Harmonizace admin_level na Slovensku

71 views
Skip to first unread message

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 9:48:42 AM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Ahoj, děkuji že jste mě pustili k sobě do skupiny.

V prosinci a lednu proběhla v Česku reorganizace admin_levelů tak, že jsou nově mapovány všechny správní obvody a další úrovně samosprávy. Během toho, co jsem domapovával tyto admin_levely jsem si všiml, že na Slovensku je dost netradiční systém ohledně toho, jaké úrovně jsou přiděleny jakým typům samosprávy. Obecně když se koukám na ostatní státy EU, tak regiony/vyšší správní celky jsou mapovány na admin_level=4, což odpovídá Slovensku, ale to je tak nějak všechno.

Ve valné většina ostatních států EU (a nejen EU, například toto schéma platí víceméně i v USA, Srbsku, Bosně...) jsou obvody/Bezirky/okresy mapovány na admin_level=6 a obce na admin_level=8. Zkoušel jsem dohledat zdůvodnění, proč Slovensko mapuje městské části a obce na stejné úrovni a proč používá admin_level=9, když ten víceméně všude jinde univerzálně popisuje subobecní struktury pro obce a admin_level=8 používá pro okresy.

Pokud to srovnám s Českem (kde dává smysl hledat paralely, protože dlouhodobě naše dva státy měly společnou územní strukturu), tak okresy jsou mapovány na admin_level=5 a pro obyvatele nejpodstatnější vyšší správní struktury - SO ORP - jsou mapovány na admin_level=6, což odpovídá modelu v jiných zemích. Pak máme admin_level=8 pro obce a admin_level=9 pro městské části.

Slovensko historické větší okresy rozpustilo a nahradilo novými okresy, které jsou menší a velikostí i pravomocemi přibližně odpovídají českým SO ORP, německým a rakouským Bezirkům a polským powiatům, všechny tyto jsou zároveň mapovány na admin_level=6 (na rozdíl od těch slovenských). Pokud bychom zabrousili trochu do slovenské historie, dle mého skromného soudu stávajícím českým okresům nejvíce odpovídaly územné obvody, které bych býval mapoval na admin_level=5, kdyby ještě pořád existovaly (existovaly 2004-2013). Tyto obvody mimochodem odpovídaly i hranicím Bratislavy a Košic.

Současný systém má i tu nevýhodu, že některé městské části jsou na stejné úrovni jako obce, ve které jsou (jasný příklad je Banská Bystrica, ve které jsou její městské části zmapované také na admin_level=9, což vytváří duplicitu admin_levelů na části jejího území, příkládám obrázek z Overpass Turbo).

Za sebe bych navrhoval Slovensku, aby přešlo na systém odpovídající sousedním státům s podobnou strukturou. Tedy bych navrhoval:
  • oblasti nechat na admin_level=3
  • kraje nechat na admin_level=4
  • Bratislavu a Košice přesunout na admin_level=5
  • okresy přesunout na admin_level=6
  • obce a města posunout na admin_level=8
  • městské části nechat na admin_level=9
  • katastrální území nechat na admin_level=10
Tato úprava srovná skutečné úrovně se sousedními státy. Další otázka je, jestli nedoplnit border_type pro jednotlivé samosprávné jednotky, když už probíhá tato úprava (jak se stalo např. v Česku, ale podobné tagy používá spousta jiných států), například:
  • oblasti: border_type=statistical_region & official_status=sk:oblasť
  • kraje: border_type=region & official_status=sk:kraj
  • okresy: border_type=district & official_status=sk:okres
  • Bratislava + Košice: border_type=city & official_status=sk:mesto
  • ostatní města: border_type=town & official_status=sk:mesto
  • obce: border_type=municipality & official_status=sk:obec
  • vojenské obvody: border_type=military_area & official_status=sk:vojenský obvod
  • městské části Bratislavy a Košic: border_type=borough & official_status=sk:mestská část
  • ostatní městské části: border_type=neighbourhood & official_status=sk:mestská část
  • katastrální území: border_type=cadastral_community & official_status=sk:katastrálné územie
Dejte vědět, co si myslíte. Pokud existuje nějaký podstatný důvod, proč existují admin_level v současném stavu, prosím, dejte mi vědět. Každopádně si ale myslím, že minimálně situace kolem Banské Bystrice by chtěla vyřešit, dělá trochu bordel v datech, které si můžou uživatelé z OSM stahovat. Slovensko má určitě svoje specifika, ale nevidím důvod, aby se jeho admin_level struktury tak významně lišily od sousedních států.

Pokud se vám bude můj nápad líbit, klidně udělám mass edit, který tyto navržené změny provede. Pochopitelně nebudu do mapy zasahovat tak velkým způsobem, pokud se to nebude komunitě líbit, proto prosím o zpětnou vazbu. Kdyby se tento mail nesetkal s odporem, připravím dokumentaci na OSM Wiki ohledně mass editu. Díky za přečtení,
Franta

Martin Ždila

unread,
Apr 29, 2026, 10:13:43 AM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Ahoj,

Mne sa ten návrh páči = som za.

--
 

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 10:13:51 AM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Měl jsem možnost se prohrabat v datech a vypadá to, že na admin_level=10 v rozporu s obsahem stránky na wikipedii nejsou katastrální území, ale místní části. Tím pádem můj návrh na admin_level=10 padá, za zbytkem si ale stojím.

Franta
bez_nazvu.png

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 11:20:02 AM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Rychlý update: Vytvořil jsem návrhovou stránku na OSM Wiki: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edits/Fjana/reorganization_of_boundaries_in_Slovakia

V podstatě je na ní to, co jsem napsal tady, jenom jde o formalismus při případném mass editu, protože ty vyžadují dokumentaci.

Franta

Tibor Jamečný

unread,
Apr 29, 2026, 11:21:45 AM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Ahoj,
aktualny stav je v podstate pozostatok z davnej minulosti, cca roky 2010 - 2012. Ak si vyhladas v tejto diskusii "admin_level", tak si mozes precitat, ako sme sa vtedy NEdohodli 🙈

st 29. 4. 2026 o 16:13 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):
Měl jsem možnost se prohrabat v datech a vypadá to, že na admin_level=10 v rozporu s obsahem stránky na wikipedii nejsou katastrální území, ale místní části. Tím pádem můj návrh na admin_level=10 padá, za zbytkem si ale stojím.
Som za to, aby katastralne uzemia ostali s admin_level=10. Napriklad v Ziline zakreslil tento borec relacie ako tuto alebo tuto, ktore su uplne zbytocne, nakolko nekopiruju ani uzemia mestskych casti a ani nic ine. Osobne som za zmazanie tohto bordelu, ale ak je niekto proti, tak nech sa to pretaguje na admin_level=11...

T.
 

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 11:24:42 AM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Aj... Takže to se omlouvám, že otevírám traumatické rány :D.

Ale zase na druhou stranu je možná dobře, že jsem přišel s návrhem na přetagování, aby se to zavřelo...

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak si chcete pozrieť túto diskusiu, prejdite na https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAKvbCN0GGM0y0qiJZ0D6dFcFqA8auyXFSC5%3Db658HHZDzf4RsA%40mail.gmail.com.

Tibor Jamečný

unread,
Apr 29, 2026, 11:56:16 AM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
st 29. 4. 2026 o 17:24 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):
Aj... Takže to se omlouvám, že otevírám traumatické rány :D.
Neboj, nie je to nic, co by neporiesilo par piv alebo flasa dobreho alkoholu 😉 

Ale zase na druhou stranu je možná dobře, že jsem přišel s návrhem na přetagování, aby se to zavřelo...
Ja vitam tuto tvoju iniciativu a aj Martin ti to uz odobril.

Pozrel som aj dokumentaciu, a mas tam jeden drobny preklep v sekcii "What": "official_status=sk:obce" -> hodnota ma byt spravne "sk:obec" (jednotne cislo). Nizsie na tej stranke to uz je potom dobre.
Ak mame mesta a obce na rovnakom admin_level=8, potom mi pride nelogicke rozlisovat medzi mestskymi castami (admin_level=9) a miestnymi castami (admin_level=10). Zjednotil by som ich na admin_level=9, s navrhovanym popisom "official_status=sk:miestna časť" a na admin_level=10 by boli katastralne uzemia, ktore pravdepodobne budu kopirovat vo velkej miere bud miestne casti, alebo obce samotne.

Len pre info: ak si chces overit, ktora relacia zodpoveda realite a ktora je vymyslena, navstiv stranku https://zbgis.skgeodesy.sk/, a zadaj prislusny nazov (je potreba kliknut na ten riadok vysledku, ktory ma popis "katastralne uzemie"):
obrázok.png

A kedze si zbehly v tejto problematike, mala otazocka na zaver: katastralne uzemie mesta Zilina (admin_level=10) zahrna okrem centra mesta, aj mestske casti Hliny, Solinky, Vlcince. Mestska cast Vlcince (OSM) bude mat admin_level=9, a ako zaznacit este rozdelenie na Vlcince I. az IV.? Aktualne tieto nemaju nastaveny ziadny admin_level (OSM), takze Josm sa stazuje:
obrázok.png
Podobne aj sidlisko Hliny je rozdelene na Hliny I. az VII.
Ako vyriesit tagovanie tak, aby to jednak malo zmysel a taktiez Josm bol spokojny? Pouzit admin_level=11 ako v zopar inych statoch? A pridat ho ako "subarea" clen do relacie s admin_level=9?

T.

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 12:04:55 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Děkuji za poznámku.

Pokud už sjednocujeme, tak bych městské části Bratislavy a Košic určitě dal na admin_level=9 a zbytek přesunul, protože přece jenom části Bratislavy a Košic mají přímo volená zastupitelstva. Podobně jsou značené i městské části statutárních měst v Česku a samosprávné části obcí v Německu.

Franta

st 29. 4. 2026 o 17:24 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
obrázok.png
obrázok.png

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 12:06:34 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Pokud rozdělujeme značení až takhle do detailu, buď bych jim admin_level nedával a definoval to jako jiný tag (např boundary=place?), nebo bych šel o úroveň níž. OSM připouští admin_level=11, i když ho už nevykresluje.

Franta

st 29. 4. 2026 o 17:24 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
obrázok.png
obrázok.png

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 12:36:46 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Každopádně, když zatím nechám admin_level=10 ležet, mám zelenou s úpravou obcí a okresů? Kdyžtak můžeme statusy městských a místních částí dořešit po nesporných úpravách.

Franta

Tibor Jamečný

unread,
Apr 29, 2026, 1:01:07 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
st 29. 4. 2026 o 18:36 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):
Každopádně, když zatím nechám admin_level=10 ležet, mám zelenou s úpravou obcí a okresů? Kdyžtak můžeme statusy městských a místních částí dořešit po nesporných úpravách.
Ano, po obce (vratane) to mozes upravit 👍 

T.

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 1:40:42 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Udělal jsem edity pro okresy a obce. Dneska večer ještě manuálně doplním statusy měst k městům. Místní a městské části jsem zatím nechal nedotčené s výjimkou městských částí v Bratislavě a Košicích.

Franta

st 29. 4. 2026 o 18:36 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Martin Ždila

unread,
Apr 29, 2026, 1:43:45 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
On Wed, Apr 29, 2026 at 5:21 PM 'Tibor Jamečný' via Openstreetmap Slovakia <osm...@googlegroups.com> wrote:
aktualny stav je v podstate pozostatok z davnej minulosti, cca roky 2010 - 2012. Ak si vyhladas v tejto diskusii "admin_level", tak si mozes precitat, ako sme sa vtedy NEdohodli 🙈

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 4:23:09 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Takže: upravil jsem admin_levely obcí a okresů. Dopnil jsem oficiální statusy u obcí, okresů, krajů, oblastí a městských částí Bratislavy a Košic. Manuálně jsem doplnil tagy pro města pro všech 141 slovenských měst. Zbývá tedy dořešit městské části mimo Bratislavu a Košice a jejich ekvivalenty na obcích (místní části). Všechny relevantní edity jsou tady: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edits/Fjana/reorganization_of_boundaries_in_Slovakia

Franta

Peter Márton

unread,
Apr 29, 2026, 4:23:25 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Ahojte,

Neviem, či to pomôže, ale asi to aj tak poznáte - tu na tomto hroznom linku
Tu je Register priestorových jednotiek vydaný Štatistickým úradom SR.

Reagujem na tie mestá, katastre a príklad zo Žiliny... - že aké všetky katastre patria pod mesto Žilina - je tom tam v súbore REGPJ pre celé Slovensko.

Peter
From: 'Martin Ždila' via Openstreetmap Slovakia <osm...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, April 29, 2026 19:43
To: osm...@googlegroups.com <osm...@googlegroups.com>
Subject: Re: [osm_sk] Harmonizace admin_level na Slovensku
 
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:05:30 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia
No neviem, podla mna v OSM je su na urovni 10 katastralne uzemia. Ak to niekde nesedi, moze to byt anomalia ci chyba.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 16:13:51 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 5:05:49 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Děkuju za odkaz, ale jednotlivá města už jsem přidal manuálně (tady je querry na Overpass turbo, kde se ptám na city (Bratislava + Košice) a town (ostatní města):
Jsou označené jako official_status=sk:mesto + boundary_type=town místo official_status=sk:obec + boundary_type=municipality

Franta

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 5:07:17 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Podle tabulky by admin_level=10 měly být katastrální území, ale například v Bratislavě jde zcela jistě o místní části, co koukám, tak někde se dokonce více admin_level=10 prvků překrývá. To by chtělo vyřešit, ale přiznám se, že nemám sebemenší tušení, co je co. Moje znalost slovenských správních jednotek a databází je přece jenom dost omezená.

Franta

No neviem, podla mna v OSM je su na urovni 10 katastralne uzemia. Ak to niekde nesedi, moze to byt anomalia ci chyba.
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:17:51 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 15:48:42 UTC+2, odosielateľ: Franta


Za sebe bych navrhoval Slovensku, aby přešlo na systém odpovídající sousedním státům s podobnou strukturou. Tedy bych navrhoval:
  • oblasti nechat na admin_level=3
  • kraje nechat na admin_level=4
  • Bratislavu a Košice přesunout na admin_level=5
  • okresy přesunout na admin_level=6
  • obce a města posunout na admin_level=8
  • městské části nechat na admin_level=9
  • katastrální území nechat na admin_level=10
Tato úprava srovná skutečné úrovně se sousedními státy. Další otázka je, jestli nedoplnit border_type pro jednotlivé samosprávné jednotky, když už probíhá tato úprava (jak se stalo např. v Česku, ale podobné tagy používá spousta jiných států), například:
  • oblasti: border_type=statistical_region & official_status=sk:oblasť
  • kraje: border_type=region & official_status=sk:kraj
  • okresy: border_type=district & official_status=sk:okres
  • Bratislava + Košice: border_type=city & official_status=sk:mesto
  • ostatní města: border_type=town & official_status=sk:mesto
  • obce: border_type=municipality & official_status=sk:obec
  • vojenské obvody: border_type=military_area & official_status=sk:vojenský obvod
  • městské části Bratislavy a Košic: border_type=borough & official_status=sk:mestská část
  • ostatní městské části: border_type=neighbourhood & official_status=sk:mestská část
  • katastrální území: border_type=cadastral_community & official_status=sk:katastrálné územie

Dakujeme za navrh. Nemusi to byt zly napad, ak to sedi na ine krajiny.

Len s Bratislavou a Kosicami pozor, za prve nemaju uplne rovnaky statut.
Za druhe ich "mestske casti" maju z velkej casti pravomoci obci a aj kataster aj register adries ich zobrazuje ako obce. Takze si nie som isty, ci "borough" je spravne pomenovanie.

Tiez border_type=cadastral_community nie je zdokumentovane na wiki a ma to len 13000 vyskytov v OSM. Pouziva sa to len v CR?
 official_status je 15 rokov vo faze navrhu (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:Official_status), ale ma to dost pouziti, avsak len v par krajinach.

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 5:22:28 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Tady jsem si ověřoval to "borough" na anglických verzích některých slovenských stránek a Wikipedie a normálně to používají, takže bych se toho nebál.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:23:31 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia
Preco je to uz v OSM, ked sme sa este na nicom nedohodli?

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 23:05:49 UTC+2, odosielateľ: Franta
Děkuju za odkaz, ale jednotlivá města už jsem přidal manuálně (tady je querry na Overpass turbo, kde se ptám na city (Bratislava + Košice) a town (ostatní města):

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 5:26:42 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Ptal jsem se, jestli můžu provézt část úprav, a dostal jsem souhlasnou zprávu (kdyžtak je vidět v diskuzi). Pokud je třeba, nic jsem nemazal, takže je možné vše revertovat.


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:34:04 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia
Ano, v Bratislave je to akysi gulas, asi preto ze sa vsetko museli zmestit na uroven 10 (kedze obec bola na 9). Su tam rozne relacie, ktore niektore su katastralnymi uzemiami a niektore len stvrtami alebo niecim podobnym.
Treba pozerat, ci maju 'ref' a pozriet v katastri alebo ciselniku obci o a aky objekt ide. Niektore su dokonca bez levelu, napriek tomu su v poznamke uvedene ako oficialne a maju aj 'ref'.

Ako vidim v OSM uz prehadzujete niektore relacie medzi 8 a 9 a spat. Asi by ste to nemali menit, kym to nie je dohodnute a pripadne nejasne relacie nedohodnute. Inak bude v historii objektov chaos a potom sa budeme v buducnosti cudovat.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 23:07:17 UTC+2, odosielateľ: Franta
Podle tabulky by admin_level=10 měly být katastrální území, ale například v Bratislavě jde zcela jistě o místní části, co koukám, tak někde se dokonce více admin_level=10 prvků překrývá. To by chtělo vyřešit, ale přiznám se, že nemám sebemenší tušení, co je co. Moje znalost slovenských správních jednotek a databází je přece jenom dost omezená.

Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Aceman444 
Komu: Openstreetmap Slovakia

Datum: 29. 4. 2026 23:05:35

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:42:28 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia
Ano, to vidim, jeden clovek Vam stihol odpovedat. Ale ze poslete otazku pred 8 hodinami, pocas pracovnej doby, a uz povadzujete diskusiu za rozhodnutu (hoci len cast), tak to mi nepride ako dostatocne schvalena problematika.
Ale ocenujem aspon zacatie diskusie tu na fore.

Iny borec sa s tym velmi neobtazoval: https://www.openstreetmap.org/changeset/168845959 . Aj to bude potrebne doriesit.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 23:26:42 UTC+2, odosielateľ: Franta
Ptal jsem se, jestli můžu provézt část úprav, a dostal jsem souhlasnou zprávu (kdyžtak je vidět v diskuzi). Pokud je třeba, nic jsem nemazal, takže je možné vše revertovat.

---------- Původní e-mail ----------
Od: Aceman444 
Komu: Openstreetmap Slovakia

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:55:11 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia
Napriklad? Kde to pouzivaju pre mestske casti Bratislavy a kde ide o dostatocne oficialnu (statnu/mestsku) stranku?
Napr. samotna Bratislava https://bratislava.sk/en/city-of-bratislava/city-administration/city-boroughs ma v adrese "boroughs", ale v texte pouziva "districts".

A na ostatne pripomienky ste neodpovedali.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 23:22:28 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 6:23:43 PM (2 days ago) Apr 29
to osm...@googlegroups.com
Omlouvám se, nevšiml jsem si, že zpráva pokračuje pod citací mého mailu.

Vím, že Bratislava a Košice nemají stejný statut, protože jsou zavedeny dvěma různými zákony, ale co do územní skladnosti je možné je považovat za obdobné, protože obě tyto metropole jsou územně skladebné vůči okresům (Bratislava se skládá z pěti a Košice ze čtyř), a jejich městské části mají přímo volená zastupitelstva (jako jediné dvě města, zákon 377/1990 Zb. §7 a 401/1990 Zb. §7). I když si nejsou úplně stoprocentně rovná, za mě co do skladnosti území patří určitě do stejného admin_levelu, který by z praktických důvodů měl být nad okresy, a jejich městské části by měly mít vyšší admin_level než části obcí u ostatních měst a obcí na Slovensku. I když jsou jim pravomoci svěřovány statuty těchto dvou měst, obecně vzato jde o dost podobné druhy samospráv.

Co se týče názvosloví, tak Wikipedia používá konzistentně "boroughs". A ano, ten odkaz na bratislava.sk jsem našel. Například stránka visitbratislava.sk používá pojem borough tady: https://www.visitbratislava.com/vlog/green-bratislava/, zatímco to vypadá, že stránka bratislava-slovakia.eu používá pojem "city part" jako doslovný překlad tady: https://www.bratislava-slovakia.eu/bratislava-city-parts/nove-mesto

Asi možná šlo o confirmation bias, ale uznávám, že když jsem to googlil původně, tak jsem si nevšiml, až jak moc nekonzistentní to názvosloví je. Osobně bych se zatím držel termínu "borough", protože ten je používaný na téměř celé wikipedii, což je pravděpodobně vstupní uzel pro hodně uživatelů, dokud se mi nepodaří najít nějaký závazný překlad těch dvou výše zmíněných zákonů.

Kdybychom rozlišovali jednotlivé městské části podle statutů, tak tam v tom bude obří bordel, protože neexistují dvě obce nebo města s naprosto identickým statutem. Na Slovensku je to ještě relativně jednoduché, protože i když statut má každá obec, samosprávné městské části mají jenom Bratislava a Košice, ale obecně je vhodné pro jeden typ samosprávné úrovně, v tomto případě pro městské části s přímo voleným zastoupením, mít jeden admin_level. V Česku jsou všechny městské části a všechny městské obvody statutárních měst (Plzeň, Ostava, Brno, Praha, Opava, Liberec, Ústí nad Labem a Pardubice) mapované na admin_level=9 i když se jejich pravomoci liší podle ustanovení statutů. V Polsku jsou subobecní samosprávy podle jejich typu mapovány na admin_levelech 8, 9 a 10. V Německu jsou obecně ty s přímo voleným zastoupením na admin_level=9 a ostatní na admin_level=10.

Jestli jde o konflikt mezi "district" a "borough", na stránce pro tag "place=borough" (vím, jiný tag, ale situace stejně relevantní) se odkazují na to, že je vhodné používat tag "borough" i pro "city districts", protože pojem "district" v OSM značí okresy. Zároveň bych si dovolil podotknout, že v zahraničí (např. Londýn (ten sice není v OSM, ale jeho části se oficiálně jmenují borough), New York) jsou pod tagem "borough" o poznání lidnatější oblasti (řádově stovky tisíc obyvatel) se silnějším postavením.

Pojdem "cadastral_community" je co vím jenom v ČR, ale to je dané tím, že valná většina států katastrální území vůbec nemapuje (chybí v Polsku, Chorvatsku, Německu, Nizozemsku... a v Rakousku je to dost nekonzistentní, tam někdy odpovídají jejich katastrálním obcím a jindy nějakým sídelním jednotkám). Obecně lobuju za to, aby ČR na admin_level=10 dala osadní výbory jako úroveň samosprávy, ale to je spíš vedlejší téma. Katastrální území jakožto "cadastral community" je nejvěrnější překlad, i když jsem viděl "cadastral place", "cadastral area", "cadastral district" a "cadastral section" podle kontextu a publikace.

Dík za přečtení,
Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 6:37:28 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 15:48:42 UTC+2, odosielateľ: Franta

Za sebe bych navrhoval Slovensku, aby přešlo na systém odpovídající sousedním státům s podobnou strukturou. Tedy bych navrhoval:
  • oblasti nechat na admin_level=3
  • kraje nechat na admin_level=4
  • Bratislavu a Košice přesunout na admin_level=5
  • okresy přesunout na admin_level=6
  • obce a města posunout na admin_level=8
  • městské části nechat na admin_level=9
  • katastrální území nechat na admin_level=10
Tato úprava srovná skutečné úrovně se sousedními státy. Další otázka je, jestli nedoplnit border_type pro jednotlivé samosprávné jednotky, když už probíhá tato úprava (jak se stalo např. v Česku, ale podobné tagy používá spousta jiných států), například:
  • oblasti: border_type=statistical_region & official_status=sk:oblasť
  • kraje: border_type=region & official_status=sk:kraj
  • okresy: border_type=district & official_status=sk:okres
  • Bratislava + Košice: border_type=city & official_status=sk:mesto
  • ostatní města: border_type=town & official_status=sk:mesto
  • obce: border_type=municipality & official_status=sk:obec
  • vojenské obvody: border_type=military_area & official_status=sk:vojenský obvod
  • městské části Bratislavy a Košic: border_type=borough & official_status=sk:mestská část
  • ostatní městské části: border_type=neighbourhood & official_status=sk:mestská část
  • katastrální území: border_type=cadastral_community & official_status=sk:katastrálné územie

Kedze mame zakreslene aj niektore miestne casti/stvrte v Bratislave, ktore su este mensie ako katastralne uzemia, navrhujem ich zmenit na level=11. Teraz su na 10 a miesaju sa (a prekryvaju) so skutocnymi katastralnymi uzemiami, ktore su tiez na 10. Aky by k tomu zodpovedal border_type ? official_status=sk:miestna časť?

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 6:48:01 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia
Dakujem za stranku, skoda, ze changesety sa na nu neodkazuju a vyzeraju ako svojvolne zmeny, udajne zo zdroja samotneho OSM.

Na stranke uvadzate admin_level=10 pre mestske casti, aj miestne casti, co sa mi zda divne. Navrhujem level=11 pre miestne casti. Taktiez na leveli 10 su katastralne uzemia. Len v Bratislave to neplati a ponukam sa to manualne upratat (odlisit miestne casti), ked sa dohodneme na znaceni.

Pre level=8, podla coho rozlisujete mesto a obec a davate im odlisny border_type? Odkazujete len na wiki stranku (ktora neviem ci je smerodajna) a ta ani mesta nerozlisuje.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 17:20:02 UTC+2, odosielateľ: Franta

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 6:58:11 PM (2 days ago) Apr 29
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 0:23:43 UTC+2, odosielateľ: Franta
Omlouvám se, nevšiml jsem si, že zpráva pokračuje pod citací mého mailu.

Vím, že Bratislava a Košice nemají stejný statut, protože jsou zavedeny dvěma různými zákony, ale co do územní skladnosti je možné je považovat za obdobné, protože obě tyto metropole jsou územně skladebné vůči okresům (Bratislava se skládá z pěti a Košice ze čtyř), a jejich městské části mají přímo volená zastupitelstva (jako jediné dvě města, zákon 377/1990 Zb. §7 a 401/1990 Zb. §7). I když si nejsou úplně stoprocentně rovná, za mě co do skladnosti území patří určitě do stejného admin_levelu, který by z praktických důvodů měl být nad okresy, a jejich městské části by měly mít vyšší admin_level než části obcí u ostatních měst a obcí na Slovensku. I když jsou jim pravomoci svěřovány statuty těchto dvou měst, obecně vzato jde o dost podobné druhy samospráv.

Co se týče názvosloví, tak Wikipedia používá konzistentně "boroughs". A ano, ten odkaz na bratislava.sk jsem našel. Například stránka visitbratislava.sk používá pojem borough tady: https://www.visitbratislava.com/vlog/green-bratislava/, zatímco to vypadá, že stránka bratislava-slovakia.eu používá pojem "city part" jako doslovný překlad tady: https://www.bratislava-slovakia.eu/bratislava-city-parts/nove-mesto

Asi možná šlo o confirmation bias, ale uznávám, že když jsem to googlil původně, tak jsem si nevšiml, až jak moc nekonzistentní to názvosloví je. Osobně bych se zatím držel termínu "borough", protože ten je používaný na téměř celé wikipedii, což je pravděpodobně vstupní uzel pro hodně uživatelů, dokud se mi nepodaří najít nějaký závazný překlad těch dvou výše zmíněných zákonů.

Nezabudnite, ze wikipedia nie je smerodajna a tiez sa nemoze pouzivat ako zdroj pre OSM. Ale na ilustraciu OK. Kedze anglicka wiki tvrdi, ze "borough" su "self-governing" casti tak to by Bratislavke mestke casti mohli splnat (aj ked nie su uplne samostatne). Ale stale som nepocul zdovodnenie preco nemaju byt na urovni 8, ako ine obce.
 
Pojdem "cadastral_community" je co vím jenom v ČR, ale to je dané tím, že valná většina států katastrální území vůbec nemapuje (chybí v Polsku, Chorvatsku, Německu, Nizozemsku... a v Rakousku je to dost nekonzistentní, tam někdy odpovídají jejich katastrálním obcím a jindy nějakým sídelním jednotkám). Obecně lobuju za to, aby ČR na admin_level=10 dala osadní výbory jako úroveň samosprávy, ale to je spíš vedlejší téma. Katastrální území jakožto "cadastral community" je nejvěrnější překlad, i když jsem viděl "cadastral place", "cadastral area", "cadastral district" a "cadastral section" podle kontextu a publikace.

Navrhujem to teda na tu wiki stranku doplnit. Nech nemame na taketo vazne veci v OSM nedokumentovane znacky (inak nam to zase niekto moze "upratat").

A ten official_status? Chceme pouzivat znacky v navrhu, hoci ju pouziva len par statov. Nie som proti, pokial popis v navrhu sedi na nase pouzitie. Len nech je to dostatocne jasne a schvalene.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 1:57:43 AM (23 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Na admin_level=10 je bordel. Realisticky vidím dvě možnosti, jak přistupovat k téhle úrovni: buď na ni mapovat místní části a městské části mimo Bratislavu a Košice (co tak chápu, tak s výjimkou Bratislavy a Košic jsou ty dva pojmy ekvivalentní a jen se liší podle statusu obce), nebo na ní mapovat katastrální území, jak mělo být doposud.

Tady asi nemám silnější preferenci (mírně se přikláním k mapování části obcí), takže to nechám na shodu lidí, kteří s tím mají větší zkušenosti. Pokud se rozhodneme mapovat části obcí, pak bych navrhoval katastrální území posunout na nějaký jiný tag mimo strukturu admin_level, ještě se musím zamyslet, jaký konkrétně bych navrhnul.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 2:03:43 AM (23 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Co jsem pochopil z některých zákonů, co jsem viděl, tak místní části v obcích, městské části mimo Bratislavu a Košice a místní části Bratislavy a Košic jsou ekvivalentní a jenom se liší názvem podle toho, o jakou obec jde (obec×město).

Pokud na admin_level=10 budou katastrální území, nemyslím, že by části obcí měly být na admin_level=11, spíš bych uvažoval o jiných tagách úplně mimo hierarchii admin_level. Osobně bych se trochu přikláněl k tomu na admin_level=10 mapovat městské a místní části, protože některé z nich mají částečnou samosprávu skrze místní výbory, a mohou mít vlastní symboly (znak, vlajka...)

Každopádně by to chtělo rozhodnout, která z těchto dvou věcí by měla být mapována kde. Tohle spíš nechám zkušenější maperům, kteří ví, co hraje větší roli pro obyvatele daného katastrálního území/místní části. 

V ČR dlouhodobě lobuju za to, aby se admin_level=10 uvolnilo pro oblasti osadních výborů (český ekvivalent místních výborů na Slovensku).

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 2:13:08 AM (23 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Vím, že Wikipedie není směrodatná, spíš jsem ji, jak sám říkáš, použil jako ilustrační příklad. Za mě bych preferoval, aby se městské části mapovaly na admin_level=9, protože teoreticky vzato jsou podřízené obcím.

Vím, že na Slovensku kde zatím jenom o Košice a Bratislavu, které jsou na admin_level=5, ale spíš bych se ptal, jak postupovat, kdyby někdy v budoucnu například toto postavení získaly městské části třeba v Trenčíně nebo Báňské Bystrici. Tyto obce nejsou děleny na okresy ani nejsou okres, a kdyby to bylo u nich, tak mi přijde volba admin_level=9 jako jasná. Navíc je tohle schéma konzistentní s mapováním subobecních struktur v Česku, Německu a Rakousku.

Možná se mnou nesouhlasíte, což je taky možnost, ale za mě by admin_levelem mělo dojít k rozlišení, jestli jde o obec nebo strukturu sice s velkými pravomocemi, ale stejně podřízenou obci. Jde o městské části, které teoreticky vzato odpovídají statusem ostatním částem obce a jediné, co je rozlišuje, je zákon zmocňující jejich samosprávy a statuty měst. To je podle mě klíčový rozdíl (závislost na vyšším správním celku a jeho statutu).

Tagy k border_type doplním, až budu mít možnost. A z editů jsem přikládal odkazy na OSM Wiki s tagem OSM_wiki (minimálně jsem si to doteď myslel).

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 12:48:13 PM (12 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
Aha, znacku OSM_wiki na sade zmien som si nevsimol. Okrem toho ju nevidim zdokumentovanu.
Pokial to nie je v 'source' alebo v popise, tak to aplikacie ako JOSM nezobrazuju pri skumani historie objektov.

S tym Trencinom to je dobra uvaha. Na druhej strane ak by to nastalo, vzdy je mozne ich zmenit na level 5 alebo 7, podla toho ci budu nad okresmi alebo pod.

Chapem, ze mestske casti Bratislavy nemaju 100% pravomoci obce, ale je otazka ci kvoli tomu ich dat na level 9 namiesto 8. Ako som pisal, napr. kataster ich berie ako obce, mozno preto ze nema inu moznost (nema tolko urovni ako OSM:)) .

Len tak pre zaujimavost, v https://www.openstreetmap.org/changeset/151404740 sa filozofuje o nejakej aplikacii, ktora z administrativnych hranic v OSM vie zistit, kde konci mesto. Tak to by ma zaujimalo ako to robia, ci maju natvrdo zakodovane, ktory admin_level pozerat, a tymito zmenami im to cele rozbijeme. Alebo ide len ho hypoteticky scenar. Ale uplne hypoteticky nie, kedze autor kvoli tomu posunul hranice katastra, lebo sa mu to tak lepsie pacilo.

aceman

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 8:13:08 UTC+2, odosielateľ: Franta

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 1:17:57 PM (11 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
Je na admin_level=10 bordel aj inde ako v Bratislave?
Co ta Banska Bystrica? Vyriesilo by problemy, ktore ste ukazali na zaciatku, keby sa mestske casti presunuli na 11? Ci to uz vyriesili zmeny na leveli 8 a 9 ?
Ja vidim, ze vsade je na leveli 10 katastralne uzemie (okrem Bratislavy a to by som vyriesil), tak mozno skoda to menit, ak nie je vazny dovod. Aj v Kosiciach sa mi to javi v poriadku, pod mestskymi castami (9) su katastralne uzemia (10). Neviem ci Kosice nemaju miestne casti, alebo len nie su v OSM.
Taktiez v Bratislave to vyzera, ze miestne casti pekne zapadaju pod katastralne uzemia, takze by prirodzene vyhovolali byt v hierarchiii pod nimi. Neviem ale ci je to aj v inych mestach. Napr. Malacky by mali mať 2 mestske casti, ale v OSM ich nevidim ako relacie. Vinohrádok je len ako bod place=hamlet.
Ano teoreticky mozu byt katastralne uzemia aj bez admin_level.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 7:57:43 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 1:31:16 PM (11 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
V Bánskej Bystrici byl bordel s admin_level=9 tagy, takže jsem tam obci posunul na admin_level=8 a ty podivné tagy na admin_level=9 tam nechal s atributem fixme, protože nevím, o co tam jde. Podle stránek města nejde o městské části (neodpovídají počtem), takže si vůbec nejsem jistý, co tam je tak značeno a nerad bych to mazal, dokud se to nevyřeší. 

Jinak - v admin_level=10 je bordel i mimo Bratislavu, ale ne zrovna v Bystrici. Některé oblasti mají více relací přes sebe, které se všechny tváří jako admin_level=10, takže by to určitě chtělo manuální kontrolu (pošlu screenshot až budu mít po ruce Overpass turbo).

Tady jsme v situaci, kdy bych si vybral, jestli na admin_level=10 mapovat městské a místní části, nebo katastrální území, ale ty dvě věci vůči sobě často nejsou skladebné, takže nedává smysl to druhou věc mapovat na admin_level=11.

Jestli na admin_level=10 budou katastrální území, tak bych městské a místní části (mimo městské části Bratislavy a Košic) mapoval mimo úrovně admin_level, například jako place=???.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 1:36:27 PM (11 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Chápu to filozofii, ale když už to řešíme, tak naopak jejich odlišení by bylo o hodně jasnější, kdybychom je nechali na admin_level=9. Já se na to dívám spíš kdybych řešil např. dotaz přes Overpass turbo, tak můžu získat vrstvu obcí s Bratislavu a Košicemi tak, že se budu ptát na admin_level=5+admin_level=8, a kdybych chtěl ten katastrální přístup k obcím, tak se ptám na admin_level=8+admin_level=9.

V obou případech mi vypadnou souvislé vrstvy, u kterých nemusím řešit topologické překryvy, abych vyfiltrovány překrývající se objekty.

Ale možná jsem špatně pochopil ten argument? 

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Tibor Jamečný

unread,
Apr 30, 2026, 1:58:09 PM (11 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
št 30. 4. 2026 o 19:17 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
Je na admin_level=10 bordel aj inde ako v Bratislave?
Aj v Ziline je bordel, pisal som o tom tu: https://groups.google.com/g/osm_sk/c/zQXWakjARnE/m/czWbn93pGAAJ , upracem v priebehu par dni.
Mozme sa dohodnut na nasledovnom?
- admin_level=8: mesta a obce (uz je spravene)
- admin_level=9: mestske a miestne casti, vratane Bratislavy a Kosic. Pokial si uvadzaju v nazve "mestska cast", je uplne jedno, ake maju postavenie. Kto chce, moze si navrhnut dodatocne tagy, napr, "is_independent=yes" 😉 Zjednodusi to v buducnosti spracovanie dat, lebo bude stacit stiahnut si jeden admin_level a nebude nutne spekulovat, ktore mesto ma ake admin_level pre svoje mestske casti...
- admin_level=10: katastralne uzemia. Ponecha sa teda to, co tam je teraz a opravi sa tych par nedostatkov, o ktorych sa zatial vie (BA, BB, ZA).

Ak nebudu namietky, tak Franta by mohol upravit sekciu "How" 🙏

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 2:02:47 PM (11 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Tady je problém, že Bratislava a Košice mají městské i místní části. Místní části Bratislavy a Košic odpovídají městským částem v jiných městech a místním částem v ostatních obcích, zatímco městské části mají silnější postavení. Kdybychom dali ty dvě věci na stejnou úroveň, tak tam je konflikt s daty, kdy v Bratislavě a Košicích slučujeme dvě neslučitelné vrstvy.

Proto navrhuji dát městské části Bratislavy a Košic na admin_level=9 a všechno ostatní na admin_level=10.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Tibor Jamečný

unread,
Apr 30, 2026, 2:14:27 PM (10 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
št 30. 4. 2026 o 20:02 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):
Tady je problém, že Bratislava a Košice mají městské i místní části. Místní části Bratislavy a Košic odpovídají městským částem v jiných městech a místním částem v ostatních obcích, zatímco městské části mají silnější postavení. Kdybychom dali ty dvě věci na stejnou úroveň, tak tam je konflikt s daty, kdy v Bratislavě a Košicích slučujeme dvě neslučitelné vrstvy.
Mne to nevychadza, mozno je to tych pokrocilym casom...
- mesto sa sklada zo 17 MESTSKYCH casti => tie budu, resp. uz su admin_level=9
- kazda mestska cast je ohranicena jednym alebo viacerymi katastralnymi uzemiami => tie zostanu admin_level=10 (bordel sa precisti)
To, ze kazda mestska cast ma aj starostu/starostku je drobny rozdiel od mestkych casti v inych mestach, kde su len poslanci, a starosta je len za mesto samotne => nema vplyv na tagovanie ako take.

Ake dalsie "miestne" casti ma Bratislava, ked ich mesto nespomina na svojej oficialnej stranke?

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 4:22:10 PM (8 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 20:14:27 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný
št 30. 4. 2026 o 20:02 Franta napísal(a):

Rozne sidliska, stvrte, miestne casti. Napr.:

V  Bratislave su zakreslene ako relacie na admin_level=10 . Neviem odkial pochadzaju ich hranice, kedze napr. kataster ich zobrazuje len ako body:

Cize odsunut ich na admin_level=11, alebo zmenit nejako na place=* by nemuselo byt zle.

Napr. Nivy https://sk.wikipedia.org/wiki/Nivy_(%C4%8Das%C5%A5_Bratislavy) su aj katastralne uzemie aj miestna cast. Dostali by 2 relacie (level 10 a 11). Niektore ine nie su katastralnymi uzemiami, len su to nejake mensie oblasti, ale do katastralnych presne zapadaju (aspon v OSM, neviem aka je realita ked to kataster neuvadza).

Tibor Jamečný

unread,
Apr 30, 2026, 4:38:15 PM (8 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
št 30. 4. 2026 o 22:22 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
Rozne sidliska, stvrte, miestne casti. Napr.:

V  Bratislave su zakreslene ako relacie na admin_level=10 . Neviem odkial pochadzaju ich hranice, kedze napr. kataster ich zobrazuje len ako body:
Hranice su zjavne vycucnute z prsta a je to nakreslene tak, aby to pokryvalo ulice podla zoznamu (napr. na Wikipedii).
 
Cize odsunut ich na admin_level=11, alebo zmenit nejako na place=* by nemuselo byt zle.
Hlasujem za admin_level=11 😉

Napr. Nivy https://sk.wikipedia.org/wiki/Nivy_(%C4%8Das%C5%A5_Bratislavy) su aj katastralne uzemie aj miestna cast. Dostali by 2 relacie (level 10 a 11). Niektore ine nie su katastralnymi uzemiami, len su to nejake mensie oblasti, ale do katastralnych presne zapadaju (aspon v OSM, neviem aka je realita ked to kataster neuvadza).
Uff, to budes mat roboty ako na kostole... 

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 4:55:15 PM (8 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 22:38:15 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný
št 30. 4. 2026 o 22:22 Aceman444 napísal(a):
Rozne sidliska, stvrte, miestne casti. Napr.:

V  Bratislave su zakreslene ako relacie na admin_level=10 . Neviem odkial pochadzaju ich hranice, kedze napr. kataster ich zobrazuje len ako body:
Hranice su zjavne vycucnute z prsta a je to nakreslene tak, aby to pokryvalo ulice podla zoznamu (napr. na Wikipedii).
 
Cize odsunut ich na admin_level=11, alebo zmenit nejako na place=* by nemuselo byt zle.
Hlasujem za admin_level=11 😉

Napr. Banska Bystrica uz level 11 pouziva na mestske casti...

Tu su vsak mestske casti mensie ako katastralne uzemia (na rozdiel od napr. Bratislavy). Neviem podla coho su tie hranice. Napr. Malacky hranice casti zakreslene nemaju.

 
Napr. Nivy https://sk.wikipedia.org/wiki/Nivy_(%C4%8Das%C5%A5_Bratislavy) su aj katastralne uzemie aj miestna cast. Dostali by 2 relacie (level 10 a 11). Niektore ine nie su katastralnymi uzemiami, len su to nejake mensie oblasti, ale do katastralnych presne zapadaju (aspon v OSM, neviem aka je realita ked to kataster neuvadza).
Uff, to budes mat roboty ako na kostole... 

Preco, chapem to tak, ze maju identicky obrys tak to len nakopirujem :) A proste uz zakreslene miestne casti BA zmenim na admin_level=11. Ano, asi niektore katastralne uzemia chybaju na lev.10 (tak do 5), ale to existujuce hranice pridam do prislusnych relacii.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 5:19:17 PM (7 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Bratislava a Košice mají místní části i městské části, respektive existují místní části v rámci každé městské části. Za sebe bych navrhoval jeden z těchto přístupů:
A) struktura správní
  • admin_level=9 vyhrazeno pro městské části Bratislavy a Košic jako samosprávné "skoro-ale-ne-úplně obce"
  • admin_level=10 pro katastrální území
  • boundary=place tag pro městské části mimo Bratislavu a Košice a místní části včetně těch v Bratislavě a Košicích (place=neighborhood? nebo place=locality?)
B) struktura pro uživatele co do samosprávy
  • admin_level=9 vyhrazeno pro městské části Bratislavy a Košic jako samosprávné "skoro-ale-ne-úplně obce"
  • admin_level=10 pro městské části mimo Bratislavu a Košice a místní části včetně těch v Bratislavě a Košicích
  • boundary=cadastral? pro katastrální území, možné doplnění o další tagy

Varianta A víceméně odpovídá současnému stavu v Česku, kde jsou katastrální území na admin_level=10, ale v současnosti probíhá diskuze ohledně toho, jestli nevytvořit speciální tag pro katastrální území (boundary=cadastral, což v současnosti neexistuje, ale šlo by o nejvhodnější tag pro daná území) a nemapovat na admin_level=10 osadní výbory. Na Slovensku je ekvivalent osadních výborů "místní výbor" nebo "městský výbor", který se skládá z poslanců obecního zastupitelstva zvolených v dané místní/městské části, a zastává určité pravomoci samosprávy, je tam tedy jistá (byť ne přímá) forma samosprávy.

Problém je, že katastrální území a místní části se na admin_level vzájemně vylučují, protože jsou místa, kdy se katastrální území skládají z více místních částí, zatímco existují i místa, kdy se místní části skládají z více katastrálních území, takže není možné jednoznačně rozhodnout, která z nich by měla být admin_level=10 a která admin_level=11, navíc vůči sobě nemusí být nutně územně skladebné.

Vidím pro i proti pro obě varianty, ale za mě spíš převažuje mapování místních a městských částí na admin_level=10.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 5:36:10 PM (7 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 22:38:15 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný
št 30. 4. 2026 o 22:22 Aceman444 napísal(a):
Rozne sidliska, stvrte, miestne casti. Napr.:

V  Bratislave su zakreslene ako relacie na admin_level=10 . Neviem odkial pochadzaju ich hranice, kedze napr. kataster ich zobrazuje len ako body:
Hranice su zjavne vycucnute z prsta a je to nakreslene tak, aby to pokryvalo ulice podla zoznamu (napr. na Wikipedii).

Moze to tak byt:
a napriek tomu taku relaciu v OSM mame. Samozrejme pridane bez zdroja.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 5:40:12 PM (7 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
Zda sa vsak, pre tie mestske a miestne casti nemame zdroj, takze by nebolo co mapovat na tejto urovni, bola by prazdna (okrem BA ci BB, a ako to vyzera aj tam su tie hranice sporne).

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 23:19:17 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 5:41:39 PM (7 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Co tak koukám, tak admin_level=11 je v okolí Ilavy mapovaný tak nějak partizánsky na admin_level=11

To je další věc. Pokud se rozhodne mapovat katastrální území na admin_level=10, pak by možná dávalo smysl mapovat základní sídelní jednotky na admin_level=11, protože na rozdíl od místních částí a městských částí obcí jsou vždy vůči katastrálním územím územně skladebné. Ale to je asi otázka, která tak nějak předpokládá, že všechny předchozí problémy jsou vyřešeny, takže bych ji zatím neřešil.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 5:44:51 PM (7 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Tak tím pádem už to vidím na mapování katastrálních území. Omlouvám se. Vím, že v česku části obce, které jsou ekvivalentní místním částem, obecně jsou definované bodem, ale zároveň hodně obcí dodatečně přidalo prostorové informace ve formě hranic (například Plzeň, Praha nebo Ostrava mají části obce jako adresní území spíše než adresní definiční body). Předpokládal jsem, že na Slovensku jde spíš o pravidlo, očividně jsem se spletl.

V tom případě je za mě jasné mapovat admin_level=10 jako katastrální území a případně admin_level=11 jako základní sídelní jednotky. Bohužel ale nemám dost informací na to, abych to udělal sám, takže co tak nejvíc zmůžu je mass edit pro harmonizaci tagů, geometrii tam nedostanu.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 5:47:10 PM (7 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
Pravda, aj po zmenach zostali nejake oblasti v Banskej Bystrici na level 9 a treba identifikovat o co ide. Niektore mestske casti su na level 11, ako som zistil. Mozno to Vam chyba do poctu.
Mozeme to zatial pozriet.



Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 19:31:16 UTC+2, odosielateľ: Franta
V Bánskej Bystrici byl bordel s admin_level=9 tagy, takže jsem tam obci posunul na admin_level=8 a ty podivné tagy na admin_level=9 tam nechal s atributem fixme, protože nevím, o co tam jde. Podle stránek města nejde o městské části (neodpovídají počtem), takže si vůbec nejsem jistý, co tam je tak značeno a nerad bych to mazal, dokud se to nevyřeší. 

Franta

---------- Původní e-mail ----------

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 5:48:52 PM (7 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Jak jsem psal v některé starší zprávě, dal jsem jim provizorně tag fixme, protože netuším, o co jde. Neodpovídají definičně místním částem ani katastrálním územím, a tak jsem se v nich radši zatím nehrabal, abych na nich něco nerozbil.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 5:57:29 PM (7 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
Ano toto som videl, napisal som autorovi, ze o co ide.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 23:41:39 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 6:00:24 PM (7 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Je tam tag "zsj_type", což podle mě jasně ukazuje na to, že jde o základní sídelní jednotky. Nomenklatura ref by tomu taky odpovídala, ale chybí tam zdroj. Pokud se budou celoplošně importovat ZSJ, tak bych se přimlouval, aby se stejně tyhle nahradily.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 6:17:32 PM (6 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
Pravda, nasiel som asi 4 take uzemia level=10, co boli v skutocnosti mestkymi castami v Bratislavskom kraji (okrem Bratislavy). Zmenil som na 11, aby sa nam to zviditelnilo a ked sa dohodneme co s tym, mozeme to naraz zmenit.

Mozem zatial upratat Bratislavu, miestne casti na level=11 a doplnit chybajuce katastralne uzemia? Je niekto proti? Ide len o rozlisenie typov objektov, nie finalny stav. Ak sa nakoniec rozhodneme urovne otocit, alebo oznacit inak, skonvertuje sa to lahko.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 19:31:16 UTC+2, odosielateľ: Franta
Jinak - v admin_level=10 je bordel i mimo Bratislavu, ale ne zrovna v Bystrici. Některé oblasti mají více relací přes sebe, které se všechny tváří jako admin_level=10, takže by to určitě chtělo manuální kontrolu (pošlu screenshot až budu mít po ruce Overpass turbo).

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 6:20:22 PM (6 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Za sebe jsem pro. Ale opravdu bych podtrhnul to, že jde o provizorium, dokud to neupravíme vše po vyčištění.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 6:23:04 PM (6 hours ago) Apr 30
to Openstreetmap Slovakia
No neviem, podla https://sk.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kladn%C3%A1_s%C3%ADdeln%C3%A1_jednotka by sidelne jednotky nemali pokryvat cele katastralne uzemie obce, ale napr. len zastavane uzemie. To nie je to co vidime v OSM.

Dátum: piatok 1. mája 2026, čas: 0:00:24 UTC+2, odosielateľ: Franta
Je tam tag "zsj_type", což podle mě jasně ukazuje na to, že jde o základní sídelní jednotky. Nomenklatura ref by tomu taky odpovídala, ale chybí tam zdroj. Pokud se budou celoplošně importovat ZSJ, tak bych se přimlouval, aby se stejně tyhle nahradily.

Franta
---------- Původní e‑mail ----------

Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia
Datum: 30. 4. 2026 23:57:34
Předmět: Re: Re: [osm_sk] Re: Harmonizace admin_level na Slovensku
Ano toto som videl, napisal som autorovi, ze o co ide.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 23:41:39 UTC+2, odosielateľ: Franta
Co tak koukám, tak admin_level=11 je v okolí Ilavy mapovaný tak nějak partizánsky na admin_level=11

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 6:28:38 PM (6 hours ago) Apr 30
to osm...@googlegroups.com
Mě to sedí. Co jsem tak pochopil z rychlého googlení, tak podobně jako v ČR se i na Slovensku s reorganizací vojenských újezdů rozrostly ZSJ tak, aby souvisle pokryly celé území státu. Na výřezu to vypadá, že i jakž-takž odpovídají tvarem tomu, co vidíme v OSM
No neviem, podla https://sk.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kladn%C3%A1_s%C3%ADdeln%C3%A1_jednotka by sidelne jednotky nemali pokryvat cele katastralne uzemie obce, ale napr. len zastavane uzemie. To nie je to co vidime v OSM.

Dátum: piatok 1. mája 2026, čas: 0:00:24 UTC+2, odosielateľ: Franta
Je tam tag "zsj_type", což podle mě jasně ukazuje na to, že jde o základní sídelní jednotky. Nomenklatura ref by tomu taky odpovídala, ale chybí tam zdroj. Pokud se budou celoplošně importovat ZSJ, tak bych se přimlouval, aby se stejně tyhle nahradily.

Franta
---------- Původní e‑mail ----------

Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia
Datum: 30. 4. 2026 23:57:34
Předmět: Re: Re: [osm_sk] Re: Harmonizace admin_level na Slovensku
Ano toto som videl, napisal som autorovi, ze o co ide.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 23:41:39 UTC+2, odosielateľ: Franta
Co tak koukám, tak admin_level=11 je v okolí Ilavy mapovaný tak nějak partizánsky na admin_level=11

To je další věc. Pokud se rozhodne mapovat katastrální území na admin_level=10, pak by možná dávalo smysl mapovat základní sídelní jednotky na admin_level=11, protože na rozdíl od místních částí a městských částí obcí jsou vždy vůči katastrálním územím územně skladebné. Ale to je asi otázka, která tak nějak předpokládá, že všechny předchozí problémy jsou vyřešeny, takže bych ji zatím neřešil.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages