RE: [haiti-nation.com] Récapitulatif destiné à haiti-nation@googlegroups.com - 25 messages dans 16 sujets

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Eric Jacquinet

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Feb 6, 2011, 3:05:46 PM2/6/11
to haiti-...@googlegroups.com, rl...@haiti-nation.com
Pourriez-vous me supprimer de votre liste de diffusion, s'il vous plait ?
C'est ma deuxième demande.
 
Bien à vous.
 
EJ
 
 

De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de haiti-nati...@googlegroups.com
Envoyé : dimanche 6 février 2011 18:07
À : Destinataires du récapitulatif
Objet : [haiti-nation.com] Récapitulatif destiné à haiti-...@googlegroups.com - 25 messages dans 16 sujets

Groupe: http://groups.google.com/group/haiti-nation/topics

    Frantz Simeon <cacos...@gmail.com> Feb 06 08:47AM -0800 ^
     
    COMPATRIOTE PFA
    J'entend par là les désérités du sort qu'on a pratiquement oublié, abandonné
    sur tout le territoire national. Comme vous devez savoir, la "*p'tite
    Saintanise*" de la pièce théatrale de Maurice A. Sixto représente un seteur
    maltraité et abandonné à lui-même. Ce secteur, n'ayant pas de parrain ni de
    leader conscient de ses problèmes essaie, depuis 7 fevrier 1986, de grimper
    l'échelle, utilisant les moyens du bord pour résoudre sa propre situation
    afin de bénéficier sa part du gateau national. C'est peut-être ce qui a
    poussé Michel Martelly à utiliser ses fanatiques du compas pour briguer le
    poste du président de la république malgré son incapacité intellectuelle et
    morale. Ne dit-on pas que *la nature a horreur du vide*? Mais, ATTENTION!
    Vouloir n'est pas toujours pouvoir, car chez nous les deux potientiels ne
    résident pas au même enseigne. "*kote k gen chenn pa gen kou, kote k gen kou
    pa gen chenn*" aurait dit l'autre...
     
    Salut bien!
     
    Frantz
     
    ---------- Forwarded message ----------
    From: PFA <fap...@yahoo.com>
    Date: 2011/2/6
    Subject: Re: Michel Martelly - Une image serieuse sur sa personne
    To: haiti-...@googlegroups.com, cacos...@gmail.com
    Cc: tout-...@googlegroups.com, vin...@yahoogroupes.fr,
    koze-ma...@googlegroups.com
     
     
     
     
     
     
    M. Simeon,
     
    Qu'est-ce que vous voulez dire par "Nous sommes tous d'accord que Sweet
    Micky représente la "*p'tite Saintanise"* qui a percé"? Merci d'avance de
    votre explication!
     
     
     
    PFA
     
     
    ------------------------------
    *From:* Frantz Simeon <cacos...@gmail.com>
    *Sent:* Sat, February 5, 2011 8:24:51 AM
    *Subject:* [www.haiti-nation.com] Fwd: [Forum culturel] Michel Martelly -
    Une image serieuse sur sa personne
     
    ... et j'ajoute qu'il n a pas mûri assez pour la politique de ce pays
    devasté à tous les niveaux, qu'il est trop naif pour une Haiti guettée par
    des hommes d'affaires nationaux et internationaux pour ses richesses
    ninières. Il pourrait commettre tellement de bêtises qu'on soit obligé de
    lui forcer à se retirer du pouvoir comme tous ceux qui n'ont pas fini leur
    mandat.
    Nous sommes tous d'accord que Sweet Micky représente la "*p'tite Saintanise"
    * qui a percé, le produit de l'égoisme de la classe dirigeante qui a failli
    à sa tache d'éduquer le peuple en préparant des pépinières pour prendre la
    relève, qu'il est la conséquence de notre inconséquence, le grand
    dénominateur commun que nous devions avoir sur le tableau pour avoir oeuvré
    non pour le pays mais pour un petit groupe bien déterminé, ce, depuis 1804.
    Mais quel que soit le chemin par lequel il a passé pour arriver là, c'est un
    homme très dangereux pour la dignité haitienne. Lorsqu'il comprendra enfin
    que t*out ce qui brille n'est pas or* nous serons tous au carrefour *
    "tenten"* si ce n'est pas au fond de l'abime.
    Comme tout le pays qui paie aujourd'hui les conséquences de *"la politique
    de la piscine"* de l'hotel montana qui à acouché le gouvernement de Préval,
    le pays paiera très cher pour avoir voté Michel Martelly au timon des
    affaires de l'Etat, ce, même après un siècle. Que ceux qui ont l'habitude de
    dire qu'a chacun son métier fassent entendre leur voix pour sauver la
    patrie!
     
    Frantz
     
    ---------- Forwarded message ----------
    From: Mariposa <mariposal...@yahoo.com>
    Date: 2011/2/5
    Subject: Re: [Forum culturel] Michel Martelly - Une image serieuse sur sa
    personne
    To: forumc...@googlegroups.com
     
     
    Parce qu´il n´est pas "political correct", ni pour les uns ni pour les
    autres, parce qu´il ne se laisse sorter dans aucune categorie.
     
    Pour les gens avec l´esprit limité, qui connaissent seulement blanc ou noir,
    bon ou mauvais, gauche ou droit, duvalieriste ou lavalassien, des types
    comme Mickey sont l´horreur: pire que l´ennemi ideologique.... car ils
    n´appartiennent a aucun courant de pensée habituée et ils ne sont pas assez
    prévisibles pour les enfrenter.
     
     
     
    --- El *sáb, 2/5/11, rema...@yahoo.fr <rema...@yahoo.fr>* escribió:
     
     
    De: rema...@yahoo.fr <rema...@yahoo.fr>
    Asunto: Re: [Forum culturel] Michel Martelly - Une image serieuse sur sa
    personne
    A: forumc...@googlegroups.com, haiti-...@googlegroups.com,
    tout-...@googlegroups.com, tout...@yahoogroups.com, "grandsdebats" <
    grands...@yahoogroups.com>, grandsdeb...@yahoo.com
    Fecha: sábado, 5 de febrero de 2011, 04:33 am
     
    Je pause cette question pourquoi cette haine de Michel Martely.les
    vagabonds habillés les pedophiles les voleurs ne sont il pas plus dangereux
    pour notre Haïti que Michel Martely
     
    Envoyé par mon BlackBerry de Digicel
    ------------------------------
    *From: *Alexandra Juste <alexand...@gmail.com>
    *Sender: *forumc...@googlegroups.com
    *Date: *Fri, 4 Feb 2011 11:49:09 -0500
    *To: *forumculturel<forumc...@googlegroups.com>; <
    haiti-...@googlegroups.com>; <tout-...@googlegroups.com>; <
    tout...@yahoogroups.com>; grandsdebats<grands...@yahoogroups.com>; <
    grandsdeb...@yahoo.com>
    *ReplyTo: *forumc...@googlegroups.com
    *Subject: *[Forum culturel] Michel Martelly - Une image serieuse sur sa
    personne
     
    Michel Martelly , faut-il croire qu'il est en passe de devenir le premier
    DEVERGONDE d'une nation tete en bas.
     
    Quelle malproprete...
     
    http://www.youtube.com/watch?v=Htk9cz5X2po&feature=player_embedded
     
    http://www.youtube.com/watch?v=_LD7sS_Vyvo&feature=player_embedded
     
    http://www.youtube.com/watch?v=GfIO1Fr4-Ao&feature=player_embedded
     
    http://www.youtube.com/watch?v=ty4kToyfHEk
     
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    Haïti-Nation change de peau!
     
    Nous vous invitons dès à présent à vous enregistrer sur le site
    http://www.haiti-nation.com où vous pourrez publier vos commentaires et
    analyses, comme vous le faites sur le forum, avec désormais la garantie
    qu’ils ne seront pas absorbés par des centaines de mails postés chaque jour
    sur le googlegroup Haïti-Nation.
     
    Pour nous contacter : rl...@haiti-nation.com ou con...@haiti-nation.com
     
    Haiti-nation.com, le forum officiel d'Haïti Nation !

     

    "Anne-Rose Schoen" <aduroch...@hotmail.com> Feb 05 09:32PM -0500 ^
     
    L'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des religions.
     
     
     
    En faisons des focus groupes sur les croyances et mythes entourant le cholera, j’ai reçu hier une réponse très « à propos » et qui j’aimerais partager avec vous:
     
    En questionnant l’audience sur le phénomène des assassinats liés au cholera à la Grande Anse, un homme d’un âge certain me répondait le suivant : « C’est un secteur religieux de la vie nationale qui veut à tout prix commencer une guerre des religions – pourquoi ? N’avons-nous pas déjà suffisamment de problèmes ? Y a-t-il pas de la place pour toutes les tendances et croyances.»
     
    En lisant les publications sur les blogs, il est surprenant de voir à quel point et malgré toute notre éducation, nous faisons encore preuve d’une telle intolérance envers une autre religion.
     
    J’ai oublié … le vodou n’est qu’une croyance, pas une religion ! Ca me rappelle des discussions des années 80, appelant le créole un dialecte, pas une langue, car et je cite, « il est dérivé du français »… et le français alors ? N’est-il pas dérivé du latin ?
     
    J’ai oublié … le vodou a commis des crimes contre l’humanité ! Beaucoup de crimes ont été commis au nom d’une religion ou d’une autre, mais il y a seulement une religion qui a commis des crimes contre l’humanité et c’est la religion catholique avec ses croisades, l’inquisition, la persécution des soi-disant sorcières et la christianisation des colonies, telles qu’Haïti, le Mexique etc.…etc.
     
    J’ai oublié … les prêtres vodou tuent sur commande, nous empoissonnent et nous transformes en zombies ! Ils se servent des poupées remplies d’épingles ! Mettons Hollywood avec Indiana Jones et « The Serpent and the Rainbow » pour le moment de coté. La magie noire -omniprésente dans la religion catholique depuis sa création- fait-elle partie de notre visite à l’église le dimanche ? Je ne pense pas. Pourquoi alors tout mélanger dans le vodou ? D’ailleurs d’où vient le mot Hocus Pocus ? Du temps de la persécution des chrétiens dans l’ancienne Rome… quand on disait que les suivants d’un certain Jésus mangeaient de la chair humaine et buvaient du sang pendant que leurs prêtres murmuraient « Hoc est corpus meus ».
     
    J’ai oublié… le vodou est « un culte de sorciers terroristes et sorcières méchantes », qui -entre autres- sacrifient des bébés et les écrase dans un pilon ! …et comme preuve, on cite le témoignage de cette femme qui a été présente pendant que le Président Aristide faisait sa cérémonie. J’ai aussi entendu ce temoignage – personnellement – ce n’était pas une tiers personne qui me l’a répété en ajoutant des beaux détails sanguinaires : Elle a dit « qu’on est venu avec un paquet, enveloppé dans un tissu blanc et qu’on lui a dit que c’était un bébé ». Elle n’a jamais vu qui ou quoi était vraiment dans ce paquet.
     
    J’ai oublié … le vodou empêche le progrès. Bien sûr et je suis d’accord avec vous, c’est tellement plus facile et agréable de rendre quelqu’un d’autre, et encore mieux une religion, responsable de nos défaillances et erreurs. Alors, ce n’était visiblement pas notre faute. L’eternel « se pa fòt mwen » se répète.
     
    Toutes les religions sont des régulateurs de société ; elles ont été créées par l’homme pour s’expliquer les phénomènes naturels et pour calmer notre peur contre l’inconnu. Beaucoup d’entre elles sont basées sur la lutte du Bon contre le Mal. Dans le passée, il fallait vaincre un peuple et vaincre sa religion, en construisant une maison de culte sur la maison du culte existant. Comme mentionné auparavant, la religion catholique était le champion d’intolérance, exterminant des millions de personnes sur le prétexte de ne pas avoir choisi Jésus Christ.
     
    Le protestantisme, malgré dénonciateur de l’intolérance catholique, s’est développé surtout aux USA en une religion à multiples branches dont certaines sont extrêmement intolérantes et agressives. …
     
    … tout ceci au nom de Jésus qui -bizarrement- est le symbole de l’amour et de la tolérance.
     
    En Haïti, je pense, la plupart d’hommes et femmes religieux font un travail extraordinaire, prêchant de la non-violence, de la paix et de l’amour – peu importe, si nous visitons les catholiques, protestants, musulmans ou vodouisants. Grace à eux, nous n’avons pas plus de délinquants, plus de crimes – un fait étonnant d’ailleurs, si nous relevons les énormes différences socio-économiques dans notre pays.
     
    Malheureusement – et nous avons pu le voir dernièrement – un homme d’église (mosquée, temple etc…) est aussi un personnage extrêmement influant, qui, en jouant avec notre cerveau, peut créer une campagne de haine sans égal, incitant, par exemple, des citoyens paisibles à bruler leurs « ennemis communs ».
     
    Le fanatisme est toujours dangereux – mais quand il est mélangé avec une croyance quelconque, il devient diabolique.
     
    Nous ne vivons plus au moyen âge – le diable n’est plus vivant dans tous les évènements naturels ou catastrophiques ; nous avons, je pense, atteint quand même un certain niveau de civilisation et nous vivons, depuis plus de 500 ans maintenant, dans un monde qui s’explique de plus en plus par les découvertes de la science.
     
    Je ne discute jamais les croyances ni les religions – c’est l’affaire privée de chacun de nous avec son Dieu. Il faudrait cependant que nous ayons - aujourd’hui, au 21eme siècle – suffisamment de maturité pour respecter le choix et la préférence de l’autre.
     
    Bon dimanche – honorons le jour du Seigneur en acceptant l’autre – même s’il n’est pas de notre opinion ou religion... ou s'il ne votera pas pour le/la même MM ce 20 mars prochain.
     

     
    Anne-Rose Schoen
     
     
     
     
    From: Hug...@aol.com
    Sent: Saturday, February 05, 2011 8:22 PM
    To: tout-...@googlegroups.com ; grands...@yahoogroups.com ; haitian-...@yahoogroups.com ; tout...@yahoogroups.com
    Cc: rud...@hotmail.com ; haiti-...@googlegroups.com ; haitiant...@yahoogroups.com ; debana...@yahoogroups.com ; echod...@yahoo.com ; forumc...@googlegroups.com ; vin...@yahoogroupes.fr ; dore_g...@yahoo.fr ; fassi...@gmail.com ; er...@mondenet.com ; press....@getsmedia.com ; rayhammertonkil...@yahoo.com ; floren...@yahoo.com ; fran...@sympatico.ca ; fran...@yahoo.ca ; fran...@yahoo.com ; gabs...@yahoo.com ; gallia...@hotmail.com ; genevieve...@ppgmpbtc.org ; gret...@yahoo.fr ; guyre...@yahoo.fr ; haitian...@yahoogroups.com ; halli...@hotmail.com ; hand...@hotmail.com ; hdesr...@yahoo.com ; jacques...@hotmail.com ; jap...@yahoo.com ; jau...@hotmail.com ; jcc...@hotmail.com ; jcdol...@hotmail.com ; jchan...@yahoo.fr ; anb...@gmail.com ; mag...@yahoo.fr ; gcele...@hotmail.com
    Subject: [Forum culturel] Re: [Tout-Haiti] RE: [GrandsD?bats] Re: Re: [GrandsDbats] RE: JER r?pond ?...
     
     
     
     
    Cher M. René,
     
    S'il vous plait, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que "la médecine traditionnelle ne vaut rien" et que les "ougan" sont des méchants? Je constate que vous n'avez absolument pas répondu à ma question. Dans mon texte, j'ai simplement questionné le fait que vous considérez que "la médecine traditionnelle est le fait exclusif (c'est moi qui souligne) des "ougan" et des "manbo". C'est pourquoi je suis parti d'une définition de la médecine traditionnelle fournie par l'OMS qui me semble être une référence. Encore une fois, il me semble que dans tous les pays du monde on a fait et on fait encore de la médecine traditionnelle sans pour cela être un "ougan" ou un "manbo". En Haïti, nous avons tous une grand-mère ou un grand-père ou un vieil oncle qui nous ont administré des préparations traditionnelles à base de plantes sans pour cela être des "ougan" ou des "manbo".
     
    Encore une fois, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que "la médecine traditionnelle ne vaut rien et que "les "ougan" sont des méchants"? Je vous remercie d'avance. S'il vous plait, répondez à ma question sur la paternité exclusive des "ougan" et des "manbo" en ce qui concerne la médecine traditionnelle.
     
    Hugues Saint-Fort
     
    In a message dated 2/5/2011 6:04:46 P.M. Eastern Standard Time, eric...@bell.net writes:
    Hugo,

    La paysannerie haitienne est un laboratoire de connaissances pour les chercheurs. Grace à ma profession d'agronome j'ai parcouru presque toutes les campagnes haitiennes et je me suis fait de bons amis. Je leur ai arraché bien des secrets au sujet de certaines pratiques courantes du vodou. J'ai vite compris que le créole et le vodou sont incontournables pour le développement d'Haiti.

    Hugo,

    Vous vous imaginez qu'il y a des hopitaux et des centre de santé seulement dans les grandes villes et leurs péphéries. Quand un cas urgent se présente ils n'ont pas le temps d'emmener le malade à l'hopital. On fait appel au Houngan. Par exemple une aiguille a pénétré dans le doigt d'une femme. On ne peut pas l'enlever. L'aiguille bouge et avance progressivement pour gagner la main et le bras. Acec un morceau d'igname rapée on fait un cataplasme qu'on applique sur le bras et l'aiguille reveint à son origine .

    Hugo,

    Voilà un fait merveilleux auquel j'ai assisté et qui me porte à croire que le Vodou a sa place dans notre société. Une sage femme est une vaudouisante qui détient certains secrets pour faire un accouchement. Même des cas difficiles en gynécologie ne les dépassent. Elles connaissent des trucs pour les contourner et cela a toujours bien marché.

    Hugo,

    Je peux vous citer des milliers de cas qui m'étonnent. Ma maman était malade. Le médecin lui a dit qu'elle souffre de diabète. C'était la tristesse dans la famille. A ce moment là je ne savais même pas ce qu'était le diabète mais j'étais très angoissé. Un matin arrive à la maisson un de ses locataires et plus précisément un houngan qui était venu lui apporter l'argent du loyer de sa maison. Il a demandé à ma maman pourquoi elle est si triste. Elle l'a mis au courant du diagnostic du Médecin. Il lui a répondu c'est pas grave, je peux régler çà pour vous. Il lui a demandé de se rendre sur un vaste terrain qui bordait la maison et de prendre 5 brasses d'assorosie. Faites les bouillir avec du lait jusqu'à ce qu'elles soiient réduites à une tasse. Buvez cette potion chaque maton et vous me donnerez de vos nouvelles. Quelques jours qprès ma maman est retournée chez le médecin. Il lui a demandé qu'est-ce qu'elle a fait . L'analyse de laboratoire n'a révélé aucune trace de sucre dans son sang.

    Comment je peux accepter que quelqu'un me dise que la médecine traditionnelle ne vaut rien. Les Houngans ne sont que des méchants. J'ai bien d'autres faits vécus que je ne suis pas prêt à raconter au risque de soulever la morgue des incrécules. Ce n'est qu'en 1992 que le VAtican a reconnu que Galilée avait raison quand il disait que la Terre tourne autour su soleil. Il a été trainé sur l'échafaud pour être tué parce qu'il a blasphémé. Pour avoir la vie sauve on lui a forcé de se dédire publiquement. Il l'a fait mais il disait tout bas pourtant elle tourne encore
     
    ------------------------------------------------------------------------------
    To: tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; tout...@yahoogroups.com
    CC: rud...@hotmail.com; haiti-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com; echod...@yahoo.com; forumc...@googlegroups.com; vin...@yahoogroupes.fr; dore_g...@yahoo.fr; fassi...@gmail.com; er...@mondenet.com; press....@getsmedia.com; rayhammertonkil...@yahoo.com; floren...@yahoo.com; fran...@sympatico.ca; fran...@yahoo.ca; fran...@yahoo.com; gabs...@yahoo.com; gallia...@hotmail.com; genevieve...@ppgmpbtc.org; gret...@yahoo.fr; guyre...@yahoo.fr; haitian...@yahoogroups.com; halli...@hotmail.com; hand...@hotmail.com; hdesr...@yahoo.com; jacques...@hotmail.com; jap...@yahoo.com; jau...@hotmail.com; jcc...@hotmail.com; jcdol...@hotmail.com; jchan...@yahoo.fr; anb...@gmail.com; mag...@yahoo.fr; gcele...@hotmail.com; eric...@bell.net
    From: Hug...@aol.com
    Date: Sat, 5 Feb 2011 16:11:23 -0500
    Subject: [GrandsD�bats] Re: Re: [GrandsDbats] RE: JER r�pond � Emmanuelle Gilles
     

     
    Cher M. René,
     
    Je suis débordé de travail (dates limites de remise de projets, conférence, cours, édition des Actes d'un récent colloque..universitaire...) mais je dois intervenir rapidement pour vous poser une petite question. Dans votre réponse à M. Aimable qui vous avait suggéré que peut-être vous étiez en train de confondre médecine traditionnelle et vodou, vous avez répondu que "la médecine traditionnelle est le fief exclusif des "ougan" et des "manbo". Votre réponse m'a quelque peu surpris. Pour faire vite, je suis allé consulter mon Wikipedia sur le Net qui donne cette définition de "médecine traditionnelle" rapportée de l'OMS "la médecine traditionnelle se rapporte aux pratiques, méthodes, savoirs et croyances en matière de santé qui impliquent l'usage à des fins médicales de plantes, de parties d'animaux et de minéraux, de thérapies spirituelles, de techniques et d'exercices manuels - séparément ou en association - pour soigner, diagnostiquer et prévenir les maladies ou préserver la santé".
     
    Alors, ma question est la suivante: Qu'est-ce qui vous fait dire que la médecine traditionnelle est le fief exclusif des "ougan" et des "manbo"? Dans tous les pays du monde, il existe une forme particulière de médecine qui peut s'appeler "complémentaire", "alternative", "parallèle" et qui n'a rien à voir avec les pratiques des "ougan" et des "manbo". J'ajoute tout de suite que je n'ai absolument pas l'intention de dénigrer les "ougan" et les "manbo" et plus généralement le vodou haïtien qui fait partie, qu'on le veuille ou non, de notre identité haïtienne.
     
    Il me semble que ce qu'on appelle "médecine traditionnelle" se réfère à une façon de soigner "naturelle" pratiquée par l'humanité depuis les temps les plus reculés mais tombée en désuétude avec l'émergence d'une médecine plus standard, plus mesurable et plus méthodologique pratiquée par les Occidentaux.
     
    Je crois qu'il y a des Haïtiens qui pratiquent encore une médecine traditionnelle qui n'a que peu à voir ou peut-être rien à voir avec ce que font les "ougan" et les "manbo". En tant qu'Haïtien, je regrette que mon éducation vodou laisse à désirer mais je voudrais en appeler à Norluck Dorange dont j'apprécie énormément non seulement le savoir universitaire sur le vodou haïtien mais aussi les connaissances pratiques. Ceci dit, je ne tiens pas à entrer dans la grosse discussion sur le vodou qui fait rage sur les forums haïtiens ces jours-ci car je suis résolument athée.
     
    Norluck, sa w di lan sa?
     
    Kenbe rèd,
     
    Hugues Saint-Fort
     
     
     
     
     
     
     
    In a message dated 2/5/2011 2:02:17 P.M. Eastern Standard Time, eric...@bell.net writes:
    Edouine Aimable,
    La médecine traditionnelle est le fief exclusif des houngans et des mambos. Ils jouent à la fois le rôle de prêtres et de guérisseurs. Tout de même, vous n'êtes pas sans savoir que certaines formules de guérison, certaines feuilles, certains potions, selon les coyances vodou, sont révélés par les LOAS. Vrai ou Faux? Quand bien même ce sont nos médecins à deux mains et à double vue qui exercent la médecine

     

    PFA <fap...@yahoo.com> Feb 06 07:09AM -0800 ^
     
    Anne-Rose,
     
    Merci beaucoup de ce message. Tu as raison de questionner l'utilité de ce debat
    dans un contexte aussi delicat de la vie nationale. C'est un debat qui revient
    malheuresuement quand les seigneurs (hommes et femmes) de nos fora s'offusquent
    qu'on ne partagent pas leurs points de vue. Dans ce cas precis, Mme Gilles, pour
    laquelle, j'ai toujours eu beaucoup de respect, n'a pas toleré que je ne partage
    ses opinions sur un article de Odette Roy Fombrum. Au lieu de discuter des idees
    que j'ai emises au sujet de l'article en question, elle s'est retournée contre
    le vodou et les vodouisants. Eh oui, elle m'a vite mise dans la categorie des
    'vodouisants".  Ce comportement ne m'a pas du tout etonné. C'est ce qui se fait
    sur les fora. Au lieu discuter d'idees, on s'attaque a la personne. Mais dans ce
    cas-ci, Mme Gilles sait tres bien qu'elle induit les gens en erreur en me
    traitant de vodouisante, mais la fin justifie les moyens, raconte t-on!
    Maintenant, elle s'attaque à quiconque ose proferer une idee contraire a la
    sienne. C'est malheureux. Dans sa liste de termes de joure manman, on peut
    trouver "il manque un chromosome aux haitiens", "sousou", 'vodouisant" (dans son
    ses pejoratif), "bestiale"etc....Pourtant ce que j'aime avec elle, c''est que
    selon elle, ce sont toujours les autres qui font du joure manman.
     
    Revenons a ce debat Anne-Rose. Je dois admettre que j'ai toujours apprecié
    l'humanité qui emane de tes messages. Tu es l'une des rares internautes à
    s'indigner du massacre des vodouisants en ce qui a trait au cholera. Non en
    plein 21eme siecle, c'est pas normal que des intelos haitiens fassent preuve de
    tant d'intolerance. La religion c'est personnelle.
     
    Bon dimanche et kenbe fem!
     
    PFA
     
     
     
     
     
     
     
     
     
    ________________________________
    From: Anne-Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>
    To: forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com;
    grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com;
    tout...@yahoogroups.com
    Cc: rud...@hotmail.com; haiti-...@googlegroups.com;
    haitiant...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com;
    echod...@yahoo.com; forumc...@googlegroups.com; vin...@yahoogroupes.fr;
    dore_g...@yahoo.fr; fassi...@gmail.com; er...@mondenet.com;
    press....@getsmedia.com; rayhammertonkil...@yahoo.com;
    floren...@yahoo.com; fran...@sympatico.ca; fran...@yahoo.ca;
    fran...@yahoo.com; gabs...@yahoo.com; gallia...@hotmail.com;
    genevieve...@ppgmpbtc.org; gret...@yahoo.fr; guyre...@yahoo.fr;
    haitian...@yahoogroups.com; halli...@hotmail.com; hand...@hotmail.com;
    hdesr...@yahoo.com; jacques...@hotmail.com; jap...@yahoo.com;
    jau...@hotmail.com; jcc...@hotmail.com; jcdol...@hotmail.com;
    jchan...@yahoo.fr; anb...@gmail.com; mag...@yahoo.fr; gcele...@hotmail.com;
    jcd <jean-...@duvalier.net>; Bmarcc...@yahoo.com; Frantz Simeon
    <cacos...@gmail.com>; Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>;
    eric...@bell.net
    Sent: Sat, February 5, 2011 8:32:54 PM
    Subject: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile
    et dangereuse des religions
     
     
    L'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des
    religions.
     
    En faisons des focus groupes sur les croyances et mythes entourant le cholera,
    j’ai reçu hier une réponse très « à propos » et qui j’aimerais partager avec
    vous:
     
    En questionnant l’audience sur  le phénomène des assassinats liés au cholera à
    la Grande Anse, un homme d’un âge certain me répondait le suivant : « C’est un
    secteur religieux de la vie nationale qui veut à tout prix commencer une guerre
    des religions – pourquoi ? N’avons-nous pas déjà suffisamment de problèmes ? Y
    a-t-il pas de la place pour toutes les tendances et croyances.»
    En lisant les publications sur les blogs, il est surprenant de voir à quel point
    et malgré toute notre éducation, nous faisons encore preuve d’une telle
    intolérance envers une autre religion.
    J’ai oublié … le vodou n’est qu’une croyance, pas une religion ! Ca me rappelle
    des discussions des années 80, appelant le créole un dialecte, pas une langue,
    car et je cite, « il est dérivé du français »… et le français alors ? N’est-il
    pas dérivé du latin ?
    J’ai oublié … le vodou a commis des crimes contre l’humanité ! Beaucoup de
    crimes ont été commis au nom d’une religion ou d’une autre, mais il y a
    seulement une religion qui a commis des crimes contre l’humanité et c’est la
    religion catholique avec ses croisades, l’inquisition, la persécution des
    soi-disant sorcières et la christianisation des colonies, telles qu’Haïti, le
    Mexique etc.…etc.
    J’ai oublié … les prêtres  vodou tuent sur commande, nous empoissonnent et nous
    transformes en zombies ! Ils se servent des poupées remplies d’épingles !
    Mettons Hollywood avec Indiana Jones et « The Serpent and the Rainbow » pour le
    moment de coté. La magie noire -omniprésente dans la religion catholique depuis
    sa création- fait-elle partie de notre visite à l’église le dimanche ? Je ne
    pense pas. Pourquoi alors tout mélanger dans le vodou ? D’ailleurs d’où vient le
    mot Hocus Pocus ? Du temps de la persécution des chrétiens dans l’ancienne Rome…
    quand on disait que les suivants d’un certain Jésus mangeaient de la chair
    humaine et buvaient du sang pendant que leurs prêtres murmuraient « Hoc est
    corpus meus ».
    J’ai oublié… le vodou est « un culte de sorciers terroristes et sorcières
    méchantes », qui -entre autres- sacrifient des bébés et les écrase dans un
    pilon ! …et comme preuve, on cite le témoignage de cette femme qui a été
    présente pendant que le Président Aristide faisait sa cérémonie. J’ai aussi
    entendu ce temoignage – personnellement – ce n’était pas une tiers personne qui
    me l’a répété en ajoutant des beaux détails  sanguinaires : Elle a dit « qu’on
    est venu avec un paquet, enveloppé dans un tissu blanc et qu’on lui a dit que
    c’était un bébé ». Elle n’a jamais vu qui ou quoi était vraiment dans ce paquet.
     
    J’ai oublié … le vodou empêche le progrès. Bien sûr et je suis d’accord avec
    vous, c’est tellement plus facile et agréable de rendre quelqu’un d’autre, et
    encore mieux une religion, responsable de nos défaillances et erreurs. Alors, ce
    n’était visiblement pas notre faute. L’eternel « se pa fòt mwen » se répète.
    Toutes les religions sont des régulateurs de société ; elles ont été créées par
    l’homme pour s’expliquer les phénomènes naturels et pour calmer notre peur
    contre l’inconnu. Beaucoup d’entre elles sont basées sur la lutte du Bon contre
    le Mal. Dans le passée, il fallait vaincre un peuple et vaincre sa religion, en
    construisant une maison de culte sur la maison du culte existant. Comme
    mentionné auparavant, la religion catholique était le champion d’intolérance,
    exterminant des millions de personnes sur le prétexte de ne pas avoir choisi
    Jésus Christ.
    Le protestantisme, malgré dénonciateur de l’intolérance catholique, s’est
    développé surtout aux USA en une religion à multiples branches dont certaines
    sont extrêmement intolérantes et agressives. …
    … tout ceci au nom de Jésus qui -bizarrement- est le symbole de l’amour et de la
    tolérance.
    En Haïti, je pense, la plupart d’hommes et femmes religieux font un travail
    extraordinaire, prêchant de la non-violence, de la paix et de l’amour – peu
    importe, si nous visitons les catholiques, protestants, musulmans ou
    vodouisants. Grace à eux, nous n’avons pas plus de délinquants, plus de crimes –
    un fait étonnant d’ailleurs, si nous relevons les énormes différences
    socio-économiques dans notre pays.
     
    Malheureusement – et nous avons pu le voir dernièrement – un homme d’église
    (mosquée, temple etc…) est aussi un personnage extrêmement influant, qui, en
    jouant avec notre cerveau, peut créer une campagne de haine sans égal, incitant,
    par exemple, des citoyens paisibles à bruler leurs « ennemis communs ».
     
    Le fanatisme est toujours dangereux – mais quand il est mélangé avec une
    croyance quelconque, il devient diabolique.
     
    Nous ne vivons plus au moyen âge – le diable n’est plus vivant dans tous les
    évènements naturels ou catastrophiques ; nous avons, je pense, atteint quand
    même un certain niveau de civilisation et nous vivons, depuis plus de 500 ans
    maintenant, dans un monde qui s’explique de plus en plus par les découvertes de
    la science.
    Je ne discute jamais les croyances ni les religions – c’est l’affaire privée de
    chacun de nous avec son Dieu. Il faudrait cependant que nous ayons -
    aujourd’hui, au 21eme siècle – suffisamment de maturité pour respecter le choix
    et la préférence de l’autre.
     
    Bon dimanche – honorons le jour du Seigneur en acceptant l’autre – même s’il
    n’est pas de notre opinion ou religion... ou s'il ne votera pas pour le/la même
    MM ce 20 mars prochain.
     
    Anne-Rose Schoen
     
    From: Hug...@aol.com
    Sent: Saturday, February 05, 2011 8:22 PM
    To: tout-...@googlegroups.com ; grands...@yahoogroups.com ;
    haitian-...@yahoogroups.com ; tout...@yahoogroups.com
     
    Cc: rud...@hotmail.com ; haiti-...@googlegroups.com ;
    haitiant...@yahoogroups.com ; debana...@yahoogroups.com ;
    echod...@yahoo.com ; forumc...@googlegroups.com ; vin...@yahoogroupes.fr
    ; dore_g...@yahoo.fr ; fassi...@gmail.com ; er...@mondenet.com ;
    press....@getsmedia.com ; rayhammertonkil...@yahoo.com ;
    floren...@yahoo.com ; fran...@sympatico.ca ; fran...@yahoo.ca ;
    fran...@yahoo.com ; gabs...@yahoo.com ; gallia...@hotmail.com ;
    genevieve...@ppgmpbtc.org ; gret...@yahoo.fr ; guyre...@yahoo.fr ;
    haitian...@yahoogroups.com ; halli...@hotmail.com ; hand...@hotmail.com
    ; hdesr...@yahoo.com ; jacques...@hotmail.com ; jap...@yahoo.com ;
    jau...@hotmail.com ; jcc...@hotmail.com ; jcdol...@hotmail.com ;
    jchan...@yahoo.fr ; anb...@gmail.com ; mag...@yahoo.fr ;
    gcele...@hotmail.com
     
    Subject: [Forum culturel] Re: [Tout-Haiti] RE: [GrandsD?bats] Re: Re:
    [GrandsDbats] RE: JER r?pond ?...
     
     
    Cher M. René,
     
    S'il vous plait, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que
    "la médecine traditionnelle ne vaut rien" et que les "ougan" sont des méchants?
    Je constate que vous n'avez absolument pas répondu à ma question. Dans mon
    texte, j'ai simplement questionné le fait que vous considérez que "la médecine
    traditionnelle est le fait exclusif (c'est moi qui souligne) des "ougan" et des
    "manbo". C'est pourquoi je suis parti d'une définition de la médecine
    traditionnelle fournie par l'OMS qui me semble être une référence. Encore une
    fois, il me semble que dans tous les pays du monde on a fait et on fait encore
    de la médecine traditionnelle sans pour cela être un "ougan" ou un "manbo". En
    Haïti, nous avons tous une grand-mère ou un grand-père ou un vieil oncle qui
    nous ont administré des préparations traditionnelles à base de plantes sans pour
    cela être des "ougan" ou des "manbo". 
     
    Encore une fois, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que
    "la médecine traditionnelle ne vaut rien et que "les "ougan" sont des méchants"?
    Je vous remercie d'avance. S'il vous plait, répondez à ma question sur la
    paternité exclusive des "ougan" et des "manbo" en ce qui concerne la médecine
    traditionnelle.  
     
    Hugues Saint-Fort  
     
    In a message dated 2/5/2011 6:04:46 P.M. Eastern Standard Time,
    eric...@bell.net writes:
    Hugo,
    >a forcé de se dédire publiquement. Il l'a  fait mais il disait tout bas pourtant
    >elle tourne encore
    >________________________________
    To: tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com;
    haitian-...@yahoogroups.com; tout...@yahoogroups.com
    >From: Hug...@aol.com
    >Date: Sat, 5 Feb 2011 16:11:23 -0500
    >Subject: [GrandsD�bats] Re: Re: [GrandsDbats] RE: JER r�pond � Emmanuelle
    Gilles
    >>> 
    >>>Jean Erich René
    >>> 
     
    ________________________________
     
    >>>haitiens manquent des chromosomes pour de bon, en grande majorite.
    >>> 
    >>>E. Gilles 
     
    ________________________________
     
     
    >>>APPLAUDISSEMENTS!
    >>> ABA RELIGION DEUXIEME MAIN
    >>>VIV LA RESURGENCE DES CONNAISSANCES DU CONTINENT NOIR
     
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    des idées et des approches pertinentes pour aider au développement d’Haiti et de
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    Vanel Bright <nelv...@yahoo.com> Feb 06 08:19AM -0800 ^
     
    Notre FORUM International
     
    La Classification
    de
    nos milliards d’internautes et de lecteurs
    en
    5 categories essentielles
     
    Chers internautes,
     
    Avec joie, je viens de lire le message positif de PFA a Anne-Rose. Elle ecrit
    ceci : "  Anne-Rose, tu as raison de questionner l'utilite de ce debat dans un
    contexte aussi delicat de la vie nationale... C'est un debat qui revient
    malheuresuement quand les seigneurs (hommes et femmes) de nos fora s'offusquent
    qu'on ne partagent pas leurs points de vue..."
     
    Pour avoir eu l'insigne honneur de participer activement, depuis l'annee 2004
    jusqu'a nos jours, dans les FORUMS (FORA) Haitiens ....Pour avoir eu des DEBATS
    scientifiques avec les meilleurs de nos meilleurs intellectuels et
    professionnels Haitiens, je connais tres bien les acteurs et les actrices de ce
    FORUM mondial....
     
    a) Pour les milliards de nos internautes, VAVA est un intellectuel sage, modeste
    et humble....
    b) Pour les leaders, VAVA est un professionnel courtois, respectueux et
    calme....
    c)  Pour des brillants intellectuels et professionnels mondiaux, VAVA est un
    enfant prodige et un brillant Expert Financier Mondial...
    d) .Pour des Universitaires, VAVA est le plus jeune et fameux Professionnel
    Professeur de Psychologie 
    e) Pour les femmes,VAVA est un homme beau, jovial, joyeux, sincere, honnete, et
    heureux...VAVA est l'homme ideal...Il aime le bon vin..
     
    * Me basant sur mes annees d'experience sur le podium virtuel de ce FORUM
    mondial, j'ai classifie en 5 categories les milliards de nos internautes :
     
     
    1) Pourquoi ne pas faire des recherches avant d'ecrire un message ?
    2) Pourquoi ne pas prendre le temps pour lire les messages analytiques et
    scientifiques de l'humble VAVA pour pouvoir apprendre et comprendre ?
     
    3) Pourquoi ne pas analyser des faits a la lumiere des donnes scientifiques pour
    proposer des solutions ?  
     
     
    Chers amis,
     * Notre FORUM mondial est un exemple de la DIVERSITE sociale et culturelle.
    Nous avons classifie nos millions et nos milliards d’internautes en cinq
    categories essentielles et d'unités distinctives :
     
    1) Lesbrillants professionnels et fameux intellectuels, y compris des Experts,
    Scientistes,  Specialistes, Analystes et Techniciens dans tous les domaines...La
    CREME de la CREME...The BEST of our BEST highly skilled, talented et educated
    Haitian professionals in the world...El mejor de los mejores...TOP of the TOP...
     
    2) Les entrepreuneurs, investisseurs, medecins, agronomes, ingenieurs,
    architectes, universitaires, professeurs, avocats et les autres professionnels
    et intellectuels…
     
    3) Les demagogues, profanes, reveurs et illusionnistes qui pretendent tout
    savoir. Pourtant, ils ne savent pas. Ils ecrivent des messages creux, des
    discours ronflants et des declarations fantaisistes...Ils font rire les gens de
    bien...
     
    4) Les toutistes, bluffeurs, faux-philosophes et pseudo-omniscients qui ecrivent
    n'importe quoi sans lire les messages des autres internautes pour
    comprendre...Ils ecrivent de longs textes litteraires vides substance
    scientifique...Ils ecrivent des betises et des sottises pour faire rire les
    autres....Ils ecrivent des palabres....Est-ce la cacophonie intellectuelle ?
     
     
    5) Les specialistes en ZINS, rumeurs et devinettes...Ils sont des createurs de
    ZINS et de rumeurs...Ils propagent des ZINS sur le podium virtuel de ce
    FORUM...Apres avoir mange des bananes et du " Riz kolle avek pois rouge" et
    legumes dans un restaurant, ils ecrivent des ZINS...Ils aiment des ZINS, des
    rumeurs et des radotages.
     
    Chers amis,
     
    C’est mieux d’aborder des sujets qu’on maitrise…Il n’y a pas de sots
    metiers…Qu’on reconnaisse les limites de ses CAPACITES intellectuelles…Pour
    debattre sur les crises financieres, economiques et monetaires, c’est important
    d’avoir des connaissances elementaires en Science de l’Economie, en Science des
    Finances, en Science du Developpement durable, et, aussi, en Sciences
    connexes...
     
     
    Dans le domaine scientifique, on ne peut pas deviner et speculer...On ne peut
    pas utiliser des ZINS, des palabres et des rumeurs...La SCIENCE est la
    SCIENCE...Le Developpement socioeconomique est un processus scientifique....Ce
    n'est pas un jeu de devinettes...Ce processus n'est pas pour des amateurs.
     
    Chers amis et admirateurs,
     
    De 2004 - 2011, nous avons prouve au monde que les Haitiens travaillent ensemble
    dans le respect mutuel...La DIVERSITE est ce qui  fait la  BEAUTE de ce
    FORUM...Nous pratiquons la TOLERANCE et le respect mutuel...Notre FORUM informe
    pour Eduquer, et, surtout, changer les MENTALITES et les CULTURES pour
    promouvoir le developpement durable et la croissance economique d'Haiti. 
     
    Pour creer une Nation Haitienne riche et prospere, notre devoir primordial est
    de changer les MENTALITES...Il n'y a pas de sots metiers....
     
    1) A Chacun sa profession...
    2)  A Chacun son metier...
    3) A Chacun son domaine....
    4) A Chacun sa partition selon ses COMPETENCES, ses CONNAISSANCES et ses
    CAPACITES....
     
    * Du plus profond de mon coeur, je felicite les internautes qui ecrivent des
    messages analytiques, scientifiques, instructifs et educatifs.....Je felicite
    les internautes qui ont fait des recherches pour analyser les donnes a la
    lumiere des analyses scientifiques....Aussi, je felicite les internautes qui ont
    poste des images, des journaux, des magazines et des videos...Mes sinceres
    felicitations aux internautes qui ont passe des jours et des semaines dans les
    bibliotheques pour apporter des informations et des documents viables....
     
    Alors, pourquoi ne pas aimer son metier et sa profession ?...Notre FORUM informe
    pour Eduquer....Relax pour apprendre d'un Expert Financier Mondial en vue
    d'exceller....Relax pour lire parce que la lecture forme l'homme...
     
    Merci beaucoup...,
     
    Vanel (VAVA)
    * A truly World Visionary Leader
    Expert Financier Mondial
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
    Les brillants intellectuels sont sages
    Les fameux professionnels sont humbles
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
    ***
     
     
    Notre FORUM mondial 
    et
    les 5 categories
    de nos millions et milliards d'internautes
     
    ________________________________
    From: PFA <fap...@yahoo.com>
    To: tout-...@googlegroups.com; vin...@yahoogroupes.fr
    Cc: haiti-...@googlegroups.com; haitico...@yahoogroups.com;
    koze-ma...@googlegroups.com; aduroch...@hotmail.com; manu...@yahoo.fr
    Sent: Sun, February 6, 2011 10:09:22 AM
    Subject: [Tout-Haiti] Re: l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre
    inutile et dangereuse des religions
     
     
    Anne-Rose,
     
    Merci beaucoup de ce message. Tu as raison de questionner l'utilité de ce debat
    dans un contexte aussi delicat de la vie nationale. C'est un debat qui revient
    malheuresuement quand les seigneurs (hommes et femmes) de nos fora s'offusquent
    qu'on ne partagent pas leurs points de vue. Dans ce cas precis, Mme Gilles, pour
    laquelle, j'ai toujours eu beaucoup de respect, n'a pas toleré que je ne partage
    ses opinions sur un article de Odette Roy Fombrum. Au lieu de discuter des idees
    que j'ai emises au sujet de l'article en question, elle s'est retournée contre
    le vodou et les vodouisants. Eh oui, elle m'a vite mise dans la categorie des
    'vodouisants".  Ce comportement ne m'a pas du tout etonné. C'est ce qui se fait
    sur les fora. Au lieu discuter d'idees, on s'attaque a la personne. Mais dans ce
    cas-ci, Mme Gilles sait tres bien qu'elle induit les gens en erreur en me
    traitant de vodouisante, mais la fin justifie les moyens, raconte t-on!
    Maintenant, elle s'attaque à quiconque ose proferer une idee contraire a la
    sienne. C'est malheureux. Dans sa liste de termes de joure manman, on peut
    trouver "il manque un chromosome aux haitiens", "sousou", 'vodouisant" (dans son
    ses pejoratif), "bestiale"etc....Pourtant ce que j'aime avec elle, c''est que
    selon elle, ce sont toujours les autres qui font du joure manman.
     
    Revenons a ce debat Anne-Rose. Je dois admettre que j'ai toujours apprecié
    l'humanité qui emane de tes messages. Tu es l'une des rares internautes à
    s'indigner du massacre des vodouisants en ce qui a trait au cholera. Non en
    plein 21eme siecle, c'est pas normal que des intelos haitiens fassent preuve de
    tant d'intolerance. La religion c'est personnelle.
     
    Bon dimanche et kenbe fem!
     
    PFA
     
     
     
     
     
     
     
     
     
    ________________________________
    From: Anne-Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>
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    jcd <jean-...@duvalier.net>; Bmarcc...@yahoo.com; Frantz Simeon
    <cacos...@gmail.com>; Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>;
    eric...@bell.net
    Sent: Sat, February 5, 2011 8:32:54 PM
    Subject: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile
    et dangereuse des religions
     
     
    L'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des
    religions.
     
    En faisons des focus groupes sur les croyances et mythes entourant le cholera,
    j’ai reçu hier une réponse très « à propos » et qui j’aimerais partager avec
    vous:
     
    En questionnant l’audience sur  le phénomène des assassinats liés au cholera à
    la Grande Anse, un homme d’un âge certain me répondait le suivant : « C’est un
    secteur religieux de la vie nationale qui veut à tout prix commencer une guerre
    des religions – pourquoi ? N’avons-nous pas déjà suffisamment de problèmes ? Y
    a-t-il pas de la place pour toutes les tendances et croyances.»
    En lisant les publications sur les blogs, il est surprenant de voir à quel point
    et malgré toute notre éducation, nous faisons encore preuve d’une telle
    intolérance envers une autre religion.
    J’ai oublié … le vodou n’est qu’une croyance, pas une religion ! Ca me rappelle
    des discussions des années 80, appelant le créole un dialecte, pas une langue,
    car et je cite, « il est dérivé du français »… et le français alors ? N’est-il
    pas dérivé du latin ?
    J’ai oublié … le vodou a commis des crimes contre l’humanité ! Beaucoup de
    crimes ont été commis au nom d’une religion ou d’une autre, mais il y a
    seulement une religion qui a commis des crimes contre l’humanité et c’est la
    religion catholique avec ses croisades, l’inquisition, la persécution des
    soi-disant sorcières et la christianisation des colonies, telles qu’Haïti, le
    Mexique etc.…etc.
    J’ai oublié … les prêtres  vodou tuent sur commande, nous empoissonnent et nous
    transformes en zombies ! Ils se servent des poupées remplies d’épingles !
    Mettons Hollywood avec Indiana Jones et « The Serpent and the Rainbow » pour le
    moment de coté. La magie noire -omniprésente dans la religion catholique depuis
    sa création- fait-elle partie de notre visite à l’église le dimanche ? Je ne
    pense pas. Pourquoi alors tout mélanger dans le vodou ? D’ailleurs d’où vient le
    mot Hocus Pocus ? Du temps de la persécution des chrétiens dans l’ancienne Rome…
    quand on disait que les suivants d’un certain Jésus mangeaient de la chair
    humaine et buvaient du sang pendant que leurs prêtres murmuraient « Hoc est
    corpus meus ».
    J’ai oublié… le vodou est « un culte de sorciers terroristes et sorcières
    méchantes », qui -entre autres- sacrifient des bébés et les écrase dans un
    pilon ! …et comme preuve, on cite le témoignage de cette femme qui a été
    présente pendant que le Président Aristide faisait sa cérémonie. J’ai aussi
    entendu ce temoignage – personnellement – ce n’était pas une tiers personne qui
    me l’a répété en ajoutant des beaux détails  sanguinaires : Elle a dit « qu’on
    est venu avec un paquet, enveloppé dans un tissu blanc et qu’on lui a dit que
    c’était un bébé ». Elle n’a jamais vu qui ou quoi était vraiment dans ce paquet.
     
    J’ai oublié … le vodou empêche le progrès. Bien sûr et je suis d’accord avec
    vous, c’est tellement plus facile et agréable de rendre quelqu’un d’autre, et
    encore mieux une religion, responsable de nos défaillances et erreurs. Alors, ce
    n’était visiblement pas notre faute. L’eternel « se pa fòt mwen » se répète.
    Toutes les religions sont des régulateurs de société ; elles ont été créées par
    l’homme pour s’expliquer les phénomènes naturels et pour calmer notre peur
    contre l’inconnu. Beaucoup d’entre elles sont basées sur la lutte du Bon contre
    le Mal. Dans le passée, il fallait vaincre un peuple et vaincre sa religion, en
    construisant une maison de culte sur la maison du culte existant. Comme
    mentionné auparavant, la religion catholique était le champion d’intolérance,
    exterminant des millions de personnes sur le prétexte de ne pas avoir choisi
    Jésus Christ.
    Le protestantisme, malgré dénonciateur de l’intolérance catholique, s’est
    développé surtout aux USA en une religion à multiples branches dont certaines
    sont extrêmement intolérantes et agressives. …
    … tout ceci au nom de Jésus qui -bizarrement- est le symbole de l’amour et de la
    tolérance.
    En Haïti, je pense, la plupart d’hommes et femmes religieux font un travail
    extraordinaire, prêchant de la non-violence, de la paix et de l’amour – peu
    importe, si nous visitons les catholiques, protestants, musulmans ou
    vodouisants. Grace à eux, nous n’avons pas plus de délinquants, plus de crimes –
    un fait étonnant d’ailleurs, si nous relevons les énormes différences
    socio-économiques dans notre pays.
     
    Malheureusement – et nous avons pu le voir dernièrement – un homme d’église
    (mosquée, temple etc…) est aussi un personnage extrêmement influant, qui, en
    jouant avec notre cerveau, peut créer une campagne de haine sans égal, incitant,
    par exemple, des citoyens paisibles à bruler leurs « ennemis communs ».
     
    Le fanatisme est toujours dangereux – mais quand il est mélangé avec une
    croyance quelconque, il devient diabolique.
     
    Nous ne vivons plus au moyen âge – le diable n’est plus vivant dans tous les
    évènements naturels ou catastrophiques ; nous avons, je pense, atteint quand
    même un certain niveau de civilisation et nous vivons, depuis plus de 500 ans
    maintenant, dans un monde qui s’explique de plus en plus par les découvertes de
    la science.
    Je ne discute jamais les croyances ni les religions – c’est l’affaire privée de
    chacun de nous avec son Dieu. Il faudrait cependant que nous ayons -
    aujourd’hui, au 21eme siècle –

     

    "Ray H. Killick" <rayhammertonkil...@yahoo.com> Feb 06 08:35AM -0800 ^
     
    Amis-Lecteurs,
    JER/Saint-Fort,
     
    Extrait d'un article 
    (http://tilz.tearfund.org/webdocs/Tilz/Footsteps/French/FS48F.pdf) : " Lors d’un
    séminaire sur la médecine traditionnelle à Masmara en Erythrée, nous avons
    commencé par poser la question suivante: «Quelqu’un d’entrevous a-t-il fait
    l’expérience de la médecine traditionnelle?» Silence total et même hostile dans
    la salle. Finalement, quelques participants ont dit «Nous sommes chrétiens et
    n’avons rien à faire avec cette médecine.»... Dans de nombreux pays sous les
    Tropiques, les gens n’ont pratiquement pas accès à la médecine moderne."
     
    Je pense donc que la réponse à la question de Hugues Saint-Fort requiert tout
    simplement une petite précision à savoir que la "médecine traditionnelle", dixit
    JER, (et non la médecine moderne) est administrée par des hougans dans nos
    campagnes abandonnées à elles-mêmes. Celle-là se rapproche davantage de la
    médecine empirique d'une Rome antique par exemple (bains chauds-froids,
    remèdes-feuille, etc.) et se transmet en Haïti de génération en génération par
    tradition orale, alors que celle-ci s'étudie dans des universités, suit une
    méthodologie scientifique documentée et standardisée et se dispense dans des
    hôpitaux et des cliniques avec une technologie (diagnostics/cures) de plus en
    plus sophistiquée. Alors que les traitements de maladie dans nos campagnes sont
    dispensés par des hougans. Qu'espérait-on après 207 ans d'abandon et de
    démission?
     
    Toutefois, le manque de modernité de cette médecine de nos campagnes, ne lui
    enlève rien de son efficacité dans des cas bien déterminés qu'elle sait
    maîtriser et dans son apport au savoir-faire de l'humanité. Et c'est ainsi que
    je comprends l'appel de Jean Erich René, qui nous enseigne de ne pas négliger
    cet aspect du vodou. Dans le cas contraire, ce sont les étrangers qui sauront un
    jour collaborer avec nos hougans pour enrichir le répertoire de la
    médecine moderne. Et qui sait, si dans ces pratiques, on n'a pas de potentiels
    Prix Nobel ! Toutefois, cet état de fait de nos campagnes est un défi à relever
    pour que nos masses aient accès aux soins médicaux modernes. Je vois
    complémentarité et autres bénéfices dex deux médecines.
     
    Afin d'éviter de la confusion dans le discours, il faut se mettre d'accord sur
    la définition des termes et des expressions. L'expression "médecine
    traditionnelle" s'applique précisément à la médecine des campagnes dans nos pays
    dépourvus de soins médicaux modernes tel que proposé par JER. La médecine
    moderne n'est pas la "médecine traditionnelle". C'est par abus de langage qu'on
    parle de "médecine traditionnelle" pour se référer à la médecine moderne. C'est
    malheureux, ça. Rien en science est une question de tradition en ce sens que
    tout traitement/approche s'explique rationnellement. Et quand la règle ou la
    méthode ne répond plus à nos besoins, c'est un nouveau paradigme qui la
    supplante. Les révolutions qui pontuent l'évolution de la
    science/technologie font sauter les pratiques scientifiques/technologiques de
    telle sorte que la médecine du XXIème siècle sera radicalement différente de la
    médecine du début du XXème. Il faut plutôt parler de médecine moderne ou
    conventionnelle par opposition à la médecine traditionnelle pratiquée dans les
    régions démunies du globe et la médecine alternative qui complémente de plus en
    plus la médecine moderne chez de nombreux médecins.
     
    Ray H. Killick 
     
     
     
    ________________________________
    From: Rene Jean Erich <eric...@bell.net>
    To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>;
    tout-...@googlegroups.com; haitian-...@yahoogroups.com;
    tout...@yahoogroups.com
    Cc: rud...@hotmail.com; haiti-...@googlegroups.com;
    haitiant...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com;
    echod...@yahoo.com; "forumc...@googlegroups.com"
    <forumc...@googlegroups.com>; vin...@yahoogroupes.fr;
    "dore_g...@yahoo.fr" <dore_g...@yahoo.fr>; fassi...@gmail.com;
    "er...@mondenet.com" <er...@mondenet.com>; press....@getsmedia.com; Eary
    Hamelton Killick <rayhammertonkil...@yahoo.com>;
    floren...@yahoo.com; fran...@sympatico.ca; fran...@yahoo.ca;
    fran...@yahoo.com; gabs...@yahoo.com; gallia...@hotmail.com;
    genevieve...@ppgmpbtc.org; gret...@yahoo.fr; guyre...@yahoo.fr;
    haitian...@yahoogroups.com; halli...@hotmail.com; hand...@hotmail.com;
    hdesr...@yahoo.com; jacques...@hotmail.com; jap...@yahoo.com;
    jau...@hotmail.com; jcc...@hotmail.com; jcdol...@hotmail.com;
    jchan...@yahoo.fr; anb...@gmail.com; mag...@yahoo.fr; gcele...@hotmail.com
    Sent: Sun, February 6, 2011 9:45:38 AM
    Subject: [Tout-Haiti] JER répond à Hugues St Fort
     
    Cher Hugues Saint-Fort,
     
    Je dois commencer par m'excuser de t'avoir offensé involontairement dans mon
    dernier paragraphe en écrivant: "Comment je peux accepter que quelqu'un me dise
    que la médecine traditionnelle ne vaut rien. Les Houngans ne sont que des
    méchants." Mais ce "quelqu'un" n'est pas mis pour Hugues Saint-Fort. "Quelqu"un"
    est un pronom indéfini c'est à dire il est question d'une personne indéterminée.
    Je ne comprens pas pourquoi et comment tu te sens visé Si tu te sens piqué c'est
    parce que tu te sens concerné. Or je dois te dire franchement que je ne
    m'adressais pas seulement à toi. La discussion sur le vodou a commencé bien
    avant ton intervention. Donc j'en ai tout simplement profité pour faire d'une
    pierre plusieurs coups en tentant de démonter la thèse de son inutilité présumée
    et de sa méchanceté consacrée.
     
    Hugues Saint-Fort  
     
    Franchement  je n'aime pas blesser mes interlocuteurs au nom de la bienséance.
    Je dois t'avouer qu'il n'était pas non plus de mon intention de le faire.
    D'ailleurs ta définition de la Médecine traditionnelle a capté mon attention et
    corroborer les exemples que j'ai donnés en appui. En ce qui concerne
    l'exclusivité de la médecine traditionnelle par les Mambos et les Houngan je le
    maintiens. Tout d'abord nous devons faire une différence entre Médecine et
    Remède Maison. D'ailleurs comme tu le constates les analgésiques sont
    débités sans aucune prescription sur les comptoirs de toutes les pharmacies. Il
    en est de méme de l'usage des feuilles de thé  contre la grippe, des bains
    contre la rougeole, l'utilisation d'un mélange de clairin et d'amidon pour
    combattre la fièvre. On n'a pas besoin d'être hougan ou bien Mambo pour en faire
    un usage à bon escient.
     
    Hugues Saint-Fort  
     
    Vous conviendrez avec moi que la Psychose Post Partum dont souvent sont victimes
    nos parturiantes après l'accouchement ne relève pas du tout des amateurs. J'ai
    vu de mes propres yeux une femme folle après avoir mis au monde un bébé. La
    médecine scientifique était incapable de la soigner. Le Houngan Sem Exavier qui
    siège à En bas La Rivière non loin de Désormeaux Bonbon . commune de la
    Grand'Anse l'a diagnostiquée et traitée. Son premier test était de tirer du lait
    du sein gauche de la femme et de le donner à un chiot. Il est tombé raide mort
    après une grande convulsion. Ensuite il a mis du sel dans les cheveux de la
    parturiante. Il lui a administré un bain de feuilles et lui a composé une
    bouteille. La femme revient  à la normale. Elle a eu d'autres enfants par la
    suite.
     
    Hugues Saint-Fort,
     
    Si l'on ne s'y connait pas vraiment je ne vois pas comment peut-on s'y prendre
    pour réaliser un tel exploit. Il n'y pas de médecins dans nos campagnes ce sont
    nos médecins aux pieds nus, nos Houngans et nos Mambos qui donnent les soins de
    santé dans l'arrière-pays. Nous devons les encourager au lieu de les dénigrer.
    Pour une dernière fois  je m'excuse de t'avoir blessé pourtant cette
    flèche était dirigée contre les intervenants antérieurs.
     
    Bien à toi
     
    Jean Erich René  
    ________________________________
    To: tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com;
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    jchan...@yahoo.fr; anb...@gmail.com; mag...@yahoo.fr; gcele...@hotmail.com
    From: Hug...@aol.com
    Date: Sat, 5 Feb 2011 20:22:51 -0500
    Subject: Re: RE: [GrandsD�bats] Re: Re: [GrandsD�bats] RE: JER r�pond ?...
     
     
     
     
    Cher M. René,
     
    S'il vous plait, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que
    "la médecine traditionnelle ne vaut rien" et que les "ougan" sont des méchants?
    Je constate que vous n'avez absolument pas répondu à ma question. Dans mon
    texte, j'ai simplement questionné le fait que vous considérez que "la médecine
    traditionnelle est le fait exclusif (c'est moi qui souligne) des "ougan" et des
    "manbo". C'est pourquoi je suis parti d'une définition de la médecine
    traditionnelle fournie par l'OMS qui me semble être une référence. Encore une
    fois, il me semble que dans tous les pays du monde on a fait et on fait encore
    de la médecine traditionnelle sans pour cela être un "ougan" ou un "manbo". En
    Haïti, nous avons tous une grand-mère ou un grand-père ou un vieil oncle qui
    nous ont administré des préparations traditionnelles à base de plantes sans pour
    cela être des "ougan" ou des "manbo". 
     
    Encore une fois, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que
    "la médecine traditionnelle ne vaut rien et que "les "ougan" sont des méchants"?
    Je vous remercie d'avance. S'il vous plait, répondez à ma question sur la
    paternité exclusive des "ougan" et des "manbo" en ce qui concerne la médecine
    traditionnelle.  
     
    Hugues Saint-Fort  
     
    In a message dated 2/5/2011 6:04:46 P.M. Eastern Standard Time,
    eric...@bell.net writes:
    Hugo,
    >a forcé de se dédire publiquement. Il l'a  fait mais il disait tout bas pourtant
    >elle tourne encore
    >________________________________
    To: tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com;
    haitian-...@yahoogroups.com; tout...@yahoogroups.com
    >>> 
    >>>Jean Erich René
    >>> 
     
    ________________________________
     
    >>>haitiens manquent des chromosomes pour de bon, en grande majorite.
    >>> 
    >>>E. Gilles 
     
    ________________________________
     
     
    >>>APPLAUDISSEMENTS!
    >>> ABA RELIGION DEUXIEME MAIN
    >>>VIV LA RESURGENCE DES CONNAISSANCES DU CONTINENT NOIR
     
    ________________________________
     
    >>>sérieux doit encadrer. Rendez-moi fou ou sage, ignorant ou savant, le vodou
    >>>présente d'énormes perspectives de progrès pour Haïti.
     
    >>>--
     
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    PFA <fap...@yahoo.com> Feb 06 08:10AM -0800 ^
     
     
     
    M. Simeon,
     
    Qu'est-ce que vous voulez dire par "Nous sommes tous d'accord que Sweet Micky
    représente la "p'tite Saintanise" qui a percé"? Merci d'avance de votre
    explication!
     
    PFA
     
     
     
     
    ________________________________
    From: Frantz Simeon <cacos...@gmail.com>
    Sent: Sat, February 5, 2011 8:24:51 AM
    Subject: [www.haiti-nation.com] Fwd: [Forum culturel] Michel Martelly - Une
    image serieuse sur sa personne
     
    ... et j'ajoute qu'il n a pas mûri assez pour la politique de ce pays devasté à
    tous les niveaux, qu'il est trop naif pour une Haiti guettée par des hommes
    d'affaires nationaux et internationaux pour ses richesses ninières. Il pourrait
    commettre tellement de bêtises qu'on soit obligé de lui forcer à se retirer du
    pouvoir comme tous ceux qui n'ont pas fini leur mandat.
     
    Nous sommes tous d'accord que Sweet Micky représente la "p'tite Saintanise" qui
    a percé, le produit de l'égoisme de la classe dirigeante qui a failli à sa tache
    d'éduquer le peuple en préparant des pépinières pour prendre la relève, qu'il
    est la conséquence de notre inconséquence, le grand dénominateur commun que nous
    devions avoir sur le tableau pour avoir oeuvré non pour le pays mais pour un
    petit groupe bien déterminé, ce, depuis 1804. Mais quel que soit le chemin par
    lequel il a passé pour arriver là, c'est un homme très dangereux pour la dignité
    haitienne. Lorsqu'il comprendra enfin que tout ce qui brille n'est pas or nous
    serons tous au carrefour "tenten" si ce n'est pas au fond de l'abime.
     
    Comme tout le pays qui paie aujourd'hui les conséquences de "la politique de la
    piscine" de l'hotel montana qui à acouché le gouvernement de Préval, le pays
    paiera très cher pour avoir voté Michel Martelly au timon des affaires de
    l'Etat, ce, même après un siècle. Que ceux qui ont l'habitude de dire qu'a
    chacun son métier fassent entendre leur voix pour sauver la patrie!
     
    Frantz
     
     
    ---------- Forwarded message ----------
    From: Mariposa <mariposal...@yahoo.com>
    Date: 2011/2/5
    Subject: Re: [Forum culturel] Michel Martelly - Une image serieuse sur sa
    personne
    To: forumc...@googlegroups.com
     
     
     
    Parce qu´il n´est pas "political correct", ni pour les uns ni pour les autres,
    parce qu´il ne se laisse sorter dans aucune categorie.
     
     
    Pour les gens avec l´esprit limité, qui connaissent seulement blanc ou noir, bon
    ou mauvais, gauche ou droit, duvalieriste ou lavalassien, des types comme Mickey
    sont l´horreur:  pire que l´ennemi ideologique.... car ils n´appartiennent a
    aucun courant de pensée habituée et ils ne sont pas assez prévisibles pour les
    enfrenter.
     
     
     
    >habillés les pedophiles les voleurs ne sont il pas plus dangereux pour notre
    >Haïti que Michel Martely
     
    >Envoyé par mon BlackBerry de Digicel
    ________________________________
     
    >http://groups.google.com/group/forumculturel?hl=en
    >Pour resilier, envoyez un e-mail a l'adresse
    >forumculture...@googlegroups.com
     
      --
    Vous recevez ce message du "Forum Culturel Haitien".
     
    Pour participer, envoyez vos messages a forumc...@googlegroups.com
     
    Pour plus d'informations et options, visitez nous a:
    http://groups.google.com/group/forumculturel?hl=en
    Pour resilier, envoyez un e-mail a l'adresse
    forumculture...@googlegroups.com
    --
    Haïti-Nation change de peau!
     
    Nous vous invitons dès à présent à vous enregistrer sur le site
    http://www.haiti-nation.com où vous pourrez publier vos commentaires et
    analyses, comme vous le faites sur le forum, avec désormais la garantie qu’ils
    ne seront pas absorbés par des centaines de mails postés chaque jour sur le
    googlegroup Haïti-Nation.
     
    Pour nous contacter : rl...@haiti-nation.com ou con...@haiti-nation.com
     
    Haiti-nation.com, le forum officiel d'Haïti Nation !

     

    Edens Desbas <haiti...@gmail.com> Feb 06 09:08AM -0500 ^
     
    Les pauvres des États-Unis bénéficient pour la sixième année du gasoil de
    chauffage Vénézuélien.
    Juan REARDON
    En 2010, près de 500.000 personnes aux États-Unis ont bénéficié de ce
    programme, parmi lesquelles 157.000 foyers de bas revenus, environ 850
    grands immeubles d’appartements, 245 refuges pour sans-abris, et environ 250
    communautés indigènes.
     
    Le 25 janvier 2011 la compagnie pétrolière vénézuélienne CITGO a célébré le
    démarrage de sa sixième année de distribution de gasoil de chauffage aux
    familles de bas revenus des États-Unis. Près de 132.000 foyers à travers les
    États-Unis bénéficieront de ce programme en 2011, pour un total de 60
    millions de dollars d’économies.
     
    Joseph P. Kennedy II, fils de l’homme politique Robert Kennedy, est le
    [image: JPEG - 3.1 ko] *JOSEPH P. KENNEDY*
     
    président de la Citizen Energy Corporation, organization non-lucrative basée
    aux États-Unis et qui a établi en 2005 un partenariat avec la CITGO pour
    lancer ce programme du gasoil de chauffage. Lors de la cérémonie du mardi 25
    janvier, il a déclaré : “Chaque année nous découvrons des familles qui
    doivent lutter jour après jour pour avoir à manger et pour chauffer leurs
    maisons.
     
    Nous sommes profondément reconnaissants à la CITGO et au peuple du Vénézuéla
    pour leur générosité envers ceux qui ont besoin de garder leurs familles au
    chaud. Chaque année nous demandons aux grandes companies pétrolières et aux
    nations productrices de pétrole d’aider nos citoyens âgés et les pauvres à
    surmonter l’hiver. Une seule compagnie, la CITGO, et un seul pays, le
    Venezuela, ont répondu à nos appels”. La CITGO est une filiale de la
    compagnie pétrolière de l’État vénézuélien PDVSA. En 2010, près de 500.000
    personnes aux États-Unis ont bénéficié de ce programme, parmi lesquelles
    157.000 foyers de bas revenus, environ 850 grands immeubles d’appartements,
    245 refuges pour sans-abris, et environ 250 communautés indigènes. Au total,
    26 millions de gallons (environ 117 millions de litres) de gasoil de
    chauffage ont été distribués à une population vivant dans 25 états, le
    district de Washington y compris.
    [image: JPEG - 54.8 ko]
     
    En six ans Citgo a ainsi livré 170 millions de gallons (= 772 millions de
    litres) de gasoil de chauffage, selon l’AFP.
     
    “La CITGO est très fière de célébrer ce sixième anniversaire de notre
    Programme de Gasoil de Chauffage, qui est notre programme vedette de
    développement social. C’est une initiative cohérente avec les principes
    d’humanisme et de solidarité défendus par le gouvernement de la République
    Bolivarienne du Vénézuéla à travers sa compagnie nationale pétrolière,
    PDVSA. Que ferions-nous si chacun d’entre nous était placé devant ce choix :
    chauffer sa maison ou nourrir sa famille ? Ce sont des décisions que nul ne
    devrait avoir à prendre" a expliqué Alejandro Granado, président de la
    CITGO.
     
    Dans une colonne du Boston Globe, Kennedy écrivait en 2005, au sujet de
    l’impact des coûts croissants du mazout sur les foyers de bas revenu : “Pour
    les foyers de classe moyenne, la hausse des prix de l’énergie signifie moins
    de revenus. Mais pour les plus pauvres, cette hausse et l’érosion des aides
    sociales signifient s’imposer de graves privations, se regrouper autour de
    la cuisinière, utiliser des systèmes de chauffage dangereux, fermer des
    pièces pour faire baisser la facture de mazout, porter des vêtements à
    l’intérieur. La nourriture des enfants dans les quartiers pauvres décline de
    manière dramatique pendant les périodes de froid et quand les factures de
    mazout grimpent.”
     
    Note de l’auteur : les personnes aux États-Unis qui se battent pour payer
    leur gasoil de chauffage sont invitées à téléphoner à la Citizens Energy
    Corporation au 1-877-JOE-4-OIL (1-877-563-4645) ou à s’inscrire en ligne
    sur www.citizensenergy.com pour savoir s’ils peuvent bénéficier du programme
    d’aide de gasoil de chauffage de la Citgo-Venezuela.
     
    JUAN REARDON
     
    VENEZUELANALYSIS.COM

     

    Reseau Citadelle - Cyrus Sibert <reseauc...@yahoo.fr> Feb 06 02:23PM ^
     
    Haïti-Elections
    L’ONI et le CEP corrigent les listes électorales
    Des efforts sont entrepris dès maintenant afin de permettre dans environ deux mois la plus large participation possible des haïtiens au second tour des présidentielles et législatives, informe le directeur de l’Office national d’identification, Ronald Covil, qui précise que les électeurs dont les noms n’avaient pas été affichés avant le 28 novembre ne pourront pas voter le 20 mars
     
     
    samedi 5 février 2011,
     
     
     
    Le directeur général de l’Office national d’identification (ONI), Ronald Covil, a annoncé samedi la réalisation conjointement avec le Conseil électoral provisoire de travaux techniques en vue de corriger les graves déficiences des listes électorales qui avaient empêché la participation de nombreux électeurs au premier tour des présidentielles et législatives.
     
    Cependant, intervenant sur Radio Kiskeya, le responsable a prévenu que les personnes dont les noms ne figuraient pas sur les listes électorales avant le 28 novembre ne seront pas habilitées à se rendre aux urnes le 20 mars. Cette éventualité est écartée même si elles ont pu retirer leur carte ces derniers jours.
     
    Quelque 4,7 millions d’électeurs seront appelés à élire un Président, sept Sénateurs et 79 Députés.
     
    En ce qui concerne les opérations de distribution, M. Covil rappelle que sur un total de 340.000 cartes d’identification nationale produites avant le premier tour, 273.000 avaient pu être délivrées.
     
    D’autre part, le directeur explique les longues files d’attente constatées devant les bureaux de l’ONI par la tendance des citoyens à se faire enregistrer massivement à la veille des élections.
     
    L’impossibilité pour de nombreux électeurs de retrouver leurs noms sur les listes affichées devant les bureaux de vote avait été l’une des failles de la journée électorale controversée du 28 novembre également entachée de fraudes.
     
    Malgré de vives protestations et des appels incessants à l’annulation du scrutin, les résultats ont été proclamés jeudi et le second tour opposera le 20 mars la constitutionnaliste Mirlande Manigat, arrivée largement en tête, au chanteur Michel Martelly.
     
    Le nom de la prochaine Présidente ou du prochain Président élu d’Haïti doit être connu le 16 avril, selon le calendrier électoral. spp/Radio Kiskeya
    ____________________
    "La vraie reconstruction d'Haïti passe par des réformes en profondeur des structures de l'État pour restaurer la confiance, encourager les investisseurs et mettre le peuple au travail. Il faut finir avec cette approche d'un État paternaliste qui tout en refusant de créer le cadre approprié pour le développement des entreprises mendie des millions sur la scène internationale en exhibant la misère du peuple." Cyrus Sibert
    Reconstruction d'Haïti : A quand les Réformes structurelles?
    Haïti : La continuité du système colonial d'exploitation  prend la forme de monopole au 21e Siècle.
    WITHOUT REFORM, NO RETURN ON INVESTMENT IN HAITI (U.S. Senate report.)

     

    Vanel Bright <nelv...@yahoo.com> Feb 06 06:13AM -0800 ^
     
     
    La CREME de la CREME
    de nos meilleurs Professionnels Haitiens
    et
    Experts, Specialistes et Techniciens  
    dans le monde
     
    Our highly skilled, talented and educated Haitian Professionals
    in the World
    The BEST of our BEST
     
    Amis-Internautes,
     
    Pour apprendre, on doit lire souvent et beaucoup...La lecture forme l'homme...Ce
    que les milliards d'internautes, y compris nos brillants intellectuels et fameux
    professionnels pensent de l'humble Vava...
     
    La declaration extraordinaire
    de Thierry Theodore
    Un brillant intellectuel Haitien
     
    1) Tout ce que HUGENS DORESCA, notre Correspondant au  Canada a dit, reflete la
    VERITE a propos de l'humble VAVA qui est le Premier Expert Financier Haitien, le
    MODELEintellectuel et professionnel de la Jeunesse Haitienne en 2010, et le Pere
    du POSITIVISME Haitien.
     
     
    2) Everything that our correspondant, Hugens Doresca in Canada, has related
    about VAVA is a Statement of The Truth, The Whole Truth and Nothing But The
    Truth".   
    La declaration extraordinaire
    de Hugens Doresca
    Un brillant et fameux professionnel
     
    ***  Voici les 10 points importants du message extraordinaire et historique du
    brillant intellectuel,  Hugens Doresca, a propos de l'humble VAVA, le Premier
    Expert Financier Haitien, au niveau mondial et a l'echelle internationale :
     
     
    1) " Mon cher Kenor, tu  ne  peux  pas  apprendre à lire l’Humble VAVA. Dans un
    sens, tu  as raison parce que Vava  s’est abaissé trop bas à ton niveau  pour
    partager son savoir."....WOW...
    2) " La connaissance n’est pas quelque Chose  qui tombe du ciel ou qu’on peut
     trouver  n’importe où.  Encore une fois tu as raison parce que  l’Humble VAVA a
    descendu de  sa dimension  pour te rejoindre."
    3) " Meme si tu  n’as pas le niveau de VAVA, mais tu devrais etre intelligent 
    pour faire une différence  entre  un professionnel et un mediocre."
    4) " Si Vava était un préjugé, en ce moment, tu ne  pourrais pas  communiquer
    avec lui de la sorte. Tu dois  apprecier la valeur d’un homme."
    5) " Il y a des  annees depuis que j’ai  suivi  l’Humble VAVA avec attention
    dans les forums, je me suis  dit qu’il perd son temps parce  qu’il n’a pas dans
    son vocabulaire « koupe tet , bwole kay »."
    6) " La majorité de gens ne le comprennent pas .Il a parlé de la  haute finance,
    des agrégats de la macroéconomie, le développement socioéconomique, la
    géopolitique et géo économie etc."
    7) " Il faut passer des années à l’université, puis évoluer  dans le monde de la
    finance  pour pouvoir familiariser  avec ces mots."
    8) L'humble VAVA a donne des preuves tangibles et palpables...Les representants
    des delegations haitiennes qui ont l'habitude d'accompagner les Ministres
    Haitiens au cours des Conferences mondiales connaissent l'humble VAVA tres
    bien...Ces representants applaudissent toujours VAVA sur le podium mondial au
    cours des Conferences internationales des plus puissants leaders mondiaux.
    9) Au cours des reunions et assemblees annuelles a Washington D.C. aux bureaux
    de la banque Mondiale et du Fonds Monetaire International au mois d'octobre
    2010, l'humble VAVA avait recu un accueil tres chaleureux de tous les membres de
    la delegation des economistes haitiens...
    10) Chaque annee, l'humble VAVA parle sur le podium mondial pour defendre les
    interets primordiaux de la nation haitienne...On connait le sage et l'humble au
    niveau mondial et a l'echelle internationale...
     
    Bon weekend...Relax pour apprendre d'un brillant Expert Financier Mondial en vue
    de comprendre et d'exceller...
     
    Vanel (VAVA)
    * A truly World Visionary Leader
    Expert Financier Mondial
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
    Les brillants intellectuels sont sages
    Les fameux professionnels sont humbles
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
    ***
     
     
    ________________________________
    From: Vanel Bright nelv...@yahoo.com
    Sent: Sun, February 6, 2011 8:37:45 AM
    Subject: EXPERTISE : Message a Serge Pierre Pierre : La liste des brillants et
    fameux INTELLECTUELS et PROFESSIONNELS Haiteins de 1803 - 2011 : Intelligentsia
    Haitienne :
     
     
    Message a Serge Pierre Pierre
    et
    Qui est
    Humble VAVA
     
    Bonjour Serge Pierre Pierre,
     
    Merci beaucoup pour ton message positif a propos de l'humble VAVA, un brillant
    Expert Financier Mondial avec 35 ans d'expertise et de SUCCES dans les plus
    grandes institutions mondiales, les organisations internationales, les
    entreprises commerciales multinationales et les plus puissants gouvernements du
    monde ( Secteur prive et Secteur publique)
     
    ....Je ne vais pas faire des commentaires sur la multitude de diplomes
    universitaires, de certificats et de trophees dans les meilleures UNIVERSITES
    americaines....Vava est sage et humble...Tous les diplomes universitaires de
    l'humble VAVA sont dans le domaine scientifique : Genie, Science des Finances,
    Science de l'Economie, Science du developpement durable, Science de
    l'ordinateur, Technologie, Comptabilite, Audit, Systemes Financiers, MODELING,
    Geoeconomie, Geostrategie, Geomarketing, Geofinance, etc.. 
     
    * Tu ecris ceci : "  ENFIN, NOUS AURONS LA CHANCE TANT SOUHAITEE DE VOIR VAVA
    PROUVER QU'IL EST CET GRAND ARGENTIER OU BROKER FINANCIER CAPABLE DE  TROUVER
    LES FONDS NECESSAIRES AU FINANCEMENT DE TOUS LES GRANDS PROJETS - DE CE CANDIDAT
    QU'IL SOUTIENT - QUI AIDERONT HAITI  A SE RELEVER FINALEMENT DE SES CENDRES ! "
     
    Mon cher Serge,
     
    **** VAVA a deja demontre ses COMPETENCES, ses CONNAISSANCES et ses CAPACITES
    durant 35 ans....Il n'a rien a prouver...Il a deja demontre ses CAPACITES a
    resoudre des problemes complexes en trouvant des solutions durables et des
    resultats concrets dans les plus grandes entreprises commerciales du monde ( Des
    milliards de dollars en revenu) - 35 ans de SUCCES - 35 ans de Solutions - 35
    ans d'accomplissements - 35 ans de resultats concrets....
     
    Au mois d'octobre 2010, j'etais, pendant une longue,semaine, avec les membres de
    la delegation des economistes Haitiens, et aussi, le Ministre de l'Economie et
    des Finances et le Gouverneur de la Banque Centrale d'Haiti au cours des
    Assemblees annuelles des LEADERS mondiaux a la Banque Mondiale et aux bureaux du
    Fonds Monetaire International (FMI)...Les LEADERS haitiens connaissent tres bien
    Humble VAVA qui participe toujours aux reunions nationales, regionales et
    internationales des LEADERS mondiaux de plus de 150 pays....Vava est tres connu
    dans le monde... 
      
    Mon Cher Serge Pierre,
     
    C'est a la fois un plaisir et un privilege pour moi de participer dans ce FORUM
    mondial de 2004 et jusqu'a ce jour de l'annee 2011...J'ai ecrit des milliers de
    messages analytiques et scientifiques sur des sujetrs extremement complexes
    : GEOECONOMIE, GEOFINANCE, GEOSTRATEGIE, GEOPOLITIQUE et GEOMARKETING....
     
    Avec une sagesse coutumiere et un sens de respect professionnel, je me suis
    engage dans des DEBATS scientifiques avec les meilleurs de nos meilleurs
    intellectuels et professionnels Haitiens dans le monde....On peut faire des
    recherches pour decouvrir le nom des differents participants...Je ne vais pas
    citer des noms pour ne pas creer des jaloux....Je suis fier d'avoir des
    milliards d'amis et d'amies dans le monde....
     
    Avec joie, j'ai accueilli la candidature de Mirlande Manigat. J'avais souligne
    au mois de Novembre 2010 son dynamisme et sa capacite d'innovation. Ces deux
    qualites sont plus que jamais necessaires pour devenir un GRAND leader en
    Haiti...Le LEADERSHIP exige un haut niveau d'expertise....
     
    Mirlande Manigat veut s'entourer des CREMES de la CREME de l'Intelligentsia
    Haitienne pour  resoudre les problemes et relever les defis de la nation
    Haitienne. C'est une tache immense qui l'attend. Les defis ne manquent pas. Elle
    peut compter sur l'expertise de l'humble VAVA (35 ans d'expertise au niveau
    mondial et a l'echelle internationale) afin de trouver des solutions concretes
    et innovantes.
     
     
    * Aujourd'hui, VAVA est l'un des EXPERTS  le plus admire et respecte dans les
    domaines du developpement economique et des Finances...Il est forme dans les
    meilleures universites americaines...TOP of the CLass...Il est un plurilingue a
    un haut niveau professionnel...Est-ce que tu connais VAVA ? As-tu l'habitude de
    participer dans les conferences nationales, regionales et internationales des
    puissants LEADERS mondiaux ?
     
    Chers admirateurs,
     
    * Qui n'a pas connu le jeune VAVA a la faculte d'Ethnologie a Port-au-Prince
    vivait sur les branches des arbres ?  As-tu connu VAVA a Port-au-Prince a
    l'Institut Francais, a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) en Haiti ? As-tu
    participe aux milliers de conferences de l'humble VAVA, le plus jeune et
    brillant Professeur de Psychologie a Port-au-Prince en face des experts
    Canadiens et Francais a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) ? Pour
    apprendre, il faut faire des recherches...
     
    * As-tu l'habitude de participer aux conferences internationales des puissants
    leaders mondiaux, des ministres de l'economie et des gouverneurs de la Banque
    centrale de plus de 150 pays du monde ? As-tu ete a Washington D.C. au mois
    d'octobre a la Banque mondiale et au Fonds Monetaire International (FMI) au
    cours des assemblees annuelles des LEADERS mondiaux ?...As-tu remarque ce jeune
    Expert finacier a cote du President de la Banque Interamericaine de
    Developpement (BID) et du President de la Banque Mondiale et du Directeur de FMI
    (Face a Face )....Si oui, tu connais humble VAVA...
     
    * As-tu l'habitude de participer aux reunions regionales des leaders ? Es-tu un
    membre des associations-elites des brillants intellectuels et professionnels
    americains ? Es-tu un membre of the " Board of Directors " d'une organisation ou
    bien d'une Association aux Etats-Unis ? Es-tu un membre de l'organisation des
    CEO, CFO, CAO, CIO, CMO et des PDG aux Etats-Unis ? Si oui, tu connais tres bien
    qui est Humble VAVA ? 
     
    * As-tu l'habitude de lire les articles de VAVA dans le journal du Nouveau Monde
    au cours des annees 1975 - 1976 ? As-tu ecoute les emissions de Radio de VAVA
    sur la Chronique sportive a Radio Nouveau Monde et Radio Progres ? Si ta reponse
    est NON, tu etais en train de vivre sur la lune et dans les nuages...La lecture
    forme l'homme...   
     
    Bon weekend...Relax pour apprendre en vue de comprendre et d'exceller....la
    lecture forme l'homme...
     
    Vanel (VAVA)
    * A truly World Visionary Leader
    Expert Financier Mondial
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
    Les brillants intellectuels sont sages
    Les fameux professionnels sont humbles
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
    ***
     
     
    ________________________________
    From: Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>
    To: tout-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; Grands Debats
    <grands...@yahoogroups.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>;
    "haiti...@ymail.com" <haiti...@ymail.com>; Haiti Connexion
    <haitico...@yahoogroups.com>; haiti nation <haiti-...@googlegroups.com>;
    Echo Dhaiti <echod...@yahoo.com>; Haitian Advocacy
    <haitian-...@yahoogroups.com>; haitian thinktank
    <haitiant...@yahoogroups.com>; Forum Culturel
    <forumc...@googlegroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>; Reseau
    Citadelle - Cyrus Sibert <reseauc...@yahoo.fr>
    Sent: Sun, February 6, 2011 8:05:47 AM
    Subject: Re: [Tout-Haiti] La liste des brillants et fameux INTELLECTUELS et
    PROFESSIONNELS Haiteins de 1803 - 2011 : Intelligentsia Haitienne :
     
     
     
    NEW YORK, LE 6 FÉVRIER 2011
     
    IL SUFFIT D'ATTENDRE!  AN NOU TANN SAN NOU PA TOUNEN PWA TANN!
     
    ENFIN, NOUS AURONS LA CHANCE TANT SOUHAITÉE DE VOIR VAVA PROUVER QU'IL EST CET
    GRAND ARGENTIER OU BROKER FINANCIER CAPABLE DE  TROUVER LES FONDS NÉCESSAIRES AU
    FINANCEMENT DE TOUS LES GRANDS PROJETS - DE CE CANDIDAT QU'IL SOUTIENT - QUI
    AIDERONT HAITI  A SE RELEVER FINALEMENT DE SES CENDRES!
     
    ATTENDONS LA FIN DES ÉLECTIONS OU LE DÉNOUEMENT DE LA CRISE POLITIQUE ACTUELLE.
     
    AN NOU CHITA SOU BLÒK GLAS NOU POU NOU WÈ VAVA AN AKSYON!  SI VAVA KAPAB POTE
    MILYON OU ZERO!
     
    Bien à vous tous,
     
    Serge
     
    >Les fameux professionnels sont humbles
    >Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
    >***
     
    ________________________________
    From: Vanel Bright nelv...@yahoo.com
    > 
    >Pour résilier, envoyez un e-mail à l'adresse
    >tout-haiti+...@googlegroups.com
     
    --
    --------
    Tout Haiti est un espace ouvert à tous ceux qui sont intéressés à contribuer au
    progrès d'Haiti
     
    Tout Haiti est un espace de pensées libres pour la promotion et la circulation
    des idées et des approches pertinentes pour aider au développement d’Haiti et de
    l'homme Haïtien
     
    Vous recevez ce message de "Tout-Haiti"
     
    Pour participer, envoyez vos messages à tout-...@googlegroups.com
     
    Pour plus d'informations et options, visitez nous a:
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    Pour résilier, envoyez un e-mail à l'adresse
    tout-haiti+...@googlegroups.com

     

    "Anne-Rose Schoen" <aduroch...@hotmail.com> Feb 06 12:28AM -0500 ^
     
    Bravo Stanley,
     
    donnons a Cesar ce qui est a Cesar et a Dieu c'est qui est a Dieu... memes les Romains de l'antiquite preconisaient deja ce principe.
     
    Bisous
    Anne-Rose
     
     
    From: Stanley Lucas
    Sent: Saturday, February 05, 2011 10:37 AM
    Subject: [Forum culturel] MARTELLY Vs MANIGAT: RESPONSE A ALEXANDRA JUSTE
     
     
    Alexandra:
     
     
    En democratie il y a une separation nette entre le temporel et le spirituel. Le debat electoral en general tourne autour des dossiers nationaux et les qualites et faiblesses des candidats. Dans le cas d'Haiti le nouveau gouvernement devra rapidement se pencher sur les dossiers de la reconstruction, du cholera, de la saison cyclonique et de la relance economique. Le candidat qui gagnera les elections presidentielles devra compter sur plusieurs facteurs mais surtout sur l'organisation et le message. Celui ou celle qui arrivera a capter la tranche des votants (18-42 ans) qui constitue 70% des 4.7 millions de votants gagnera.
     
     
    Dans le cas d'Haiti il faudra compter avec l'emotion des votants. Depi yo renmen ou loraj met gwonde pesonn pa kapab chanje sa! C'est un peu la le defi des candidats et de leur campagne, conquerir le coeur des votants.
     
     
    Depuis quelques temps j'assiste a la montee d'un fondamentalisme religieux inquietant pour la nation. Ils sont tres intolerants. J'ai assiste a cette intolerance lors de la ratification du Premier Ministre Pierre Louis, de la campagne criminelle contre les vaudouisants de la Grande Anse et aujourd'hui contre un candidat a la presidence. Je suis chretien, ma relation avec Dieu est intime et personnelle. Un homme ou une femme qui croit en Dieu ne saurait etre intolerant a moins que sa religion devienne une ideologie comme c'est le cas en Iran. Dans ce contexte la religion est utilisee pour opprimer les femmes et tuer les dissidents.
     
     
    Aux Etats Unis certains ont essaye de faire la meme chose au president Barack Obama en faisant une certaine propagande politique qu'il etait musulman alors que l'homme es chretien. Cette prpagande n'a pas marche et le zel religieux dans la politique est dangeureux.
     
     
    Ne melangeons pas la religion a la politique. Haiti a paye cher en choisissant un cure comme president. Il a ete une catastrophe nous allons payer les consequences de son passage au pouvoir pendant des decennies.
     
     
    Je crois que nous servirons mieux le pays en prenant le temps d'evaluer les capacites de gestion, la vision et le savoir faire de Manigat et Martelly. En utilisant ces outils ce sera facile de demontrer qui il faut voter et pourquoi. Des fois en Haiti le joure manman a l'effet contraire. Je vous invite a nous presenter les dossiers des deux candidats et nous demontrer quel est le meilleur. J'espere vous lire bientot et profiter de votre analyse.
     
     
    Stanley Lucas
     
     
     
    2011/2/5 Alexandra Juste <alexand...@gmail.com>
     

     
    Maintenant " pa Gen voye roche cache lonbrit"
     
     
     
     
    Est-ce que les gens sérieux vont accepter passivement la mise en place en Haïti d’un gouvernement du type Sodome et Gomorrhe ?
     
     
     
     
    Où sont les autorités morales de ce pays ?
     
     
     
     
    Où sont les pasteurs de ce pays ?
     
     
     
     
    Où sont les prêtes catholiques de ce pays ?
     
     
     
     
    Avec Ti Simone au pouvoir c’est la fin de la moralité religieuse!
     
     
     
    Tous ensemble, barrons la route à Ti Simone Martelly la nouvelle marionnette des blancs.
     
     
     
     
     
     
     
     
    --
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    Frantz Simeon <cacos...@gmail.com> Feb 06 05:59AM -0800 ^
     
    *Ou pa konprann toujou!*
    Pa gen moun ap kraze kandida w la, se li ki kraze tèt li an patan avèk tout
    devègondaj li yo, tout vye deklarasyon li yo tou video betiz li gen
    deyò a.Sa Ayisyen ap fè a se tout peyi ki fè li lòske yon kandida
    prezante tèt li
    nan politik peyi yo. Pèp toujou ale nan rekòd li pou yo fouye pase li. Se sa
    ki fè moun ki konnen yo gen yon pase ki pa katolik pa poze kandida pou okenn
    pòs pou yo pa fouye nan dyakouk yo. Pa gen anyen ki nouvo nan sa pèp
    entelijan an ap fè la a. Pa vi-n blofe moun ni kaponnen moun kap defann
    prestij peyi yo...
     
    Tout eleksyon yo pa bon, tout merite refèt. Sa se yon premye problem. Men
    anka ke eleksyon yo ap kontinye, gen yon 2zyèm problèm ki pa akseptab se
    problem Sweet Micky a. Ou gen lè pa li jounal etranje yo (jounal nan lang
    panyòl sitou) pou wè kouman yo konmanse ap ironize chwa kandida devègonde a?
     
     
    *Se pa yon ti bagay jwèt ki la a non!* Menm jan jounalis EL MUNDO a te mande
    Preval si se mal bagay yo tèlman mal lakay li (en Haiti) ki fè li paka achte
    yon kravat pou l mete pou l vi-n wè prezidan dominiken an, se menm jan an
    yap mande èske se mouri tout moun debyen yo mouri nan tranblemann tè a ki fè
    se Michel MARTELLY ke yo chwazi kòm kandida. E sa se kòmansman ladoulè.
    Dominiken deja pa respekte nou. Nou tap voye ba yo yon Preval ki pa konn
    kijan pou l abiye pou al chita ak prezidan peyi yo, koulyè a men nap prepare
    yon devègonde kap desann kanson sou moun pou voye ba yo pou al negosye ak
    yo. Talè konsa, se atò yo pral imilye Ayisyen nan Sendomeng, se atò yo pral
    pimpe ayisyen tounen lòtbò frontyè. Rete gade wa wè!...
     
    Si nou pat wè tròp "red flag" pètèt nou ta mare kè nou nou bwè pwazon sa a,
    si nou pa mouri nou ta viv. Se imilyasyon kap vini yo nap eseye epanye. "*Entre
    el malo y el peor, dame el malo*" (Entre le mal et le pire, donnez moi le
    mal) dit-on en espagnol, e Michel martelly est le pire...
     
    Jan eleksyon yo fèt la pa gen youn nan kandida yo ki ta merite pou apiye yo,
    men si yo vle vide te asowosi sa a, te lalwa sa a nan gòj nou, nou ta swete
    se pa Michel Martelly pou l ta ye pou nou ka evite lawont.
     
    Frantz
     
    ---------- Forwarded message ----------
    From: duqela colas <leduked...@gmail.com>
    Date: 2011/2/5
    Subject: Re: [Forum culturel] MARTELLY Vs MANIGAT: RESPONSE A ALEXANDRA
    JUSTE
    To: forumc...@googlegroups.com
     
     
    ALEXANDRA JUSTE, EMMANUELLE GILLES AK LOT DETRAKTE YO PEDI PWA, PASKE
    OPINYON YO REVOLTE KLAS INTELTYEL LA, MENM SILA YO KISIPOTE MADAN
    MANIGAT.
     
    NOU KONSTATE KE SE SELMAN PAREY YO KONPRANN KE YO KAPAB REYISI NAN
    MALFEZANS YO POU RETE NAN SISTEM VOLE-A, MAGOUY AK BAY MANTI-A.
     
    FANATIK YON KANDIDA PA VLE DI POU KRAZE YON LOT KANDIDA POUSA. NOU DWE
    CHANJE MOVEZ KONDWIT SILA.
     
    NOU BEZWEN MOUN SAVE KAP EKRI NAN RESPE AK DISIPLIN, SAN VOYE MOUNTE.
     
    MOUN KI VOYE MOUNTE, SE MOUN KI PA GEN RESOUS. SEL FOS YO SE RADOTE,
    RABLABLA, KOZE KREDI.
     
    LILE LITAN POUSA SISPANN.
     
    Duquela Colas
     
    > Alexandra:
     
    > En democratie il y a une separation nette entre le temporel et le
    spirituel.
    > economique. Le candidat qui gagnera les elections presidentielles devra
    > compter sur plusieurs facteurs mais surtout sur l'organisation et le
    > message. Celui ou celle qui arrivera a capter la tranche des votants
    (18-42
     
    > Depuis quelques temps j'assiste a la montee d'un fondamentalisme religieux
    > inquietant pour la nation. Ils sont tres intolerants. J'ai assiste a cette
    > intolerance lors de la ratification du Premier Ministre Pierre Louis, de
    la
    > campagne criminelle contre les vaudouisants de la Grande Anse et
    aujourd'hui
    > contre un candidat a la presidence. Je suis chretien, ma relation avec
    Dieu
    > est intime et personnelle. Un homme ou une femme qui croit en Dieu ne
    > saurait etre intolerant a moins que sa religion devienne une ideologie
    comme
     
    > Aux Etats Unis certains ont essaye de faire la meme chose au president
    > Barack Obama en faisant une certaine propagande politique qu'il etait
    > musulman alors que l'homme es chretien. Cette prpagande n'a pas marche et
    le
    > choisissant un cure comme president. Il a ete une catastrophe nous allons
    > payer les consequences de son passage au pouvoir pendant des decennies.
     
    > Je crois que nous servirons mieux le pays en prenant le temps d'evaluer
    les
     
    > 2011/2/5 Alexandra Juste <alexand...@gmail.com>
     
    >> *Maintenant " pa Gen voye roche cache lonbrit"*
     
    >> Est-ce que les gens sérieux vont accepter passivement la mise en place
    en
     
    --
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    Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com> Feb 06 05:05AM -0800 ^
     
    NEW YORK, LE 6 FÉVRIER 2011
     
    IL SUFFIT D'ATTENDRE!  AN NOU TANN SAN NOU PA TOUNEN PWA TANN!
     
    ENFIN, NOUS AURONS LA CHANCE TANT SOUHAITÉE DE VOIR VAVA PROUVER QU'IL EST CET GRAND ARGENTIER OU BROKER FINANCIER CAPABLE DE  TROUVER LES FONDS NÉCESSAIRES AU FINANCEMENT DE TOUS LES GRANDS PROJETS - DE CE CANDIDAT QU'IL SOUTIENT - QUI AIDERONT HAITI  A SE RELEVER FINALEMENT DE SES CENDRES!
     
    ATTENDONS LA FIN DES ÉLECTIONS OU LE DÉNOUEMENT DE LA CRISE POLITIQUE ACTUELLE.
     
    AN NOU CHITA SOU BLÒK GLAS NOU POU NOU WÈ VAVA AN AKSYON!  SI VAVA KAPAB POTE MILYON OU ZERO!
     
    Bien à vous tous,
     
    Serge
     
    --- On Sun, 6/2/11, keno...@aol.com <keno...@aol.com> wrote:
     
    From: keno...@aol.com <keno...@aol.com>
    Subject: Re: [Tout-Haiti] La liste des brillants et fameux INTELLECTUELS et PROFESSIONNELS Haiteins de 1803 - 2011 : Intelligentsia Haitienne :
    To: tout-...@googlegroups.com, HaitiCo...@yahoogroups.com
    Date: Sunday, 6 February, 2011, 5:30 AM
     
    Sur la liste de Vava, je ne vois que Vava le seul survivant des brillants  elephants intellectuels!
     
     
     
     
     
     
     
    Dr.Keny Bastien
     
     
    Pour une Haiti Souveraine et Prospere
     
     
    Nous resterons debout,  drape dans notre dignite, et  lutterons jusqu'au bout,  pour que la jeunesse de la nouvelle generation soit fiere, d'etre nee d'une mere et/ou d'un pere haitiens. ( Keny Bastien)
     
     
     
     
     
     
     
    -----Original Message-----
     
    From: Vanel Bright <nelv...@yahoo.com>
     
    To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; tout...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; grandsdeb...@yahoo.com; Haiti Connexion <haitico...@yahoogroups.com>; haiti...@ymail.com <haiti...@ymail.com>; haitian thinktank <haitiant...@yahoogroups.com>; Haitian Advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; Echo Dhaiti <echod...@yahoo.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>; Reseau Citadelle - Cyrus Sibert <reseauc...@yahoo.fr>; j_e_...@yahoo.fr; Panel Duverger <p_duv...@yahoo.com>; e_par...@hotmail.com; lenov...@yahoo.com; jak...@yahoo.com
     
    Cc: er...@mondenet.com; eric...@bell.net; pea...@aim.com; vazi...@yahoo.com; cacos...@gmail.com; indepen...@hotmail.com; ror...@juno.com; joe_a...@yahoo.com; rayhammertonkil...@yahoo.com; lesli...@yahoo.com; manu...@yahoo.fr; aduroch...@hotmail.com; dore_g...@yahoo.fr; j_e_...@yahoo.fr; Panel Duverger <p_duv...@yahoo.com>; vazi...@yahoo.com; jak...@yahoo.com; fassi...@gmail.com; jjj...@gmail.com; lenov...@yahoo.com; pakap...@yahoo.com; cgg...@yahoo.com; cggi...@gmail.com; herve....@gmail.com; hei...@yahoo.fr; fa...@yahoo.com; joe_a...@yahoo.com; lege...@yahoo.fr; pierre leger <port_s...@yahoo.com>; jean...@yahoo.com; katleen.f...@gmail.com; katl...@yahoo.com; pea...@aim.com; hdor...@yahoo.com; hei...@yahoo.fr; pea...@aim.com; hlog...@juno.com
     
    Sent: Sat, Feb 5, 2011 11:53 pm
     
    Subject: [Tout-Haiti] La liste des brillants et fameux INTELLECTUELS et PROFESSIONNELS Haiteins de 1803 - 2011 : Intelligentsia Haitienne :
     
     
     
     
     
     
    #yiv1412365404 #yiv1412365404AOLMsgPart_2_b22b474e-6fa5-4eac-b4b6-5b85e3d52c93 td{color:black;}#yiv1412365404 #yiv1412365404AOLMsgPart_2_b22b474e-6fa5-4eac-b4b6-5b85e3d52c93 DIV {margin:0px;}
     
     
     
     
     
     
     
     
     
    La LISTE
     
     
    de
     
     
    Nos Brillants Professionnels Haitiens
     
     
     
     
    et
     
     
    Nos Experts, Specialistes et Techniciens
     
     
    (1803 - 2011 )
     
     
     
     
     
    Our
     
     
    Highly Skilled and Educated
     
     
    Haitian Professionals
     
     
    ( 1803 - 2011)
     
     
     
     
     
    Qui est Humble VAVA ?
     
     
     
     
     
     
     
    Amis-Internautes,
     
     
     
     
     
    Du plus profond de mon coeur, je felicite les internautes qui ecrivent des messages positifs, instructifs et educatifs...Aussi, je me sens fier de feliciter les internautes qui publient des journaux, des magazines, des entrevues, des images et des videos...
     
     
     
     
     
    * Mes felicitations aux internautes qui respectent les autres, qui respectent les valeurs intellectuelles, culturelles et morales, et, aussi, qui pratiquent le respect mutuel au cours des DEBATS...Le RESPECT est le pivot du developpement durable et de la croissance economique...Le RESPECT engendre la tolerance et la bonne gouvernance....
     
     
     
     
     
    Chers admirateurs,
     
     
     
     
     
    * Pour ceux qui ne connaissent pas humble VAVA...Il est le plus jeune et brillant Professeur de Psychopharmacologie et de Psychopedagogie dans les annales de la nation Haitienne...Il avait a peine 21 ans en Haiti...Aux ames bien nees, la valeur n'attend point le nombre des annees...Aujourd'hui, apres plus de 30 ans aux Etats-Unis, il est l'un des plus brillants Experts Financiers du monde...Il est encore tres jeune...Pourtant, il est sage, modeste et humble...Avec sagesse, il est fier d'apporter la " touche magique " du maitre.
     
     
     
     
     
    * Vava est toujours calme et confiant...Aussi, il est respectueux et jovial....Enfin, il est joyeux, rejoui, souriant, content, ravi, rayonnant, et toujours de bonne humeur...Il est tres heureux parce qu'il a beaucoup d'amis et d'amies dans le monde...Des miiliers et des milliards....
     
     
     
     
     
    * Les femmes disent de l'humble VAVA qu'il est tres beau et jovial...Je ne vais pas faire des commentaires sur un FORUM publique...Les femmes disent toujours la VERITE...La vie est belle quand on est joyeux, eloquent et confiant...
     
     
     
     
     
    Merci beaucoup,
     
     
     
    Vanel (VAVA)
     
    * A truly World Visionary Leader
     
    Expert Financier Mondial
     
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
     
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
     
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
     
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
     
    Les brillants intellectuels sont sages
     
    Les fameux professionnels sont humbles
     
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
     
     
     
     
     
    ***
     
     
     
     
     
    From: Vanel Bright nelv...@yahoo.com
     
    Sent: Sat, February 5, 2011 11:26:59 PM
     
    Subject: [Tout-Haiti] Intelligentsia Haitienne : La QUALITE d'un FORUM depend de la bonne QUALITE des messages :
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
    Intelligentsia Haitienne
     
     
     
     
    et
     
     
    La CREME de la CREME
     
     
    de
     
     
    Nos Brillants Professionnels Haitiens
     
     
    (1803 - 2011 )
     
     
     
     
     
    Our
     
     
    Highly Skilled and Educated
     
     
    Haitian Professionals
     
     
    ( 1803 - 2011)
     
     
     
     
     
    Qui est Humble VAVA ?
     
     
     
     
     
     
     
    Amis-Internautes,
     
     
     
     
     
    Notre FORUM informe pour Eduquer...J'ecris des messages analytiques et scientifiques pour inspirer, motiver et aider ceux et celles qui desirent apprendre pour mieux comprendre les problemes geoeconomiques, geofinanciers et geopolitiques. En 2011, notre FORUM constitue la plus GRANDE universite virtuelle dans le monde. La lecture forme l'homme. 
     
     
     
     
     
    En lisant des messages creux et ronflants, j'aime sourire...Pourquoi des ZINS et des RUMEURS ?  En generale pour comprendre le sens d'un mot dans une phrase, il faut prendre le temps de lire avec beaucoup d'attention... La langue française est tres riche il faut employer chaque mot en fonction du contexte...
     
     
     
     
     
    Chers amis,
     
     
     
     
     
    Est-ce qu'on comprend la definition de ces mots sur le podium mondial : Intellectuel, professionnel, elite, expert, scientiste, specialiste, analyste...le sens d'un mot dans une phrase ,il ne faut pas s'arrêter au sens unique de ce mot... C'est le contexte qui decide son sens. Quand un Professeur parle, le monde ecoute. Quand VAVA ecrit, le monde lit.
     
     
     
     
     
    Le contexte d'un evenement inclut les circonstances et conditions qui l'entourent; le contexte d'un mot, d'une phrase ou d'un texte inclut les mots qui l'entourent. Le concept de contexte issu traditionnellement de l'analyse littéraire est aujourd'hui utilise dans de nombreuses disciplines scientifiques...
     
     
     
     
     
    Chers admirateurs,
     
     
     
     
     
    C'est extrememement important de lire tes messages avant de les poster sur le podium virtuel de ce FORUM mondial...La QUALITE d'un FORUM depend de la bonne QUALITE des messages. Je felicite les internautes qui ecrivent des messages analytiques, positifs, instructifs et educatifs...J'aime lire les messages positifs, instructifs et educatifs.
     
     
     
     
     
    Le mot est en train de suivre l'evolution semantique. Le contexte est ce qui donne au texte sa coherence d'ensemble, en lui-même et par rapport aux circonstances. La pragmatique attache une grande importance au contexte d'un echange de paroles.
     
     
     
     
    Jeunesse Universitaire,
     
     
     
     
     
    * Pour ceux qui ne connaissent pas humble VAVA...Il est le plus jeune et brillant Professeur de Psychopharmacologie et de Psychopedagogie dans les annales de la nation Haitienne...Il avait a peine 21 ans en Haiti...Aux ames bien nees, la valeur n'attend point le nombre des annees...Aujourd'hui, apres plus de 30 ans aux Etats-Unis, il est l'un des plus brillants Experts Financiers du monde...Pourtant, il est sage, modeste et humble...Avec sagesse, il est fier d'apporter la " touche magique " du maitre...
     
     
     
     
     
    * Vava est toujours calme et confiant...Aussi, il est respectueux et jovial....Enfin, il est joyeux, rejoui, souriant, content, ravi, rayonnant, et toujours de bonne humeur...Il est tres heureux parce qu'il a beaucoup d'amis et d'amies dans le monde...Des miiliers et des milliards....
     
     
     
     
     
    * Les femmes disent de l'humble VAVA qu'il est tres beau et jovial...Je ne vais pas faire des commentaires sur un FORUM publique...Les femmes disent toujours la VERITE...La vie est belle quand on est joyeux, eloquent et confiant...
     
     
     
     
     
    Merci beaucoup,
     
     
     
    Vanel (VAVA)
     
    * A truly World Visionary Leader
     
    Expert Financier Mondial
     
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
     
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
     
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
     
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
     
    Les brillants intellectuels sont sages
     
    Les fameux professionnels sont humbles
     
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
     
     
     
    ***
     
     
     
     
    --
     
    --------
     
    Tout Haiti est un espace ouvert à tous ceux qui sont intéressés à contribuer au progrès d'Haiti
     
     
     
    Tout Haiti est un espace de pensées libres pour la promotion et la circulation des idées et des approches pertinentes pour aider au développement d’Haiti et de l'homme Haïtien
     
     
     
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    Vanel Bright <nelv...@yahoo.com> Feb 06 05:37AM -0800 ^
     
    Message a Serge Pierre Pierre
    et
    Qui est
    Humble VAVA
     
    Bonjour Serge Pierre Pierre,
     
    Merci beaucoup pour ton message positif a propos de l'humble VAVA, un brillant
    Expert Financier Mondial avec 35 ans d'expertise et de SUCCES dans les plus
    grandes institutions mondiales, les organisations internationales, les
    entreprises commerciales multinationales et les plus puissants gouvernements du
    monde ( Secteur prive et Secteur publique)
     
    ....Je ne vais pas faire des commentaires sur la multitude de diplomes
    universitaires, de certificats et de trophees dans les meilleures UNIVERSITES
    americaines....Vava est sage et humble...Tous les diplomes universitaires de
    l'humble VAVA sont dans le domaine scientifique : Genie, Science des Finances,
    Science de l'Economie, Science du developpement durable, Science de
    l'ordinateur, Technologie, Comptabilite, Audit, Systemes Financiers, MODELING,
    Geoeconomie, Geostrategie, Geomarketing, Geofinance, etc.. 
     
    * Tu ecris ceci : "  ENFIN, NOUS AURONS LA CHANCE TANT SOUHAITEE DE VOIR VAVA
    PROUVER QU'IL EST CET GRAND ARGENTIER OU BROKER FINANCIER CAPABLE DE  TROUVER
    LES FONDS NECESSAIRES AU FINANCEMENT DE TOUS LES GRANDS PROJETS - DE CE CANDIDAT
    QU'IL SOUTIENT - QUI AIDERONT HAITI  A SE RELEVER FINALEMENT DE SES CENDRES ! "
     
    Mon cher Serge,
     
    **** VAVA a deja demontre ses COMPETENCES, ses CONNAISSANCES et ses CAPACITES
    durant 35 ans....Il n'a rien a prouver...Il a deja demontre ses CAPACITES a
    resoudre des problemes complexes en trouvant des solutions durables et des
    resultats concrets dans les plus grandes entreprises commerciales du monde ( Des
    milliards de dollars en revenu) - 35 ans de SUCCES - 35 ans de Solutions - 35
    ans d'accomplissements - 35 ans de resultats concrets....
     
    Au mois d'octobre 2010, j'etais, pendant une longue,semaine, avec les membres de
    la delegation des economistes Haitiens, et aussi, le Ministre de l'Economie et
    des Finances et le Gouverneur de la Banque Centrale d'Haiti au cours des
    Assemblees annuelles des LEADERS mondiaux a la Banque Mondiale et aux bureaux du
    Fonds Monetaire International (FMI)...Les LEADERS haitiens connaissent tres bien
    Humble VAVA qui participe toujours aux reunions nationales, regionales et
    internationales des LEADERS mondiaux de plus de 150 pays....Vava est tres connu
    dans le monde... 
      
    Mon Cher Serge Pierre,
     
    C'est a la fois un plaisir et un privilege pour moi de participer dans ce FORUM
    mondial de 2004 et jusqu'a ce jour de l'annee 2011...J'ai ecrit des milliers de
    messages analytiques et scientifiques sur des sujetrs extremement complexes
    : GEOECONOMIE, GEOFINANCE, GEOSTRATEGIE, GEOPOLITIQUE et GEOMARKETING....
     
    Avec une sagesse coutumiere et un sens de respect professionnel, je me suis
    engage dans des DEBATS scientifiques avec les meilleurs de nos meilleurs
    intellectuels et professionnels Haitiens dans le monde....On peut faire des
    recherches pour decouvrir le nom des differents participants...Je ne vais pas
    citer des noms pour ne pas creer des jaloux....Je suis fier d'avoir des
    milliards d'amis et d'amies dans le monde....
     
    Avec joie, j'ai accueilli la candidature de Mirlande Manigat. J'avais souligne
    au mois de Novembre 2010 son dynamisme et sa capacite d'innovation. Ces deux
    qualites sont plus que jamais necessaires pour devenir un GRAND leader en
    Haiti...Le LEADERSHIP exige un haut niveau d'expertise....
     
    Mirlande Manigat veut s'entourer des CREMES de la CREME de l'Intelligentsia
    Haitienne pour  resoudre les problemes et relever les defis de la nation
    Haitienne. C'est une tache immense qui l'attend. Les defis ne manquent pas. Elle
    peut compter sur l'expertise de l'humble VAVA (35 ans d'expertise au niveau
    mondial et a l'echelle internationale) afin de trouver des solutions concretes
    et innovantes.
     
     
    * Aujourd'hui, VAVA est l'un des EXPERTS  le plus admire et respecte dans les
    domaines du developpement economique et des Finances...Il est forme dans les
    meilleures universites americaines...TOP of the CLass...Il est un plurilingue a
    un haut niveau professionnel...Est-ce que tu connais VAVA ? As-tu l'habitude de
    participer dans les conferences nationales, regionales et internationales des
    puissants LEADERS mondiaux ?
     
    Chers admirateurs,
     
    * Qui n'a pas connu le jeune VAVA a la faculte d'Ethnologie a Port-au-Prince
    vivait sur les branches des arbres ?  As-tu connu VAVA a Port-au-Prince a
    l'Institut Francais, a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) en Haiti ? As-tu
    participe aux milliers de conferences de l'humble VAVA, le plus jeune et
    brillant Professeur de Psychologie a Port-au-Prince en face des experts
    Canadiens et Francais a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) ? Pour
    apprendre, il faut faire des recherches...
     
    * As-tu l'habitude de participer aux conferences internationales des puissants
    leaders mondiaux, des ministres de l'economie et des gouverneurs de la Banque
    centrale de plus de 150 pays du monde ? As-tu ete a Washington D.C. au mois
    d'octobre a la Banque mondiale et au Fonds Monetaire International (FMI) au
    cours des assemblees annuelles des LEADERS mondiaux ?...As-tu remarque ce jeune
    Expert finacier a cote du President de la Banque Interamericaine de
    Developpement (BID) et du President de la Banque Mondiale et du Directeur de FMI
    (Face a Face )....Si oui, tu connais humble VAVA...
     
    * As-tu l'habitude de participer aux reunions regionales des leaders ? Es-tu un
    membre des associations-elites des brillants intellectuels et professionnels
    americains ? Es-tu un membre of the " Board of Directors " d'une organisation ou
    bien d'une Association aux Etats-Unis ? Es-tu un membre de l'organisation des
    CEO, CFO, CAO, CIO, CMO et des PDG aux Etats-Unis ? Si oui, tu connais tres bien
    qui est Humble VAVA ? 
     
    * As-tu l'habitude de lire les articles de VAVA dans le journal du Nouveau Monde
    au cours des annees 1975 - 1976 ? As-tu ecoute les emissions de Radio de VAVA
    sur la Chronique sportive a Radio Nouveau Monde et Radio Progres ? Si ta reponse
    est NON, tu etais en train de vivre sur la lune et dans les nuages...La lecture
    forme l'homme...   
     
    Bon weekend...Relax pour apprendre en vue de comprendre et d'exceller....la
    lecture forme l'homme...
     
    Vanel (VAVA)
    * A truly World Visionary Leader
    Expert Financier Mondial
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
    Les brillants intellectuels sont sages
    Les fameux professionnels sont humbles
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
    ***
     
     
    ________________________________
    From: Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>
    To: tout-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; Grands Debats
    <grands...@yahoogroups.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>;
    "haiti...@ymail.com" <haiti...@ymail.com>; Haiti Connexion
    <haitico...@yahoogroups.com>; haiti nation <haiti-...@googlegroups.com>;
    Echo Dhaiti <echod...@yahoo.com>; Haitian Advocacy
    <haitian-...@yahoogroups.com>; haitian thinktank
    <haitiant...@yahoogroups.com>; Forum Culturel
    <forumc...@googlegroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>; Reseau
    Citadelle - Cyrus Sibert <reseauc...@yahoo.fr>
    Sent: Sun, February 6, 2011 8:05:47 AM
    Subject: Re: [Tout-Haiti] La liste des brillants et fameux INTELLECTUELS et
    PROFESSIONNELS Haiteins de 1803 - 2011 : Intelligentsia Haitienne :
     
     
     
    NEW YORK, LE 6 FÉVRIER 2011
     
    IL SUFFIT D'ATTENDRE!  AN NOU TANN SAN NOU PA TOUNEN PWA TANN!
     
    ENFIN, NOUS AURONS LA CHANCE TANT SOUHAITÉE DE VOIR VAVA PROUVER QU'IL EST CET
    GRAND ARGENTIER OU BROKER FINANCIER CAPABLE DE  TROUVER LES FONDS NÉCESSAIRES AU
    FINANCEMENT DE TOUS LES GRANDS PROJETS - DE CE CANDIDAT QU'IL SOUTIENT - QUI
    AIDERONT HAITI  A SE RELEVER FINALEMENT DE SES CENDRES!
     
    ATTENDONS LA FIN DES ÉLECTIONS OU LE DÉNOUEMENT DE LA CRISE POLITIQUE ACTUELLE.
     
    AN NOU CHITA SOU BLÒK GLAS NOU POU NOU WÈ VAVA AN AKSYON!  SI VAVA KAPAB POTE
    MILYON OU ZERO!
     
    Bien à vous tous,
     
    Serge
     
    >Les fameux professionnels sont humbles
    >Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
    >***
     
    ________________________________
    From: Vanel Bright nelv...@yahoo.com
    > 
    >Pour résilier, envoyez un e-mail à l'adresse
    >tout-haiti+...@googlegroups.com
     
    --
    --------
    Tout Haiti est un espace ouvert à tous ceux qui sont intéressés à contribuer au
    progrès d'Haiti
     
    Tout Haiti est un espace de pensées libres pour la promotion et la circulation
    des idées et des approches pertinentes pour aider au développement d’Haiti et de
    l'homme Haïtien
     
    Vous recevez ce message de "Tout-Haiti"
     
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    Pour résilier, envoyez un e-mail à l'adresse
    tout-haiti+...@googlegroups.com

     

    "Anne-Rose Schoen" <aduroch...@hotmail.com> Feb 05 08:00PM -0500 ^
     
    Le choix du Président MM ou notre danse préférée de “l’ABA”.
     

     
    Depuis des mois déjà, les blogs débordent des commentaires pro et/ou contre un/une candidat/e à la présidence et cette tendance se renforcera certainement durant les semaines à venir. En brandissant les preuves les plus extraordinaires d’immoralité, criminalité, anxiété, imprudence, incompétence, inexpérience et incapacité de gérer des affaires d’état ou de parler correctement le français etc... (et ra), nous nous complaisons sans arrêt de faire l’avocat du diable d’un candidat ou de l’autre.
     
    Nous voici avec 2 candidats à la présidence, la danse de l’ABA s’intensifiera et atteindra probablement son pics le 20 mars, date du 2ème tour ... seulement pour être remplacée immédiatement après par une opposition féroce et continue envers le nouveau president, duquel ou de laquelle nous nous attendrons des merveilles dans l’espace d’une semaine.
     
    A défaut d’une preuve de performance dans l’immédiat, nous reprendrons notre chemin de l‘ABA avec encore plus de vigueur, à moins que nous ayons pu nous trouver une petite place dans le système au pouvoir… bien sur.
     
    MM ou MM – Une chose dont je suis sure : le prochain Président de la République s’appellera MM et j’espère qu’il ou qu’elle se démontrera en tant que leader, remplissant ses devoirs avec l’esprit d’un gestionnaire dynamique et décisif de grande entreprise et sachant s’entourer avec d’autres gestionnaires, capables de redonner à ce pays ce qu’il mérite : de l’ordre et un état de droit, ainsi que l’application des lois existants … même si cette application nous fait mal des temps en temps… et même si les organisations de droits de l’homme crieront certainement haut et fort à l’abus. Lex dura, sed lex – sans l’application stricte et impartial des nos lois existantes nul progrès sera possible, peu importe combien de milliards l’International versera encore dans notre pays.
     
    L’état de droit et une éducation généralisée et de bonne qualité – pas si complique que ca… il ne faut que de la volonté et détermination de nos nouveaux élus, ainsi qu’une bonne volonté certaine de toutes les forces vives de la nation.
     
    Le nouveau Président MM n’était peut-être pas mon choix ? Pourquoi le/la combattre avec toutes mes forces en lieu et place de le/la supporter et lui accorder le bénéfice de doutes durant une certaine période de grâce…. L’opposition ne veut dans aucun cas dire ABA. Une opposition, qui se veut constructive, essaie d’intervenir et guider sans pourtant chercher la confrontation immédiate et totale.
     
    Nous aimons tant citer les présidents américains passés et présents avec leurs slogans fracassants et si motivateurs. Pourquoi ne pas essayer d’appliquer ces principes qui nous répétons si souvent et travailler ensemble pour un meilleur Haïti, même si notre MM « à nous » n’a pas pu s’imposer?
     
    L’histoire nous a montré à maintes fois que beaucoup de despotes et autocrates ont commencé leur chemin d’une manière plutôt démocratique, cherchant le support de l’opposition et/ ou de l’idéologie opposée. A force d’être attaqué ou isolé par les soi-disant démocrates, ils se sont défendus et sont devenus les dictateurs plus ou moins féroces que nous connaissons.
     
    Il ne faut pas non plus oublier qu’Haïti est (une fois de plus un record unique) le seul pays n’ayant pas bénéficié de sa dictature récente.
     
    Qu’attendons-nous pour nous comporter en vrais démocrates ? Qu’attendons-nous pour rompre avec notre ABA chéri ?
     
    Supportons le prochain gouvernement au lieu de le décrier, même si ce n’est pas notre MM qui a gagné. Donnons au pays une chance de se soulever progressivement de son état lamentable et d’ouvrir au moins la porte au développement. Arrêtons de répéter qu’il faut renforcer les structures de l’état, faisons-le. Arrêtons de critiquer l’étranger et utilisons sa compétence pour bâtir deux vraies forces professionnelles de sécurité. Arrêtons de crier haro sur le baudet sur tous et toutes et commençons la première vraie transition depuis 1986.
     
    Enfin, essayons de ne plus être la risette du monde entier et comportons-nous en tant que citoyens modernes et majeurs dans un pays où tout est à refaire.
     

     
    Bon dimanche
     
    Anne-Rose Schoen

     

    Vanel Bright <nelv...@yahoo.com> Feb 06 04:45AM -0800 ^
     
    MACROECONOMIE du VODOU
    et
    Les vertus therapeutiques
     
    de nos plantes
     
    Anthropologie et psychopharmacologie
    par
    un brillant Expert Financier Mondial  
    Qui est 
    Humble VAVA ?
     
    Amis-Internautes,
     
    Je suis en train de suivre avec un interet particulier le DEBAT sur le
    Vodou...Le niveau scientifique est tres bas...En lisant des messages creux et
    ronflants, je souris...De tres souvent, j'eclate de rire a perdre le souffle
    apres avoir lu de longs textes litteraires vides de substance scientifique et
    des declarations fantaisistes...Alors, la SCIENCE est-elle un jeu de devinettes
    et de speculations ?
     
     
    Pour debattre sur le Vodou, faudra-t-il avoir des connaissances elementaires en
    anthropologie, psychosociologie, 
    psychopharmacologie, psychopedagogie, psychologie de
    l'economie, macroecononmie, microeconomie, geoeconomie, et les sciences connexes
    a la culture...Pourquoi faudra-t-il avoir des connaissances scientifiques pour
    debattre sur des sujets extremement complexes ?...Pourquoi faudra-t-il faire
    appel aux EXPERTS et SPECIALISTES pour promouvoir le developpement d'un pays ?
     
     
    Qui est 
    Humble VAVA ?
     
    Chers amis,
     
    * Qui n'a pas connu le jeune VAVA a la faculte d'Ethnologie a Port-au-Prince
    vivait sur les branches des arbres ?  As-tu connu VAVA a Port-au-Prince a
    l'Institut Francais, a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) en Haiti ? As-tu
    participe aux milliers de conferences de l'humble VAVA, le plus jeune et
    brillant Professeur de Psychologie a Port-au-Prince en face des experts
    Canadiens et Francais a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) ? Pour
    apprendre, il faut faire des recherches...
     
    As-tu l'habitude de participer aux conferences internationales des puissants
    leaders mondiaux, des ministres de l'economie et des gouverneurs de la Banque
    centrale de plus de 150 pays du monde ? As-tu l'habitude de participer aux
    reunions regionales des leaders ? Es-tu un membre des associations-elites des
    brillants intellectuels et professionnels amaricains ? Es-tu un membre of the "
    Board of Directors " d'une organisation ou bien d'une Association aux Etats-Unis
    ? Es-tu un membre de l'organisation des CEO, CFO, CAO, CIO, CMO et des PDG aux
    Etats-Unis ? Si oui, tu connais tres bien qui est Humble VAVA ? 
     
    As-tu l'habitude de lire les articles de VAVA dans le journal du Nouveau Monde
    au cours des annees 1975 - 1976 ? As-tu ecoute les emissions de Radio de VAVA
    sur la Chronique sportive a Radio Nouveau Monde et Radio Progres ? Si ta reponse
    est NON, tu etais en train de vivre sur la lune et dans les nuages...La lecture
    forme l'homme...   
     
    La Radiographie scientifique
    du
    VODOU
    et
    les Anlayses Anthropologiques
    par
    un jeune et brillant Professeur de Psychologie
     
    Chers internautes,
     
    Dans sa reponse scientifique avec une modestie incroyable, une grande HUMILITE
    coutumiere, un sens de respect familier, et une sagesse coutumiere, VAVA, en
    utilisant le " touche magique" d'un jeune Expert Financier Mondial ( 35 ans
    d'expertise dans les plus grandes institutions internationales, les
    organisations mondiales, les entreprises commerciales multinationales et le
    gouvernement - ( Secteur Prive et Secteur Publique) et, aussi, " la baguette
    magique " du plus jeune et brillant Professeur de Psychopharmacologie et
    psychopedagogie dans les annales de la nation Haitienne ( 1803 - 2011), ecrit ce
    qui suit :   
     
    1) Comment definir la macroeconomie du vodou en tant que porteur de progres pour
    Haiti ?
     
    2) Comment decrire la microeconomie du vodou dans les sections rurales ?
    3) Comment definir la geoeconomie du vodou en tant que porteur du progres pour
    un continent ?
     
     
    *** Avant de faire des commentairtes, c'est extremement important de repondre a
    ces trois questions simples et faciles...Je ne vais pas repondre aux messages
    creux, aux discours ronflants, aux declarations fantaisistes et aux textes
    litteraires vides de substance scientifique...Je ne vais pas repondre aux
    histoires de Bouki et de Malice et des passages bibliques...Je ne vais pas
    repondre aux faux-moralistes, aux faux -intellectuels et aux
    pseudo-omniscients....Mon temps est precieux...Pourquoi ne pas faire des
    recherches scientifiques dans les bibliotheques avant d'ecrire des messages ?
     
    DEBAT
    sur le VODOU
    et
    La QUALITE des Messages
    par
    un Expert Financier Mondial
     
    Chers internautes,
     
    Emmanuelle ecrit ceci : " La discussion sur le Vodou a pris une ampleur de joure
    maman parce qu'elle a entraine toutes sortes d'accusation et de declarations
    perverses de tres bas niveau.  Les discussions n'etaient pas seulement sur le
    vodou, certains ont profite pour vider leur estomac.  A chaque discussion
    saisonniere sur ce sujet, j'apprends une chose, cette fois c'est l'audace des
    vaudouisants qui ignorent meme les faits devant leurs yeux qui m'ont vraiment
    etonne."
     
    Anne-Rose Schoen ecrit ceci : "  M. Saint-Fort,  je vous presente mes excuses si
    j'ai donne cette impression, car mon texte a ete publie sur les fora suite aux
    multiples articles des derniers mois - il n'est nullement une reponse a votre
    texte. Vous avez tout a fait raison de faire ce commentaire, car j'aurais du
    prendre la precaution d'effacer les courriels precedents."
     
    Hugues Saint-Fort ecrit ceci : " Le texte qui se trouve plus bas fait suite
    directement à la réponse que j'ai fait parvenir à M. René au sujet d'une
    question précise. Je considère donc qu'il (ce texte) répond à mon texte et c'est
    pour cela que je fais cette mise au point.  Ma réponse à M. René n'est pas du
    tout une "discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des
    religions", comme le prétend la réponse de la personne. Ce serait la dernière
    chose que j'aurais faite car je suis résolument athée et je n'entre dans aucune
    discussion sur les religions."   
     
    Amis-Internautes,
     
    ....La lecture forme l'homme...Avec 35 ans d'expertise au niveau mondial et a
    l'echelle internationale, VAVA est un intellectuel sage et humble...et, aussi,
    un professionnel courtois, modeste, confiant, calme, honnete, respectueux...et
    le premier Expert Financier Haitien sur le podium mondial des plus grandes
    GEANTES entreprises commerciales du monde....(des miliards et milliards de
    dollars en revenu)
     
    * Le DEBAT sur le VODOU est a un tres bas niveau intellectuel...Avec le RESPECT
    coutumier d'un brillant Expert FInancier et du plus jeune professeur de
    Psychologie dans les annales de la nation Haitienne, je demande aux internautes
    de repondre aux trois questions simples et faciles sur la macroeconomie, la
    microeconomie et la geoeconomie du VODOU...
     
    * Depuis 2004, VAVA intervient toujours au cours des DEBATS avec sa " petite
    baguette magique " de l'expert  pour eclairer et illuminer les esprits tenebreux
    sur des sujets extremement complexes...Est-ce de l'eloquence ou bien de la
    confiance intellectuelle ? La reponse est simple : Les deux : Vava est eloquent,
    respectueux, calme, brillant et confiant...
     
    Merci beaucoup...Bon weekend....Relax pour apprendre,
     
    Vanel (VAVA)
    * A truly World Visionary Leader
    Expert Financier Mondial
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
    Les brillants intellectuels sont sages
    Les fameux professionnels sont humbles
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
    *** 
     
     
     
    ________________________________
    From: Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>
    To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com;
    grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com;
    tout...@yahoogroups.com; Hug...@aol.com
    Sent: Sun, February 6, 2011 2:18:14 AM
    Subject: [Tout-Haiti] Re :l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre
    inutile et ...
     
     
    Chere Anne-Rose,
     
     
    Le vodou est un sujet comme beaucoup d'autres.  Et pourquoi on n'en discuterait
    pas? la discussion devient eternelle c'est parce d'un cote certains essaient
    de decoder les codes secrets de cette "religion" en vain et d'un autre cote,
    d'autres essaient de proteger ces codes et de la defendre en vain tout aussi
    bien.  IL est certain que les pratiques du vodou font l'affaire d'une grande
    majorite et c'est pourquoi on trouve autant d'adeptes et autant de
    defenseurs. Je savais qu'en abordant le sujet, j'allais soulever toute une
    polemique.  Je n'avais pas peur d'affronter ce risque.  A moins qu'on soit des
    moderateurs des fora qui pratiquent la censure et qui sanctionnent des
    discussions sur les religions, personne ne peut imposer ou empecher  que se
    tiennent des discussions sur un sujet donne sur les fora.  Je sais qu'en
    fonction du titre du sujet, on a le choix d'appuyer sur le bouton "Delete" ou
    participer a la discussion.  Quelque soit votre contribution ou votre point de
    vue dont vous avez droit,  pour ou contre, ce sera toujours votre opinion et non
    des instructions a faire observer.  Les forums sont faits pour des echanges dans
    tous les domaines, c'est aux internautes de choisir de lire les interventions
    qui les interessent ou qui ne les interessent pas.  Une question introduite a
    savoir pourquoi les chefs d'etat consultent les houngans ont declenche la
    guerre.  La verite demeure dans la poche de chaque intervenant cependant il n'y
    a  qu'une seule verite.  Qui la detient?   Ils ne peuvent pas faire la
    difference entre des attaques personnelles et des attaques d'un concept, ou d'un
    sujet ou d'une opinion.  Une religion soit disant n'est pas la propriete
    personnelle d'un invididu.   
     
    La discussion a pris une ampleur de joure maman parce qu'elle a entraine toutes
    sortes d'accusation et de declarations perverses de tres bas niveau.  Les
    discussions n'etaient pas seulement sur le vodou, certains ont profite pour
    vider leur estomac.  A chaque discussion saisonniere sur ce sujet, j'apprends
    une chose, cette fois c'est l'audace des vaudouisants qui ignorent meme les
    faits devant leurs yeux qui m'ont vraiment etonne.
     
    So long,
     
    Emmanuelle
     
     
     
    ________________________________
     
    De : Anne-Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>
    À : tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com;
    grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com;
    tout...@yahoogroups.com; Hug...@aol.com
    Cc : rud...@hotmail.com; haiti-...@googlegroups.com;
    haitiant...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com;
    echod...@yahoo.com; vin...@yahoogroupes.fr; dore_g...@yahoo.fr;
    fassi...@gmail.com; er...@mondenet.com; press....@getsmedia.com;
    rayhammertonkil...@yahoo.com; floren...@yahoo.com;
    fran...@sympatico.ca; fran...@yahoo.ca; fran...@yahoo.com;
    gabs...@yahoo.com; gallia...@hotmail.com; genevieve...@ppgmpbtc.org;
    gret...@yahoo.fr; guyre...@yahoo.fr; haitian...@yahoogroups.com;
    halli...@hotmail.com; hand...@hotmail.com; hdesr...@yahoo.com;
    jacques...@hotmail.com; jap...@yahoo.com; jau...@hotmail.com;
    jcc...@hotmail.com; jcdol...@hotmail.com; jchan...@yahoo.fr;
    anb...@gmail.com; mag...@yahoo.fr; gcele...@hotmail.com;
    jean-...@duvalier.net; Bmarcc...@yahoo.com; cacos...@gmail.com;
    manu...@yahoo.fr; eric...@bell.net
    Envoyé le : Dim 6 février 2011, 0h 16min 41s
    Objet : Re: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre
    inutile et ...
     
    M. Saint-Fort,
     
    je vous presente mes excuses si j'ai donne cette impression, car mon texte a
    ete publie sur les fora suite aux multiples articles des derniers mois - il
    n'est nullement une reponse a votre texte. Vous avez tout a fait raison de faire
    ce commentaire, car j'aurais du prendre la precaution d'effacer les courriels
    precedents.
     
    Cordialement
     
    Anne-Rose Schoen
     
     
     
     
    From: Hug...@aol.com
    Sent: Sunday, February 06, 2011 12:09 AM
    To: tout-...@googlegroups.com ; forumc...@googlegroups.com ;
    grands...@yahoogroups.com ; haitian-...@yahoogroups.com ;
    tout...@yahoogroups.com
     
    Cc: rud...@hotmail.com ; haiti-...@googlegroups.com ;
    haitiant...@yahoogroups.com ; debana...@yahoogroups.com ;
    echod...@yahoo.com ; vin...@yahoogroupes.fr ; dore_g...@yahoo.fr ;
    fassi...@gmail.com ; er...@mondenet.com ; press....@getsmedia.com ;
    rayhammertonkil...@yahoo.com ; floren...@yahoo.com ;
    fran...@sympatico.ca ; fran...@yahoo.ca ; fran...@yahoo.com ;
    gabs...@yahoo.com ; gallia...@hotmail.com ; genevieve...@ppgmpbtc.org
    ; gret...@yahoo.fr ; guyre...@yahoo.fr ; haitian...@yahoogroups.com ;
    halli...@hotmail.com ; hand...@hotmail.com ; hdesr...@yahoo.com ;
    jacques...@hotmail.com ; jap...@yahoo.com ; jau...@hotmail.com ;
    jcc...@hotmail.com ; jcdol...@hotmail.com ; jchan...@yahoo.fr ;
    anb...@gmail.com ; mag...@yahoo.fr ; gcele...@hotmail.com ;
    jean-...@duvalier.net ; Bmarcc...@yahoo.com ; cacos...@gmail.com ;
    manu...@yahoo.fr ; eric...@bell.net
     
    Subject: Re: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre
    inutile et ...
     
    Le texte qui se trouve plus bas fait suite directement à la réponse que j'ai
    fait parvenir à M. René au sujet d'une question précise. Je considère donc qu'il
    (ce texte) répond à mon texte et c'est pour cela que je fais cette mise au
    point.  Ma réponse à M. René n'est pas du tout une "discussion sur le vodou ou
    la guerre inutile et dangereuse des religions", comme le prétend la réponse de
    la personne. Ce serait la dernière chose que j'aurais faite car je suis
    résolument athée et je n'entre dans aucune discussion sur les religions. 
     
    Hugues Saint-Fort  
     
    In a message dated 2/5/2011 9:33:51 P.M. Eastern Standard Time,
    aduroch...@hotmail.com writes:
    L'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des
    religions.
    >>a forcé de se dédire publiquement. Il l'a  fait mais il disait tout bas pourtant
    >>elle tourne encore
    >>________________________________
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    >>>> 
    >>>>Jean Erich René
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    >>>> 
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    "Anne-Rose Schoen" <aduroch...@hotmail.com> Feb 06 12:16AM -0500 ^
     
    M. Saint-Fort,
     
    je vous presente mes excuses si j'ai donne cette impression, car mon texte a ete publie sur les fora suite aux multiples articles des derniers mois - il n'est nullement une reponse a votre texte. Vous avez tout a fait raison de faire ce commentaire, car j'aurais du prendre la precaution d'effacer les courriels precedents.
     
    Cordialement
     
    Anne-Rose Schoen
     
     
     
     
    From: Hug...@aol.com
    Sent: Sunday, February 06, 2011 12:09 AM
    To: tout-...@googlegroups.com ; forumc...@googlegroups.com ; grands...@yahoogroups.com ; haitian-...@yahoogroups.com ; tout...@yahoogroups.com
    Cc: rud...@hotmail.com ; haiti-...@googlegroups.com ; haitiant...@yahoogroups.com ; debana...@yahoogroups.com ; echod...@yahoo.com ; vin...@yahoogroupes.fr ; dore_g...@yahoo.fr ; fassi...@gmail.com ; er...@mondenet.com ; press....@getsmedia.com ; rayhammertonkil...@yahoo.com ; floren...@yahoo.com ; fran...@sympatico.ca ; fran...@yahoo.ca ; fran...@yahoo.com ; gabs...@yahoo.com ; gallia...@hotmail.com ; genevieve...@ppgmpbtc.org ; gret...@yahoo.fr ; guyre...@yahoo.fr ; haitian...@yahoogroups.com ; halli...@hotmail.com ; hand...@hotmail.com ; hdesr...@yahoo.com ; jacques...@hotmail.com ; jap...@yahoo.com ; jau...@hotmail.com ; jcc...@hotmail.com ; jcdol...@hotmail.com ; jchan...@yahoo.fr ; anb...@gmail.com ; mag...@yahoo.fr ; gcele...@hotmail.com ; jean-...@duvalier.net ; Bmarcc...@yahoo.com ; cacos...@gmail.com ; manu...@yahoo.fr ; eric...@bell.net
    Subject: Re: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et ...
     
     
     
    Le texte qui se trouve plus bas fait suite directement à la réponse que j'ai fait parvenir à M. René au sujet d'une question précise. Je considère donc qu'il (ce texte) répond à mon texte et c'est pour cela que je fais cette mise au point. Ma réponse à M. René n'est pas du tout une "discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des religions", comme le prétend la réponse de la personne. Ce serait la dernière chose que j'aurais faite car je suis résolument athée et je n'entre dans aucune discussion sur les religions.
     
    Hugues Saint-Fort
     
    In a message dated 2/5/2011 9:33:51 P.M. Eastern Standard Time, aduroch...@hotmail.com writes:
    L'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des religions.
     
     
     
    En faisons des focus groupes sur les croyances et mythes entourant le cholera, j’ai reçu hier une réponse très « à propos » et qui j’aimerais partager avec vous:
     
    En questionnant l’audience sur le phénomène des assassinats liés au cholera à la Grande Anse, un homme d’un âge certain me répondait le suivant : « C’est un secteur religieux de la vie nationale qui veut à tout prix commencer une guerre des religions – pourquoi ? N’avons-nous pas déjà suffisamment de problèmes ? Y a-t-il pas de la place pour toutes les tendances et croyances.»
     
    En lisant les publications sur les blogs, il est surprenant de voir à quel point et malgré toute notre éducation, nous faisons encore preuve d’une telle intolérance envers une autre religion.
     
    J’ai oublié … le vodou n’est qu’une croyance, pas une religion ! Ca me rappelle des discussions des années 80, appelant le créole un dialecte, pas une langue, car et je cite, « il est dérivé du français »… et le français alors ? N’est-il pas dérivé du latin ?
     
    J’ai oublié … le vodou a commis des crimes contre l’humanité ! Beaucoup de crimes ont été commis au nom d’une religion ou d’une autre, mais il y a seulement une religion qui a commis des crimes contre l’humanité et c’est la religion catholique avec ses croisades, l’inquisition, la persécution des soi-disant sorcières et la christianisation des colonies, telles qu’Haïti, le Mexique etc.…etc.
     
    J’ai oublié … les prêtres vodou tuent sur commande, nous empoissonnent et nous transformes en zombies ! Ils se servent des poupées remplies d’épingles ! Mettons Hollywood avec Indiana Jones et « The Serpent and the Rainbow » pour le moment de coté. La magie noire -omniprésente dans la religion catholique depuis sa création- fait-elle partie de notre visite à l’église le dimanche ? Je ne pense pas. Pourquoi alors tout mélanger dans le vodou ? D’ailleurs d’où vient le mot Hocus Pocus ? Du temps de la persécution des chrétiens dans l’ancienne Rome… quand on disait que les suivants d’un certain Jésus mangeaient de la chair humaine et buvaient du sang pendant que leurs prêtres murmuraient « Hoc est corpus meus ».
     
    J’ai oublié… le vodou est « un culte de sorciers terroristes et sorcières méchantes », qui -entre autres- sacrifient des bébés et les écrase dans un pilon ! …et comme preuve, on cite le témoignage de cette femme qui a été présente pendant que le Président Aristide faisait sa cérémonie. J’ai aussi entendu ce temoignage – personnellement – ce n’était pas une tiers personne qui me l’a répété en ajoutant des beaux détails sanguinaires : Elle a dit « qu’on est venu avec un paquet, enveloppé dans un tissu blanc et qu’on lui a dit que c’était un bébé ». Elle n’a jamais vu qui ou quoi était vraiment dans ce paquet.
     
    J’ai oublié … le vodou empêche le progrès. Bien sûr et je suis d’accord avec vous, c’est tellement plus facile et agréable de rendre quelqu’un d’autre, et encore mieux une religion, responsable de nos défaillances et erreurs. Alors, ce n’était visiblement pas notre faute. L’eternel « se pa fòt mwen » se répète.
     
    Toutes les religions sont des régulateurs de société ; elles ont été créées par l’homme pour s’expliquer les phénomènes naturels et pour calmer notre peur contre l’inconnu. Beaucoup d’entre elles sont basées sur la lutte du Bon contre le Mal. Dans le passée, il fallait vaincre un peuple et vaincre sa religion, en construisant une maison de culte sur la maison du culte existant. Comme mentionné auparavant, la religion catholique était le champion d’intolérance, exterminant des millions de personnes sur le prétexte de ne pas avoir choisi Jésus Christ.
     
    Le protestantisme, malgré dénonciateur de l’intolérance catholique, s’est développé surtout aux USA en une religion à multiples branches dont certaines sont extrêmement intolérantes et agressives. …
     
    … tout ceci au nom de Jésus qui -bizarrement- est le symbole de l’amour et de la tolérance.
     
    En Haïti, je pense, la plupart d’hommes et femmes religieux font un travail extraordinaire, prêchant de la non-violence, de la paix et de l’amour – peu importe, si nous visitons les catholiques, protestants, musulmans ou vodouisants. Grace à eux, nous n’avons pas plus de délinquants, plus de crimes – un fait étonnant d’ailleurs, si nous relevons les énormes différences socio-économiques dans notre pays.
     
    Malheureusement – et nous avons pu le voir dernièrement – un homme d’église (mosquée, temple etc…) est aussi un personnage extrêmement influant, qui, en jouant avec notre cerveau, peut créer une campagne de haine sans égal, incitant, par exemple, des citoyens paisibles à bruler leurs « ennemis communs ».
     
    Le fanatisme est toujours dangereux – mais quand il est mélangé avec une croyance quelconque, il devient diabolique.
     
    Nous ne vivons plus au moyen âge – le diable n’est plus vivant dans tous les évènements naturels ou catastrophiques ; nous avons, je pense, atteint quand même un certain niveau de civilisation et nous vivons, depuis plus de 500 ans maintenant, dans un monde qui s’explique de plus en plus par les découvertes de la science.
     
    Je ne discute jamais les croyances ni les religions – c’est l’affaire privée de chacun de nous avec son Dieu. Il faudrait cependant que nous ayons - aujourd’hui, au 21eme siècle – suffisamment de maturité pour respecter le choix et la préférence de l’autre.
     
    Bon dimanche – honorons le jour du Seigneur en acceptant l’autre – même s’il n’est pas de notre opinion ou religion... ou s'il ne votera pas pour le/la même MM ce 20 mars prochain.
     

     
    Anne-Rose Schoen
     
     
     
     
    From: Hug...@aol.com
    Sent: Saturday, February 05, 2011 8:22 PM
    To: tout-...@googlegroups.com ; grands...@yahoogroups.com ; haitian-...@yahoogroups.com ; tout...@yahoogroups.com
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    Subject: [Forum culturel] Re: [Tout-Haiti] RE: [GrandsD?bats] Re: Re: [GrandsDbats] RE: JER r?pond ?...
     
     
     
     
    Cher M. René,
     
    S'il vous plait, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que "la médecine traditionnelle ne vaut rien" et que les "ougan" sont des méchants? Je constate que vous n'avez absolument pas répondu à ma question. Dans mon texte, j'ai simplement questionné le fait que vous considérez que "la médecine traditionnelle est le fait exclusif (c'est moi qui souligne) des "ougan" et des "manbo". C'est pourquoi je suis parti d'une définition de la médecine traditionnelle fournie par l'OMS qui me semble être une référence. Encore une fois, il me semble que dans tous les pays du monde on a fait et on fait encore de la médecine traditionnelle sans pour cela être un "ougan" ou un "manbo". En Haïti, nous avons tous une grand-mère ou un grand-père ou un vieil oncle qui nous ont administré des préparations traditionnelles à base de plantes sans pour cela être des "ougan" ou des "manbo".
     
    Encore une fois, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que "la médecine traditionnelle ne vaut rien et que "les "ougan" sont des méchants"? Je vous remercie d'avance. S'il vous plait, répondez à ma question sur la paternité exclusive des "ougan" et des "manbo" en ce qui concerne la médecine traditionnelle.
     
    Hugues Saint-Fort
     
    In a message dated 2/5/2011 6:04:46 P.M. Eastern Standard Time, eric...@bell.net writes:
    Hugo,

    La paysannerie haitienne est un laboratoire de connaissances pour les chercheurs. Grace à ma profession d'agronome j'ai parcouru presque toutes les campagnes haitiennes et je me suis fait de bons amis. Je leur ai arraché bien des secrets au sujet de certaines pratiques courantes du vodou. J'ai vite compris que le créole et le vodou sont incontournables pour le développement d'Haiti.

    Hugo,

    Vous vous imaginez qu'il y a des hopitaux et des centre de santé seulement dans les grandes villes et leurs péphéries. Quand un cas urgent se présente ils n'ont pas le temps d'emmener le malade à l'hopital. On fait appel au Houngan. Par exemple une aiguille a pénétré dans le doigt d'une femme. On ne peut pas l'enlever. L'aiguille bouge et avance progressivement pour gagner la main et le bras. Acec un morceau d'igname rapée on fait un cataplasme qu'on applique sur le bras et l'aiguille reveint à son origine .

    Hugo,

    Voilà un fait merveilleux auquel j'ai assisté et qui me porte à croire que le Vodou a sa place dans notre société. Une sage femme est une vaudouisante qui détient certains secrets pour faire un accouchement. Même des cas difficiles en gynécologie ne les dépassent. Elles connaissent des trucs pour les contourner et cela a toujours bien marché.

    Hugo,

    Je peux vous citer des milliers de cas qui m'étonnent. Ma maman était malade. Le médecin lui a dit qu'elle souffre de diabète. C'était la tristesse dans la famille. A ce moment là je ne savais même pas ce qu'était le diabète mais j'étais très angoissé. Un matin arrive à la maisson un de ses locataires et plus précisément un houngan qui était venu lui apporter l'argent du loyer de sa maison. Il a demandé à ma maman pourquoi elle est si triste. Elle l'a mis au courant du diagnostic du Médecin. Il lui a répondu c'est pas grave, je peux régler çà pour vous. Il lui a demandé de se rendre sur un vaste terrain qui bordait la maison et de prendre 5 brasses d'assorosie. Faites les bouillir avec du lait jusqu'à ce qu'elles soiient réduites à une tasse. Buvez cette potion chaque maton et vous me donnerez de vos nouvelles. Quelques jours qprès ma maman est retournée chez le médecin. Il lui a demandé qu'est-ce qu'elle a fait . L'analyse de laboratoire n'a révélé aucune trace de sucre dans son sang.

    Comment je peux accepter que quelqu'un me dise que la médecine traditionnelle ne vaut rien. Les Houngans ne sont que des méchants. J'ai bien d'autres faits vécus que je ne suis pas prêt à raconter au risque de soulever la morgue des incrécules. Ce n'est qu'en 1992 que le VAtican a reconnu que Galilée avait raison quand il disait que la Terre tourne autour su soleil. Il a été trainé sur l'échafaud pour être tué parce qu'il a blasphémé. Pour avoir la vie sauve on lui a forcé de se dédire publiquement. Il l'a fait mais il disait tout bas pourtant elle tourne encore
     
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    From: Hug...@aol.com
    Date: Sat, 5 Feb 2011 16:11:23 -0500
    Subject: [GrandsD�bats] Re: Re: [GrandsDbats] RE: JER r�pond � Emmanuelle Gilles
     

     
    Cher M. René,
     
    Je suis débordé de travail (dates limites de remise de projets, conférence, cours, édition des Actes d'un récent colloque..universitaire...) mais je dois intervenir rapidement pour vous poser une petite question. Dans votre réponse à M. Aimable qui vous avait suggéré que peut-être vous étiez en train de confondre médecine traditionnelle et vodou, vous avez répondu que "la médecine traditionnelle est le fief exclusif des "ougan" et des "manbo". Votre réponse m'a quelque peu surpris. Pour faire vite, je suis allé consulter mon Wikipedia sur le Net qui donne cette définition de "médecine traditionnelle" rapportée de l'OMS "la médecine traditionnelle se rapporte aux pratiques, méthodes, savoirs et

     

    "Anne-Rose Schoen" <aduroch...@hotmail.com> Feb 06 12:29AM -0500 ^
     
    Bonne Nuit et merci de votre elegance
     
    Anne-Rose Schoen
     
     
    From: Hug...@aol.com
    Sent: Sunday, February 06, 2011 12:27 AM
    To: aduroch...@hotmail.com ; tout-...@googlegroups.com ; forumc...@googlegroups.com ; grands...@yahoogroups.com ; haitian-...@yahoogroups.com ; tout...@yahoogroups.com
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    Subject: Re: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et ...
     
     
     
    Mme Schoen,
     
    J'accepte vos excuses sans réticence aucune. Merci de votre explication.
     
    Bien à vous,
     
    Hugues Saint-Fort
     
    In a message dated 2/6/2011 12:17:03 A.M. Eastern Standard Time, aduroch...@hotmail.com writes:
    M. Saint-Fort,
     
    je vous presente mes excuses si j'ai donne cette impression, car mon texte a ete publie sur les fora suite aux multiples articles des derniers mois - il n'est nullement une reponse a votre texte. Vous avez tout a fait raison de faire ce commentaire, car j'aurais du prendre la precaution d'effacer les courriels precedents.
     
    Cordialement
     
    Anne-Rose Schoen
     
     
     
     
    From: Hug...@aol.com
    Sent: Sunday, February 06, 2011 12:09 AM
    To: tout-...@googlegroups.com ; forumc...@googlegroups.com ; grands...@yahoogroups.com ; haitian-...@yahoogroups.com ; tout...@yahoogroups.com
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    Subject: Re: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et ...
     
     
     
    Le texte qui se trouve plus bas fait suite directement à la réponse que j'ai fait parvenir à M. René au sujet d'une question précise. Je considère donc qu'il (ce texte) répond à mon texte et c'est pour cela que je fais cette mise au point. Ma réponse à M. René n'est pas du tout une "discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des religions", comme le prétend la réponse de la personne. Ce serait la dernière chose que j'aurais faite car je suis résolument athée et je n'entre dans aucune discussion sur les religions.
     
    Hugues Saint-Fort
     
    In a message dated 2/5/2011 9:33:51 P.M. Eastern Standard Time, aduroch...@hotmail.com writes:
    L'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des religions.
     
     
     
    En faisons des focus groupes sur les croyances et mythes entourant le cholera, j’ai reçu hier une réponse très « à propos » et qui j’aimerais partager avec vous:
     
    En questionnant l’audience sur le phénomène des assassinats liés au cholera à la Grande Anse, un homme d’un âge certain me répondait le suivant : « C’est un secteur religieux de la vie nationale qui veut à tout prix commencer une guerre des religions – pourquoi ? N’avons-nous pas déjà suffisamment de problèmes ? Y a-t-il pas de la place pour toutes les tendances et croyances.»
     
    En lisant les publications sur les blogs, il est surprenant de voir à quel point et malgré toute notre éducation, nous faisons encore preuve d’une telle intolérance envers une autre religion.
     
    J’ai oublié … le vodou n’est qu’une croyance, pas une religion ! Ca me rappelle des discussions des années 80, appelant le créole un dialecte, pas une langue, car et je cite, « il est dérivé du français »… et le français alors ? N’est-il pas dérivé du latin ?
     
    J’ai oublié … le vodou a commis des crimes contre l’humanité ! Beaucoup de crimes ont été commis au nom d’une religion ou d’une autre, mais il y a seulement une religion qui a commis des crimes contre l’humanité et c’est la religion catholique avec ses croisades, l’inquisition, la persécution des soi-disant sorcières et la christianisation des colonies, telles qu’Haïti, le Mexique etc.…etc.
     
    J’ai oublié … les prêtres vodou tuent sur commande, nous empoissonnent et nous transformes en zombies ! Ils se servent des poupées remplies d’épingles ! Mettons Hollywood avec Indiana Jones et « The Serpent and the Rainbow » pour le moment de coté. La magie noire -omniprésente dans la religion catholique depuis sa création- fait-elle partie de notre visite à l’église le dimanche ? Je ne pense pas. Pourquoi alors tout mélanger dans le vodou ? D’ailleurs d’où vient le mot Hocus Pocus ? Du temps de la persécution des chrétiens dans l’ancienne Rome… quand on disait que les suivants d’un certain Jésus mangeaient de la chair humaine et buvaient du sang pendant que leurs prêtres murmuraient « Hoc est corpus meus ».
     
    J’ai oublié… le vodou est « un culte de sorciers terroristes et sorcières méchantes », qui -entre autres- sacrifient des bébés et les écrase dans un pilon ! …et comme preuve, on cite le témoignage de cette femme qui a été présente pendant que le Président Aristide faisait sa cérémonie. J’ai aussi entendu ce temoignage – personnellement – ce n’était pas une tiers personne qui me l’a répété en ajoutant des beaux détails sanguinaires : Elle a dit « qu’on est venu avec un paquet, enveloppé dans un tissu blanc et qu’on lui a dit que c’était un bébé ». Elle n’a jamais vu qui ou quoi était vraiment dans ce paquet.
     
    J’ai oublié … le vodou empêche le progrès. Bien sûr et je suis d’accord avec vous, c’est tellement plus facile et agréable de rendre quelqu’un d’autre, et encore mieux une religion, responsable de nos défaillances et erreurs. Alors, ce n’était visiblement pas notre faute. L’eternel « se pa fòt mwen » se répète.
     
    Toutes les religions sont des régulateurs de société ; elles ont été créées par l’homme pour s’expliquer les phénomènes naturels et pour calmer notre peur contre l’inconnu. Beaucoup d’entre elles sont basées sur la lutte du Bon contre le Mal. Dans le passée, il fallait vaincre un peuple et vaincre sa religion, en construisant une maison de culte sur la maison du culte existant. Comme mentionné auparavant, la religion catholique était le champion d’intolérance, exterminant des millions de personnes sur le prétexte de ne pas avoir choisi Jésus Christ.
     
    Le protestantisme, malgré dénonciateur de l’intolérance catholique, s’est développé surtout aux USA en une religion à multiples branches dont certaines sont extrêmement intolérantes et agressives. …
     
    … tout ceci au nom de Jésus qui -bizarrement- est le symbole de l’amour et de la tolérance.
     
    En Haïti, je pense, la plupart d’hommes et femmes religieux font un travail extraordinaire, prêchant de la non-violence, de la paix et de l’amour – peu importe, si nous visitons les catholiques, protestants, musulmans ou vodouisants. Grace à eux, nous n’avons pas plus de délinquants, plus de crimes – un fait étonnant d’ailleurs, si nous relevons les énormes différences socio-économiques dans notre pays.
     
    Malheureusement – et nous avons pu le voir dernièrement – un homme d’église (mosquée, temple etc…) est aussi un personnage extrêmement influant, qui, en jouant avec notre cerveau, peut créer une campagne de haine sans égal, incitant, par exemple, des citoyens paisibles à bruler leurs « ennemis communs ».
     
    Le fanatisme est toujours dangereux – mais quand il est mélangé avec une croyance quelconque, il devient diabolique.
     
    Nous ne vivons plus au moyen âge – le diable n’est plus vivant dans tous les évènements naturels ou catastrophiques ; nous avons, je pense, atteint quand même un certain niveau de civilisation et nous vivons, depuis plus de 500 ans maintenant, dans un monde qui s’explique de plus en plus par les découvertes de la science.
     
    Je ne discute jamais les croyances ni les religions – c’est l’affaire privée de chacun de nous avec son Dieu. Il faudrait cependant que nous ayons - aujourd’hui, au 21eme siècle – suffisamment de maturité pour respecter le choix et la préférence de l’autre.
     
    Bon dimanche – honorons le jour du Seigneur en acceptant l’autre – même s’il n’est pas de notre opinion ou religion... ou s'il ne votera pas pour le/la même MM ce 20 mars prochain.
     

     
    Anne-Rose Schoen
     
     
     
     
    From: Hug...@aol.com
    Sent: Saturday, February 05, 2011 8:22 PM
    To: tout-...@googlegroups.com ; grands...@yahoogroups.com ; haitian-...@yahoogroups.com ; tout...@yahoogroups.com
    Cc: rud...@hotmail.com ; haiti-...@googlegroups.com ; haitiant...@yahoogroups.com ; debana...@yahoogroups.com ; echod...@yahoo.com ; forumc...@googlegroups.com ; vin...@yahoogroupes.fr ; dore_g...@yahoo.fr ; fassi...@gmail.com ; er...@mondenet.com ; press....@getsmedia.com ; rayhammertonkil...@yahoo.com ; floren...@yahoo.com ; fran...@sympatico.ca ; fran...@yahoo.ca ; fran...@yahoo.com ; gabs...@yahoo.com ; gallia...@hotmail.com ; genevieve...@ppgmpbtc.org ; gret...@yahoo.fr ; guyre...@yahoo.fr ; haitian...@yahoogroups.com ; halli...@hotmail.com ; hand...@hotmail.com ; hdesr...@yahoo.com ; jacques...@hotmail.com ; jap...@yahoo.com ; jau...@hotmail.com ; jcc...@hotmail.com ; jcdol...@hotmail.com ; jchan...@yahoo.fr ; anb...@gmail.com ; mag...@yahoo.fr ; gcele...@hotmail.com
    Subject: [Forum culturel] Re: [Tout-Haiti] RE: [GrandsD?bats] Re: Re: [GrandsDbats] RE: JER r?pond ?...
     
     
     
     
    Cher M. René,
     
    S'il vous plait, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que "la médecine traditionnelle ne vaut rien" et que les "ougan" sont des méchants? Je constate que vous n'avez absolument pas répondu à ma question. Dans mon texte, j'ai simplement questionné le fait que vous considérez que "la médecine traditionnelle est le fait exclusif (c'est moi qui souligne) des "ougan" et des "manbo". C'est pourquoi je suis parti d'une définition de la médecine traditionnelle fournie par l'OMS qui me semble être une référence. Encore une fois, il me semble que dans tous les pays du monde on a fait et on fait encore de la médecine traditionnelle sans pour cela être un "ougan" ou un "manbo". En Haïti, nous avons tous une grand-mère ou un grand-père ou un vieil oncle qui nous ont administré des préparations traditionnelles à base de plantes sans pour cela être des "ougan" ou des "manbo".
     
    Encore une fois, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que "la médecine traditionnelle ne vaut rien et que "les "ougan" sont des méchants"? Je vous remercie d'avance. S'il vous plait, répondez à ma question sur la paternité exclusive des "ougan" et des "manbo" en ce qui concerne la médecine traditionnelle.
     
    Hugues Saint-Fort
     
    In a message dated 2/5/2011 6:04:46 P.M. Eastern Standard Time, eric...@bell.net writes:
    Hugo,

    La paysannerie haitienne est un laboratoire de connaissances pour les chercheurs. Grace à ma profession d'agronome j'ai parcouru presque toutes les campagnes haitiennes et je me suis fait de bons amis. Je leur ai arraché bien des secrets au sujet de certaines pratiques courantes du vodou. J'ai vite compris que le créole et le vodou sont incontournables pour le développement d'Haiti.

    Hugo,

    Vous vous imaginez qu'il y a des hopitaux et des centre de santé seulement dans les grandes villes et leurs péphéries. Quand un cas urgent se présente ils n'ont pas le temps d'emmener le malade à l'hopital. On fait appel au Houngan. Par exemple une aiguille a pénétré dans le doigt d'une femme. On ne peut pas l'enlever. L'aiguille bouge et avance progressivement pour gagner la main et le bras. Acec un morceau d'igname rapée on fait un cataplasme qu'on applique sur le bras et l'aiguille reveint à son origine .

    Hugo,

    Voilà un fait merveilleux auquel j'ai assisté et qui me porte à croire que le Vodou a sa place dans notre société. Une sage femme est une vaudouisante qui détient certains secrets pour faire un accouchement. Même des cas difficiles en gynécologie ne les dépassent. Elles connaissent des trucs pour les contourner et cela a toujours bien marché.

    Hugo,

    Je peux vous citer des milliers de cas qui m'étonnent. Ma maman était malade. Le médecin lui a dit qu'elle souffre de diabète. C'était la tristesse dans la famille. A ce moment là je ne savais même pas ce qu'était le diabète mais j'étais très angoissé. Un matin arrive à la maisson un de ses locataires et plus précisément un houngan qui était venu lui apporter l'argent du loyer de sa maison. Il a demandé à ma maman pourquoi elle est si triste. Elle l'a mis au courant du diagnostic du Médecin. Il lui a répondu c'est pas grave, je peux régler çà pour vous. Il lui a demandé de se rendre sur un vaste terrain qui bordait la maison et de prendre 5 brasses d'assorosie. Faites les bouillir avec du lait jusqu'à ce qu'elles soiient réduites à une tasse. Buvez cette potion chaque maton et vous me donnerez de vos nouvelles. Quelques jours qprès ma maman est retournée chez le médecin. Il lui a demandé qu'est-ce qu'elle a fait . L'analyse de laboratoire n'a révélé aucune trace de sucre dans son sang.

    Comment je peux accepter que quelqu'un me dise que la médecine traditionnelle ne vaut rien. Les Houngans ne sont que des méchants. J'ai bien d'autres faits vécus que je ne suis pas prêt à raconter au risque de soulever la morgue des incrécules. Ce n'est qu'en 1992 que le VAtican a reconnu que Galilée avait raison quand il disait que la Terre tourne autour su soleil. Il a été trainé sur l'échafaud pour être tué parce qu'il a blasphémé. Pour avoir la vie sauve on lui a forcé de se dédire publiquement. Il l'a fait mais il disait tout bas pourtant elle tourne encore
     
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    CC: rud...@hotmail.com; haiti-...@googlegroups.com;

     

    "Anne-Rose Schoen" <aduroch...@hotmail.com> Feb 06 12:03AM -0500 ^
     
    M. ou Mme Dorange,
     

     
    Avec tout le respect, mais je me permets de vous dire que vos propos sont extrêmement dangereux et irresponsables.
     

     
    Depuis toujours nous accusons des tierces personnes d’avoir empoisonné nos rivières et sources d’eau et malheureusement beaucoup trop de personnes ont été tuées du aux folies religieuses d’un moment. Au cas où vous ne le saurez pas, mais nous confrontons actuellement un problème grave, lié aux croyances et mythes entourant l’épidémie du cholera et je me réfère aux événements de la Grande Anse où des personnes innocentes ont été menacées et massacrées par un peuple terrorisé par sa peur et son ignorance. Vos fables de l’origine de la fièvre jaune lors de la guerre de l’Indépendance n’aident point à éradiquer cette superstition dangereuse que vous accusez de si haute voix, seulement un paragraphe plus haut et ne font que mettre encore plus d’eau sur les moulins des fanatiques religieux.
     

     
    Tout fanatisme et dangereux… mélangé avec une croyance quelconque, ce même fanatisme devient diabolique !
     
     
     
    Ne défendons alors pas notre position par des comptes de fées pittoresques, qui pourront être la cause des problèmes graves et dévastateurs dans un avenir très proche.
     

     
    N’avons-nous pas déjà suffisamment de problèmes, faut-il créer encore d’autres ?
     

     
    Anne-Rose Schoen
     
     
     
    From: Norluck Dorange
    Sent: Saturday, February 05, 2011 6:41 PM
    To: forumc...@googlegroups.com
    Cc: haiti-...@googlegroups.com
    Subject: [Forum culturel] Va mener ta croisade anti-Vodoun sur le terrain
     
     
    De qui sont ces cris Hi Hi Hi Hi Hi? Emmanuelle?
    Enfin tu as pu jouir. Oufffffffffffff! (LOL)
     
    Les businessmen éliminent leurs rivaux avec les armes qu'ils peuvent utiliser: dérégulation, dumping, concurrence déloyale, influence ou persécution politique, pots-de-vins, kidnapping, incendies et assassinats commandités. Depuis quelques temps, tu fais du Vodoun la cible de tous les maux d'Haiti. C'est de la superstition et de la paresse intellectuelle. Tu fais exprès de ne pas t'attaquer au système qui produit le schéma colonial, parce que tu voudrais en être un des pilliers. Le Vodoun devient ton punch ball, ta distraction favorite, l'ennemi imaginaire vers qui tu canalises tes crises de nerf (nè chèch).
     
    Emmanuelle, l'assassinat par balles par,en 2004 du pasteur Berthoumieux qui animait l'émission La Manne du Matin sur Radio Caraibes, était commandité par un collègue pasteur propriétaire d'une église au haut de Delmas. Cela se sait à Port-au-Prince. Le soudoiement des instances policières à coups de grosses coupures a fait avorter les résultats de l'enquête qui... se poursuit... encore. Les deux pasteurs se disputaient un terrain sur une rue passante. Berthoumieux avait versé une plus grosse somme pour acquérir le terrain. Il fut tué pour cela. Le commanditaire de ce crime court encore les rues, prêche des ouailles tous les dimanches et anime des séances de jeûnes chaque semaine. Tout cela c'est pour te dire que pour éliminer un rival, les gens, qu'ils soient catholiques, protestants ou Vodouisants, ont recours à tous les moyens et à tous les stratagèmes. Jan w ap pale fò la a, ne sais-tu pas que maintenent en Haiti, on ne va plus chez des houngans malfektè (Ouais, il y en a) pour tuer quelqu'un. Les auteurs intellectuels des meurtres ont recours aux services des tueurs à gages armés de révolver. C'est plus rapide et c'est plus sûr, dit-on. Avec le houngan malfektè, le coup peut râter. Mais avec les armes à feu fabriquées par des chrétiens comme toi, on est sûr que l'élément gênant, le rival, ira ad patres. Aimes-tu Sarah Palin? Il parait que les chrétiens évangéliques l'aiment parce qu'elle est une grande défenseuse de ces engins de la mort appellés plus prosaïquement armes à feu, fusils, revolver, mitraillette, fusils-mitrailleur, poudre à canon. Les meurtres par armes à feu se chiffrent à combien dans les ghettos de Cincinatti, de Bronx, de Miami, de New Orleans, etc... ? Les armes à feu, qui les fabrique Emmanuelle. Mais, toi, la nanti, ta lâcheté et surtout ta paresse intellectuelle te fait tomber à bras raccourci sur les pauvres de ton pays, les Vodouisants que tu qualifies de criminels. Tu es la personnification de ces tiers-mondiste dits civilisés, qui ayant atteint une certaine hauteur à l'échelle sociale, s'arrangent pour toujours donner un vigoureux coup pied à l'arrière, en direction de ceux d'en-bas, en utilisant des arguments les plus fallacieux.
     
    Je te rappelle une fois de plus que le Vodoun est l'autre nom de ton ignorance. Le fils du crook Bernard Maddoff (ki vòlè lajan yon bann moun) se pend, personne ne dit que se voye yo voye sou li. Le fils du patron d'Enron s'est pendu cette semaine, son père était un de ces grands voleurs de Wall Street, pa gen moun ki di se Vodoun yo fè dèyè l. Toi, tu as mis sur le compte du Vodoun, un gars qui s'est pendu dans une maison frichement achetée qu'il était allé réparer. Cela s'appelle comment? SUPERSTITION.
    Oui, les détenteurs de la tradition africaine maitrisent certaines connaissances qui peuvent être utilisées comme des armes meurtrières. Et alors? Quel est ton problème? C'est parce que nos ancêtres maitrisaient ces armes qu'ils avaient pu provoquer cette épidémie de fièvre jaune (première guerre biologique hein!) qui fit succomber Leclerc et multiples soldats français. Et alors? Oui, nos ancêtres se battaient à armes inégales, mais efficace contre les soldats de la colonisation avant 1804, ce sont les connaissances venues d'Afrique que vous appellez avec beaucoup de dérisions et de mépris Vodoun. Tu t'attaques à ton ombre Emmanuelle. C'est tout ce que je peux te dire.
    J'aimerais te voir sortir du confort de l'internet pour aller mener des actions militantes anti-Vodouns sur le terrain. Va en Haiti, prends ton micro (il y a plein de radios protestantes) et lance des attaques dénuées de fondements comme tu le fais. J'ai bien envie d'applaudir ta prouesse sur le terrain... après un mois.
     
    Norluck
     
     
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    De : Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>
    À : forumc...@googlegroups.com
    Envoyé le : Sam 5 février 2011, 12h 41min 31s
    Objet : Re : [Forum culturel] O Vodoun que de mal n'as tu pas fait dans ce monde!
     
     
    Hi Hi Hi Hi Hi Hi Hi Hi Hi Hi!
     
    Qui avait ecrit le texte ci-apres et comment faites vous pour eliminer les rivaux ou pour faire marcher les affaires. On t'a eu deja Norluck! Basta!
     
    "Mais, au cours de la collecte des données, vous serez surprise de voir combien de pasteurs, de frè ou sè protestants tant en Haiti que dans la diaspora qui vont chez nos gangans, houngans mambos ou bokors afin de neutraliser, éliminer un (e) rival(e), pour faire marcher leurs affaires y compris gonfler les fidèles dans leurs églises. Et même si une personne comme vous qui tapez très fort sur le Vodoun, en arriveriez à demander les services de l’un d’entre nous pour quelque raison que ce soit, ce serait en toute discrétion, comme d’habitude." Dixit Norluck Dorange
     
     
     
     
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    De : Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
    À : forumc...@googlegroups.com
    Cc : haiti-...@googlegroups.com; haiti-...@yahoogroupes.fr
    Envoyé le : Sam 5 février 2011, 6h 47min 28s
    Objet : [Forum culturel] O Vodoun que de mal n'as tu pas fait dans ce monde!
     
     
    Emmanuelle,
     
    Le ridicule ne tue pas. La niaiserie ne tue pas. Autant continuer à poser des questions ridicules et niaises sur le Vodoun qui est l'autre nom de ton ignorance des réalités haïtiennes. Tu peux bien idéaliser une Haiti sans Vodoun. Cela constituera une chimère qui finalement t'emportera.
    Et alors? Si quelqu'un consulte un houngan ou une mambo pour son problème, est-ce un mal? Est-ce cela que tu appelles un crime? Pour ce qui concerne les chefs d'Etat, as-tu été témoin ou répètes-tu après un témoin? Tu répètes souvent qu'Aristide avait fait blinder un bébé au Palais. Etais-tu présente? As-tu rencontré personnellement le témoin qui t'a fait le récit détaillé de l'affaire?
    Tu aimes répéter les mensonges qui éblouissent comme yon annonce aux internautes que Baby Doc est atteint d'un cancer du pancréas. Quand je t'ai dénoncé, tu changes le débat sur le Vodoun, en sortant de ta manche une de ces niaiseries que tu as titrée Vodou et Dictature.
    Tout ton drame c'est comme si on te donnait Haiti à diriger demain, tu ferais fi des Vodouisants ou tu entamerais ton inquisition des temps modernes dans le pays. Mais, à moins d'un coup d'Etat, il faudrait passer par des élections démocratiques. Je ne te vois comme quelqu'un qui peut convaincre tout le monde de t'accepter à cause de ton "my way or the highway". Anyway, tu ne pourrais pas passer une semaine au pouvoir, meme avec dix divisions de l'"armée céleste".
    Je vais te chuchoter à l'oreille le secret du Vodoun. Ne le dis surtout pas à personne. Ch ch ch ch ch ch ch ch. Approche, les secrets du Vodoun se partagent de la bouche à oreille. Vodoun 101. Le Vodoun, Emmanuelle, c'est l'air que tu respires. C'est l'eau que tu bois et avec laquelle tu te laves. C'est le Soleil qui est sur ta tete et qui te réchauffe. C'est la terre sur laquelle tu marches. Ce ne sont pas des choses, ce sont des forces. Proverbes à retenir: Bwè dlo a respekte Vè a. Tout sa w pa konnen pi gran pase w. Se pa paske ou vle di l ki fè fo w di l. Pale franse pa vle di lespri pou sa.
    Vodoun 101.1 S'attaquer au Vodoun, c'est s'attaquer à l'air, à l'eau, au soleil et à la terre. C'est comme si le jeune homme qui se réjouit d'avoir poussé son pipi au loin. S'il n'a pas regardé la direction du vent, il a ignoré le vent, le pipi va mouiller son pantalon. Quand bien meme, la dernière giclée de pipi va mouiller ses orteils.
    Proverbes à retenir: Ti bwa ou inyore a se li ki pete je w. Si w manje kokoye, se paske w fè mouda w konfyans.
    Si cela t'intéresse, je partagerai avec toi les prochaines leçons. Mais, entre temps, tu peux continuer tes attaques à ras-le-sol sur le Vodoun. Si ça te fait jouiiiiiiiiiiiiiiiiiirr.
     
     
    Norluck
     
     
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    De : Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>
    À : haiti-...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com
    Cc : haitiant...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com
    Envoyé le : Sam 5 février 2011, 1h 27min 29s
    Objet : [Forum culturel] Re : O Vodoun que de mal n'as tu pas fait dans ce monde!
     
     
     
     
    Norluck,
     
    Tu sais tres bien que tu ne dis pas la verite. Je reprends ta propre phrase que les defenseurs du vodou jusqu'ici n'ont jamais commente par manque d'honnetete intellectuelle pour certains et pour d'autres par souci de preserver les secrets de leur secte. Tu me diras si c'est encore moi qui l'aurais invente.
     
    N'est ce pas toi qui avais ecrit, et je cite:
     
     
    "Mais, au cours de la collecte des données, vous serez surprise de voir combien de pasteurs, de frè ou sè protestants tant en Haiti que dans la diaspora qui vont chez nos gangans, houngans mambos ou bokors afin de neutraliser, éliminer un (e) rival(e), pour faire marcher leurs affaires y compris gonfler les fidèles dans leurs églises. Et même si une personne comme vous qui tapez très fort sur le Vodoun, en arriveriez à demander les services de l’un d’entre nous pour quelque raison que ce soit, ce serait en toute discrétion, comme d’habitude." Dixit Norluck Dorange
     
    J'imagine que tout cela est scientifique.
     
     
     
    Dans la bible, il est ecrit que toute chose cachee sera devoilee. Ma question n'etait pas ridicule et etait tout a fait valable car les chefs d'Etat consultent les houngans alors qu'ils sont catholiques. Pourquoi alors es tu sur la defensive. Voila ce qui est ecrit:
     
    « Le réemploi de la politique du vaudou par la dictature Duvalier »
     
     
     
    « Pour assurer la longue durée de son régime, le Président François Duvalier s’était fait passer pour un défenseur zélé de la part africaine de la culture haïtienne. De 1957-1971, il réussit effectivement à mobiliser au service de sa dictature de nombreux réseaux de oungans comme informateurs ou comme agents incorporés dans la police parallèle que représentaient les tontons macoutes. Pour les classes populaires, en revanche, la période duvaliériste se caractérisait par un pouvoir enraciné dans la magie et la sorcellerie, c'est-à-dire dans les aspects négatifs du vodou. »
     
     
     
    E. Gilles
     
     
     
     
     

     
     
     
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    De : Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
    À : forumc...@googlegroups.com
    Cc : haiti-...@googlegroups.com; haiti-...@yahoogroupes.fr
    Envoyé le : Jeu 3 février 2011, 1h 01min 42s
    Objet : [Haiti-Nation] O Vodoun que de mal ne dit-on pas en ton nom
     
     

    J’ai choisi de commenter l’ensemble des textes sur le Vodoun, en addressant mes réponses à des questionnements spécifiques.
     
     
     
    Je commencerai par saluer Ray Killick pour avoir finalement succombé à la tentation de prendre part à ce débat en y apportant son point de vue d’homme libre.
     
     
     
    Initié à partir de questionnements ridicules par Emmanuelle Gilles à savoir que le Vodoun serait le dénominateur commun de tous les chefs d’Etat haitiens des dernières décennies, le facteur qui ferait d’eux des dictateurs, Ce ènième débat a d’une part réveillé les reflexes anti-Vodoun de certains tout en révélant l’esprit de tolérance qui anime d’autres participants du forum.
     
     
     
    J’ai qualifié de ridicules, niais et surtout de radotages les derniers opinions et commentaires de Emmanuelle Gilles sur le Vodoun. Je le redis une fois de plus, ce sont des superstitions. Rien de scientifique. Je commencerai par la toute dernière. Quelqu’un qui se pend à l’intérieur d’une maison qu’il vient d’acheter ici aux USA, selon Gilles, la faute est imputable au Vodoun. A partir de quel critère Emmanuelle Gilles affirme que le monsieur s’est pendu sous l’effet du Vodoun? A moins que cette dame est dotée d’une faculté que peu de gens possède dans le monde, celle de pouvoir dire qu’un tel mal provoqué est l’effet de forces invisibles appellées Lwas Vodoun. Jean Eric René, il parait que tu as pris pour argent comptant cette information marquée certainement par la supersitition. Quelles ont été les méthodes d’investigations de Emmanuelle? Pourra-t-elle reconstituer le soit-disant crime qu’elle impute à des Vodouisants au cas où, pour mettre les choses au clair, des instances étatiques ou internationales, lui confierait le rôle d’investiguer ce “crime”? Et par là, Kenny Bastien, Zago Loray, Junior Sans-Couilles rejoindront Emmanuelle Gilles pour former le panel des juges qui jugera et châtiera les “criminels” du Vodoun. Au moins, je souhaite que même me manière informelle, ce petit groupe qui s’est souvent illustré pour leur anti-Vodoun, puisse se joindre leurs efforts et commencer le tribunal virtuel contre le Vodoun. Ils auront pour tâche d’inventorier les corps du délit, les poisons et kout poud et les méthodes de production, les méthodes de lancement des kout mò et kout lè, les envois de maladies et de mauvais sorts. Je crois qu’ils est temps de passer aux actes messieurs et dames après avoir émis des critiques aussi violentes comme Vodoun organisations criminelles, …les aspects criminels du Vodoun… Place aux actions maintenant.
     
     
     
    Emmanuelle Gilles s’est appuyé sur des paragraphes

     

    Vanel Bright <nelv...@yahoo.com> Feb 06 05:12AM -0800 ^
     
     
    Intelligentsia Haitienne
    et
    Qui est
    Humble VAVA
     
    Amis-Internautes,
     
    C'est a la fois un plaisir et un privilege pour moi de participer dans ce FORUM
    mondial de 2004 et jusqu'a ce jour de l'annee 2011...J'ai ecrit des milliers de
    messages analytiques et scientifiques sur des sujetrs extremement complexes
    : GEOECONOMIE, GEOFINANCE, GEOSTRATEGIE, GEOPOLITIQUE et GEOMARKETING....
     
    Avec une sagesse coutumiere et un sens de respect professionnel, je me suis
    engage dans des DEBATS scientifiques avec les meilleurs de nos meilleurs
    intellectuels et professionnels Haitiens dans le monde....On peut faire des
    recherches pour decouvrir le nom des differents participants...Je ne vais pas
    citer des noms pour ne pas creer des jaloux....Je suis fier d'avoir des
    milliards d'amis et d'amies dans le monde....
     
    Avec joie, j'ai accueilli la candidature de Mirlande Manigat. J'avais souligne
    au mois de Novembre 2010 son dynamisme et sa capacite d'innovation. Ces deux
    qualites sont plus que jamais necessaires pour devenir un GRAND leader en
    Haiti...Le LEADERSHIP exige un haut niveau d'expertise....
     
    Mirlande Manigat veut s'entourer des CREMES de la CREME de l'Intelligentsia
    Haitienne pour  resoudre les problemes et relever les defis de la nation
    Haitienne. C'est une tache immense qui l'attend. Les defis ne manquent pas. Elle
    peut compter sur l'expertise de l'humble VAVA (35 ans d'expertise au niveau
    mondial et a l'echelle internationale) afin de trouver des solutions concretes
    et innovantes.
     
     
    * Aujourd'hui, VAVA est l'un des EXPERTS  le plus admire et respecte dans les
    domaines du developpement economique et des Finances...Il est forme dans les
    meilleures universites americaines...TOP of the CLass...Il est un plurilingue a
    un haut niveau professionnel...Est-ce que tu connais VAVA ? As-tu l'habitude de
    participer dans les conferences nationales, regionales et internationales des
    puissants LEADERS mondiaux ?
     
    Chers admirateurs,
     
    * Qui n'a pas connu le jeune VAVA a la faculte d'Ethnologie a Port-au-Prince
    vivait sur les branches des arbres ?  As-tu connu VAVA a Port-au-Prince a
    l'Institut Francais, a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) en Haiti ? As-tu
    participe aux milliers de conferences de l'humble VAVA, le plus jeune et
    brillant Professeur de Psychologie a Port-au-Prince en face des experts
    Canadiens et Francais a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) ? Pour
    apprendre, il faut faire des recherches...
     
    * As-tu l'habitude de participer aux conferences internationales des puissants
    leaders mondiaux, des ministres de l'economie et des gouverneurs de la Banque
    centrale de plus de 150 pays du monde ? As-tu ete a Washington D.C. au mois
    d'octobre a la Banque mondiale et au Fonds Monetaire International (FMI) au
    cours des assemblees annuelles des LEADERS mondiaux ?...As-tu remarque ce jeune
    Expert finacier a cote du President de la Banque Interamericaine de
    Developpement (BID) et du President de la Banque Mondiale et du Directeur de FMI
    (Face a Face )....Si oui, tu connais humble VAVA...
     
    * As-tu l'habitude de participer aux reunions regionales des leaders ? Es-tu un
    membre des associations-elites des brillants intellectuels et professionnels
    americains ? Es-tu un membre of the " Board of Directors " d'une organisation ou
    bien d'une Association aux Etats-Unis ? Es-tu un membre de l'organisation des
    CEO, CFO, CAO, CIO, CMO et des PDG aux Etats-Unis ? Si oui, tu connais tres bien
    qui est Humble VAVA ? 
     
    * As-tu l'habitude de lire les articles de VAVA dans le journal du Nouveau Monde
    au cours des annees 1975 - 1976 ? As-tu ecoute les emissions de Radio de VAVA
    sur la Chronique sportive a Radio Nouveau Monde et Radio Progres ? Si ta reponse
    est NON, tu etais en train de vivre sur la lune et dans les nuages...La lecture
    forme l'homme...   
     
    Bon weekend...Relax pour apprendre en vue de comprendre et d'exceller....la
    lecture forme l'homme...
    Vanel (VAVA)
    * A truly World Visionary Leader
    Expert Financier Mondial
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
    Les brillants intellectuels sont sages
    Les fameux professionnels sont humbles
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
    ***
     
     
    ________________________________
    From: Vanel Bright <nelv...@yahoo.com>
    Sent: Sun, February 6, 2011 7:45:17 AM
    Subject: DEBAT sur le Vodou et la touche magique d'un Expert : Re : l'eternelle
    discussion sur le vodou ou la guerre inutile et ...
     
     
    MACROECONOMIE du VODOU
    et
    Les vertus therapeutiques
     
    de nos plantes
     
    Anthropologie et psychopharmacologie
    par
    un brillant Expert Financier Mondial  
    Qui est 
    Humble VAVA ?
     
    Amis-Internautes,
     
    Je suis en train de suivre avec un interet particulier le DEBAT sur le
    Vodou...Le niveau scientifique est tres bas...En lisant des messages creux et
    ronflants, je souris...De tres souvent, j'eclate de rire a perdre le souffle
    apres avoir lu de longs textes litteraires vides de substance scientifique et
    des declarations fantaisistes...Alors, la SCIENCE est-elle un jeu de devinettes
    et de speculations ?
     
     
    Pour debattre sur le Vodou, faudra-t-il avoir des connaissances elementaires en
    anthropologie, psychosociologie, 
    psychopharmacologie, psychopedagogie, psychologie de
    l'economie, macroecononmie, microeconomie, geoeconomie, et les sciences connexes
    a la culture...Pourquoi faudra-t-il avoir des connaissances scientifiques pour
    debattre sur des sujets extremement complexes ?...Pourquoi faudra-t-il faire
    appel aux EXPERTS et SPECIALISTES pour promouvoir le developpement d'un pays ?
     
     
    Qui est 
    Humble VAVA ?
     
    Chers amis,
     
    * Qui n'a pas connu le jeune VAVA a la faculte d'Ethnologie a Port-au-Prince
    vivait sur les branches des arbres ?  As-tu connu VAVA a Port-au-Prince a
    l'Institut Francais, a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) en Haiti ? As-tu
    participe aux milliers de conferences de l'humble VAVA, le plus jeune et
    brillant Professeur de Psychologie a Port-au-Prince en face des experts
    Canadiens et Francais a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) ? Pour
    apprendre, il faut faire des recherches...
     
    As-tu l'habitude de participer aux conferences internationales des puissants
    leaders mondiaux, des ministres de l'economie et des gouverneurs de la Banque
    centrale de plus de 150 pays du monde ? As-tu l'habitude de participer aux
    reunions regionales des leaders ? Es-tu un membre des associations-elites des
    brillants intellectuels et professionnels americains ? Es-tu un membre of the "
    Board of Directors " d'une organisation ou bien d'une Association aux Etats-Unis
    ? Es-tu un membre de l'organisation des CEO, CFO, CAO, CIO, CMO et des PDG aux
    Etats-Unis ? Si oui, tu connais tres bien qui est Humble VAVA ? 
     
    As-tu l'habitude de lire les articles de VAVA dans le journal du Nouveau Monde
    au cours des annees 1975 - 1976 ? As-tu ecoute les emissions de Radio de VAVA
    sur la Chronique sportive a Radio Nouveau Monde et Radio Progres ? Si ta reponse
    est NON, tu etais en train de vivre sur la lune et dans les nuages...La lecture
    forme l'homme...   
     
    La Radiographie scientifique
    du
    VODOU
    et
    les Anlayses Anthropologiques
    par
    un jeune et brillant Professeur de Psychologie
     
    Chers internautes,
     
    Dans sa reponse scientifique avec une modestie incroyable, une grande HUMILITE
    coutumiere, un sens de respect familier, et une sagesse coutumiere, VAVA, en
    utilisant le " touche magique" d'un jeune Expert Financier Mondial ( 35 ans
    d'expertise dans les plus grandes institutions internationales, les
    organisations mondiales, les entreprises commerciales multinationales et le
    gouvernement - ( Secteur Prive et Secteur Publique) et, aussi, " la baguette
    magique " du plus jeune et brillant Professeur de Psychopharmacologie et
    psychopedagogie dans les annales de la nation Haitienne ( 1803 - 2011), ecrit ce
    qui suit :   
     
    1) Comment definir la macroeconomie du vodou en tant que porteur de progres pour
    Haiti ?
     
    2) Comment decrire la microeconomie du vodou dans les sections rurales ?
    3) Comment definir la geoeconomie du vodou en tant que porteur du progres pour
    un continent ?
     
     
    *** Avant de faire des commentairtes, c'est extremement important de repondre a
    ces trois questions simples et faciles...Je ne vais pas repondre aux messages
    creux, aux discours ronflants, aux declarations fantaisistes et aux textes
    litteraires vides de substance scientifique...Je ne vais pas repondre aux
    histoires de Bouki et de Malice et des passages bibliques...Je ne vais pas
    repondre aux faux-moralistes, aux faux -intellectuels et aux
    pseudo-omniscients....Mon temps est precieux...Pourquoi ne pas faire des
    recherches scientifiques dans les bibliotheques avant d'ecrire des messages ?
     
    DEBAT
    sur le VODOU
    et
    La QUALITE des Messages
    par
    un Expert Financier Mondial
     
    Chers internautes,
     
    Emmanuelle ecrit ceci : " La discussion sur le Vodou a pris une ampleur de joure
    maman parce qu'elle a entraine toutes sortes d'accusation et de declarations
    perverses de tres bas niveau.  Les discussions n'etaient pas seulement sur le
    vodou, certains ont profite pour vider leur estomac.  A chaque discussion
    saisonniere sur ce sujet, j'apprends une chose, cette fois c'est l'audace des
    vaudouisants qui ignorent meme les faits devant leurs yeux qui m'ont vraiment
    etonne."
     
    Anne-Rose Schoen ecrit ceci : "  M. Saint-Fort,  je vous presente mes excuses si
    j'ai donne cette impression, car mon texte a ete publie sur les fora suite aux
    multiples articles des derniers mois - il n'est nullement une reponse a votre
    texte. Vous avez tout a fait raison de faire ce commentaire, car j'aurais du
    prendre la precaution d'effacer les courriels precedents."
     
    Hugues Saint-Fort ecrit ceci : " Le texte qui se trouve plus bas fait suite
    directement à la réponse que j'ai fait parvenir à M. René au sujet d'une
    question précise. Je considère donc qu'il (ce texte) répond à mon texte et c'est
    pour cela que je fais cette mise au point.  Ma réponse à M. René n'est pas du
    tout une "discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des
    religions", comme le prétend la réponse de la personne. Ce serait la dernière
    chose que j'aurais faite car je suis résolument athée et je n'entre dans aucune
    discussion sur les religions."   
     
    Amis-Internautes,
     
    ....La lecture forme l'homme...Avec 35 ans d'expertise au niveau mondial et a
    l'echelle internationale, VAVA est un intellectuel sage et humble...et, aussi,
    un professionnel courtois, modeste, confiant, calme, honnete, respectueux...et
    le premier Expert Financier Haitien sur le podium mondial des plus grandes
    GEANTES entreprises commerciales du monde....(des miliards et milliards de
    dollars en revenu)
     
    * Le DEBAT sur le VODOU est a un tres bas niveau intellectuel...Avec le RESPECT
    coutumier d'un brillant Expert FInancier et du plus jeune professeur de
    Psychologie dans les annales de la nation Haitienne, je demande aux internautes
    de repondre aux trois questions simples et faciles sur la macroeconomie, la
    microeconomie et la geoeconomie du VODOU...
     
    * Depuis 2004, VAVA intervient toujours au cours des DEBATS avec sa " petite
    baguette magique " de l'expert  pour eclairer et illuminer les esprits tenebreux
    sur des sujets extremement complexes...Est-ce de l'eloquence ou bien de la
    confiance intellectuelle ? La reponse est simple : Les deux : Vava est eloquent,
    respectueux, calme, brillant et confiant...
     
    Merci beaucoup...Bon weekend....Relax pour apprendre,
     
    Vanel (VAVA)
    * A truly World Visionary Leader
    Expert Financier Mondial
    * 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
    Un MODELE Intellectuel et Professionnel
    * Le PERE du POSITIVISME Haitien
    Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
    Les brillants intellectuels sont sages
    Les fameux professionnels sont humbles
    Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
     
    *** 
     
     
     
    ________________________________
    From: Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>
    To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com;
    grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com;
    tout...@yahoogroups.com; Hug...@aol.com
    Sent: Sun, February 6, 2011 2:18:14 AM
    Subject: [Tout-Haiti] Re :l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre
    inutile et ...
     
     
    Chere Anne-Rose,
     
     
    Le vodou est un sujet comme beaucoup d'autres.  Et pourquoi on n'en discuterait
    pas? la discussion devient eternelle c'est parce d'un cote certains essaient
    de decoder les codes secrets de cette "religion" en vain et d'un autre cote,
    d'autres essaient de proteger ces codes et de la defendre en vain tout aussi
    bien.  IL est certain que les pratiques du vodou font l'affaire d'une grande
    majorite et c'est pourquoi on trouve autant d'adeptes et autant de
    defenseurs. Je savais qu'en abordant le sujet, j'allais soulever toute une
    polemique.  Je n'avais pas peur d'affronter ce risque.  A moins qu'on soit des
    moderateurs des fora qui pratiquent la censure et qui sanctionnent des
    discussions sur les religions, personne ne peut imposer ou empecher  que se
    tiennent des discussions sur un sujet donne sur les fora.  Je sais qu'en
    fonction du titre du sujet, on a le choix d'appuyer sur le bouton "Delete" ou
    participer a la discussion.  Quelque soit votre contribution ou votre point de
    vue dont vous avez droit,  pour ou contre, ce sera toujours votre opinion et non
    des instructions a faire observer.  Les forums sont faits pour des echanges dans
    tous les domaines, c'est aux internautes de choisir de lire les interventions
    qui les interessent ou qui ne les interessent pas.  Une question introduite a
    savoir pourquoi les chefs d'etat consultent les houngans ont declenche la
    guerre.  La verite demeure dans la poche de chaque intervenant cependant il n'y
    a  qu'une seule verite.  Qui la detient?   Ils ne peuvent pas faire la
    difference entre des attaques personnelles et des attaques d'un concept, ou d'un
    sujet ou d'une opinion.  Une religion soit disant n'est pas la propriete
    personnelle d'un invididu.   
     
    La discussion a pris une ampleur de joure maman parce qu'elle a entraine toutes
    sortes d'accusation et de declarations perverses de tres bas niveau.  Les
    discussions n'etaient pas seulement sur le vodou, certains ont profite pour
    vider leur estomac.  A chaque discussion saisonniere sur ce sujet, j'apprends
    une chose, cette fois c'est l'audace des vaudouisants qui ignorent meme les
    faits devant leurs yeux qui m'ont vraiment etonne.
     
    So long,
     
    Emmanuelle
     
     
     
    ________________________________
     
    De : Anne-Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>
    À : tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com;
    grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com;
    tout...@yahoogroups.com; Hug...@aol.com
    Cc : rud...@hotmail.com; haiti-...@googlegroups.com;
    haitiant...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com;
    echod...@yahoo.com; vin...@yahoogroupes.fr; dore_g...@yahoo.fr;
    fassi...@gmail.com; er...@mondenet.com; press....@getsmedia.com;
    rayhammertonkil...@yahoo.com; floren...@yahoo.com;
    fran...@sympatico.ca; fran...@yahoo.ca; fran...@yahoo.com;
    gabs...@yahoo.com; gallia...@hotmail.com; genevieve...@ppgmpbtc.org;
    gret...@yahoo.fr; guyre...@yahoo.fr; haitian...@yahoogroups.com;
    halli...@hotmail.com; hand...@hotmail.com; hdesr...@yahoo.com;
    jacques...@hotmail.com; jap...@yahoo.com;

     

    Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com> Feb 06 04:37AM -0800 ^
     
    New York, le 6 février 2011
     
    Doc Delva, pas si vite!  Faut pas confondre vitesse et précipitation!  Wait for March 20th????????
     
    Jean-Erich, tu te diras : Serge est encore en train de ''couler'' un autre de mes textes.  Erreur, il n'en est rien!
     
    Internautes, compatriotes,
     
    Les frustrations, les ''estomaquements'' de Jean Erich révèlent qu'un grand nombre
    de ceux et celles qui défendent Haïti le font pour différentes raisons égoistes et ou mesquines.  Certains autres le font par pur amour ou par pragmatisme car aider Haïti peut éventuellement vous aider dans vos projets personnels, sociaux et politiques si c'est ce qui vous intéresse.
     
    Nous constatons que parmi nous, il y en a de ceux et de celles qui souffrent d'une certaine mégalomanie et d'une certaine faiblesse d'esprit et de tempérament qui les
    empêchent d'apprécier ou d'adopter les idées et propositions intéressantes qui émanent des autres.  Si vous aimez vraiment Haïti, si vous êtres vraiment progressiste, vous devez pouvoir vous défaire de cette faiblesse pour embrasser ce qui vient de l'autre qui a de la valeur. 
     
    Bref, passons!
     
    Jean Erich, qui nous croit son ennemi et son torpilleur, présente de belles idées pas nécessairement neuves, quand même bonnes à savoir et qui, si appliquées, bénéficieront grandement à Haïti sous un gouvernement progressiste, patriote et nationaliste qui devrait être le but de tous ceux et de toutes celles qui aimeraient vraiment voir Haïti sortir de se décombres.  Excusez si nous revenons au terme nationalisme honi de certains mais qui est un état d'âme, cet état d'esprit spontané et ou cultivé au fil des épreuves.  On peut quand même manifester son nationalisme quoique sous tutelle, même
    si celui que l'on considère ''l'ennemi'' est ''pour le moment'' son bienfaiteur et qu'il vous accorde son hospitalité comme c'est le cas de la majorité de la Diaspora Haïtienne.  Ce nationalisme ne devrait nous empêcher d'apprécier les gestes du bienfaiteur contrairement à ce que pensent certaines personnes incapables de grandeur d'âme pour qui ''la reconnaissance est une lâcheté.''
     
    A ce moment fatidique de l'histoire de notre mère-patrie adorée, il nous incombe de bien évaluer la conjoncture et de soupeser nos décisions qui auront une grande portée sur l'avenir d'Haïti et la vie des 9.000.000 millions de nos frères et sœurs haïtiens sans espoir d'un lendemain meilleur mais qui semblent reposer leur bien-être futur sur une participation active de la Diaspora dans les affaires futures d'Haïti.  En dépit de ce que disent et inventent les détracteurs de la diaspora à l'intérieur d'Haïti qui voient en la diaspora cet ennemi
    du statu quo qui fera obstacle à leur main-mise sur la chose publique, à leur monopole de toutes les activités économiques du pays et à leur perpétuation de ce système odieux d'apartheid qui existe en Haïti depuis après l'indépendance.  La diaspora, pour eux, représente ''l'ennemi à abattre''. 
     
    ''BUT WE GOT NEWS FOR YOU!
     
    AU SEUIL DE CE NOUVEL AN, LA DIASPORA LANÇE SON DÉFI A TOUS CEUX ET A TOUTES CELLES QUI VEULENT MAINTENIR HAITI  DANS LA MENDICITÉ, DANS LA DÉPRAVATION ET ENCOURAGENT LE RETOUR DE L'ESCLAVAGE QUE REPRÉSENTE POUR HAITI LA MINUSTAH AUJOURD'HUI!
     
    La Diaspora attend de tous ceux et de toutes celles qui disent la favoriser et qui prétendent vouloir travailler avec elle une preuve tangible, palpable, concrète de leur bonne foi par des actions ponctuelles telles que :
     
    L'Application de la Loi et son Respect par tous indistinctement sur toute l'étendue du territoire de la
    République;
     
    L'Implantation d'une Force de Sécurité Djanm comme nous l'avons en plusieurs fois proposée en support à la PNH et pour défendre notre territoire contre ses ennemis ;
     
    La Concrétisation finale de la Décentralisation
    telle que dictée par notre constitution à travers le Municipalisme, stade suprême de la Décentralisation.
     
    Ces mesures importantes et tant attendues ouvriront Haiti aux affaires!  En d'autres termes, THEY WILL REALLY OPEN HAITI FOR BUSINESS!
     
    HAITI SHOULD REALLY BE OPEN FOR BUSINESS!  Nous avons un pays entier à Reconstruire et à Développer.
     
    Haiti entend accueillir tous ceux et toutes celles de PARTOUT qui veulent la visiter, qui veulent y investir de manière lucrative MAIS qui le feront dans le respect de sa souveraineté, de son patrimoine et en s'acquittant de leurs redevances fiscales - sans détours ni corruption des employés de la Fonction poublique - qui lui permettront de briser le cycle infernal de la dépendance, de la pauvreté et de pouvoir fonctionner comme tout gouvernement moderne en satisfaisant les besoins de sa population trop longtemps abandonnée à son sort.
     
    Merci de votre attention!  Vive Haiti! 
    Vive la démocratie!
     
    Vive un dénouement honorable et équitable de cette crise politique!
     
    Succès aux candidats vainqueurs!  Courage aux non vainqueurs!
     
    An nou Kenbe la pi rèd!
     
    Patriotiquement,
    fraternellement,
     
    Serge
     
    ==================================================       
     
    --- On Sat, 5/2/11, Dr. Frantz Delva <man...@hotmail.com> wrote:
     
    From: Dr. Frantz Delva <man...@hotmail.com>
    Subject: RE: [Tout-Haiti] Perspectives de progrès pour Haiti
    To: "Haiti Gonaives" <tout-...@googlegroups.com>
    Date: Saturday, 5
    February, 2011, 8:21 PM
     
     
     
     
    Haitiens  mes freres;
     
    L'heure est venue pour nous d'adopter une politique pragmatique; une
    morale revolutionnaire et pratique et non une morale de concience qui
    est la regle de jeu des personnes intelligentes et libres. Le pays s'est
    rendu a un tel niveau, que suel le discours de Michel Martelly est en
    harmonie avec les aspirations de la majorite d'aujourdhui; voila
    pourquoi, Michel Martelly gagnera le deuxieme tour. Le passe s'est
    disparu pour toujours, Seul le present est roi.  A bon entendeur, Salut.
    VIVE HAITI. Vive Michel Martelly, President d' Haiti.
    Dr Frantz Delva
     
    From: eric...@bell.net
    To: haitico...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; vin...@yahoogroupes.fr; tout-...@googlegroups.com; reseauc...@yahoogroupes.fr
    Subject: [Tout-Haiti] Perspectives de progrès pour Haiti
    Date: Sat, 5 Feb 2011 19:08:11 +0000
     
     
     


     
    #yiv97827433 #yiv97827433yiv615752219 #yiv97827433yiv615752219yiv374349083 #yiv97827433yiv615752219yiv374349083yiv1288428851 #yiv97827433yiv615752219yiv374349083yiv1288428851yiv547090904 .yiv97827433yiv615752219yiv374349083yiv1288428851yiv547090904ExternalClass .yiv97827433yiv615752219yiv374349083yiv1288428851yiv547090904ecxhmmessage P
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    Perspectives de progrès pour Haiti
    Jean Erich René
    Ottawa le 4 février 2011
     
    Nous avons l’habitude de percevoir le progrès économique d’une nation à travers une fonction bi-factorielle: Capital et Travai tout en faisant fi des autres leviers d'activés des pays riches. Dans les pays pauvres ce binôme à lui seul est favorable à l’industrie de la sous-traitance génératrice du chômage déguisé . Cette tendance devient chronique et même suffocante en Haiti. Le développement économique est le produit d’une conjugaison de facteurs. En amont il faut d’abord placer les Ressources dont on dispose et en aval le Système Organisationnel. Une courroie de transmission indispensable actionne la machine économique.C’est à ce prix et à ce prix seulement que le Capital et le Travail se combinent de manière harmonieuse pour assurer le
    développement économique d’une nation.
     
    Nulle part au monde le progrès n’arrive, sans tenir compte des données de l'environnement physique et humain. LE DEVELOPPEMENT EST AVANT TOUT UNE AFFAIRE DE MENTALITE. Oui, le développement est dans le "mens". La nature a doté Haïti
    d’un climat paradisiaque qui aiguise l’envie des Nations les plus riches du monde. Tout au long de notre vie de Peuple Souverain, on menace de nous exploiter ou de nous foutre dehors. Nous avons un sol qui produit 365 jours sur 365 jours. Dans les pays tempérés et froids, ils n’ont que 4 mois francs pour défricher, semer , récolter et engranger. L'Hiver et la neige sont des emmerdements pires que les tourments qu'on reproche au vodou. Selon la Compagnie canadienne Eurasian Pacific qui a obtenu un contrat d’exploration du Gouvernement de Préval: Le sous-sol haitien
    recèle la plus grand mine d’or au monde allant de Anse Rouge jusqu’à Thomonde en passant par le Massif du Nord St Michel de l’Attalaye, Hinche ,Thomonde. Les minerais de fer, de cuivre, d’aluminium etc. aussi bien que les combustibles fossiles exploitables, présents dans notre sous-sol, sont les ressources indispensables à notre développement économique.
     
    L’existence de ces resssources naturelles ne suffit pas pour enclencher la croissance économique d’Haiti.
    Notons que bien avant l’indépendance, elles étaient, elles furent, l’objet des convoitises des grandes puissances qui font tout pour leur appropriation. Aujourd’hui elles le sont encore et elles le seront toujours. L’Occident dispose de tous les moyens de propagande pour nous avilir et nous mettre dos à dos en créant des affrontements continus pour soulever la cabale. D’où l’antagonisme perpétuel entre différentes classes sociales et le conflit
    larvé entre les Partis Politiques à chaque période électorale. Nous devons d’abord faire preuve
    d’intelligence et comprendre l’enjeu de leurs interventions. Enterrons la hache de guerre, pour chanter en choeur l’hymne du développement économique d’Haiti.
     
    On nous a divisé en Mulâtres/ Noirs, Nègre en Haut /Nègre en bas, Tèt swa/Tèt grenn, Macoutes/Chimères etc. pour emporter leur butin au milieu du tumulte. Le conflit Catholique/Vaudou est l’arme la plus meurtrière et la plus constante actionnée pour nous tétaniser et nous forcer à rester dans notre cocon sans que la larve n’arrive jamais à l’état de chrysalide , que dire de papillon capable de développer ses ailes et prendre seul son envol. Nous refusons de croire au déterminisme historique. Biologiquement, génétiquement nous ne souffrons d’aucune tare attribuée par méchanceté pour casser notre zêle. Nous ne sommes affectés d'aucune déformation d’ordre chromosomique. Quand ce diagnostic vient d'Emmannuelle Gilles, nous sommes blessés jusqu’au tréfonds de notre âme.
     
    "On aura tout vu et tout entendu. Quelle contradiction! Wow! Je pense que les haitiens manquent des chromosomes pour de bon, en grande majorite."(sic) Paroles d’Emmanuelle Gilles publiées sur GrandDébats  ( 3 Février 2011, 10:42)
     
    Nous avons pleuré et séché nos larmes mais bonne note est prise ! Reprenons notre baton de pèlerin ! Eliminons cette hypothèse absurde mais malheureusement tenace de l’Occident en nous décernant un brevet d’incapacité génétique. Au contraire nous allons nous en servir comme levier pour renverser les vapeurs. Tout d’abord disons qu'Haiti est victime de l’exode des cerveaux de ses fils. En retour l’aide internationale ne saurait compenser cette perte en ressources humaines. De plus, les outils conceptuels mis à notre disposition par les Organismes Internationaux ne sont pas adaptés à nos besoins ni aux ressources disponiblesen Haïti. Dans le cadre de la reconstruction, les
    ressources humaines et matérielles viennent des pays donateurs. En l’occurence l’investissment initial retourne à son point d’origine. Que reste-t-il en Haiti? La malfaçon et les insultes.
    　
    Le facteur humain et les ressources naturelles d’un pays sont favorables à son
    développement économique et social. Marc Penouil dans son livre intitulé : " Socio-Economie du sous-développement, Paris, Dalloz, 1979, page 683" affirme: "C’est la participation de l’individu par son travail à la vie d’une collectivité qui assure son inclusion dans la société quelle que soit la nature de son travail." Avec un taux de
    chômage de 67%, actuellement en Haiti, à quoi devrait-on s’attendre? Aux USA ce serait la révolution! La faim est mauvaise conseillère. Partant de l’hypothèse qu’un pays doit compter sur ses ressources disponibles. La nature haitiienne est là qui nous invite et qui nous aime, dirait Lamartine, plongeons dans son sein ! Les vodouisants sont nôtres. La solution ce n’est pas leur banissement ni leur déchouquage. C’est un crime de lèse-humanité. Le Vodou, abstraction faite de certains caractères mortifères qu'on peut éradiquer par l'éducation, nous offre malgré tout une perche pour prospérer dans la filière de la phytopharmacie. Il n'est pas recommandé de jeter le bébé avec l'eau de son bain.L’aspirine est avant tout une plante à laquelle on a volé ses secrets qu’on nous offre sous la forme d’un
    cachet breveté  par une marque de commerce et protégé par un droit d'auteur.
     
    A côté des médicaments fabriqués uniquement par synthèse chimique, d'autres sont obtenus par traitement chimique de substances naturelles qui proviennent presqu'exclusivement des plantes. Un médicament générique est analogue aux produits fabriqués par l’industrie chimique: même composition qualitative et quantitative, même dosage, même forme galénique. En conséquence, il a la même biodisponibilité, c’est à dire la même concentration dans l’organisme qui l’absorbe pour produire les mêmes effets. L’instauration de micro-usines de fabrication de médicaments génériques, c'est-à-dire composés à partir des plantes médicinales du terroir, en usage en Chine, en Inde et en Afrique, est une solution potable au cuisant problème d'inaccessibilité des Haïtiens et des Haïtiennes aux médicaments essentiels. Le coût des médicaments vendus par nos pharmacies reste en effet inabordable pour la masse
    nécessiteuse qui est obligée d’avoir recours à des moyens dangereux pour sa santé. 
     
    "Quels sont ces progres scientifiques, Jean Erich? le pays le plus pauvre de l'hesmisphere occidental devra compter sur le vodou pour ses progres scientifiques et des avantages economiques? apres 200 ans? Les esprits vont faire la fete avec Jean Erich."(sic) Paroles d’Emmanuelle Gilles ( 3 Février 2011, 10:42)
     
    Quelle ironie! Notre production en médicaments génériques viserait d’abord à satisfaire le marché haïtien mais elle pourra à terme couvrir toute la région caraïbéenne et augmenter nos rapports d’échange. Et pourquoi pas, le Continent Nord américain qui a inauguré le libre-échange. Le Groupe pharmaceutique belge Propharex a mis sur le marché à l’exportt une micro-usine clé en main de fabrication de médicaments génériques au coût de 327 millions de francs. Elle a une capacité de production de 200 000 comprimés par heure, soit 4 millions et 800 000 capsules par jour. On peut combattre les épidémies et les endémies majeures telles que: choléra, paludisme, VIH/ Sida, tuberculose etc. La flore haitienne détient les ressources phytosanitaires adéquates. La production des anti-rétroviraux sera une victoire pour les séro-positifs. S’il fallait autrefois 10.000 à 15.000 dollars par tête pour un traitement contre le
    Sida mainteneant il en faut 150 dollars. De même la préparation des antipaludées grâce à

     

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