Intelligentsia Haitienne : Qui est humble VAVA ? La Creme de la Creme des meilleurs intellectiuels et professionnels Haitiens

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Vanel Bright

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Feb 6, 2011, 8:12:45 AM2/6/11
to Hug...@aol.com, manu...@yahoo.fr, aduroch...@hotmail.com, er...@mondenet.com, eric...@bell.net, rayhammertonkil...@yahoo.com, tout-...@googlegroups.com, forumc...@googlegroups.com, haiti-...@googlegroups.com, tout...@yahoogroups.com, grands...@yahoogroups.com, grandsdeb...@yahoo.com, Haiti Connexion, haiti...@ymail.com, haitian thinktank, Haitian Advocacy, Echo Dhaiti, vinoush, Reseau Citadelle - Cyrus Sibert, j_e_...@yahoo.fr, Panel Duverger, e_par...@hotmail.com, lenov...@yahoo.com, jak...@yahoo.com, mariposal...@yahoo.com, nelv...@yahoo.com, er...@mondenet.com, eric...@bell.net, pea...@aim.com, vazi...@yahoo.com, cacos...@gmail.com, indepen...@hotmail.com, ror...@juno.com, joe_a...@yahoo.com, rayhammertonkil...@yahoo.com, lesli...@yahoo.com, manu...@yahoo.fr, aduroch...@hotmail.com, dore_g...@yahoo.fr, j_e_...@yahoo.fr, Panel Duverger, jak...@yahoo.com, fassi...@gmail.com, jjj...@gmail.com, lenov...@yahoo.com, pakap...@yahoo.com, cgg...@yahoo.com, cggi...@gmail.com, herve....@gmail.com, hei...@yahoo.fr, fa...@yahoo.com, lege...@yahoo.fr, pierre leger, jean...@yahoo.com, katleen.f...@gmail.com, katl...@yahoo.com, hdor...@yahoo.com, hlog...@juno.com
 
Intelligentsia Haitienne

et

Qui est

Humble VAVA

Amis-Internautes,
 

C'est a la fois un plaisir et un privilege pour moi de participer dans ce FORUM mondial de 2004 et jusqu'a ce jour de l'annee 2011...J'ai ecrit des milliers de messages analytiques et scientifiques sur des sujetrs extremement complexes : GEOECONOMIE, GEOFINANCE, GEOSTRATEGIE, GEOPOLITIQUE et GEOMARKETING....

 

Avec une sagesse coutumiere et un sens de respect professionnel, je me suis engage dans des DEBATS scientifiques avec les meilleurs de nos meilleurs intellectuels et professionnels Haitiens dans le monde....On peut faire des recherches pour decouvrir le nom des differents participants...Je ne vais pas citer des noms pour ne pas creer des jaloux....Je suis fier d'avoir des milliards d'amis et d'amies dans le monde....

 

Avec joie, j'ai accueilli la candidature de Mirlande Manigat. J'avais souligne au mois de Novembre 2010 son dynamisme et sa capacite d'innovation. Ces deux qualites sont plus que jamais necessaires pour devenir un GRAND leader en Haiti...Le LEADERSHIP exige un haut niveau d'expertise....

 

Mirlande Manigat veut s'entourer des CREMES de la CREME de l'Intelligentsia Haitienne pour  resoudre les problemes et relever les defis de la nation Haitienne. C'est une tache immense qui l'attend. Les defis ne manquent pas. Elle peut compter sur l'expertise de l'humble VAVA (35 ans d'expertise au niveau mondial et a l'echelle internationale) afin de trouver des solutions concretes et innovantes.

 

* Aujourd'hui, VAVA est l'un des EXPERTS  le plus admire et respecte dans les domaines du developpement economique et des Finances...Il est forme dans les meilleures universites americaines...TOP of the CLass...Il est un plurilingue a un haut niveau professionnel...Est-ce que tu connais VAVA ? As-tu l'habitude de participer dans les conferences nationales, regionales et internationales des puissants LEADERS mondiaux ?

 

Chers admirateurs,

 

* Qui n'a pas connu le jeune VAVA a la faculte d'Ethnologie a Port-au-Prince vivait sur les branches des arbres ?  As-tu connu VAVA a Port-au-Prince a l'Institut Francais, a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) en Haiti ? As-tu participe aux milliers de conferences de l'humble VAVA, le plus jeune et brillant Professeur de Psychologie a Port-au-Prince en face des experts Canadiens et Francais a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) ? Pour apprendre, il faut faire des recherches...

 

* As-tu l'habitude de participer aux conferences internationales des puissants leaders mondiaux, des ministres de l'economie et des gouverneurs de la Banque centrale de plus de 150 pays du monde ? As-tu ete a Washington D.C. au mois d'octobre a la Banque mondiale et au Fonds Monetaire International (FMI) au cours des assemblees annuelles des LEADERS mondiaux ?...As-tu remarque ce jeune Expert finacier a cote du President de la Banque Interamericaine de Developpement (BID) et du President de la Banque Mondiale et du Directeur de FMI (Face a Face )....Si oui, tu connais humble VAVA...

 

* As-tu l'habitude de participer aux reunions regionales des leaders ? Es-tu un membre des associations-elites des brillants intellectuels et professionnels americains ? Es-tu un membre of the " Board of Directors " d'une organisation ou bien d'une Association aux Etats-Unis ? Es-tu un membre de l'organisation des CEO, CFO, CAO, CIO, CMO et des PDG aux Etats-Unis ? Si oui, tu connais tres bien qui est Humble VAVA ? 

 

* As-tu l'habitude de lire les articles de VAVA dans le journal du Nouveau Monde au cours des annees 1975 - 1976 ? As-tu ecoute les emissions de Radio de VAVA sur la Chronique sportive a Radio Nouveau Monde et Radio Progres ? Si ta reponse est NON, tu etais en train de vivre sur la lune et dans les nuages...La lecture forme l'homme...   


Bon weekend...Relax pour apprendre en vue de comprendre et d'exceller....la lecture forme l'homme...
 
Vanel (VAVA)
* A truly World Visionary Leader
Expert Financier Mondial
* 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
Un MODELE Intellectuel et Professionnel
* Le PERE du POSITIVISME Haitien
Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
Les brillants intellectuels sont sages
Les fameux professionnels sont humbles
Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
 
***

From: Vanel Bright <nelv...@yahoo.com>
Sent: Sun, February 6, 2011 7:45:17 AM
Subject: DEBAT sur le Vodou et la touche magique d'un Expert : Re : l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et ...

MACROECONOMIE du VODOU

et

Les vertus therapeutiques

de nos plantes

 

Anthropologie et psychopharmacologie

par

un brillant Expert Financier Mondial

  

Qui est 

Humble VAVA ?

 
Amis-Internautes,

 

Je suis en train de suivre avec un interet particulier le DEBAT sur le Vodou...Le niveau scientifique est tres bas...En lisant des messages creux et ronflants, je souris...De tres souvent, j'eclate de rire a perdre le souffle apres avoir lu de longs textes litteraires vides de substance scientifique et des declarations fantaisistes...Alors, la SCIENCE est-elle un jeu de devinettes et de speculations ?

 

Pour debattre sur le Vodou, faudra-t-il avoir des connaissances elementaires en anthropologie, psychosociologie,  psychopharmacologie, psychopedagogie, psychologie de l'economie, macroecononmie, microeconomie, geoeconomie, et les sciences connexes a la culture...Pourquoi faudra-t-il avoir des connaissances scientifiques pour debattre sur des sujets extremement complexes ?...Pourquoi faudra-t-il faire appel aux EXPERTS et SPECIALISTES pour promouvoir le developpement d'un pays ?

 

Qui est 

Humble VAVA ?

 

Chers amis,

 

* Qui n'a pas connu le jeune VAVA a la faculte d'Ethnologie a Port-au-Prince vivait sur les branches des arbres ?  As-tu connu VAVA a Port-au-Prince a l'Institut Francais, a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) en Haiti ? As-tu participe aux milliers de conferences de l'humble VAVA, le plus jeune et brillant Professeur de Psychologie a Port-au-Prince en face des experts Canadiens et Francais a l'Institut de Pedagogie Nationale (IPN) ? Pour apprendre, il faut faire des recherches...

 

As-tu l'habitude de participer aux conferences internationales des puissants leaders mondiaux, des ministres de l'economie et des gouverneurs de la Banque centrale de plus de 150 pays du monde ? As-tu l'habitude de participer aux reunions regionales des leaders ? Es-tu un membre des associations-elites des brillants intellectuels et professionnels americains ? Es-tu un membre of the " Board of Directors " d'une organisation ou bien d'une Association aux Etats-Unis ? Es-tu un membre de l'organisation des CEO, CFO, CAO, CIO, CMO et des PDG aux Etats-Unis ? Si oui, tu connais tres bien qui est Humble VAVA ? 

 

As-tu l'habitude de lire les articles de VAVA dans le journal du Nouveau Monde au cours des annees 1975 - 1976 ? As-tu ecoute les emissions de Radio de VAVA sur la Chronique sportive a Radio Nouveau Monde et Radio Progres ? Si ta reponse est NON, tu etais en train de vivre sur la lune et dans les nuages...La lecture forme l'homme...   

 

La Radiographie scientifique

du

VODOU

et

les Anlayses Anthropologiques

par

un jeune et brillant Professeur de Psychologie


Chers internautes,

 
Dans sa reponse scientifique avec une modestie incroyable, une grande HUMILITE coutumiere, un sens de respect familier, et une sagesse coutumiere, VAVA, en utilisant le " touche magique" d'un jeune Expert Financier Mondial ( 35 ans d'expertise dans les plus grandes institutions internationales, les organisations mondiales, les entreprises commerciales multinationales et le gouvernement - ( Secteur Prive et Secteur Publique) et, aussi, " la baguette magique " du plus jeune et brillant Professeur de Psychopharmacologie et psychopedagogie dans les annales de la nation Haitienne ( 1803 - 2011), ecrit ce qui suit :   

1) Comment definir la macroeconomie du vodou en tant que porteur de progres pour Haiti ?
2) Comment decrire la microeconomie du vodou dans les sections rurales ?
3) Comment definir la geoeconomie du vodou en tant que porteur du progres pour un continent ?

*** Avant de faire des commentairtes, c'est extremement important de repondre a ces trois questions simples et faciles...Je ne vais pas repondre aux messages creux, aux discours ronflants, aux declarations fantaisistes et aux textes litteraires vides de substance scientifique...Je ne vais pas repondre aux histoires de Bouki et de Malice et des passages bibliques...Je ne vais pas repondre aux faux-moralistes, aux faux -intellectuels et aux pseudo-omniscients....Mon temps est precieux...Pourquoi ne pas faire des recherches scientifiques dans les bibliotheques avant d'ecrire des messages ?

 

DEBAT

sur le VODOU

et

La QUALITE des Messages

par

un Expert Financier Mondial

 

Chers internautes,

 

Emmanuelle ecrit ceci : " La discussion sur le Vodou a pris une ampleur de joure maman parce qu'elle a entraine toutes sortes d'accusation et de declarations perverses de tres bas niveau.  Les discussions n'etaient pas seulement sur le vodou, certains ont profite pour vider leur estomac.  A chaque discussion saisonniere sur ce sujet, j'apprends une chose, cette fois c'est l'audace des vaudouisants qui ignorent meme les faits devant leurs yeux qui m'ont vraiment etonne."

 

Anne-Rose Schoen ecrit ceci : "  M. Saint-Fort,  je vous presente mes excuses si j'ai donne cette impression, car mon texte a ete publie sur les fora suite aux multiples articles des derniers mois - il n'est nullement une reponse a votre texte. Vous avez tout a fait raison de faire ce commentaire, car j'aurais du prendre la precaution d'effacer les courriels precedents."

 

Hugues Saint-Fort ecrit ceci : " Le texte qui se trouve plus bas fait suite directement à la réponse que j'ai fait parvenir à M. René au sujet d'une question précise. Je considère donc qu'il (ce texte) répond à mon texte et c'est pour cela que je fais cette mise au point.  Ma réponse à M. René n'est pas du tout une "discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des religions", comme le prétend la réponse de la personne. Ce serait la dernière chose que j'aurais faite car je suis résolument athée et je n'entre dans aucune discussion sur les religions."   

 

Amis-Internautes,

 

....La lecture forme l'homme...Avec 35 ans d'expertise au niveau mondial et a l'echelle internationale, VAVA est un intellectuel sage et humble...et, aussi, un professionnel courtois, modeste, confiant, calme, honnete, respectueux...et le premier Expert Financier Haitien sur le podium mondial des plus grandes GEANTES entreprises commerciales du monde....(des miliards et milliards de dollars en revenu)

* Le DEBAT sur le VODOU est a un tres bas niveau intellectuel...Avec le RESPECT coutumier d'un brillant Expert FInancier et du plus jeune professeur de Psychologie dans les annales de la nation Haitienne, je demande aux internautes de repondre aux trois questions simples et faciles sur la macroeconomie, la microeconomie et la geoeconomie du VODOU...

 
* Depuis 2004, VAVA intervient toujours au cours des DEBATS avec sa " petite baguette magique " de l'expert  pour eclairer et illuminer les esprits tenebreux sur des sujets extremement complexes...Est-ce de l'eloquence ou bien de la confiance intellectuelle ? La reponse est simple : Les deux : Vava est eloquent, respectueux, calme, brillant et confiant...
 
Merci beaucoup...Bon weekend....Relax pour apprendre,
 
Vanel (VAVA)
* A truly World Visionary Leader
Expert Financier Mondial
* 35 ans d'expertise à l'échelle internationale
Un MODELE Intellectuel et Professionnel
* Le PERE du POSITIVISME Haitien
Humble - Sage - Eloquent - Confiant - Respectueux - Honnete
Les brillants intellectuels sont sages
Les fameux professionnels sont humbles
Les puissants leaders mondiaux sont sages et humbles
*** 


From: Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; tout...@yahoogroups.com; Hug...@aol.com
Sent: Sun, February 6, 2011 2:18:14 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re :l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et ...

Chere Anne-Rose,
 
Le vodou est un sujet comme beaucoup d'autres.  Et pourquoi on n'en discuterait pas? la discussion devient eternelle c'est parce d'un cote certains essaient de decoder les codes secrets de cette "religion" en vain et d'un autre cote, d'autres essaient de proteger ces codes et de la defendre en vain tout aussi bien.  IL est certain que les pratiques du vodou font l'affaire d'une grande majorite et c'est pourquoi on trouve autant d'adeptes et autant de defenseurs. Je savais qu'en abordant le sujet, j'allais soulever toute une polemique.  Je n'avais pas peur d'affronter ce risque.  A moins qu'on soit des moderateurs des fora qui pratiquent la censure et qui sanctionnent des discussions sur les religions, personne ne peut imposer ou empecher  que se tiennent des discussions sur un sujet donne sur les fora.  Je sais qu'en fonction du titre du sujet, on a le choix d'appuyer sur le bouton "Delete" ou participer a la discussion.  Quelque soit votre contribution ou votre point de vue dont vous avez droit,  pour ou contre, ce sera toujours votre opinion et non des instructions a faire observer.  Les forums sont faits pour des echanges dans tous les domaines, c'est aux internautes de choisir de lire les interventions qui les interessent ou qui ne les interessent pas.  Une question introduite a savoir pourquoi les chefs d'etat consultent les houngans ont declenche la guerre.  La verite demeure dans la poche de chaque intervenant cependant il n'y a  qu'une seule verite.  Qui la detient?   Ils ne peuvent pas faire la difference entre des attaques personnelles et des attaques d'un concept, ou d'un sujet ou d'une opinion.  Une religion soit disant n'est pas la propriete personnelle d'un invididu.   
 
La discussion a pris une ampleur de joure maman parce qu'elle a entraine toutes sortes d'accusation et de declarations perverses de tres bas niveau.  Les discussions n'etaient pas seulement sur le vodou, certains ont profite pour vider leur estomac.  A chaque discussion saisonniere sur ce sujet, j'apprends une chose, cette fois c'est l'audace des vaudouisants qui ignorent meme les faits devant leurs yeux qui m'ont vraiment etonne.
 
So long,
 
Emmanuelle

 


De : Anne-Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>
À : tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; tout...@yahoogroups.com; Hug...@aol.com
Cc : rud...@hotmail.com; haiti-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com; echod...@yahoo.com; vin...@yahoogroupes.fr; dore_g...@yahoo.fr; fassi...@gmail.com; er...@mondenet.com; press....@getsmedia.com; rayhammertonkil...@yahoo.com; floren...@yahoo.com; fran...@sympatico.ca; fran...@yahoo.ca; fran...@yahoo.com; gabs...@yahoo.com; gallia...@hotmail.com; genevieve...@ppgmpbtc.org; gret...@yahoo.fr; guyre...@yahoo.fr; haitian...@yahoogroups.com; halli...@hotmail.com; hand...@hotmail.com; hdesr...@yahoo.com; jacques...@hotmail.com; jap...@yahoo.com; jau...@hotmail.com; jcc...@hotmail.com; jcdol...@hotmail.com; jchan...@yahoo.fr; anb...@gmail.com; mag...@yahoo.fr; gcele...@hotmail.com; jean-...@duvalier.net; Bmarcc...@yahoo.com; cacos...@gmail.com; manu...@yahoo.fr; eric...@bell.net
Envoyé le : Dim 6 février 2011, 0h 16min 41s
Objet : Re: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et ...

M. Saint-Fort,
 
je vous presente mes excuses si j'ai donne cette impression, car mon texte a ete publie sur les fora suite aux multiples articles des derniers mois - il n'est nullement une reponse a votre texte. Vous avez tout a fait raison de faire ce commentaire, car j'aurais du prendre la precaution d'effacer les courriels precedents.
 
Cordialement
 
Anne-Rose Schoen
 
 

Sent: Sunday, February 06, 2011 12:09 AM
Cc: rud...@hotmail.com ; haiti-...@googlegroups.com ; haitiant...@yahoogroups.com ; debana...@yahoogroups.com ; echod...@yahoo.com ; vin...@yahoogroupes.fr ; dore_g...@yahoo.fr ; fassi...@gmail.com ; er...@mondenet.com ; press....@getsmedia.com ; rayhammertonkil...@yahoo.com ; floren...@yahoo.com ; fran...@sympatico.ca ; fran...@yahoo.ca ; fran...@yahoo.com ; gabs...@yahoo.com ; gallia...@hotmail.com ; genevieve...@ppgmpbtc.org ; gret...@yahoo.fr ; guyre...@yahoo.fr ; haitian...@yahoogroups.com ; halli...@hotmail.com ; hand...@hotmail.com ; hdesr...@yahoo.com ; jacques...@hotmail.com ; jap...@yahoo.com ; jau...@hotmail.com ; jcc...@hotmail.com ; jcdol...@hotmail.com ; jchan...@yahoo.fr ; anb...@gmail.com ; mag...@yahoo.fr ; gcele...@hotmail.com ; jean-...@duvalier.net ; Bmarcc...@yahoo.com ; cacos...@gmail.com ; manu...@yahoo.fr ; eric...@bell.net
Subject: Re: [Tout-Haiti] l'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et ...

 
Le texte qui se trouve plus bas fait suite directement à la réponse que j'ai fait parvenir à M. René au sujet d'une question précise. Je considère donc qu'il (ce texte) répond à mon texte et c'est pour cela que je fais cette mise au point.  Ma réponse à M. René n'est pas du tout une "discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des religions", comme le prétend la réponse de la personne. Ce serait la dernière chose que j'aurais faite car je suis résolument athée et je n'entre dans aucune discussion sur les religions. 
 
Hugues Saint-Fort  
 
In a message dated 2/5/2011 9:33:51 P.M. Eastern Standard Time, aduroch...@hotmail.com writes:

L'eternelle discussion sur le vodou ou la guerre inutile et dangereuse des religions.

 

En faisons des focus groupes sur les croyances et mythes entourant le cholera, j’ai reçu hier une réponse très « à propos » et qui j’aimerais partager avec vous:

En questionnant l’audience sur  le phénomène des assassinats liés au cholera à la Grande Anse, un homme d’un âge certain me répondait le suivant : « C’est un secteur religieux de la vie nationale qui veut à tout prix commencer une guerre des religions – pourquoi ? N’avons-nous pas déjà suffisamment de problèmes ? Y a-t-il pas de la place pour toutes les tendances et croyances.»

En lisant les publications sur les blogs, il est surprenant de voir à quel point et malgré toute notre éducation, nous faisons encore preuve d’une telle intolérance envers une autre religion.

J’ai oublié … le vodou n’est qu’une croyance, pas une religion ! Ca me rappelle des discussions des années 80, appelant le créole un dialecte, pas une langue, car et je cite, « il est dérivé du français »… et le français alors ? N’est-il pas dérivé du latin ?

J’ai oublié … le vodou a commis des crimes contre l’humanité ! Beaucoup de crimes ont été commis au nom d’une religion ou d’une autre, mais il y a seulement une religion qui a commis des crimes contre l’humanité et c’est la religion catholique avec ses croisades, l’inquisition, la persécution des soi-disant sorcières et la christianisation des colonies, telles qu’Haïti, le Mexique etc.…etc.

J’ai oublié … les prêtres  vodou tuent sur commande, nous empoissonnent et nous transformes en zombies ! Ils se servent des poupées remplies d’épingles ! Mettons Hollywood avec Indiana Jones et « The Serpent and the Rainbow » pour le moment de coté. La magie noire -omniprésente dans la religion catholique depuis sa création- fait-elle partie de notre visite à l’église le dimanche ? Je ne pense pas. Pourquoi alors tout mélanger dans le vodou ? D’ailleurs d’où vient le mot Hocus Pocus ? Du temps de la persécution des chrétiens dans l’ancienne Rome… quand on disait que les suivants d’un certain Jésus mangeaient de la chair humaine et buvaient du sang pendant que leurs prêtres murmuraient « Hoc est corpus meus ».

J’ai oublié… le vodou est « un culte de sorciers terroristes et sorcières méchantes », qui -entre autres- sacrifient des bébés et les écrase dans un pilon ! …et comme preuve, on cite le témoignage de cette femme qui a été présente pendant que le Président Aristide faisait sa cérémonie. J’ai aussi entendu ce temoignage – personnellement – ce n’était pas une tiers personne qui me l’a répété en ajoutant des beaux détails  sanguinaires : Elle a dit « qu’on est venu avec un paquet, enveloppé dans un tissu blanc et qu’on lui a dit que c’était un bébé ». Elle n’a jamais vu qui ou quoi était vraiment dans ce paquet.

J’ai oublié … le vodou empêche le progrès. Bien sûr et je suis d’accord avec vous, c’est tellement plus facile et agréable de rendre quelqu’un d’autre, et encore mieux une religion, responsable de nos défaillances et erreurs. Alors, ce n’était visiblement pas notre faute. L’eternel « se pa fòt mwen » se répète.

Toutes les religions sont des régulateurs de société ; elles ont été créées par l’homme pour s’expliquer les phénomènes naturels et pour calmer notre peur contre l’inconnu. Beaucoup d’entre elles sont basées sur la lutte du Bon contre le Mal. Dans le passée, il fallait vaincre un peuple et vaincre sa religion, en construisant une maison de culte sur la maison du culte existant. Comme mentionné auparavant, la religion catholique était le champion d’intolérance, exterminant des millions de personnes sur le prétexte de ne pas avoir choisi Jésus Christ.

Le protestantisme, malgré dénonciateur de l’intolérance catholique, s’est développé surtout aux USA en une religion à multiples branches dont certaines sont extrêmement intolérantes et agressives. …

… tout ceci au nom de Jésus qui -bizarrement- est le symbole de l’amour et de la tolérance.

En Haïti, je pense, la plupart d’hommes et femmes religieux font un travail extraordinaire, prêchant de la non-violence, de la paix et de l’amour – peu importe, si nous visitons les catholiques, protestants, musulmans ou vodouisants. Grace à eux, nous n’avons pas plus de délinquants, plus de crimes – un fait étonnant d’ailleurs, si nous relevons les énormes différences socio-économiques dans notre pays.

Malheureusement – et nous avons pu le voir dernièrement – un homme d’église (mosquée, temple etc…) est aussi un personnage extrêmement influant, qui, en jouant avec notre cerveau, peut créer une campagne de haine sans égal, incitant, par exemple, des citoyens paisibles à bruler leurs « ennemis communs ».

Le fanatisme est toujours dangereux – mais quand il est mélangé avec une croyance quelconque, il devient diabolique.

Nous ne vivons plus au moyen âge – le diable n’est plus vivant dans tous les évènements naturels ou catastrophiques ; nous avons, je pense, atteint quand même un certain niveau de civilisation et nous vivons, depuis plus de 500 ans maintenant, dans un monde qui s’explique de plus en plus par les découvertes de la science.

Je ne discute jamais les croyances ni les religions – c’est l’affaire privée de chacun de nous avec son Dieu. Il faudrait cependant que nous ayons - aujourd’hui, au 21eme siècle – suffisamment de maturité pour respecter le choix et la préférence de l’autre.

Bon dimanche – honorons le jour du Seigneur en acceptant l’autre – même s’il n’est pas de notre opinion ou religion... ou s'il ne votera pas pour le/la même MM ce 20 mars prochain.

 

Anne-Rose Schoen


Sent: Saturday, February 05, 2011 8:22 PM
Subject: [Forum culturel] Re: [Tout-Haiti] RE: [GrandsD?bats] Re: Re: [GrandsDbats] RE: JER r?pond ?...

 
 
Cher M. René,
 
S'il vous plait, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que "la médecine traditionnelle ne vaut rien" et que les "ougan" sont des méchants? Je constate que vous n'avez absolument pas répondu à ma question. Dans mon texte, j'ai simplement questionné le fait que vous considérez que "la médecine traditionnelle est le fait exclusif (c'est moi qui souligne) des "ougan" et des "manbo". C'est pourquoi je suis parti d'une définition de la médecine traditionnelle fournie par l'OMS qui me semble être une référence. Encore une fois, il me semble que dans tous les pays du monde on a fait et on fait encore de la médecine traditionnelle sans pour cela être un "ougan" ou un "manbo". En Haïti, nous avons tous une grand-mère ou un grand-père ou un vieil oncle qui nous ont administré des préparations traditionnelles à base de plantes sans pour cela être des "ougan" ou des "manbo". 
 
Encore une fois, pourriez-vous me citer le passage de mon texte où je dis que "la médecine traditionnelle ne vaut rien et que "les "ougan" sont des méchants"? Je vous remercie d'avance. S'il vous plait, répondez à ma question sur la paternité exclusive des "ougan" et des "manbo" en ce qui concerne la médecine traditionnelle.  
 
Hugues Saint-Fort  
 
In a message dated 2/5/2011 6:04:46 P.M. Eastern Standard Time, eric...@bell.net writes:
Hugo,
 
La paysannerie haitienne est un laboratoire de connaissances pour les chercheurs. Grace à ma profession d'agronome j'ai parcouru presque toutes les campagnes haitiennes et je me suis fait de bons amis. Je leur ai arraché bien des secrets au sujet de certaines pratiques courantes du vodou. J'ai vite compris que le créole et le vodou sont incontournables pour le développement d'Haiti.
 
Hugo,
 
Vous vous imaginez qu'il y  a des hopitaux et des centre de santé  seulement dans les grandes villes et  leurs péphéries. Quand un cas urgent se présente ils n'ont pas le temps d'emmener le malade à l'hopital. On fait appel au Houngan. Par exemple une aiguille a pénétré dans le doigt d'une femme. On ne peut pas l'enlever. L'aiguille bouge et avance progressivement pour gagner la main et le bras. Acec un morceau d'igname rapée on fait un cataplasme qu'on applique sur le bras et l'aiguille reveint à son origine .
 
Hugo,
 
Voilà un fait merveilleux auquel j'ai assisté et qui me porte à croire que le Vodou a sa place dans notre société. Une sage femme est une vaudouisante qui détient certains secrets pour faire un accouchement. Même des cas  difficiles en gynécologie ne les dépassent. Elles connaissent des trucs pour les contourner et cela  a toujours bien marché.
 
Hugo,
 
Je peux vous citer des milliers de cas qui m'étonnent. Ma maman était malade. Le médecin lui a dit qu'elle souffre de diabète. C'était la tristesse dans la famille. A ce moment là je ne savais même pas ce qu'était le diabète mais j'étais très angoissé. Un matin arrive à la maisson un de ses locataires et plus précisément un houngan qui était venu lui apporter l'argent du loyer de sa maison. Il a demandé à ma maman pourquoi elle est si triste. Elle l'a mis au courant du diagnostic du Médecin. Il lui a répondu c'est pas grave, je peux régler çà pour vous. Il lui a demandé de se rendre sur un vaste terrain qui bordait la maison et de prendre 5 brasses d'assorosie. Faites les bouillir avec du lait jusqu'à ce qu'elles soiient réduites à une tasse. Buvez cette potion chaque maton et vous me donnerez de vos nouvelles. Quelques jours qprès ma maman est retournée chez le médecin. Il lui a demandé qu'est-ce qu'elle a fait . L'analyse de laboratoire n'a révélé aucune trace de sucre dans son sang.
 
Comment je peux accepter que quelqu'un me dise que la médecine traditionnelle ne vaut rien. Les Houngans ne sont que des méchants. J'ai bien d'autres faits vécus que je ne suis pas prêt à raconter  au risque de soulever la morgue des incrécules. Ce n'est qu'en 1992 que le VAtican a reconnu que Galilée avait raison quand il disait que la Terre tourne autour su soleil. Il a été trainé sur l'échafaud pour être tué parce qu'il a blasphémé. Pour avoir la vie sauve on lui a forcé de se dédire publiquement. Il l'a  fait mais il disait tout bas pourtant elle tourne encore

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Date: Sat, 5 Feb 2011 16:11:23 -0500
Subject: [GrandsD�bats] Re: Re: [GrandsDbats] RE: JER r�pond � Emmanuelle Gilles

 
 
Cher M. René,
 
Je suis débordé de travail (dates limites de remise de projets, conférence, cours, édition des Actes d'un récent colloque..universitaire...) mais je dois intervenir rapidement pour vous poser une petite question. Dans votre réponse à M. Aimable qui vous avait suggéré que peut-être vous étiez en train de confondre médecine traditionnelle et vodou, vous avez répondu que "la médecine traditionnelle est le fief exclusif des "ougan" et des "manbo". Votre réponse m'a quelque peu surpris. Pour faire vite, je suis allé consulter mon Wikipedia sur le Net qui donne cette définition de "médecine traditionnelle"  rapportée de l'OMS "la médecine traditionnelle se rapporte aux pratiques, méthodes, savoirs et croyances en matière de santé qui impliquent l'usage à des fins médicales de plantes, de parties d'animaux et de minéraux, de thérapies spirituelles, de techniques et d'exercices manuels - séparément ou en association - pour soigner, diagnostiquer et prévenir les maladies ou préserver la santé".     
 
Alors, ma question est la suivante: Qu'est-ce qui vous fait dire que la médecine traditionnelle est le fief exclusif des "ougan" et des "manbo"? Dans tous les pays du monde, il existe une forme particulière de médecine qui peut s'appeler "complémentaire", "alternative", "parallèle" et qui n'a rien à voir avec les pratiques des "ougan" et des "manbo". J'ajoute tout de suite que je n'ai absolument pas l'intention de dénigrer les "ougan" et les "manbo" et plus généralement le vodou haïtien qui fait partie, qu'on le veuille ou non, de notre identité haïtienne.
 
Il me semble que ce qu'on appelle "médecine traditionnelle" se réfère à une façon de soigner "naturelle" pratiquée par l'humanité depuis les temps les plus reculés mais tombée en désuétude avec l'émergence d'une médecine plus standard, plus mesurable et plus méthodologique pratiquée par les Occidentaux.
 
Je crois qu'il y a des Haïtiens qui pratiquent encore une médecine traditionnelle qui n'a que peu à voir ou peut-être rien à voir avec ce que font les "ougan" et les "manbo". En tant qu'Haïtien, je regrette que mon éducation vodou laisse à désirer mais je voudrais en appeler à Norluck Dorange dont j'apprécie énormément non seulement le savoir universitaire sur le vodou haïtien mais aussi les connaissances pratiques. Ceci dit, je ne tiens pas à entrer dans la grosse discussion sur le vodou qui fait rage sur les forums haïtiens ces jours-ci  car je suis résolument athée.
 
Norluck, sa w di lan sa?
 
Kenbe rèd,
 
Hugues Saint-Fort
 
 
 
 
 
 
 
In a message dated 2/5/2011 2:02:17 P.M. Eastern Standard Time, eric...@bell.net writes:

Edouine Aimable,
La médecine traditionnelle est le fief exclusif des houngans et des mambos. Ils jouent à la fois le rôle de prêtres et de guérisseurs. Tout de même, vous n'êtes pas sans savoir que certaines formules de guérison, certaines feuilles, certains potions, selon les coyances vodou, sont révélés par les LOAS. Vrai ou Faux? Quand bien même ce sont nos médecins à deux mains et à double vue qui exercent la médecine traditionnelle en Haiti et qui ont les Hounforts. Je ne vois pas en quoi consiste le mélange dont vous parlez. Soyez plus clair !
 
Merci

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Sent: Friday, February 04, 2011 3:28 PM
Subject: [GrandsDbats] RE: JER répond à Emmanuelle Gilles

 

Je crois que Mr Erich mélange médecine traditionnelle et pratiques du vodou. 

De : De la part de Rene Jean Erich
Envoyé : Thursday, February 03, 2011 5:46 PM
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Objet : JER répond à Emmanuelle Gilles

Emmanuelle,
 
Pourquoi tu me tortures? La connaissance des vertus thérapeutiques de nos plantes est un filon d'or que nous pouvons exploiter. Rien que dans l'industrie du thé nous pouvons tirer des avantages économiques extraordinaires. La Chine le fait pourquoi pas nous? Les médicaments génériques abondent dans les pharmacies et sont préférés aux produits chimiques de nos jours.  
 
Emmanuelle,
 
La construction d’usines de fabrication de médicaments génériques avec  nos plantes médicinales viendra combler la carence de médicaments de nos masses. Souvent nos malades ont une prescription en mains mais n'arrivent pas à l'exécuter. Les soins de santé ne sont pas à la portée des petites bourses en Haiti.
 
Emmanuelle,
 
La flore haïtienne foisonne en plantes médicinales qui se prêtent bien à la préparation des médicaments. Citons parmi tant d’autres:

les antidiabétiques qui abaissent le taux de sucre dans le sang
les antipaludéens comme le quinquina
les cholérétiques qui excitent la production de la bile
les cholagogues qui facilitent l’évacuation de la bile vers l’intestin
les diurétiques qui activent l’excrétion de l’urine
les apéritives que l’on prend avant les repas
les eupeptiques qui sont conseillés après le repas
les anti-inflammatoires qui combattent l’inflammation
les vermifuges qui chassent les vers intestinaux
les dyspepsiques qui combattent les difficultés de la digestion.
les toniques qui fortifient ou stimulent l’activité de l’organisme.
les laxatives qui accélèrent le transit intestinal.
les fébrifuges qui combattent la fièvre.
les émollients qui relâchent, amollissent les tissus.
les anticonceptionnels qui empêchent la grossesse
les abortifs qui provoquent l’avortement

Emmanuelle,
 
Pour ta gouverne citons quelques exemples:
 
1.-ABSINTHE : Artemisia absinthium
 
Constipation, eupeptique, fébrifuge, antiseptique, cholérétique, diurétique, anti-inflammatoire, antiallergique, emménagogue, vermifuge, inappétence dyspepsies, plaies, ulcères.
 
2.-Aloès:
Aloe vera

Cholagogue, eupeptique, laxatif, purgatif, vermifuge, constipation, spasmes intestinaux, hémorrodes, fissures anales.
 
3.-Artichaut: Cynara scolymus
 
Drainage du foie et des reins, cholérétique, cholagogue, diurétique, apéritive, eupeptique
tonique, laxative, fébrifuge, prévention du vieillissement tissulaire.
 
4.- Assorossie: Momordica charantia
 
Remède contre le psoriasis, le diabète, les rhumatismes et même la colique.
L’insuline est le véhicule du sucre dans le sang qui le brûle pour nous fournir notre vigueur et notre énergie. L’insuffisance de l’insuline ou sa mauvaise qualité ralentit ou contrarie ce transport. Le sucre en excès dans la cellule s’accroche à un acide aminé libre pour former un radical glycocolle. L’analyse de laboratoire se sert de l’hémoglobine A1C comme témoin pour mesurer l’intensité du sucre dans le sang. L’assorossie détruit le radical glycocolle. Ainsi s’explique l’effet bénéfique de l’assorossie dans le traitement du diabète.
 
 
Emmanuelle,
 
Voilà comment on peut profiter des connaissances thérapeutiques de nos houngans qui, comme Jésus, savent guérir les malades. Je sais de quoi je parle. Il ne faut pas me ridiculiser parce que mes propos en sont pas aussi  désincarnés de la réalité, que tu le crois. Je suis capable d'apporter des preuves convaincantes.
 
Bonsoir
 
Jean Erich René

 


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From: tout...@gmail.com
Date: Thu, 3 Feb 2011 20:15:37 -0500
Subject: Le vodou porteur de progrès pour Haiti (enfin!!!!!!)

 

Chere Emmanuelle,

En toute probité  tu  dois quand même admettre que Jean Erich  a intelligemment déplacé le  centre du  débat sur le vodou et  offre des   perspectives  jusque la insoupçonnées.

Comme on dit souvent un revolver ne tue pas  sans l’action d’un homme ou d'une femme…  Le vodou est une religion, un ensemble de coutumes et maintenant on découvre qu’il  est un outil  qu’on peut utiliser pour faire du mal  certes mais  pourquoi pas du bien  comme toute religion d’ailleurs.

 Bien à toi 

2011/2/3 Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>

"Outre le progrès scientifique que permet de réaliser le vodou, il faut compter aussi les avantages économiques extraordinaires qui en découleraient par suite d'une entrée massive de devises étrangères par l'exportation de nos produits naturels comme la Chine." dixit Jean Erich Rene.


Quels sont ces progres scientifiques, Jean Erich?  le pays le plus pauvre de l'hesmisphere occidental devra compter sur le vodou pour ses progres scientifiques et des avantages economiques?   apres 200 ans?  Les esprits vont faire la fete avec Jean Erich.
 
On aura tout vu et tout entendu.  Quelle contradiction!  Wow!  Je pense que les haitiens manquent des chromosomes pour de bon, en grande majorite.
 
E. Gilles 


De : Rudolph Arnoux <rud...@hotmail.com>
À : haiti-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; echod...@yahoo.com; forumc...@googlegroups.com; vin...@yahoogroupes.fr; manu...@yahoo.fr; dore_g...@yahoo.fr; fassi...@gmail.com; er...@mondenet.com; press....@getsmedia.com; rayhammertonkil...@yahoo.com
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Envoyé le : Jeu 3 février 2011, 18h 13min 47s
Objet : Le vodou porteur de progrès pour Haiti (enfin!!!!!!)

APPLAUDISSEMENTS!
 ABA RELIGION DEUXIEME MAIN
VIV LA RESURGENCE DES CONNAISSANCES DU CONTINENT NOIR


From: eric...@bell.net
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Subject:Le vodou porteur de progrès pour Haiti
Date: Thu, 3 Feb 2011 20:56:57 +0000

 Le vodou vecteur de progrès pour Haiti

 Jean Erich René

La campagne de dénigrement orchestrée contre le vodou a intoxiqué l'univers mental de certains de nos compatriotes au point d'inhiber leur capacité de raisonnement. Ils sont complètement coupés de leurs racines et deviennent des étrangers dans leur propre pays. On a peur du vodou que pratiquent pourtant en cachette la majorité nationale. On essaie de donner aux enfants une éducation qui s'écarte complètement du vodou autour duquel on observe une véritable conspiration du silence.
 
Lorsqu'on ignore les éléments de son environnement immédiat on s'expose à toutes sortes de risques. Beaucoup de lettrés sont tombés dans les filets d'analphabètes branchés. Attention! On ne peut pas se replier définitivement sous le fallacieux espoir qu'on serait victorieux. La grande question qui fuse toujours sur toutes les lèvres:
 
Est-ce que le vodou peut contribuer au progrès d'Haïti? Si oui, quelles en sont les perspectives?
 
Le progrès n'arrive jamais seul, c'est le fruit d'un travail de longue haleine. Les découvertes scientifiques aussi bien que le progrès technique et l'avancement social résultent toujours du fruit des initiatives concluantes d'une poignée de citoyens. Mais les retombées seront bénéfiques pour l'ensemble du corps social. Le sous-développement d'Haïti comporte plusieurs facettes qu'il convient d'explorer afin de mieux monter les pièces du puzzle.
 
Faut-il rejeter complètement le vodou ou en tirer les éléments positifs qu'il comporte? D'abord quel serait donc son apport réel au développement d'Haïti clament les sceptiques? Disons pour commencer que sur le plan médical nos houngans détiennent des secrets qui pourraient émerveiller la médecine scientifique. Mais trois problèmes majeurs se posent. Premièrement, nos houngans sont analphabètes. Deuxièmement l'oralité est de rigueur selon la culture Griot. Troisièmement l'élite intellectuelle renie le vodou.Le vodou n'a aucun document écrit, pas de Bible. Donc nos jeunes avides de connaissance ne peuvent pas vraiment s'instruire. De plus, le vodou est diabolisé donc la coupure est nette. Grâce à notre contact avec le pays réel nous avons rencontré à Moron un certain médecin-feuille appelé Docteur Zo.Des cas abandonnés par la médecine orthodoxe ou du moins qui ne voit comme solution l'ablation pure et simple du membre affecté, ont été traités par Docteur Zo de son vrai nom Orelas. Pour plus de précision disons que Orelas habite à Nan Manuel, une localité rurale avoisinante de Moron. À sa mort, la connaissance en orthopédie de Orélas a été transmise à son fils Fabis. Aux Cayes dans une localité dénommé Chambeau non loin de Maniche un certain Docius réalise les mêmes exploits.
 
Dans notre quête du savoir sur le pouvoir du vodou nous avons pu lier connaissance avec un dentiste-feuille surnommé Docteur Ti Roro Molédent. Nous avons vu de nos propres yeux, Docteur Ti Roro Moledent extraire une dent sans effusion de sang et sans douleur, une incisive d'une femme. Maître Félix Philanthrope, un avocat de renom à Jérémie, ne voulant pas croire à ses oreilles, a demandé au Docteur Ti Roro Molédent de lui extraire une incisive non cariée pour se moquer de lui. Le geste fut prompt et bref. La dent est enlevée sans aucune forme de procès. Quand on constate la douleur des patients dans un cabinet de dentiste on s'imagine le progrès scientifique énorme qu'auraient apportés les Haïtiens à l'odontologie avec une feuille de pois Congo que nous avons vu Docteur Ti Roro Molédent, de son vrai nom Tressan, tirer de sa gibecière.
 
Au lieu de mépriser le vodou si on avait prêté attention aux services que rendent Orelas, Fabis et Docius à la population, l'orthopédie aurait pu faire un progrès extraordinaire. Nos médecins aux pieds nus, sous l'empire de nos loas, dit-on, parcourent nos communautés rurales et nos villes de province pour voler au secours de nos compatriotes. Le jour où l'Université d'Etat d'Haïti aurait jugé nécessaire de faire la jonction entre la médecine scientifique et la médecine traditionnelle Haïti va faire un bond extraordinaire en médecine.
Le naturaliste suédois Erick Léonard Echman, salua Haiti comme le berceau de la botanique historique de l'Amérique. Nous avons une flore médicinale inégalée. Si les pharmaciens haïtiens se mettent à l'école de nos médecins-feuilles on aurait une pharmacopée haïtienne. Les médicaments coûteraient beaucoup moins, le problème de la santé serait moins aigu.
 
Ce projet n'est pas chimérique parce que ma conviction profonde est renforcée par les commentaires positifs de mon frère aîné le Docteur François René, pharmacien diplômé de l'Université d'Etat D'Haïti, de l'Université MacGilll au Canada, pharmacien rompu aux techniques de préparation des médicaments à l'Université de Lisle en France. Philippe Malval, Docteur en chimie militait aussi dans le même sens quand il fut notre professeur de chimie au laboratoire de Damien.
 
Nous ne sommes affiliés à aucun temple vodou. Nous ne sommes le chwal d'aucun loa. Nous ne souffrons d'aucun complexe mais nous sommes navrés de constater cette misère en pleine abondance. C'est pourquoi nous prenons l'engagement de descendre seul dans l'arène pour clamer à la ronde de Badère avec des outils scientifique que le vodou est porteur de progrès pour Haïti.
Nos médecins-feuilles traitent avec aisance le diabète avec le thé d'assorossie au lait réduit à une tasse. La psychose post-partum dont sont souvent victimes nos parturientes est traitée avec un bain de giraumond au lait. La feuille Loup-Garou a raison des calculs rénaux qui nécessitent une intervention chirurgicale pour la médecine scientifique La chute des cheveux des femmes est arrêtée par le thym frit dans l'huile de palmacristi grâce à un massage du cuir chevelu etc.
 
Par bovarysme culturel nous tournons le dos aux immenses possibilités de notre terroir. Cette semaine la Chine vient d'acheter la raison sociale de la Compagnie Adrien Gagnon du Canada pour la somme de 54 millions de dollars US pour favoriser la vente des produits naturels chinois. Tandis que les Haïtiens et les Haïtiennes rejettent le vodou, le professeur Heintz Lehman de l'Hopital Mac Gill, neuropsychiatre à Montréal a entrepris dans le plus grand secret des recherches sur la substance baptisée "Z" dont se servent nos houngans pour la zombification. Des recherches parallèles sont conduites par le Docteur Nathan Cline aux USA. Des tests sont réalisés sur des rats au Roosevelt hospital de New York. Selon les résultats obtenus grâce à la collaboration du Docteur Lamarck Douyon, directeur de l'Institut psychiatrique de Port-au-Prince, l'énigme scientifique de la zombification est élucidé. (Source: "Haiti République des morts vivants" p.35 Par Jacques Pradel et Jean Yves Gasgha).
 
Cette substance "Z" dont les principes actifs sont l'élatérine et la daturine offrent de brillantes opportunités pour stopper la multiplication des cellules cancéreuses, due à une forte élévation de la température du syncytium.Tant pis pour les détracteurs du vodou qui le taxent de primitivisme. En tout cas le Docteur Nathan Cline pense que les scientistes ont mis la main sur un produit qu'il cherchait depuis longtemps pour mettre les astronautes en hibernation avant de les lancer dans un voyage aussi long que la planète Mars. Le robot humain capable de résister à une si forte pression est désormais possible.
 
Outre le progrès scientifique que permet de réaliser le vodou, il faut compter aussi les avantages économiques extraordinaires qui en découleraient par suite d'une entrée massive de devises étrangères par l'exportation de nos produits naturels comme la Chine. Il suffit de mettre la main sur le paquet technologique nécessaire pour renverser les vapeurs et faire du vodou un filon d'or. De plus le vodou représente une curiosité touristique extraordinaire capable d'assurer une foule de visiteurs comme c'est le cas pour l'Egypte, la Terre Sainte. Lakou Souvenance, Soukri Danache etc. sont des lieux touristiques qu'un Gouvernement sérieux doit encadrer. Rendez-moi fou ou sage, ignorant ou savant, le vodou présente d'énormes perspectives de progrès pour Haïti.


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