"Hans Kjaergaard" <
hans.k...@post5.tele.dk> skrev ...
Newsgroups:
News:dk.videnskab.jura
Sent: Sunday, April 21, 2013, CET 20:07, GMT 18:07
Subject: Re: Svarskrift til retten (Klade nr 007) -
Re: Stævning: Niels Peter Sønderskov mod Mogens Kall, Sagsnr. BS 1-71/2013
news:4j68n81brd457la72...@4ax.com
[ ... svar 2 ... ]
Dette indlæg blev aldrig helt gennemdrøftet.
> On Sun, 21 Apr 2013 18:51:47 +0200, "Kall, Mogens"
> <
Jesus.lov...@gmail.com> wrote:
>
>>Jeg forstår ganske simpelthen ikke, ***hvorfor*** jeg ikke må ytre mig
>>desangående!
>
> Du må gerne ytre dig, men igen, under ansvar, dvs. dummer du dig står
> du til straf.
>
> Problemet er at du ikke har været i stand til at se omfanget og
> konsekvenserne af dit sites omfang og (mangel på) strukturering og det
> må du så nu betale for.
Ja!
Men jeg forstår bare ikke helt argumentationen endnu.
I mine øjne ligger alting da ellers nydelig i ***kronologisk*** rækkefølge!
Og den struktur kan jeg godt lide.
Man kan se, hvordan skænderiet opstår og udvikler sig til stalking.
Og det var jo bl.a. netop dét, jeg gerne ville ***fremhæve***.
Hvori består bommerten så ?
>>Men - som jeg tidligere har sagt - så vil jeg rette mig efter Rettens afgørelse,
>>OGSÅ selvom denne dømmer ikke-til-min fordel!
>
> Se det tror jeg ganske simpelt ikke på, du vil ikke inderst inde i din
> sjæl erkende at du havde dummet dig.
Og det må jeg jo tilstå, at jeg stadigvæk ikke har!
Jeg er bøjet af pga. hensyn til fællesskabet, og det er jo en helt
anden begrundelse
>>Hvorfor ?
>>
>>Fordi jeg er ***demokrat***!
>
> Ja det er du nok, men det er så temmelig meget på individets premisser
> og ikke på fælleskabets premisser.
Og det var så bl.a. dette argument, der fik ringeklokkerne til at ringe
i mit sind!
Havde der været tale om hjernevask - hvilket ikke er tilfældet - men havde
der været tale om hjernevask, da tror jeg, at argumenterne havde været
ligeså ***effektive***; altså at de ku' trænge igennem facaden; ind bag
forsvarssystemet i hjernen!
>>Jeg tror på fællesaftalen, vi har indgået (i form af Grundloven)
>
> Den aftale, om nogen, har vi bestemt ikke indgået, den er vi pålagt.
Og lige dette argument får vi svært ved at sælge ude i Verdenen, for
hvem gider frivilligt at få pålagt sig noget, hvis man er født fri?
Så her må fremgangsproceduren tilpasses lidt de lokale omstændigheder
i sekten, eller hvad det nu kan være!
>>Jeg tror, at denne aftale er Laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangt
>>bedre end anarki (hvor enhver bare gør, hvad der passer en) eller diktatur!
>
> Jamen det er dig der er anakisten, kan du ikke se det ?
Og dette var så ***hovedargumentet***, der gik ind bagom forsvarssystemet
i mit sind!
> Det er dig der ønsker at kunne gøre som du finder bedst uden at du
> skal kunne straffes derfor fordi du syntes at du ikke har gjort noget
> forkert.
Debat-formen på nyhedsgrupperne ér under dette lands love, men
indrømme må jeg, at jeg nok hidentil har opfattet det som en art
Junglelov med total anarki.
Folk gjorde bare lige hvad der passede dem, også NPS.
Jeg forsøge "blot" at bygge nogle barrikader op, så man ku' skelne
mellem højre og venstre, op og ned.
>>Og dérfor underkaster jeg mig Rettens afgørelse!
>
> Nej, du er ligesom nødt til at efterleve den straf retten evt. idømmer
> dig, der er intet andet i det, ...
Korrekt!
> ... men du vil jo ikke anderkende at
> rettens afgørelse er korrekt, ...
Jeg forstår den endnu ikke (dersom den bliver sådan, som du antyder)!
> ... det er jo derfor du er nødt til at
> underkaste dig.
Mener du, at man kun underkaster sig, når/hvis man ikke forstår, at rettens
afgørelse er korrekt ?
Og at man noget andet, når/hvis man forstå, at rettens afgørelse er korrekt ?
-
Jeg er vist desværre her taget på fast gerning i uforstand!
>>Jeg kan godt tåle at tabe, navnlig hvis det er med æren i behold!
>
> Det er vist kun i din egen optik at æren er i behold, set udefra er
> der kun tale om stædighed.
Ja!
Udefra set kann det næsten kun opfattes som stædighed.
>>Kan du huske Jesu Ord ang. 'du kan ikke ha' to herrer. Du kan ikke
>>både tjene Gud og Mamon.
>
> Nej kender ikke til ovenstående, den eneste "gud" der reelt set
> regerer på denne jord er penge, det giver reel magt og indflydelse,
> men det er en helt anden snak.
Ja!
>>Jeg er "indoktrineret", ja eller måske ligefrem hjernevasket til at nægte
>>at bøje knæ (fx. i form af at give efter for psykisk pres) for afguder!
>>
>>Og på dette vanvittige plan bliver jeg måske nødt til at køre løbet!
>>
>>Min ***identitet*** kan bare ikke fungere under tvang. Og det er
>>nu engang bare blevet min overbevisning, at Ytringsfriheden er kommet
>>under angreb. Og derfor må nogen må råbe 'vagt i gevær'!
>
> Ytringsfriheden er ikke under angrab på nogen måde, tværdigimod, så
> beviser din sag at man kan ytre sig som man lyster, dog står man til
> ansvar overfor de ytringer man offentligt fremgyder i både tale og
> skrift.
Og det må jeg jo så give dig ret i.
>>Jeg BRÆKKER mig, hvis Retten giver NPS medhold.
>
> Jep, du anderkender kun i teorien retten som værende dommer, i
> realiteten anderkender du kun din egen opfattelse af tingene når alt
> kommer til alt.
Det er her skoen nok klemmer mest!
Og "kanske" det har noget med autoritetsobjekter at gøre.
Hvis man som jeg har været udsat for traumatiserende oplevelser under
opvæksen, da er ens respekt overfor autoriteter måske svækkede!
De er i hvert fald ikke modne og sunde.
De mangler måske at blive færdigudviklede!
Det skal jeg selvfølgelig ikke nu bruge som en undskyldning, men jeg
forsøger bare at forklare for at ku' ***forstå***!
Jeg BRÆKKER mig ***fortsat***, hvis Retten giver NPS medhold.
Og jeg gør det jo nok fordi, at jeg jo så finder afgørelsen bund hamrende
***uretfærdig***
Hvorfor ?
Fordi Retten jo så ikke tilgodeser, at NPS bare høstede, hvad han havde
sået!
Han tirrede og provokerede, og pludselig bed hunden fra sig!
Er det ikke en anelse selvforskyldt så ?
Det er i hvert fald sådan jeg vurderer i øjeblikket.
Men korriger mig endelig!
>>Og så må sagen ende her.
>>
>>
>>> ... fjern alt på dit site om NPS ...
>>
>>
>>Nixen du!
>
> Dit valg, lige som med ytringerne, det er dit valg.
Mit (ubevidste) forsvarssystem strittede imod, fordi dit ordvalg var
i bydeform (mere end i "lokkende" Follow-me version).
Og så fastfryses man jo i hjernevasken (eller hva' vi nu skal kalde det).
> Det er heller ikke mine penge der skal kastes i grams, det er dine og
> du får absolut intet for dem ud over at du som du selv siger vil
> brækker dig, god fornøjelse.
:-)
>>> ... og forsøg
>>> at slette alle indlæg du har lavet på usenet omkring NPS, ...
>>
>>
>>Som du måske ved, kan forældede nyhedsindlæg her på disse nyhedsgrupper
>>slet ikke slettes!
>
> Jo, man det kræver at man benytter den konto man oprettede indlægene
> med og så skal man jo vide hvordan. Dog kan man kun slette det indlæg
> på den server man har lavet indlægget på, man her ingen sikkerhed for
> at sletningen kommer ud alle de steder hvor der ligger en kopi.
Jeg har undersøgt sagen, og forældede nyhedsindlæg kan ikke fjernes!
>>Så NPS' krav kan slet ikke efterkommes.
>
> Jo sagtens, for han beder ikke om at du skal slette andet end det du
> har på dit site, det jeg beder dig om at at gøre yderligere forsøg på
> at slette i det omfang det er dig muligt.
>
> Formålet med at slette så meget af det du har skrevet om NPS er at
> vise din vilje til at ville slette og derved have et argument for at
> indgå et forlig med NPS der som følge af "ekstra sletningen" måske kan
> tænkes at gøre kravet om erstatning mindre evt. bortfalde.
>
>>Hele verden ved nu, hvad han ikke nødvendigvis er en så engle-dingse-artig
>>person, som han gerne vil foregive at være!
>
> Hvis man læser de tråde der er i 2009 hvor NPS og dig debaterer, er
> det hævet over enhver tvivl at det er NPS (og de andre debatenter) der
> er engle-dingse-artig, og at det er dig der er det dumme svin og igen
> og igen kaster om sig med ukvemsord.
Dén side af sagen synes jeg fortsat ikke er korrekt!
Men måske kommer jeg fra en baggrund med mange "hundeslagsmål",
og så bliver kampen ligesom kørt på dét plan; altså uden dommere und
so weiter!
Dén side af sagen skal lige analysere igen og igen, for at finde åbninger,
varianter, der forkynder virkelighedsforståelsen fra en anderledes
synsvinkel.
Jeg må lade mig forme og danne af nye tanker og idéer, væk bort fra
fastlåste usunde mønstre!
> Problemet er at det kun og udelukkende er i din hjerne at NPS begår
> noget utilgiveligt, ...
Jeg kom ind på det i et andet indlæg, men fik ikke din kommentar;
bare lige for at høre ***din*** vurdering.
Jeg skrev:
Newsgroups:
News:dk.videnskab.jura
Sent: Monday, April 22, 2013, CET 03:49, GMT 01:49
Subject: Re: Svarskrift til retten (Klade nr 007) -
Re: Stævning: Niels Peter Sønderskov mod Mogens Kall, Sagsnr. BS 1-71/2013
15440 news:51749716$0$32109$
1472...@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallfiles1/by-person/niels-p-soenderskov/15-395/15-440
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.jura/fnLA8Nk_fCM/tx0J3bFw-VEJ
>
> Newsgroups:
> News:dk.livssyn.kristendom
> News:dk.videnskab.psykologi
> Sent: Saturday, January 10, 2009 10:45 AM
> Subject: Re: Tanker before part 2 -
> Was: Det levende hus
> 08288 news:gk9qn5$9mt$
1...@newsbin.cybercity.dk
>
https://sites.google.com/site/kallfiles0000/08-000/08-2xx/08-28x/08-288
>
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/ATGEOrfQpPA/9y0zAOkljIoJ
>
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.psykologi/ATGEOrfQpPA/9y0zAOkljIoJ
> >
> > "Niels P Sønderskov" skrev
> [ ... ]
> >> På sin helt egen måde er det jo relevant, ...
> [ ... ]
> >> ... dog uden at nogen gider læse
> >> ævlet. Indirekte handler det om forstyrrede folk, der ellers ikke kan
> >> finde ud af noget som helst. Kun lige dette at krydsposte alt deres
> >> sludder på usenet...
> >>
> >> Man kan jo vælge at filtrere tosserne, men jeg foretrækker nu selv at
> >> hoppe over og i øvrigt følge lidt med i hvad de finder på.
>
>
> Hvis dette var foregået under en terapi, da skal vi bemærke følgende:
>
> Klienten ord klassificeres af NPS-Janteloven under kategorien 'ævl',
> og dermed vil en klient jo nok ikke fremover betro sig til en professionel.
>
> Klientens adfærd kassificeres af NPS-Janteloven under 'ikke finde ud af
> noget som helst', og dermed mister klienten tilliden til terapeuten.
>
> Klienten ord klassificeres af NPS-Janteloven under kategorien 'sludder',
> og dermed vil en klient jo nok ikke fremover betro sig til en professionel.
>
>
> NPS har lov at ha' disse tanker, det er bare ikke så smart har gør det
> som professionel offentligt mhp. at nedgøre/jorde et menneske, fordi det -
> som sagt - får ***negativ*** følgevirkning for alle andre i faggruppen; altså
> både psykiatere, psykologer og sjælesørgere!
Det er IKKE juridisk forbudt, men derfor kan det jo godt være af
en sådan beskaffenhed, at jeg (og andre) ser rødt!
Det - i sig selv - kan jeg ikke se noget forkert i!
Og det hører med til bedømmelsen af det efterfølgende skænderi, hvor
grove midler bliver taget i brug!
> ... og du er som følge deraf dobbelt taber, du taber
> med stor sandsynlighed retsagen, og du vil ikke på nogen måde (qua
> tvangstanken om at NPS er synderen) være istand til et indse at
> rettens beslutning er regmelig jf. relevant lovgivning.
Og se: Dén side af sagen forstår jeg fortsat ikke!
Jeg har fremlagt nogle mistanker, men mistanker er jo ikke i sig selv
sandheden men ***subjektive*** vurderinger.
Og må man slet ikke gøre sig tanker.
I mit verdensbillede er der henved 7 mia. varianter af disse ***subjektive***
vurderinger; altså ca. svarede til befolkningstallet på planeten.
Hvad Mogens mener er således blot en ud af mange!
Hvad galt er der i det ?
>>Længe leve ytringsfriheden!
>
> Som sagt før den lever i bedste velgående, du er jo et tydeligt bevis
> derfor.
Ja, set udfra det nye fugleperspektiv ... :-)
>>Keyword:
>>Nogen bliver altså bare nødt til at råbe 'vagt i gevær', når de ser uret!!!
>
> Ja, men når man som du, ser spøgelser er det altså ubegrundet.
Og heri er vi fortsat uenige!
> Eller sagt på en anden måde, din hypotese har ingen hold i
> virkeligheden (fakta).
Hypoteser er - for mig at se - midlertidige ***antagelser*** i mangel af
bedre viden.
Hypoteser skal af- eller bekræftes, hvis de skal ha' tungere betydning!
De kan bruges som et arbejdsredskab, når der skal undersøge nye ting.
Så derfor er jeg stor tilhænger at disse hypoteser.
Eksempelvis kunne man opstille en hypotese om, at jeg havde myrdet
JF.Kennedy.
Herefter kunne man så argumentere og sige, at sandsynligheden herfor er
meget ringe - uder 0,01 % sandsynlighed - fordi jeg blot var et lille spædbarn
dengang!
Dernæst kunne man også udelukke hypotesen, at jeg på gerningstidspunktet
havde et allibi.
Og så fremdeles!
-
Hvad galt er der i det ?
>>> ... tag så
>>> kontakt til NPS ...
>>
>>
>>Det er i mine øjne det samme som at TVINGE mig til at ...
>
> Ingen tvinger dig, absolut ingen. Og det er jo nok et problem at tvang
> ikke benyttes, men man kan ikke tvinge bestemte tanker ud af hoved på
> de folk der nu engang har disse lidt alernative opfattelser af hvad
> der sker omkring dem.
Men tak fordi du gider lytte, hvormed tingene bliver ***bearbejdet***.
>>Og hvorfor nu det ?
>>
>>Fordi det jo er det samme som indirekte at anerkende hans ret til at
>>tilsvine andre (UDEN at det får konsekvenser), så selvmordstruede
>>eventuelt begår selvmord og så fremdeles!
>
> NPS, og andre normale mennesker for den sags skyld, kan ikke vide at
> deres normale tale og skrift kan påvirke dig i så kraftig grad som det
> åbentbart gør.
NPS BURDE vide bedre som professionel!
Det er heri hele protesten opstår.
Og lige dén side af sagen bør Retten tage til efterretning!
Ikke for ***min*** skyld, fordi jeg kan godt tåle at få det rigtig
skidt psykisk; altså forstået på den måde, at jeg IKKE går hen
og tager mit eget liv blot pga. NPS.
Men ...
En anstændighedens uskreven lov er blevet overskredet, for mig at se!
Vi hører faktisk om det nu og da, at en menneske er blevet presset
med mobning fx. på Facebook til at begå selvmord!
> Du kan ikke forlange at der tages special hensyn til dig og
> ligesindede bare fordi i er ekstra følsomme overfor (berettiget)
> negativ kritik.
Nej, bestemt ikke.
Jeg forsøger blot at sige, at NPS og andre professionelle bør undgå
det.
Og hvis man som professionel alligevel forsøger at tirre og provokere
sådanne mennesker, så påhviler der dem et moralsk ansvar!
Og det er dét ansvar, jeg synes NPS stikker af fra!
> Hvis du (i) er så følsomme at i ikke kan tåle det der er normal
> omgangstone (på bla. usenet når i færdes der) så bør i beskyttes ved
> de foranstaltninger samfundet nu engang stiller til rådighed, og det
> er at spærre jer inde så i ikke kommer i den risiko zone som er ude i
> virkeligheden, er det det du ønsker ?
Nej, selvfølgelig ikke!
>>Du kan konfiskere alle mine penge, du kan smide mig i fængsel, og du kan
>>myrde mig.
>>
>>Men du kan ikke få mig til at kysse æslet i røven !!!
>>
>>Jeg NÆGTER !!!
>
> Nemlig, du anderkender nemlig ikke verden omkring dig, du er uden for
> rækkevidede.
Og dette argument virkede også lidt mod "hjernevasken".
> Jeg syntes det er meget synd for dig, det er nemlig dybt problematisk
> at benytte straf (en retslig afgørelse) over for personer der ikke
> forstår hvorfor de straffes, det er simpelthen umenneskeligt.
Jeg tror på, at et menneskesind er som et træ.
Hvis det får lov at vokse i frihed uden at NPS og andre hele tiden kommer
og ødelægger det, da vil det vokse op og blive et smukt træ.
Eller sagt på en anden måde:
Viden kan godt tilegnes, men det tager bare længere tid!
> Det er tydeligt at du trods smukke ord om demokrati og "at ville følge
> rettens afgørelse", ikke fatter hvorfor det du har gjort er forkert.
>
>
> /Hans
Jeps!
Det må jeg fortsat vedkende mig.
Der ér en defekt i hjernen!
Ingen tvivl om det!
-
Også tak for dette dit indlæg ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 15430 news:51741c1f$0$32118$
1472...@news.sunsite.dk
Info
http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website
https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 15465