Harmonizace admin_level na Slovensku

385 views
Skip to first unread message

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 9:48:42 AMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Ahoj, děkuji že jste mě pustili k sobě do skupiny.

V prosinci a lednu proběhla v Česku reorganizace admin_levelů tak, že jsou nově mapovány všechny správní obvody a další úrovně samosprávy. Během toho, co jsem domapovával tyto admin_levely jsem si všiml, že na Slovensku je dost netradiční systém ohledně toho, jaké úrovně jsou přiděleny jakým typům samosprávy. Obecně když se koukám na ostatní státy EU, tak regiony/vyšší správní celky jsou mapovány na admin_level=4, což odpovídá Slovensku, ale to je tak nějak všechno.

Ve valné většina ostatních států EU (a nejen EU, například toto schéma platí víceméně i v USA, Srbsku, Bosně...) jsou obvody/Bezirky/okresy mapovány na admin_level=6 a obce na admin_level=8. Zkoušel jsem dohledat zdůvodnění, proč Slovensko mapuje městské části a obce na stejné úrovni a proč používá admin_level=9, když ten víceméně všude jinde univerzálně popisuje subobecní struktury pro obce a admin_level=8 používá pro okresy.

Pokud to srovnám s Českem (kde dává smysl hledat paralely, protože dlouhodobě naše dva státy měly společnou územní strukturu), tak okresy jsou mapovány na admin_level=5 a pro obyvatele nejpodstatnější vyšší správní struktury - SO ORP - jsou mapovány na admin_level=6, což odpovídá modelu v jiných zemích. Pak máme admin_level=8 pro obce a admin_level=9 pro městské části.

Slovensko historické větší okresy rozpustilo a nahradilo novými okresy, které jsou menší a velikostí i pravomocemi přibližně odpovídají českým SO ORP, německým a rakouským Bezirkům a polským powiatům, všechny tyto jsou zároveň mapovány na admin_level=6 (na rozdíl od těch slovenských). Pokud bychom zabrousili trochu do slovenské historie, dle mého skromného soudu stávajícím českým okresům nejvíce odpovídaly územné obvody, které bych býval mapoval na admin_level=5, kdyby ještě pořád existovaly (existovaly 2004-2013). Tyto obvody mimochodem odpovídaly i hranicím Bratislavy a Košic.

Současný systém má i tu nevýhodu, že některé městské části jsou na stejné úrovni jako obce, ve které jsou (jasný příklad je Banská Bystrica, ve které jsou její městské části zmapované také na admin_level=9, což vytváří duplicitu admin_levelů na části jejího území, příkládám obrázek z Overpass Turbo).

Za sebe bych navrhoval Slovensku, aby přešlo na systém odpovídající sousedním státům s podobnou strukturou. Tedy bych navrhoval:
  • oblasti nechat na admin_level=3
  • kraje nechat na admin_level=4
  • Bratislavu a Košice přesunout na admin_level=5
  • okresy přesunout na admin_level=6
  • obce a města posunout na admin_level=8
  • městské části nechat na admin_level=9
  • katastrální území nechat na admin_level=10
Tato úprava srovná skutečné úrovně se sousedními státy. Další otázka je, jestli nedoplnit border_type pro jednotlivé samosprávné jednotky, když už probíhá tato úprava (jak se stalo např. v Česku, ale podobné tagy používá spousta jiných států), například:
  • oblasti: border_type=statistical_region & official_status=sk:oblasť
  • kraje: border_type=region & official_status=sk:kraj
  • okresy: border_type=district & official_status=sk:okres
  • Bratislava + Košice: border_type=city & official_status=sk:mesto
  • ostatní města: border_type=town & official_status=sk:mesto
  • obce: border_type=municipality & official_status=sk:obec
  • vojenské obvody: border_type=military_area & official_status=sk:vojenský obvod
  • městské části Bratislavy a Košic: border_type=borough & official_status=sk:mestská část
  • ostatní městské části: border_type=neighbourhood & official_status=sk:mestská část
  • katastrální území: border_type=cadastral_community & official_status=sk:katastrálné územie
Dejte vědět, co si myslíte. Pokud existuje nějaký podstatný důvod, proč existují admin_level v současném stavu, prosím, dejte mi vědět. Každopádně si ale myslím, že minimálně situace kolem Banské Bystrice by chtěla vyřešit, dělá trochu bordel v datech, které si můžou uživatelé z OSM stahovat. Slovensko má určitě svoje specifika, ale nevidím důvod, aby se jeho admin_level struktury tak významně lišily od sousedních států.

Pokud se vám bude můj nápad líbit, klidně udělám mass edit, který tyto navržené změny provede. Pochopitelně nebudu do mapy zasahovat tak velkým způsobem, pokud se to nebude komunitě líbit, proto prosím o zpětnou vazbu. Kdyby se tento mail nesetkal s odporem, připravím dokumentaci na OSM Wiki ohledně mass editu. Díky za přečtení,
Franta

Martin Ždila

unread,
Apr 29, 2026, 10:13:43 AMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Ahoj,

Mne sa ten návrh páči = som za.

--
 

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 10:13:51 AMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Měl jsem možnost se prohrabat v datech a vypadá to, že na admin_level=10 v rozporu s obsahem stránky na wikipedii nejsou katastrální území, ale místní části. Tím pádem můj návrh na admin_level=10 padá, za zbytkem si ale stojím.

Franta
bez_nazvu.png

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 11:20:02 AMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Rychlý update: Vytvořil jsem návrhovou stránku na OSM Wiki: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edits/Fjana/reorganization_of_boundaries_in_Slovakia

V podstatě je na ní to, co jsem napsal tady, jenom jde o formalismus při případném mass editu, protože ty vyžadují dokumentaci.

Franta

Tibor Jamečný

unread,
Apr 29, 2026, 11:21:45 AMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Ahoj,
aktualny stav je v podstate pozostatok z davnej minulosti, cca roky 2010 - 2012. Ak si vyhladas v tejto diskusii "admin_level", tak si mozes precitat, ako sme sa vtedy NEdohodli 🙈

st 29. 4. 2026 o 16:13 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):
Měl jsem možnost se prohrabat v datech a vypadá to, že na admin_level=10 v rozporu s obsahem stránky na wikipedii nejsou katastrální území, ale místní části. Tím pádem můj návrh na admin_level=10 padá, za zbytkem si ale stojím.
Som za to, aby katastralne uzemia ostali s admin_level=10. Napriklad v Ziline zakreslil tento borec relacie ako tuto alebo tuto, ktore su uplne zbytocne, nakolko nekopiruju ani uzemia mestskych casti a ani nic ine. Osobne som za zmazanie tohto bordelu, ale ak je niekto proti, tak nech sa to pretaguje na admin_level=11...

T.
 

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 11:24:42 AMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Aj... Takže to se omlouvám, že otevírám traumatické rány :D.

Ale zase na druhou stranu je možná dobře, že jsem přišel s návrhem na přetagování, aby se to zavřelo...

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak si chcete pozrieť túto diskusiu, prejdite na https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAKvbCN0GGM0y0qiJZ0D6dFcFqA8auyXFSC5%3Db658HHZDzf4RsA%40mail.gmail.com.

Tibor Jamečný

unread,
Apr 29, 2026, 11:56:16 AMApr 29
to osm...@googlegroups.com
st 29. 4. 2026 o 17:24 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):
Aj... Takže to se omlouvám, že otevírám traumatické rány :D.
Neboj, nie je to nic, co by neporiesilo par piv alebo flasa dobreho alkoholu 😉 

Ale zase na druhou stranu je možná dobře, že jsem přišel s návrhem na přetagování, aby se to zavřelo...
Ja vitam tuto tvoju iniciativu a aj Martin ti to uz odobril.

Pozrel som aj dokumentaciu, a mas tam jeden drobny preklep v sekcii "What": "official_status=sk:obce" -> hodnota ma byt spravne "sk:obec" (jednotne cislo). Nizsie na tej stranke to uz je potom dobre.
Ak mame mesta a obce na rovnakom admin_level=8, potom mi pride nelogicke rozlisovat medzi mestskymi castami (admin_level=9) a miestnymi castami (admin_level=10). Zjednotil by som ich na admin_level=9, s navrhovanym popisom "official_status=sk:miestna časť" a na admin_level=10 by boli katastralne uzemia, ktore pravdepodobne budu kopirovat vo velkej miere bud miestne casti, alebo obce samotne.

Len pre info: ak si chces overit, ktora relacia zodpoveda realite a ktora je vymyslena, navstiv stranku https://zbgis.skgeodesy.sk/, a zadaj prislusny nazov (je potreba kliknut na ten riadok vysledku, ktory ma popis "katastralne uzemie"):
obrázok.png

A kedze si zbehly v tejto problematike, mala otazocka na zaver: katastralne uzemie mesta Zilina (admin_level=10) zahrna okrem centra mesta, aj mestske casti Hliny, Solinky, Vlcince. Mestska cast Vlcince (OSM) bude mat admin_level=9, a ako zaznacit este rozdelenie na Vlcince I. az IV.? Aktualne tieto nemaju nastaveny ziadny admin_level (OSM), takze Josm sa stazuje:
obrázok.png
Podobne aj sidlisko Hliny je rozdelene na Hliny I. az VII.
Ako vyriesit tagovanie tak, aby to jednak malo zmysel a taktiez Josm bol spokojny? Pouzit admin_level=11 ako v zopar inych statoch? A pridat ho ako "subarea" clen do relacie s admin_level=9?

T.

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 12:04:55 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Děkuji za poznámku.

Pokud už sjednocujeme, tak bych městské části Bratislavy a Košic určitě dal na admin_level=9 a zbytek přesunul, protože přece jenom části Bratislavy a Košic mají přímo volená zastupitelstva. Podobně jsou značené i městské části statutárních měst v Česku a samosprávné části obcí v Německu.

Franta

st 29. 4. 2026 o 17:24 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
obrázok.png
obrázok.png

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 12:06:34 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Pokud rozdělujeme značení až takhle do detailu, buď bych jim admin_level nedával a definoval to jako jiný tag (např boundary=place?), nebo bych šel o úroveň níž. OSM připouští admin_level=11, i když ho už nevykresluje.

Franta

st 29. 4. 2026 o 17:24 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
obrázok.png
obrázok.png

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 12:36:46 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Každopádně, když zatím nechám admin_level=10 ležet, mám zelenou s úpravou obcí a okresů? Kdyžtak můžeme statusy městských a místních částí dořešit po nesporných úpravách.

Franta

Tibor Jamečný

unread,
Apr 29, 2026, 1:01:07 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
st 29. 4. 2026 o 18:36 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):
Každopádně, když zatím nechám admin_level=10 ležet, mám zelenou s úpravou obcí a okresů? Kdyžtak můžeme statusy městských a místních částí dořešit po nesporných úpravách.
Ano, po obce (vratane) to mozes upravit 👍 

T.

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 1:40:42 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Udělal jsem edity pro okresy a obce. Dneska večer ještě manuálně doplním statusy měst k městům. Místní a městské části jsem zatím nechal nedotčené s výjimkou městských částí v Bratislavě a Košicích.

Franta

st 29. 4. 2026 o 18:36 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Martin Ždila

unread,
Apr 29, 2026, 1:43:45 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
On Wed, Apr 29, 2026 at 5:21 PM 'Tibor Jamečný' via Openstreetmap Slovakia <osm...@googlegroups.com> wrote:
aktualny stav je v podstate pozostatok z davnej minulosti, cca roky 2010 - 2012. Ak si vyhladas v tejto diskusii "admin_level", tak si mozes precitat, ako sme sa vtedy NEdohodli 🙈

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 4:23:09 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Takže: upravil jsem admin_levely obcí a okresů. Dopnil jsem oficiální statusy u obcí, okresů, krajů, oblastí a městských částí Bratislavy a Košic. Manuálně jsem doplnil tagy pro města pro všech 141 slovenských měst. Zbývá tedy dořešit městské části mimo Bratislavu a Košice a jejich ekvivalenty na obcích (místní části). Všechny relevantní edity jsou tady: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edits/Fjana/reorganization_of_boundaries_in_Slovakia

Franta

Peter Márton

unread,
Apr 29, 2026, 4:23:25 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Ahojte,

Neviem, či to pomôže, ale asi to aj tak poznáte - tu na tomto hroznom linku
Tu je Register priestorových jednotiek vydaný Štatistickým úradom SR.

Reagujem na tie mestá, katastre a príklad zo Žiliny... - že aké všetky katastre patria pod mesto Žilina - je tom tam v súbore REGPJ pre celé Slovensko.

Peter
From: 'Martin Ždila' via Openstreetmap Slovakia <osm...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, April 29, 2026 19:43
To: osm...@googlegroups.com <osm...@googlegroups.com>
Subject: Re: [osm_sk] Harmonizace admin_level na Slovensku
 
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:05:30 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia
No neviem, podla mna v OSM je su na urovni 10 katastralne uzemia. Ak to niekde nesedi, moze to byt anomalia ci chyba.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 16:13:51 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 5:05:49 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Děkuju za odkaz, ale jednotlivá města už jsem přidal manuálně (tady je querry na Overpass turbo, kde se ptám na city (Bratislava + Košice) a town (ostatní města):
Jsou označené jako official_status=sk:mesto + boundary_type=town místo official_status=sk:obec + boundary_type=municipality

Franta

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 5:07:17 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Podle tabulky by admin_level=10 měly být katastrální území, ale například v Bratislavě jde zcela jistě o místní části, co koukám, tak někde se dokonce více admin_level=10 prvků překrývá. To by chtělo vyřešit, ale přiznám se, že nemám sebemenší tušení, co je co. Moje znalost slovenských správních jednotek a databází je přece jenom dost omezená.

Franta

No neviem, podla mna v OSM je su na urovni 10 katastralne uzemia. Ak to niekde nesedi, moze to byt anomalia ci chyba.
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:17:51 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 15:48:42 UTC+2, odosielateľ: Franta


Za sebe bych navrhoval Slovensku, aby přešlo na systém odpovídající sousedním státům s podobnou strukturou. Tedy bych navrhoval:
  • oblasti nechat na admin_level=3
  • kraje nechat na admin_level=4
  • Bratislavu a Košice přesunout na admin_level=5
  • okresy přesunout na admin_level=6
  • obce a města posunout na admin_level=8
  • městské části nechat na admin_level=9
  • katastrální území nechat na admin_level=10
Tato úprava srovná skutečné úrovně se sousedními státy. Další otázka je, jestli nedoplnit border_type pro jednotlivé samosprávné jednotky, když už probíhá tato úprava (jak se stalo např. v Česku, ale podobné tagy používá spousta jiných států), například:
  • oblasti: border_type=statistical_region & official_status=sk:oblasť
  • kraje: border_type=region & official_status=sk:kraj
  • okresy: border_type=district & official_status=sk:okres
  • Bratislava + Košice: border_type=city & official_status=sk:mesto
  • ostatní města: border_type=town & official_status=sk:mesto
  • obce: border_type=municipality & official_status=sk:obec
  • vojenské obvody: border_type=military_area & official_status=sk:vojenský obvod
  • městské části Bratislavy a Košic: border_type=borough & official_status=sk:mestská část
  • ostatní městské části: border_type=neighbourhood & official_status=sk:mestská část
  • katastrální území: border_type=cadastral_community & official_status=sk:katastrálné územie

Dakujeme za navrh. Nemusi to byt zly napad, ak to sedi na ine krajiny.

Len s Bratislavou a Kosicami pozor, za prve nemaju uplne rovnaky statut.
Za druhe ich "mestske casti" maju z velkej casti pravomoci obci a aj kataster aj register adries ich zobrazuje ako obce. Takze si nie som isty, ci "borough" je spravne pomenovanie.

Tiez border_type=cadastral_community nie je zdokumentovane na wiki a ma to len 13000 vyskytov v OSM. Pouziva sa to len v CR?
 official_status je 15 rokov vo faze navrhu (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:Official_status), ale ma to dost pouziti, avsak len v par krajinach.

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 5:22:28 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Tady jsem si ověřoval to "borough" na anglických verzích některých slovenských stránek a Wikipedie a normálně to používají, takže bych se toho nebál.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:23:31 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia
Preco je to uz v OSM, ked sme sa este na nicom nedohodli?

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 23:05:49 UTC+2, odosielateľ: Franta
Děkuju za odkaz, ale jednotlivá města už jsem přidal manuálně (tady je querry na Overpass turbo, kde se ptám na city (Bratislava + Košice) a town (ostatní města):

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 5:26:42 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Ptal jsem se, jestli můžu provézt část úprav, a dostal jsem souhlasnou zprávu (kdyžtak je vidět v diskuzi). Pokud je třeba, nic jsem nemazal, takže je možné vše revertovat.


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:34:04 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia
Ano, v Bratislave je to akysi gulas, asi preto ze sa vsetko museli zmestit na uroven 10 (kedze obec bola na 9). Su tam rozne relacie, ktore niektore su katastralnymi uzemiami a niektore len stvrtami alebo niecim podobnym.
Treba pozerat, ci maju 'ref' a pozriet v katastri alebo ciselniku obci o a aky objekt ide. Niektore su dokonca bez levelu, napriek tomu su v poznamke uvedene ako oficialne a maju aj 'ref'.

Ako vidim v OSM uz prehadzujete niektore relacie medzi 8 a 9 a spat. Asi by ste to nemali menit, kym to nie je dohodnute a pripadne nejasne relacie nedohodnute. Inak bude v historii objektov chaos a potom sa budeme v buducnosti cudovat.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 23:07:17 UTC+2, odosielateľ: Franta
Podle tabulky by admin_level=10 měly být katastrální území, ale například v Bratislavě jde zcela jistě o místní části, co koukám, tak někde se dokonce více admin_level=10 prvků překrývá. To by chtělo vyřešit, ale přiznám se, že nemám sebemenší tušení, co je co. Moje znalost slovenských správních jednotek a databází je přece jenom dost omezená.

Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Aceman444 
Komu: Openstreetmap Slovakia

Datum: 29. 4. 2026 23:05:35

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:42:28 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia
Ano, to vidim, jeden clovek Vam stihol odpovedat. Ale ze poslete otazku pred 8 hodinami, pocas pracovnej doby, a uz povadzujete diskusiu za rozhodnutu (hoci len cast), tak to mi nepride ako dostatocne schvalena problematika.
Ale ocenujem aspon zacatie diskusie tu na fore.

Iny borec sa s tym velmi neobtazoval: https://www.openstreetmap.org/changeset/168845959 . Aj to bude potrebne doriesit.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 23:26:42 UTC+2, odosielateľ: Franta
Ptal jsem se, jestli můžu provézt část úprav, a dostal jsem souhlasnou zprávu (kdyžtak je vidět v diskuzi). Pokud je třeba, nic jsem nemazal, takže je možné vše revertovat.

---------- Původní e-mail ----------
Od: Aceman444 
Komu: Openstreetmap Slovakia

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 5:55:11 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia
Napriklad? Kde to pouzivaju pre mestske casti Bratislavy a kde ide o dostatocne oficialnu (statnu/mestsku) stranku?
Napr. samotna Bratislava https://bratislava.sk/en/city-of-bratislava/city-administration/city-boroughs ma v adrese "boroughs", ale v texte pouziva "districts".

A na ostatne pripomienky ste neodpovedali.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 23:22:28 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 29, 2026, 6:23:43 PMApr 29
to osm...@googlegroups.com
Omlouvám se, nevšiml jsem si, že zpráva pokračuje pod citací mého mailu.

Vím, že Bratislava a Košice nemají stejný statut, protože jsou zavedeny dvěma různými zákony, ale co do územní skladnosti je možné je považovat za obdobné, protože obě tyto metropole jsou územně skladebné vůči okresům (Bratislava se skládá z pěti a Košice ze čtyř), a jejich městské části mají přímo volená zastupitelstva (jako jediné dvě města, zákon 377/1990 Zb. §7 a 401/1990 Zb. §7). I když si nejsou úplně stoprocentně rovná, za mě co do skladnosti území patří určitě do stejného admin_levelu, který by z praktických důvodů měl být nad okresy, a jejich městské části by měly mít vyšší admin_level než části obcí u ostatních měst a obcí na Slovensku. I když jsou jim pravomoci svěřovány statuty těchto dvou měst, obecně vzato jde o dost podobné druhy samospráv.

Co se týče názvosloví, tak Wikipedia používá konzistentně "boroughs". A ano, ten odkaz na bratislava.sk jsem našel. Například stránka visitbratislava.sk používá pojem borough tady: https://www.visitbratislava.com/vlog/green-bratislava/, zatímco to vypadá, že stránka bratislava-slovakia.eu používá pojem "city part" jako doslovný překlad tady: https://www.bratislava-slovakia.eu/bratislava-city-parts/nove-mesto

Asi možná šlo o confirmation bias, ale uznávám, že když jsem to googlil původně, tak jsem si nevšiml, až jak moc nekonzistentní to názvosloví je. Osobně bych se zatím držel termínu "borough", protože ten je používaný na téměř celé wikipedii, což je pravděpodobně vstupní uzel pro hodně uživatelů, dokud se mi nepodaří najít nějaký závazný překlad těch dvou výše zmíněných zákonů.

Kdybychom rozlišovali jednotlivé městské části podle statutů, tak tam v tom bude obří bordel, protože neexistují dvě obce nebo města s naprosto identickým statutem. Na Slovensku je to ještě relativně jednoduché, protože i když statut má každá obec, samosprávné městské části mají jenom Bratislava a Košice, ale obecně je vhodné pro jeden typ samosprávné úrovně, v tomto případě pro městské části s přímo voleným zastoupením, mít jeden admin_level. V Česku jsou všechny městské části a všechny městské obvody statutárních měst (Plzeň, Ostava, Brno, Praha, Opava, Liberec, Ústí nad Labem a Pardubice) mapované na admin_level=9 i když se jejich pravomoci liší podle ustanovení statutů. V Polsku jsou subobecní samosprávy podle jejich typu mapovány na admin_levelech 8, 9 a 10. V Německu jsou obecně ty s přímo voleným zastoupením na admin_level=9 a ostatní na admin_level=10.

Jestli jde o konflikt mezi "district" a "borough", na stránce pro tag "place=borough" (vím, jiný tag, ale situace stejně relevantní) se odkazují na to, že je vhodné používat tag "borough" i pro "city districts", protože pojem "district" v OSM značí okresy. Zároveň bych si dovolil podotknout, že v zahraničí (např. Londýn (ten sice není v OSM, ale jeho části se oficiálně jmenují borough), New York) jsou pod tagem "borough" o poznání lidnatější oblasti (řádově stovky tisíc obyvatel) se silnějším postavením.

Pojdem "cadastral_community" je co vím jenom v ČR, ale to je dané tím, že valná většina států katastrální území vůbec nemapuje (chybí v Polsku, Chorvatsku, Německu, Nizozemsku... a v Rakousku je to dost nekonzistentní, tam někdy odpovídají jejich katastrálním obcím a jindy nějakým sídelním jednotkám). Obecně lobuju za to, aby ČR na admin_level=10 dala osadní výbory jako úroveň samosprávy, ale to je spíš vedlejší téma. Katastrální území jakožto "cadastral community" je nejvěrnější překlad, i když jsem viděl "cadastral place", "cadastral area", "cadastral district" a "cadastral section" podle kontextu a publikace.

Dík za přečtení,
Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 6:37:28 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 15:48:42 UTC+2, odosielateľ: Franta

Za sebe bych navrhoval Slovensku, aby přešlo na systém odpovídající sousedním státům s podobnou strukturou. Tedy bych navrhoval:
  • oblasti nechat na admin_level=3
  • kraje nechat na admin_level=4
  • Bratislavu a Košice přesunout na admin_level=5
  • okresy přesunout na admin_level=6
  • obce a města posunout na admin_level=8
  • městské části nechat na admin_level=9
  • katastrální území nechat na admin_level=10
Tato úprava srovná skutečné úrovně se sousedními státy. Další otázka je, jestli nedoplnit border_type pro jednotlivé samosprávné jednotky, když už probíhá tato úprava (jak se stalo např. v Česku, ale podobné tagy používá spousta jiných států), například:
  • oblasti: border_type=statistical_region & official_status=sk:oblasť
  • kraje: border_type=region & official_status=sk:kraj
  • okresy: border_type=district & official_status=sk:okres
  • Bratislava + Košice: border_type=city & official_status=sk:mesto
  • ostatní města: border_type=town & official_status=sk:mesto
  • obce: border_type=municipality & official_status=sk:obec
  • vojenské obvody: border_type=military_area & official_status=sk:vojenský obvod
  • městské části Bratislavy a Košic: border_type=borough & official_status=sk:mestská část
  • ostatní městské části: border_type=neighbourhood & official_status=sk:mestská část
  • katastrální území: border_type=cadastral_community & official_status=sk:katastrálné územie

Kedze mame zakreslene aj niektore miestne casti/stvrte v Bratislave, ktore su este mensie ako katastralne uzemia, navrhujem ich zmenit na level=11. Teraz su na 10 a miesaju sa (a prekryvaju) so skutocnymi katastralnymi uzemiami, ktore su tiez na 10. Aky by k tomu zodpovedal border_type ? official_status=sk:miestna časť?

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 6:48:01 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia
Dakujem za stranku, skoda, ze changesety sa na nu neodkazuju a vyzeraju ako svojvolne zmeny, udajne zo zdroja samotneho OSM.

Na stranke uvadzate admin_level=10 pre mestske casti, aj miestne casti, co sa mi zda divne. Navrhujem level=11 pre miestne casti. Taktiez na leveli 10 su katastralne uzemia. Len v Bratislave to neplati a ponukam sa to manualne upratat (odlisit miestne casti), ked sa dohodneme na znaceni.

Pre level=8, podla coho rozlisujete mesto a obec a davate im odlisny border_type? Odkazujete len na wiki stranku (ktora neviem ci je smerodajna) a ta ani mesta nerozlisuje.

Dátum: streda 29. apríla 2026, čas: 17:20:02 UTC+2, odosielateľ: Franta

Aceman444

unread,
Apr 29, 2026, 6:58:11 PMApr 29
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 0:23:43 UTC+2, odosielateľ: Franta
Omlouvám se, nevšiml jsem si, že zpráva pokračuje pod citací mého mailu.

Vím, že Bratislava a Košice nemají stejný statut, protože jsou zavedeny dvěma různými zákony, ale co do územní skladnosti je možné je považovat za obdobné, protože obě tyto metropole jsou územně skladebné vůči okresům (Bratislava se skládá z pěti a Košice ze čtyř), a jejich městské části mají přímo volená zastupitelstva (jako jediné dvě města, zákon 377/1990 Zb. §7 a 401/1990 Zb. §7). I když si nejsou úplně stoprocentně rovná, za mě co do skladnosti území patří určitě do stejného admin_levelu, který by z praktických důvodů měl být nad okresy, a jejich městské části by měly mít vyšší admin_level než části obcí u ostatních měst a obcí na Slovensku. I když jsou jim pravomoci svěřovány statuty těchto dvou měst, obecně vzato jde o dost podobné druhy samospráv.

Co se týče názvosloví, tak Wikipedia používá konzistentně "boroughs". A ano, ten odkaz na bratislava.sk jsem našel. Například stránka visitbratislava.sk používá pojem borough tady: https://www.visitbratislava.com/vlog/green-bratislava/, zatímco to vypadá, že stránka bratislava-slovakia.eu používá pojem "city part" jako doslovný překlad tady: https://www.bratislava-slovakia.eu/bratislava-city-parts/nove-mesto

Asi možná šlo o confirmation bias, ale uznávám, že když jsem to googlil původně, tak jsem si nevšiml, až jak moc nekonzistentní to názvosloví je. Osobně bych se zatím držel termínu "borough", protože ten je používaný na téměř celé wikipedii, což je pravděpodobně vstupní uzel pro hodně uživatelů, dokud se mi nepodaří najít nějaký závazný překlad těch dvou výše zmíněných zákonů.

Nezabudnite, ze wikipedia nie je smerodajna a tiez sa nemoze pouzivat ako zdroj pre OSM. Ale na ilustraciu OK. Kedze anglicka wiki tvrdi, ze "borough" su "self-governing" casti tak to by Bratislavke mestke casti mohli splnat (aj ked nie su uplne samostatne). Ale stale som nepocul zdovodnenie preco nemaju byt na urovni 8, ako ine obce.
 
Pojdem "cadastral_community" je co vím jenom v ČR, ale to je dané tím, že valná většina států katastrální území vůbec nemapuje (chybí v Polsku, Chorvatsku, Německu, Nizozemsku... a v Rakousku je to dost nekonzistentní, tam někdy odpovídají jejich katastrálním obcím a jindy nějakým sídelním jednotkám). Obecně lobuju za to, aby ČR na admin_level=10 dala osadní výbory jako úroveň samosprávy, ale to je spíš vedlejší téma. Katastrální území jakožto "cadastral community" je nejvěrnější překlad, i když jsem viděl "cadastral place", "cadastral area", "cadastral district" a "cadastral section" podle kontextu a publikace.

Navrhujem to teda na tu wiki stranku doplnit. Nech nemame na taketo vazne veci v OSM nedokumentovane znacky (inak nam to zase niekto moze "upratat").

A ten official_status? Chceme pouzivat znacky v navrhu, hoci ju pouziva len par statov. Nie som proti, pokial popis v navrhu sedi na nase pouzitie. Len nech je to dostatocne jasne a schvalene.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 1:57:43 AMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Na admin_level=10 je bordel. Realisticky vidím dvě možnosti, jak přistupovat k téhle úrovni: buď na ni mapovat místní části a městské části mimo Bratislavu a Košice (co tak chápu, tak s výjimkou Bratislavy a Košic jsou ty dva pojmy ekvivalentní a jen se liší podle statusu obce), nebo na ní mapovat katastrální území, jak mělo být doposud.

Tady asi nemám silnější preferenci (mírně se přikláním k mapování části obcí), takže to nechám na shodu lidí, kteří s tím mají větší zkušenosti. Pokud se rozhodneme mapovat části obcí, pak bych navrhoval katastrální území posunout na nějaký jiný tag mimo strukturu admin_level, ještě se musím zamyslet, jaký konkrétně bych navrhnul.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 2:03:43 AMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Co jsem pochopil z některých zákonů, co jsem viděl, tak místní části v obcích, městské části mimo Bratislavu a Košice a místní části Bratislavy a Košic jsou ekvivalentní a jenom se liší názvem podle toho, o jakou obec jde (obec×město).

Pokud na admin_level=10 budou katastrální území, nemyslím, že by části obcí měly být na admin_level=11, spíš bych uvažoval o jiných tagách úplně mimo hierarchii admin_level. Osobně bych se trochu přikláněl k tomu na admin_level=10 mapovat městské a místní části, protože některé z nich mají částečnou samosprávu skrze místní výbory, a mohou mít vlastní symboly (znak, vlajka...)

Každopádně by to chtělo rozhodnout, která z těchto dvou věcí by měla být mapována kde. Tohle spíš nechám zkušenější maperům, kteří ví, co hraje větší roli pro obyvatele daného katastrálního území/místní části. 

V ČR dlouhodobě lobuju za to, aby se admin_level=10 uvolnilo pro oblasti osadních výborů (český ekvivalent místních výborů na Slovensku).

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 2:13:08 AMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Vím, že Wikipedie není směrodatná, spíš jsem ji, jak sám říkáš, použil jako ilustrační příklad. Za mě bych preferoval, aby se městské části mapovaly na admin_level=9, protože teoreticky vzato jsou podřízené obcím.

Vím, že na Slovensku kde zatím jenom o Košice a Bratislavu, které jsou na admin_level=5, ale spíš bych se ptal, jak postupovat, kdyby někdy v budoucnu například toto postavení získaly městské části třeba v Trenčíně nebo Báňské Bystrici. Tyto obce nejsou děleny na okresy ani nejsou okres, a kdyby to bylo u nich, tak mi přijde volba admin_level=9 jako jasná. Navíc je tohle schéma konzistentní s mapováním subobecních struktur v Česku, Německu a Rakousku.

Možná se mnou nesouhlasíte, což je taky možnost, ale za mě by admin_levelem mělo dojít k rozlišení, jestli jde o obec nebo strukturu sice s velkými pravomocemi, ale stejně podřízenou obci. Jde o městské části, které teoreticky vzato odpovídají statusem ostatním částem obce a jediné, co je rozlišuje, je zákon zmocňující jejich samosprávy a statuty měst. To je podle mě klíčový rozdíl (závislost na vyšším správním celku a jeho statutu).

Tagy k border_type doplním, až budu mít možnost. A z editů jsem přikládal odkazy na OSM Wiki s tagem OSM_wiki (minimálně jsem si to doteď myslel).

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 12:48:13 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
Aha, znacku OSM_wiki na sade zmien som si nevsimol. Okrem toho ju nevidim zdokumentovanu.
Pokial to nie je v 'source' alebo v popise, tak to aplikacie ako JOSM nezobrazuju pri skumani historie objektov.

S tym Trencinom to je dobra uvaha. Na druhej strane ak by to nastalo, vzdy je mozne ich zmenit na level 5 alebo 7, podla toho ci budu nad okresmi alebo pod.

Chapem, ze mestske casti Bratislavy nemaju 100% pravomoci obce, ale je otazka ci kvoli tomu ich dat na level 9 namiesto 8. Ako som pisal, napr. kataster ich berie ako obce, mozno preto ze nema inu moznost (nema tolko urovni ako OSM:)) .

Len tak pre zaujimavost, v https://www.openstreetmap.org/changeset/151404740 sa filozofuje o nejakej aplikacii, ktora z administrativnych hranic v OSM vie zistit, kde konci mesto. Tak to by ma zaujimalo ako to robia, ci maju natvrdo zakodovane, ktory admin_level pozerat, a tymito zmenami im to cele rozbijeme. Alebo ide len ho hypoteticky scenar. Ale uplne hypoteticky nie, kedze autor kvoli tomu posunul hranice katastra, lebo sa mu to tak lepsie pacilo.

aceman

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 8:13:08 UTC+2, odosielateľ: Franta

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 1:17:57 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
Je na admin_level=10 bordel aj inde ako v Bratislave?
Co ta Banska Bystrica? Vyriesilo by problemy, ktore ste ukazali na zaciatku, keby sa mestske casti presunuli na 11? Ci to uz vyriesili zmeny na leveli 8 a 9 ?
Ja vidim, ze vsade je na leveli 10 katastralne uzemie (okrem Bratislavy a to by som vyriesil), tak mozno skoda to menit, ak nie je vazny dovod. Aj v Kosiciach sa mi to javi v poriadku, pod mestskymi castami (9) su katastralne uzemia (10). Neviem ci Kosice nemaju miestne casti, alebo len nie su v OSM.
Taktiez v Bratislave to vyzera, ze miestne casti pekne zapadaju pod katastralne uzemia, takze by prirodzene vyhovolali byt v hierarchiii pod nimi. Neviem ale ci je to aj v inych mestach. Napr. Malacky by mali mať 2 mestske casti, ale v OSM ich nevidim ako relacie. Vinohrádok je len ako bod place=hamlet.
Ano teoreticky mozu byt katastralne uzemia aj bez admin_level.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 7:57:43 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 1:31:16 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
V Bánskej Bystrici byl bordel s admin_level=9 tagy, takže jsem tam obci posunul na admin_level=8 a ty podivné tagy na admin_level=9 tam nechal s atributem fixme, protože nevím, o co tam jde. Podle stránek města nejde o městské části (neodpovídají počtem), takže si vůbec nejsem jistý, co tam je tak značeno a nerad bych to mazal, dokud se to nevyřeší. 

Jinak - v admin_level=10 je bordel i mimo Bratislavu, ale ne zrovna v Bystrici. Některé oblasti mají více relací přes sebe, které se všechny tváří jako admin_level=10, takže by to určitě chtělo manuální kontrolu (pošlu screenshot až budu mít po ruce Overpass turbo).

Tady jsme v situaci, kdy bych si vybral, jestli na admin_level=10 mapovat městské a místní části, nebo katastrální území, ale ty dvě věci vůči sobě často nejsou skladebné, takže nedává smysl to druhou věc mapovat na admin_level=11.

Jestli na admin_level=10 budou katastrální území, tak bych městské a místní části (mimo městské části Bratislavy a Košic) mapoval mimo úrovně admin_level, například jako place=???.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 1:36:27 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Chápu to filozofii, ale když už to řešíme, tak naopak jejich odlišení by bylo o hodně jasnější, kdybychom je nechali na admin_level=9. Já se na to dívám spíš kdybych řešil např. dotaz přes Overpass turbo, tak můžu získat vrstvu obcí s Bratislavu a Košicemi tak, že se budu ptát na admin_level=5+admin_level=8, a kdybych chtěl ten katastrální přístup k obcím, tak se ptám na admin_level=8+admin_level=9.

V obou případech mi vypadnou souvislé vrstvy, u kterých nemusím řešit topologické překryvy, abych vyfiltrovány překrývající se objekty.

Ale možná jsem špatně pochopil ten argument? 

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Tibor Jamečný

unread,
Apr 30, 2026, 1:58:09 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
št 30. 4. 2026 o 19:17 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
Je na admin_level=10 bordel aj inde ako v Bratislave?
Aj v Ziline je bordel, pisal som o tom tu: https://groups.google.com/g/osm_sk/c/zQXWakjARnE/m/czWbn93pGAAJ , upracem v priebehu par dni.
Mozme sa dohodnut na nasledovnom?
- admin_level=8: mesta a obce (uz je spravene)
- admin_level=9: mestske a miestne casti, vratane Bratislavy a Kosic. Pokial si uvadzaju v nazve "mestska cast", je uplne jedno, ake maju postavenie. Kto chce, moze si navrhnut dodatocne tagy, napr, "is_independent=yes" 😉 Zjednodusi to v buducnosti spracovanie dat, lebo bude stacit stiahnut si jeden admin_level a nebude nutne spekulovat, ktore mesto ma ake admin_level pre svoje mestske casti...
- admin_level=10: katastralne uzemia. Ponecha sa teda to, co tam je teraz a opravi sa tych par nedostatkov, o ktorych sa zatial vie (BA, BB, ZA).

Ak nebudu namietky, tak Franta by mohol upravit sekciu "How" 🙏

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 2:02:47 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Tady je problém, že Bratislava a Košice mají městské i místní části. Místní části Bratislavy a Košic odpovídají městským částem v jiných městech a místním částem v ostatních obcích, zatímco městské části mají silnější postavení. Kdybychom dali ty dvě věci na stejnou úroveň, tak tam je konflikt s daty, kdy v Bratislavě a Košicích slučujeme dvě neslučitelné vrstvy.

Proto navrhuji dát městské části Bratislavy a Košic na admin_level=9 a všechno ostatní na admin_level=10.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Tibor Jamečný

unread,
Apr 30, 2026, 2:14:27 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
št 30. 4. 2026 o 20:02 Franta <fjan...@email.cz> napísal(a):
Tady je problém, že Bratislava a Košice mají městské i místní části. Místní části Bratislavy a Košic odpovídají městským částem v jiných městech a místním částem v ostatních obcích, zatímco městské části mají silnější postavení. Kdybychom dali ty dvě věci na stejnou úroveň, tak tam je konflikt s daty, kdy v Bratislavě a Košicích slučujeme dvě neslučitelné vrstvy.
Mne to nevychadza, mozno je to tych pokrocilym casom...
- mesto sa sklada zo 17 MESTSKYCH casti => tie budu, resp. uz su admin_level=9
- kazda mestska cast je ohranicena jednym alebo viacerymi katastralnymi uzemiami => tie zostanu admin_level=10 (bordel sa precisti)
To, ze kazda mestska cast ma aj starostu/starostku je drobny rozdiel od mestkych casti v inych mestach, kde su len poslanci, a starosta je len za mesto samotne => nema vplyv na tagovanie ako take.

Ake dalsie "miestne" casti ma Bratislava, ked ich mesto nespomina na svojej oficialnej stranke?

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 4:22:10 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 20:14:27 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný
št 30. 4. 2026 o 20:02 Franta napísal(a):

Rozne sidliska, stvrte, miestne casti. Napr.:

V  Bratislave su zakreslene ako relacie na admin_level=10 . Neviem odkial pochadzaju ich hranice, kedze napr. kataster ich zobrazuje len ako body:

Cize odsunut ich na admin_level=11, alebo zmenit nejako na place=* by nemuselo byt zle.

Napr. Nivy https://sk.wikipedia.org/wiki/Nivy_(%C4%8Das%C5%A5_Bratislavy) su aj katastralne uzemie aj miestna cast. Dostali by 2 relacie (level 10 a 11). Niektore ine nie su katastralnymi uzemiami, len su to nejake mensie oblasti, ale do katastralnych presne zapadaju (aspon v OSM, neviem aka je realita ked to kataster neuvadza).

Tibor Jamečný

unread,
Apr 30, 2026, 4:38:15 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
št 30. 4. 2026 o 22:22 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
Rozne sidliska, stvrte, miestne casti. Napr.:

V  Bratislave su zakreslene ako relacie na admin_level=10 . Neviem odkial pochadzaju ich hranice, kedze napr. kataster ich zobrazuje len ako body:
Hranice su zjavne vycucnute z prsta a je to nakreslene tak, aby to pokryvalo ulice podla zoznamu (napr. na Wikipedii).
 
Cize odsunut ich na admin_level=11, alebo zmenit nejako na place=* by nemuselo byt zle.
Hlasujem za admin_level=11 😉

Napr. Nivy https://sk.wikipedia.org/wiki/Nivy_(%C4%8Das%C5%A5_Bratislavy) su aj katastralne uzemie aj miestna cast. Dostali by 2 relacie (level 10 a 11). Niektore ine nie su katastralnymi uzemiami, len su to nejake mensie oblasti, ale do katastralnych presne zapadaju (aspon v OSM, neviem aka je realita ked to kataster neuvadza).
Uff, to budes mat roboty ako na kostole... 

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 4:55:15 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 22:38:15 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný
št 30. 4. 2026 o 22:22 Aceman444 napísal(a):
Rozne sidliska, stvrte, miestne casti. Napr.:

V  Bratislave su zakreslene ako relacie na admin_level=10 . Neviem odkial pochadzaju ich hranice, kedze napr. kataster ich zobrazuje len ako body:
Hranice su zjavne vycucnute z prsta a je to nakreslene tak, aby to pokryvalo ulice podla zoznamu (napr. na Wikipedii).
 
Cize odsunut ich na admin_level=11, alebo zmenit nejako na place=* by nemuselo byt zle.
Hlasujem za admin_level=11 😉

Napr. Banska Bystrica uz level 11 pouziva na mestske casti...

Tu su vsak mestske casti mensie ako katastralne uzemia (na rozdiel od napr. Bratislavy). Neviem podla coho su tie hranice. Napr. Malacky hranice casti zakreslene nemaju.

 
Napr. Nivy https://sk.wikipedia.org/wiki/Nivy_(%C4%8Das%C5%A5_Bratislavy) su aj katastralne uzemie aj miestna cast. Dostali by 2 relacie (level 10 a 11). Niektore ine nie su katastralnymi uzemiami, len su to nejake mensie oblasti, ale do katastralnych presne zapadaju (aspon v OSM, neviem aka je realita ked to kataster neuvadza).
Uff, to budes mat roboty ako na kostole... 

Preco, chapem to tak, ze maju identicky obrys tak to len nakopirujem :) A proste uz zakreslene miestne casti BA zmenim na admin_level=11. Ano, asi niektore katastralne uzemia chybaju na lev.10 (tak do 5), ale to existujuce hranice pridam do prislusnych relacii.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 5:19:17 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Bratislava a Košice mají místní části i městské části, respektive existují místní části v rámci každé městské části. Za sebe bych navrhoval jeden z těchto přístupů:
A) struktura správní
  • admin_level=9 vyhrazeno pro městské části Bratislavy a Košic jako samosprávné "skoro-ale-ne-úplně obce"
  • admin_level=10 pro katastrální území
  • boundary=place tag pro městské části mimo Bratislavu a Košice a místní části včetně těch v Bratislavě a Košicích (place=neighborhood? nebo place=locality?)
B) struktura pro uživatele co do samosprávy
  • admin_level=9 vyhrazeno pro městské části Bratislavy a Košic jako samosprávné "skoro-ale-ne-úplně obce"
  • admin_level=10 pro městské části mimo Bratislavu a Košice a místní části včetně těch v Bratislavě a Košicích
  • boundary=cadastral? pro katastrální území, možné doplnění o další tagy

Varianta A víceméně odpovídá současnému stavu v Česku, kde jsou katastrální území na admin_level=10, ale v současnosti probíhá diskuze ohledně toho, jestli nevytvořit speciální tag pro katastrální území (boundary=cadastral, což v současnosti neexistuje, ale šlo by o nejvhodnější tag pro daná území) a nemapovat na admin_level=10 osadní výbory. Na Slovensku je ekvivalent osadních výborů "místní výbor" nebo "městský výbor", který se skládá z poslanců obecního zastupitelstva zvolených v dané místní/městské části, a zastává určité pravomoci samosprávy, je tam tedy jistá (byť ne přímá) forma samosprávy.

Problém je, že katastrální území a místní části se na admin_level vzájemně vylučují, protože jsou místa, kdy se katastrální území skládají z více místních částí, zatímco existují i místa, kdy se místní části skládají z více katastrálních území, takže není možné jednoznačně rozhodnout, která z nich by měla být admin_level=10 a která admin_level=11, navíc vůči sobě nemusí být nutně územně skladebné.

Vidím pro i proti pro obě varianty, ale za mě spíš převažuje mapování místních a městských částí na admin_level=10.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 5:36:10 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 22:38:15 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný
št 30. 4. 2026 o 22:22 Aceman444 napísal(a):
Rozne sidliska, stvrte, miestne casti. Napr.:

V  Bratislave su zakreslene ako relacie na admin_level=10 . Neviem odkial pochadzaju ich hranice, kedze napr. kataster ich zobrazuje len ako body:
Hranice su zjavne vycucnute z prsta a je to nakreslene tak, aby to pokryvalo ulice podla zoznamu (napr. na Wikipedii).

Moze to tak byt:
a napriek tomu taku relaciu v OSM mame. Samozrejme pridane bez zdroja.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 5:40:12 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
Zda sa vsak, pre tie mestske a miestne casti nemame zdroj, takze by nebolo co mapovat na tejto urovni, bola by prazdna (okrem BA ci BB, a ako to vyzera aj tam su tie hranice sporne).

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 23:19:17 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 5:41:39 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Co tak koukám, tak admin_level=11 je v okolí Ilavy mapovaný tak nějak partizánsky na admin_level=11

To je další věc. Pokud se rozhodne mapovat katastrální území na admin_level=10, pak by možná dávalo smysl mapovat základní sídelní jednotky na admin_level=11, protože na rozdíl od místních částí a městských částí obcí jsou vždy vůči katastrálním územím územně skladebné. Ale to je asi otázka, která tak nějak předpokládá, že všechny předchozí problémy jsou vyřešeny, takže bych ji zatím neřešil.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 5:44:51 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Tak tím pádem už to vidím na mapování katastrálních území. Omlouvám se. Vím, že v česku části obce, které jsou ekvivalentní místním částem, obecně jsou definované bodem, ale zároveň hodně obcí dodatečně přidalo prostorové informace ve formě hranic (například Plzeň, Praha nebo Ostrava mají části obce jako adresní území spíše než adresní definiční body). Předpokládal jsem, že na Slovensku jde spíš o pravidlo, očividně jsem se spletl.

V tom případě je za mě jasné mapovat admin_level=10 jako katastrální území a případně admin_level=11 jako základní sídelní jednotky. Bohužel ale nemám dost informací na to, abych to udělal sám, takže co tak nejvíc zmůžu je mass edit pro harmonizaci tagů, geometrii tam nedostanu.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 5:47:10 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
Pravda, aj po zmenach zostali nejake oblasti v Banskej Bystrici na level 9 a treba identifikovat o co ide. Niektore mestske casti su na level 11, ako som zistil. Mozno to Vam chyba do poctu.
Mozeme to zatial pozriet.



Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 19:31:16 UTC+2, odosielateľ: Franta
V Bánskej Bystrici byl bordel s admin_level=9 tagy, takže jsem tam obci posunul na admin_level=8 a ty podivné tagy na admin_level=9 tam nechal s atributem fixme, protože nevím, o co tam jde. Podle stránek města nejde o městské části (neodpovídají počtem), takže si vůbec nejsem jistý, co tam je tak značeno a nerad bych to mazal, dokud se to nevyřeší. 

Franta

---------- Původní e-mail ----------

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 5:48:52 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Jak jsem psal v některé starší zprávě, dal jsem jim provizorně tag fixme, protože netuším, o co jde. Neodpovídají definičně místním částem ani katastrálním územím, a tak jsem se v nich radši zatím nehrabal, abych na nich něco nerozbil.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 5:57:29 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
Ano toto som videl, napisal som autorovi, ze o co ide.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 23:41:39 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 6:00:24 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Je tam tag "zsj_type", což podle mě jasně ukazuje na to, že jde o základní sídelní jednotky. Nomenklatura ref by tomu taky odpovídala, ale chybí tam zdroj. Pokud se budou celoplošně importovat ZSJ, tak bych se přimlouval, aby se stejně tyhle nahradily.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 6:17:32 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
Pravda, nasiel som asi 4 take uzemia level=10, co boli v skutocnosti mestkymi castami v Bratislavskom kraji (okrem Bratislavy). Zmenil som na 11, aby sa nam to zviditelnilo a ked sa dohodneme co s tym, mozeme to naraz zmenit.

Mozem zatial upratat Bratislavu, miestne casti na level=11 a doplnit chybajuce katastralne uzemia? Je niekto proti? Ide len o rozlisenie typov objektov, nie finalny stav. Ak sa nakoniec rozhodneme urovne otocit, alebo oznacit inak, skonvertuje sa to lahko.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 19:31:16 UTC+2, odosielateľ: Franta
Jinak - v admin_level=10 je bordel i mimo Bratislavu, ale ne zrovna v Bystrici. Některé oblasti mají více relací přes sebe, které se všechny tváří jako admin_level=10, takže by to určitě chtělo manuální kontrolu (pošlu screenshot až budu mít po ruce Overpass turbo).

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 6:20:22 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Za sebe jsem pro. Ale opravdu bych podtrhnul to, že jde o provizorium, dokud to neupravíme vše po vyčištění.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Apr 30, 2026, 6:23:04 PMApr 30
to Openstreetmap Slovakia
No neviem, podla https://sk.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kladn%C3%A1_s%C3%ADdeln%C3%A1_jednotka by sidelne jednotky nemali pokryvat cele katastralne uzemie obce, ale napr. len zastavane uzemie. To nie je to co vidime v OSM.

Dátum: piatok 1. mája 2026, čas: 0:00:24 UTC+2, odosielateľ: Franta
Je tam tag "zsj_type", což podle mě jasně ukazuje na to, že jde o základní sídelní jednotky. Nomenklatura ref by tomu taky odpovídala, ale chybí tam zdroj. Pokud se budou celoplošně importovat ZSJ, tak bych se přimlouval, aby se stejně tyhle nahradily.

Franta
---------- Původní e‑mail ----------

Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia
Datum: 30. 4. 2026 23:57:34
Předmět: Re: Re: [osm_sk] Re: Harmonizace admin_level na Slovensku
Ano toto som videl, napisal som autorovi, ze o co ide.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 23:41:39 UTC+2, odosielateľ: Franta
Co tak koukám, tak admin_level=11 je v okolí Ilavy mapovaný tak nějak partizánsky na admin_level=11

Franta

unread,
Apr 30, 2026, 6:28:38 PMApr 30
to osm...@googlegroups.com
Mě to sedí. Co jsem tak pochopil z rychlého googlení, tak podobně jako v ČR se i na Slovensku s reorganizací vojenských újezdů rozrostly ZSJ tak, aby souvisle pokryly celé území státu. Na výřezu to vypadá, že i jakž-takž odpovídají tvarem tomu, co vidíme v OSM
No neviem, podla https://sk.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kladn%C3%A1_s%C3%ADdeln%C3%A1_jednotka by sidelne jednotky nemali pokryvat cele katastralne uzemie obce, ale napr. len zastavane uzemie. To nie je to co vidime v OSM.

Dátum: piatok 1. mája 2026, čas: 0:00:24 UTC+2, odosielateľ: Franta
Je tam tag "zsj_type", což podle mě jasně ukazuje na to, že jde o základní sídelní jednotky. Nomenklatura ref by tomu taky odpovídala, ale chybí tam zdroj. Pokud se budou celoplošně importovat ZSJ, tak bych se přimlouval, aby se stejně tyhle nahradily.

Franta
---------- Původní e‑mail ----------

Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia
Datum: 30. 4. 2026 23:57:34
Předmět: Re: Re: [osm_sk] Re: Harmonizace admin_level na Slovensku
Ano toto som videl, napisal som autorovi, ze o co ide.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 23:41:39 UTC+2, odosielateľ: Franta
Co tak koukám, tak admin_level=11 je v okolí Ilavy mapovaný tak nějak partizánsky na admin_level=11

To je další věc. Pokud se rozhodne mapovat katastrální území na admin_level=10, pak by možná dávalo smysl mapovat základní sídelní jednotky na admin_level=11, protože na rozdíl od místních částí a městských částí obcí jsou vždy vůči katastrálním územím územně skladebné. Ale to je asi otázka, která tak nějak předpokládá, že všechny předchozí problémy jsou vyřešeny, takže bych ji zatím neřešil.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aleš Fiala

unread,
May 1, 2026, 4:38:18 AMMay 1
to osm...@googlegroups.com
Hlavne nezabúdni pak aktualizovať tu: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Admin_level

--
Aleš Fiala

bez_nazvu.png

Franta

unread,
May 1, 2026, 6:52:29 AMMay 1
to osm...@googlegroups.com
Vím o tom. Zatím jsem upravil ty informace na admin_level pro Bratislavu, Košice, obce, okresy a městské části Bratislavy a Košic. Zatím to vypadá, že jsme se shodli, že na admin_level=10 půjdou katastrální území a na admin_level=11 půjdou ZSJ, ale dokud je někdo neimportuje (já sám nevím jak), tak to tam zatím přidávat nebudu.

Franta
bez_nazvu.png

Aceman444

unread,
May 1, 2026, 9:55:14 AMMay 1
to Openstreetmap Slovakia
Ano, taky je plan.

Presiel som to, a boli tam zaujimave veci.
Chybali katastralne uzemia Raca,Ruzinov (cast MC Ruzinov),Petrzalka.
Hranice miestnych casti som dal na admin_level=11. Tie, ktore poznal aj kataster ako miestne casti som oznacil s border_type a official_status . Wikipedia poznala aj dalsie, ktore oznacovala ako miestne casti, ale ked neboli v katastri, zatial som nechal tak.
Tych miestnych casti asi v OSM dost chyba, ale ziadne som zatial nepridaval (kedze nevieme hranice).
Potom boli hranice, ktore boli este mensie ako miestne casti (napr. Stary Ruzinov). Wikipedia ich oznacovala ako miestne casti miestnych casti (???), alebo sidliska, alebo lokality. Tie som dal az na admin_level=12 a bez border_type.
Nejaky navrh co s tymto? Je ich len par a su nekompletne. Niektorym dokonca chyba nadradena miestna cast (11), napr. Kapitulsky Dvor v Petrzalke.
Potom je aj miestna cast (Dolne hony , kataster nepozna), ktora sa udajne rozklada v dvoch mestskych castiach (Vrakuna a Podunajske Biskupice). V OSM to uz bolo vyriesene rozdelenim na 2 relacie, aby sa vclenili do prislusnych katastralnych uzemi.

aceman

Dátum: piatok 1. mája 2026, čas: 0:20:22 UTC+2, odosielateľ: Franta

Aceman444

unread,
May 1, 2026, 2:34:27 PMMay 1
to Openstreetmap Slovakia
V tej Banskej Bystrici na urovni 9 su naozaj mestske casti. Ale niektore chybaju a niektore su na level 11. Dam ich zatial vsetky na level 11 aby sa to zviditelnilo. Mam to rozrobene, vyzera to slubne.

Dátum: štvrtok 30. apríla 2026, čas: 19:31:16 UTC+2, odosielateľ: Franta
V Bánskej Bystrici byl bordel s admin_level=9 tagy, takže jsem tam obci posunul na admin_level=8 a ty podivné tagy na admin_level=9 tam nechal s atributem fixme, protože nevím, o co tam jde. Podle stránek města nejde o městské části (neodpovídají počtem), takže si vůbec nejsem jistý, co tam je tak značeno a nerad bych to mazal, dokud se to nevyřeší. 

Jinak - v admin_level=10 je bordel i mimo Bratislavu, ale ne zrovna v Bystrici. Některé oblasti mají více relací přes sebe, které se všechny tváří jako admin_level=10, takže by to určitě chtělo manuální kontrolu (pošlu screenshot až budu mít po ruce Overpass turbo).

Tady jsme v situaci, kdy bych si vybral, jestli na admin_level=10 mapovat městské a místní části, nebo katastrální území, ale ty dvě věci vůči sobě často nejsou skladebné, takže nedává smysl to druhou věc mapovat na admin_level=11.

Jestli na admin_level=10 budou katastrální území, tak bych městské a místní části (mimo městské části Bratislavy a Košic) mapoval mimo úrovně admin_level, například jako place=???.

Franta

---------- Původní e-mail ----------

Franta

unread,
May 1, 2026, 3:29:33 PMMay 1
to osm...@googlegroups.com
Super. Já zatím udělal mass edit pro všechny way hranice, abych jim přiřadil správné nové admin_levely.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 1, 2026, 7:39:29 PMMay 1
to Openstreetmap Slovakia
Super.
Tibor doplnil mestske casti v Ziline, 4 este chybaju.
Zatial som ich dal na level 11 a su tam este mensie casti mestskych casti, co som dal na 12 (nemali ani admin_level). Potom su tam akesi oblasti, co neviem co su, ale prekryvaju ine oblasti aj katastralne uzemia. Udajne su z uzemneho planu, ale neviem co reprezentuju.

Zda sa, ze problemy s mestskymi castami na leveli 10, rovnako ako aj katastralne uzemia, mame vo viacerych mestach.

Dátum: piatok 1. mája 2026, čas: 21:29:33 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
May 2, 2026, 11:29:16 AMMay 2
to osm...@googlegroups.com
Doplnil jsem border_type pro všechny hranice na Slovensku s admin_level=9 a vyšší. Pak stačí upravit hranice nižší, až budou připraveny k úpravě.

Franta

Franta

unread,
May 2, 2026, 11:31:23 AMMay 2
to osm...@googlegroups.com
Ahoj. Přišla mi zpráva od Ionvia, že právě přepracovávají slovenský nominatim. Prosím o reakci, nejsem si jistý, co odpovědět ohledně té Bratislavy:

Hi,

I saw that Slovakia has reorganised its admin_level structure and I’m now busy adapting Nominatim, so that it correctly recognizes the boundaries. The change mostly looks good for Nominatim. We can get rid of all the special casing for Slovakia. Very nice!

There are two things I’ve observed though, which I hope you can look into while working on the boundaries.

In Bratislava there not only exist the administrative boundaries but also two place areas: city of Bratislava and the suburb of Bratislava. They are a bit in conflict with the administrative relations. Could they maybe deleted?

I found a couple of places where there are overlapping level 10 boundaries. Example: osm.org/relation/2265911 and osm.org/relation/5729812

It doesn’t look like you have touched those relations in your changes. Maybe you haven’t got there yet but I don’t see any plans to change the level 10 boundaries either. So, I thought I mention it.

Thanks for all your gardening work.

Kind regards

Sarah


Franta 

Aceman444

unread,
May 2, 2026, 4:23:30 PMMay 2
to Openstreetmap Slovakia
Dokoncil som Bansku Bystricu. Je tam teraz 19 mestskych casti (na level 11) ako ma byt. Asi 2 som vytvoril, takze hranice su nejasne, oznacil som.
Len jedina zasahuje z jedneho katastralneho uzemia do druheho. Ale podla stranky mesta a jeho zoznamu ulic sa mi nezda, ze je to tak spravne. Ale zatial som to nechal.

Aj v BB aj v Ziline su utvary, ktore su mensie ako mestske casti, tie som znizil zatial na level 12.

Preco ste v Banskej Bystrici pridali na niektore tie mestske casti aj place=quarter?

Dátum: piatok 1. mája 2026, čas: 20:34:27 UTC+2, odosielateľ: Aceman444

Aceman444

unread,
May 2, 2026, 4:44:48 PMMay 2
to Openstreetmap Slovakia
K tej Bratislave je uz diskusia na https://groups.google.com/g/osm_sk/c/ivA4KEssL6o (ak sa mysli toto). Vedeli by poslat konkretne relacie?

K prekryvajucim sa level 10 hranicam, tie co poslal su mestske casti mesta Brezno, zmenil som na level 11. Ale tento problem asi bude aj v dalsich mestach.

Osobne sa mi nepaci, aby vsade bolo na level 10 katastralne uzemie a niekde v niektorych mestach tam boli mestske casti. Bud ich dajme na level 9 (co ale nejde, lebo su mensie ako katastralne uzemia na 10), alebo na 11. Alebo uplne mimo hierarchie a naopak im dame nejake to place=* .

Dátum: sobota 2. mája 2026, čas: 17:31:23 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
May 3, 2026, 4:13:34 AMMay 3
to osm...@googlegroups.com
To place=quarter byl z mé strany provizorní tag, který jsem tam přidal první den úprav, aby bylo jasné, že nejde o samosprávné městské části. Teď už ho můžeš smazat, bylo to podobné provizorium jako když jsi ty mapoval na různých admin_levelech, ale ještě před tím, než jsme se dohodli na nějakém přístupu.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
May 3, 2026, 4:47:30 AMMay 3
to osm...@googlegroups.com
Osobně bych se přimlouval, abychom je značili podle toho, jestli jsou městské nebo místní části jako place=quarter nebo place=neighborhood.

K té Bratislavě: nezkopírovaly se mi hypertextové odkazy. Myslí https://www.openstreetmap.org/relation/3992676 a https://www.openstreetmap.org/way/293814124

Franta

K tej Bratislave je uz diskusia na https://groups.google.com/g/osm_sk/c/ivA4KEssL6o (ak sa mysli toto). Vedeli by poslat konkretne relacie?
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 3, 2026, 6:31:47 AMMay 3
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 10:47:30 UTC+2, odosielateľ: Franta
Osobně bych se přimlouval, abychom je značili podle toho, jestli jsou městské nebo místní části jako place=quarter nebo place=neighborhood.

Hej, to by sa dalo nejako upratat (potom aj na bodoch s place= , ktore su v tych oblastiach.
A na mestske casti Bratislavy place=borough?
 

K té Bratislavě: nezkopírovaly se mi hypertextové odkazy. Myslí https://www.openstreetmap.org/relation/3992676 a https://www.openstreetmap.org/way/293814124

No hierarchicky to vyzera dobre, jedno je relacia celej Bratislavy (s place=city), ktora akosi nahrubo obkresluje zastavane casti Bratislavy, druhe je jej suvisla centralna cast. Ta by sa asi nemala volat Bratislava, kedze je zlepencom viacerych mestskych casti.

Co navrhujete? Ako takuto relaciu riesia v inych mestach? Mali by jej clenmi byt relacie admin.boundary jednotlivych mestskych casti (na nich place=borough) a je to vyriesene? Potom tam ale budu aj nezastavane uzemia (proste podla katastra).

 

Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia

Franta

unread,
May 3, 2026, 6:34:49 AMMay 3
to osm...@googlegroups.com
U městských částí Bratislavy a Košic bych klidně dal i place=borough za podmínkou, že zůstanou na admin_level=9. Když už se to řeší, tak by šlo hromadně přidat i place=??? tagy ostatním relacím na jiných admin_levelech (třeba place=region nebo pláče=district).

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 3, 2026, 7:18:29 AMMay 3
to Openstreetmap Slovakia
Ak maju byt v hierarchii tak mestske casti vychadzaju len na level 9, lebo su vacsie ako katastralne uzemia. V inych mestach su mensie ako katastralne uzemia, takze tie su na level 11 a navrhujete place=quarter.
Ak by sa to malo zjednotit a byt na rovnakej urovni (ze neriesime ci su samospravne, ci maju starostu), potom bud mestske casti musime vylucit z hierarchie a budu bez admin_level, mozno aj bez administrative=boundary, alebo katastralne uzemia pojdu prec z hierarchie. To by ale bola skoda, lebo tie presne zapadaju do vyssich urovni (8 a menej).

Ci dat na vsetky relacien administrative=boundary aj place=* to neviem. Robi sa to tak? Ma to byt na tom istom objekte? Nesluzi na to uz ten border_type? Nemalo by place=* pokryvat len zastavane uzemia alebo nieco take? Myslim, ze sa to kedysi riesilo na wiki, ale neviem to najst. Podobne ako ci maju byt place= znacene len bodom, alebo plochou (teraz je na wiki, ze bud-alebo). Alebo ci mozu byt obe k jednej obci.
Tak aby nevznikli duplicity, lebo place=* mame aj na bodoch, kde je nazov obce.
Napr. Jarovce nominatim najde teraz 3x a vsetky nazyva ako "mestsky obvod". Jeden objekt je level=9, jeden level=10 a treti je place=suburb.

Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 12:34:49 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
May 3, 2026, 7:24:05 AMMay 3
to osm...@googlegroups.com
Nemluvím o sjednocování, spíš navrhuji, aby:
- admin_level=9 byly městské části Košic a Bratislavy
- admin_level=10 byly katastrální území
- admin_level=11 byly základní sídelní jednotky

Ostatní městské a místní části bych vůbec nedával do admin_level a mapoval je jenom jako place=quarter (pro městské části) a place=neighborhood (pro místní části).

Pak navrhuji, aby se tag border_type (respektive jeho hodnoty) zároveň přenášely i na tagy place=*, takže třeba obce by měly admin_level=8, border_type=municipality a place=municipality, atd.

Franta


--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 3, 2026, 8:58:29 AMMay 3
to Openstreetmap Slovakia
Zjednotenie vsetkych mestskych casti na 9 navrhoval Tibor. Preto uvazujem ako by to slo (ci neslo).
O sidelnych jednotkach ja neviem (len tych par co sme nasli), ale OK, ak ich niekto spravi mozu byt na 11.
Ak by mestske casti boli quarter, potom ale asi zmenit aj border_type iny ako neighbourhood.
Ale 'qarter' (stvrt) byva aj nieco ine ako mestska cast. Aj ked mozno zalezi v akom meste. stvrt v Bratislave je ine ako v BB, kde je to mozno cela mestska cast.

Pre obce ale pouzivame place=village. Aky je rozdiel oproti municipality?

Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 13:24:05 UTC+2, odosielateľ: Franta

Franta

unread,
May 3, 2026, 9:21:04 AMMay 3
to osm...@googlegroups.com
Nevím jak na Slovensku, ale v Česku a historicky v Československu pojem vesnice (doslova přeložený jako "village") označuje často nesamosprávné sídlo, tedy místo, které vypadá jako obec, ale spravuje ji jiná obec - například vesnice Nebřeziny v rámci města Plasy (z mého okolí).

Jinak, stavím se proti sjednocení městských částí, možná jsem se špatně vyjádřil. Městské části Bratislavy a Košic bych mapoval na admin_levelech a tagoval jinak, než městské části ostatních měst a místní části, kterým bych admin_level nedával.

Navrhoval bych toto schéma:
  • Oblasti: admin_level=3 + border_type=statistical_region + place=statistical_region + official_status=sk:oblasť
  • Samosprávné kraje: admin_level=4 + border_type=region + place=region + official_status=sk:samosprávný kraj
  • Bratislava a Košice: admin_level=5 + border_type=city + place=city + official_status=sk:mesto
  • Okresy: admin_level=6 + border_type=district + place=district + official_status=sk:okres
  • Města mimo Bratislavu a Košice: admin_level=8 + border_type=town + place=town + official_status=sk:mesto
  • Obce bez statusu města: admin_level=8 + border_type=municipality + place=municipality + official_status=sk:obec
  • Městské části Bratislavy a Košic: admin_level=9 + border_type=borough + place=borough + official_status=sk:mestská časť
  • Katastrální území: admin_level=10 + border_type=cadastral_community + place=cadastral_community + official_status=sk:katastrálne územie
  • Základní sídelní jednotky: admin_level=11 + border_type=census_designated_place + official_status=sk:základná sídelná jednotka
  • Městské části mimo Bratislavu a Košice: border_type=quarter + place=quarter + official_status=sk:mestská časť
  • Místní části včetně Bratislavy a Košic: border_type=neighborhood + place=neighborhood + official_status=sk:miestna časť
Doufám, že už jsem srozumitelný.
Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 3, 2026, 9:48:49 AMMay 3
to Openstreetmap Slovakia
Dakujem, to vyzera dobre. Ale neodpovedali ste, ci ak tam pridame place, tak to nevytvori nejake duplicity k bodom s place, ktore tiez reprezentuju tie casti.

A este treba pridat nieco mensie ako neighborhood, tie oblasti co su teraz na level=12 . casti miestnych casti, alebo casti mestskych casti mimo BA,KE.

Mozno dat na mestske casti (mimo BA,KE), place=suburb, potom na miestne casti quarter a na tie este mensie neighbourhood. Ak nechceme pouzit city_block, ale to u nas asi nefunguje.

Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 15:21:04 UTC+2, odosielateľ: Franta
Nevím jak na Slovensku, ale v Česku a historicky v Československu pojem vesnice (doslova přeložený jako "village") označuje často nesamosprávné sídlo, tedy místo, které vypadá jako obec, ale spravuje ji jiná obec - například vesnice Nebřeziny v rámci města Plasy (z mého okolí).

Jinak, stavím se proti sjednocení městských částí, možná jsem se špatně vyjádřil. Městské části Bratislavy a Košic bych mapoval na admin_levelech a tagoval jinak, než městské části ostatních měst a místní části, kterým bych admin_level nedával.

Navrhoval bych toto schéma:
  • Oblasti: admin_level=3 + border_type=statistical_region + place=statistical_region + official_status=sk:oblasť
  • Samosprávné kraje: admin_level=4 + border_type=region + place=region + official_status=sk:samosprávný kraj
  • Bratislava a Košice: admin_level=5 + border_type=city + place=city + official_status=sk:mesto
  • Okresy: admin_level=6 + border_type=district + place=district + official_status=sk:okres
  • Města mimo Bratislavu a Košice: admin_level=8 + border_type=town + place=town + official_status=sk:mesto
  • Obce bez statusu města: admin_level=8 + border_type=municipality + place=municipality + official_status=sk:obec
  • Městské části Bratislavy a Košic: admin_level=9 + border_type=borough + place=borough + official_status=sk:mestská časť
  • Katastrální území: admin_level=10 + border_type=cadastral_community + place=cadastral_community + official_status=sk:katastrálne územie
  • Základní sídelní jednotky: admin_level=11 + border_type=census_designated_place + official_status=sk:základná sídelná jednotka
  • Městské části mimo Bratislavu a Košice: border_type=quarter + place=quarter + official_status=sk:mestská časť
  • Místní části včetně Bratislavy a Košic: border_type=neighborhood + place=neighborhood + official_status=sk:miestna časť
Doufám, že už jsem srozumitelný.
Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia

Franta

unread,
May 3, 2026, 9:55:59 AMMay 3
to osm...@googlegroups.com
Nemyslím si, že by to vytvořilo duplicitu, ale v tomhle se moc neorientuji. Minimálně pokud ty relace budou mít ty body jako člen s označením centre nebo label, jsem si dost jistý, že to nebude problém.

Co jsem tak prošel ty tagy, tak možná by dávalo smysl mít place=suburb pro městské části, place=quarter pro místní části a place=neighbourhood pro části místních částí. Minimálně pak by to podle mě hierarchicky sedělo, protože podle dokumentace na OSM wiki platí suburb>quarter>neighbourhood, a zároveň suburb nemusí znamenat jen předměstí, ale může popisovat i podobnou plochu v centru města, takže s tím by problém být neměl.

Franta

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
May 3, 2026, 10:49:06 AMMay 3
to osm...@googlegroups.com
Doplnil jsem části vojenského obvodu Záhorie, které vypadají, že jsou ekvivalentní místním částem. Přišel jsem na ně, když jsem dělal research kvůli otázkám co do hranic Bratislavského kraje (diskuze: https://groups.google.com/g/osm_sk/c/RcOAROztttI). Dal jsem je na admin_level=11 a provizorně označil jako place=locality (jako neobývané oblasti). Předpokládám, že to budeme ještě měnit spolu s ostatními místními a městskými částmi (mimo ty v Bratislavě).

Franta

Aceman444

unread,
May 3, 2026, 4:49:55 PMMay 3
to Openstreetmap Slovakia
K tomuto nejaky navrh?
Ak date na relaciu s admin level 5 aj place=city, potom to bude duplicita k tejto relacii. Lenze tato ma aj plno dalsi znaciek ako napr. capital=yes a cudzojazycne nazvy. Na druhej strane, rovnake vlastnosti su aj na bode https://www.openstreetmap.org/node/530544342 , ktory je clenom relacie admin level 5. Myslite, ze https://www.openstreetmap.org/relation/3992676 kludne zrusit?

Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 12:31:47 UTC+2, odosielateľ: Aceman444
Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 10:47:30 UTC+2, odosielateľ: Franta 
K té Bratislavě: nezkopírovaly se mi hypertextové odkazy. Myslí https://www.openstreetmap.org/relation/3992676 a https://www.openstreetmap.org/way/293814124

Aceman444

unread,
May 3, 2026, 5:48:49 PMMay 3
to Openstreetmap Slovakia
U nas sa to asi dost zamiena, village ako dedina (vesnice) a municipality ako obec, ludom to prijde to iste (okrem miest). Ale ano, obec je ten spravny nazov pre samospravnu administrativnu jednotku a to je municipality, ak na place wiki je to tak popisane. Potom 'village', 'hamlet', 'suburb' su uz len na vyjadrenie hrubej velkosti skupiny domov.

Otazka je co s tym, lebo vsetky obce maju bod s nazvom oznaceny ako place=village a potom maju rozne tie mensie casti ako suburb,hamlet,isolated_dwelling. Nechame to tak, aj ked ten hlavny bod bude ako 'label' pre relaciu s admin level 8 a tam bude municipality?

Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 15:21:04 UTC+2, odosielateľ: Franta
Nevím jak na Slovensku, ale v Česku a historicky v Československu pojem vesnice (doslova přeložený jako "village") označuje často nesamosprávné sídlo, tedy místo, které vypadá jako obec, ale spravuje ji jiná obec - například vesnice Nebřeziny v rámci města Plasy (z mého okolí)

Aceman444

unread,
May 3, 2026, 5:50:42 PMMay 3
to Openstreetmap Slovakia
Ako podla https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place#Mapping_populated_places_as_areas (posledny odsek), ak je ten bod sucastou relacie ako 'label', tak by mohli aplikacie pochopit, ze je to to iste.

Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 15:55:59 UTC+2, odosielateľ: Franta

Aceman444

unread,
May 4, 2026, 3:19:00 PMMay 4
to Openstreetmap Slovakia
Ked tak teraz pozeram na mapu Europy, tak ceske a slovenske hranice "oblasti" (napr. Vychodne Slovensko) su hrubsie ako napr. spolkove krajiny v Nemecku. Lebo su na level 3, a nemecke su na level 4. U nas su na level 4 kraje (vyssie uzemne celky) . Je to tak spravne? Nemame to prilis vysoko?

Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 15:21:04 UTC+2, odosielateľ: Franta
Navrhoval bych toto schéma:

Aceman444

unread,
May 4, 2026, 3:24:35 PMMay 4
to Openstreetmap Slovakia
Kontrolujem admin_level=10, ci su katastralne uzemia v poriadku. Slovensko je krasne nimi pokryte. Nasiel som len par chyb, kde ludia z katastralneho uzemia vykrojili miestnu/mestsku cast (Michal na Ostrove, Roznava, Makov) a ta potom nepatri do ziadneho katastralneho uzemia. To tak nema byt, opravil som.
Este mi zostava Presov, tam je aj nejaky chaos s mestskymi castami.
Ale potom to budeme mat paradne.

Dátum: sobota 2. mája 2026, čas: 17:29:16 UTC+2, odosielateľ: Franta

Aceman444

unread,
May 4, 2026, 7:59:15 PMMay 4
to Openstreetmap Slovakia
Takze nejakto takto?

  • Oblasti: admin_level=3 + border_type=statistical_region + place=statistical_region + official_status=sk:oblasť + boundary=administrative
  • Samosprávné kraje: admin_level=4 + border_type=region + place=region + official_status=sk:samosprávný kraj + boundary=administrative
  • Bratislava a Košice: admin_level=5 + border_type=city + place=city + official_status=sk:mesto + boundary=administrative
  • Okresy: admin_level=6 + border_type=district + place=district + official_status=sk:okres + boundary=administrative
  • Města mimo Bratislavu a Košice: admin_level=8 + border_type=town + place=town + official_status=sk:mesto + boundary=administrative
  • Obce bez statusu města: admin_level=8 + border_type=municipality + place=municipality + official_status=sk:obec + boundary=administrative
  • Městské části Bratislavy a Košic: admin_level=9 + border_type=borough + place=borough + official_status=sk:mestská časť + boundary=administrative
  • Katastrální území: admin_level=10 + border_type=cadastral_community + place=cadastral_community + official_status=sk:katastrálne územie + boundary=administrative
  • Základní sídelní jednotky: admin_level=11 + border_type=census_designated_place + official_status=sk:základná sídelná jednotka + boundary=administrative
  • Městské části mimo Bratislavu a Košice: border_type=quarter + place=suburb + official_status=sk:mestská časť + boundary=place (teraz admin_level=11)
  • Miestne časti v Bratislave a Košiciach: border_type=quarter + place=suburb + official_status=sk:miestna časť + boundary=place (teraz admin_level=11)
  • Místní části mimo Bratislavy a Košic: border_type=neighborhood + place=quarter + official_status=sk:miestna časť + boundary=place (teraz admin_level=12)
  • Časti miestnych častí v Bratislave a Košiciach: border_type=neighborhood + place=neighbourhood + official_status=sk:miestna časť + boundary=place (teraz admin_level=12)
Tu mi este nie je jasne, ci official_status davat aj na miestne casti v Bratislave a na casti miestnych casti, kedze tieto nie su v ciselniku miestnych casti (casti obci). Naopak, miestne casti obci su v ciselniku. Napr. https://metais.slovensko.sk/data-objects/codelists/2990?effective=TRUE&pageNumber=1&pageSize=10 (dokonca maju akesi identifikatory).

A tiez "border_type=quarter" zatial neexistuje...

Dátum: nedeľa 3. mája 2026, čas: 15:55:59 UTC+2, odosielateľ: Franta
Nemyslím si, že by to vytvořilo duplicitu, ale v tomhle se moc neorientuji. Minimálně pokud ty relace budou mít ty body jako člen s označením centre nebo label, jsem si dost jistý, že to nebude problém.

Co jsem tak prošel ty tagy, tak možná by dávalo smysl mít place=suburb pro městské části, place=quarter pro místní části a place=neighbourhood pro části místních částí. Minimálně pak by to podle mě hierarchicky sedělo, protože podle dokumentace na OSM wiki platí suburb>quarter>neighbourhood, a zároveň suburb nemusí znamenat jen předměstí, ale může popisovat i podobnou plochu v centru města, takže s tím by problém být neměl.

Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia

Jakub Duda

unread,
May 5, 2026, 12:05:34 AMMay 5
to Openstreetmap Slovakia
Ahojte,
pozeram sa akurat na Bansku Bystricu, konkretne tie mestske stvrte. Bohuzial to bude vzdy do istej miery len abstraktne, no na zaklade pridelenia ulic do mestskych stvrti na strankach mesta to ide celkom dobre aproximovat. Problem ale je, ze nie raz sa stane ze hranice mestkej casti uplne nekoresponduju s katastralnymi hranicami. Pre priklad Foncorda, ktora je zatial plne vo vnutri katastralneho uzemia Radvan by podla mesta (https://www.banskabystrica.sk/zivot-v-meste/o-meste/mestske-casti/) a tiez katastra (udaje o mestskej stvrti na adresnych bodoch) mala zasahovat do katastralneho uzemia Podlavic (vid obrazok). Co samo o sebe asi nie je problem ani zle?
foncorda.png
Doteraz to vsak bolo vsetko spravene pekne ze sa to nekrizovalo s katastralnymi uzemiami a plus niektore mestske strvte su uz tiez pridane do relacii svojich prislusnych katastralnych uzemi ako subarea. Takze som si nie isty co s tym. Priklanam sa k tomu, ze tie hranice mestskych casti by mali byt co najvernejsie realite ci uz sa krizuju alebo nekrizuju s katastrami. V tom pripade, co s tymi subarea clenstvami? Co si o tom myslite?
PS: diky ze ste sa do toho pustili, v BB to bolo v dost katastrofalnom stave :)
Kubo

Aceman444

unread,
May 5, 2026, 1:59:11 AMMay 5
to Openstreetmap Slovakia
Dobry den, ano je to presne ako pisete, v BB aj napr. Podlavice uz teraz v OSM vybiehaju z katastralneho uzemia Podlavice do k.u. Banska Bystrica. Neviem ci je to spravne, ale je to v OSM tak (podla toho zoznamu ulic to ale nie je spravne). 
Aj v inych mestach som popisal take pripady, co uz v OSM su. Kludne tu Foncordu zmente.

Pri aktualnom navrhu by sa mestske (okrem BA) a miesne casti uz hierarchicky nevclenovali do katastralnych uzemi, takze by nemali ani admin_level a ani by neboli ako clenovia subarea v katastralnych uzemi.
Takze ak tie mestske casti naozaj nekoresponduju s katastralnymi uzemiami, nebol by to nejaky technicky alebo logicky problem. Zapadali by do seba len uzemia admin_level=2 az 10, mestske casti uz nie.

Dátum: utorok 5. mája 2026, čas: 6:05:34 UTC+2, odosielateľ: Jakub Duda
Ahojte,
pozeram sa akurat na Bansku Bystricu, konkretne tie mestske stvrte. Bohuzial to bude vzdy do istej miery len abstraktne, no na zaklade pridelenia ulic do mestskych stvrti na strankach mesta to ide celkom dobre aproximovat. Problem ale je, ze nie raz sa stane ze hranice mestkej casti uplne nekoresponduju s katastralnymi hranicami. Pre priklad Foncorda, ktora je zatial plne vo vnutri katastralneho uzemia Radvan by podla mesta (https://www.banskabystrica.sk/zivot-v-meste/o-meste/mestske-casti/) a tiez katastra (udaje o mestskej stvrti na adresnych bodoch) mala zasahovat do katastralneho uzemia Podlavic (vid obrazok). Co samo o sebe asi nie je problem ani zle?

Aceman444

unread,
May 5, 2026, 1:54:34 PMMay 5
to Openstreetmap Slovakia
Toto je inak dobry postreh, ze ak mame na budovach naimportovane adresy z registra adries, tak v addr:suburb je nazov mestskej casti. V tomto pripade to potvrdzuje tento presah Foncordy a tiez aj to co ja hovorim, ze Podlavice by nemali zasahovat do katastra Banska Bystrica.

Inak v tych adresnych bodoch z registra adries (napr. https://zbgis.skgeodesy.sk/mapka/sk/kataster/detail/ra_adresne_body/0/14586978?pos=48.734986,19.111894,17 ) sa presne odkazuju na cislo mestskej casti z ciselnika https://metais.slovensko.sk/data-objects/codelists/2990?effective=TRUE&pageNumber=1&pageSize=10 takze mozno by sme to mohli aj pouzit v OSM, tak ako mame zadane cisla miest, okresov, katastralnych uzemi presne podla tychto statnych registrov.

Mozem to otestovat na tej Banskej Bystrici.

Dátum: utorok 5. mája 2026, čas: 6:05:34 UTC+2, odosielateľ: Jakub Duda
Ahojte,

pozeram sa akurat na Bansku Bystricu, konkretne tie mestske stvrte. Bohuzial to bude vzdy do istej miery len abstraktne, no na zaklade pridelenia ulic do mestskych stvrti na strankach mesta to ide celkom dobre aproximovat. Problem ale je, ze nie raz sa stane ze hranice mestkej casti uplne nekoresponduju s katastralnymi hranicami. Pre priklad Foncorda, ktora je zatial plne vo vnutri katastralneho uzemia Radvan by podla mesta (https://www.banskabystrica.sk/zivot-v-meste/o-meste/mestske-casti/) a tiez katastra (udaje o mestskej stvrti na adresnych bodoch) mala zasahovat do katastralneho uzemia Podlavic (vid obrazok). Co samo o sebe asi nie je problem ani zle?
foncorda.png
Kubo

Tibor Jamečný

unread,
May 5, 2026, 3:34:15 PMMay 5
to osm...@googlegroups.com
ut 5. 5. 2026 o 19:54 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
Toto je inak dobry postreh, ze ak mame na budovach naimportovane adresy z registra adries, tak v addr:suburb je nazov mestskej casti.
Toto minimalne v pripade Ziliny neplati.
Priklad 1: v RA ma adresa "Jedlíkova 3429/16" PSC 01015 (=posta Hajik), ale "Nazov casti obce" ma uvedeny "Zilina" (zodpoveda tomu aj "Externy kod casti obce"), pritom sa jedna o katastralne uzemie "Zavodie". Podla oficialneho zoznamu mesta Zilina sa Jedlikova ulica nachadza na Hajiku, co zodpoveda realite.
Priklad 2: v RA ma adresa "Za plavárňou 8528/7" PSC 01008 (=posta Vlcince), ale "Nazov casti obce" ma uvedeny opaet "Zilina", aj katastralne uzemie je "Zilina. Podla oficialneho zoznamu mesta sa ulica "Za plavarnou" nachadza na Boriku. Rovnako si aj developer uvadza ako lokalitu Borik.

No kto sa ma v tom vyznat? 😲

Zatial su mestske casti zakreslene podla oficialneho zoznamu mesta Zilina. Az bude k dispozicii presnejsi zdroj, tak sa mozu existujuce relacie spresnit.

T.

Franta

unread,
May 5, 2026, 4:17:23 PMMay 5
to 'Tibor Jamečný' via Openstreetmap Slovakia

Nevím, jestli to k něčemu bude, ale můžu nastínit, jak se přidělují adresy v Česku. V Česku existují takzvané "části obce", které jsou tvořeny množinou adresních bodů s unikátními čísly popisnými (na Slovensku čísla soupisná) a evidenčními (evidenční čísla byla na Slovensku zrušena).

Když je postavena nová budova, je jí přidělena adresa z jedné z částí obce (na Slovensku dělené na městské a místní části podle statusu obce) tak, aby:

  1. číslo popisné ani číslo evidenční v jedné části obce nepřesáhly 9999
  2. daná část obce náležela do území obce, na které se daná budova nachází (tedy nejde přiřazovat adresní čísla z částí sousední obce)
  3. existovala přirozená návaznost na okolní adresy v rámci dané části obce.

Jednoduše řečeno se tady dostáváme do situace, kdy, když vzniká postupně zástavba v ulici, která vede z jednoho katastrálního území do druhého v rámci jedné obce, rozhodnou často stavební úřady nebo katastrální úřady (a také pravděpodobně jejich ekvivalenty na Slovensku) tak, že celou tuto novou zástavbu přidělí jedné části obce podle přirozených vazeb v krajině, bez dalšího požadavku ale neprovedou úpravu katastrálního území (navíc existují katastrální území, ve kterých je významně více částí obce, a části obce obsahující více katastrálních území; ty dvě vrstvy jsou územně neskladebné).

Důsledkem toho jsou například nesouvislé hranice částí obce například v Plzni, kdy část obce Doudlevce zahrnuje i část katastrálního území Plzně, protože kdysi byly Doudlevce oddělené sídliště, které se rozrostlo do polí přes řeku a nedávalo smysl těch pár bytovek číslovat podle vzdálené zástavby, když náležely jinému přirozenému centru.

Kvůli společnému historickému vývoji bych tipoval, že to Slovensko bude mít dost podobně. V Česku jsou části obcí definovány pomocí mračna bodů (adresních míst), a o tom, kam spadne nová adresa, rozhodují vazby na stávající adresní body, neexistují tedy "fixní" hranice částí obce.

Franta

Dne 05.05.2026 v 21:33 'Tibor Jamečný' via Openstreetmap Slovakia napsal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 5, 2026, 4:18:49 PMMay 5
to Openstreetmap Slovakia
Nehadam sa. Urcite su oblasti kde to nefunguje, nie je to spravne v registri adries a pod.
Ale katastralne uzemia v tomto pripade velmi pozerat netreba, mestske casti prechadzaju aj do viacerych uzemi.

Urobil som par uprav v Banskej Bystrici, ak to chce niekto skontrolovat.

Dátum: utorok 5. mája 2026, čas: 21:34:15 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný
ut 5. 5. 2026 o 19:54 Aceman444 napísal(a):

Franta

unread,
May 6, 2026, 12:57:50 PMMay 6
to osm...@googlegroups.com
Omylem jsem odpověděl špatně.
Teď by to mělo být čitelné všem.

Franta

Doplnil jsem tagy place=* pro všechny relace admin_level=3, admin_level=4, admin_level=5, admin_level=6, admin_level=8 a admin_level=9. Zbytek udělám až když budou katastrální území připravené k otagování.

Franta

Dne 05.05.2026 v 15:10 Franta napsal(a):

Tady bych nemíchal dohromady různé tagy pro place=* a border_type=* s různými hodnotami. Dal bych:

  • Městské části mimo Bratislavu a Košice: border_type=suburb + place=suburb + official_status=sk:mestská časť + boundary=place (teraz admin_level=11)
  • Miestne časti v Bratislave a Košiciach: border_type=quarter + place=quarter + official_status=sk:miestna časť + boundary=place (teraz admin_level=11)
  • Místní části mimo Bratislavy a Košic: border_type=quarter + place=quarter + official_status=sk:miestna časť + boundary=place (teraz admin_level=12)
  • Časti miestnych častí v Bratislave a Košiciach: border_type=neighborhood + place=neighbourhood + boundary=place (teraz admin_level=12)

Zároveň bych odstranil i official_status=* pro části místních částí Bratislavy, to už podle mě nemá smysl.

Franta


Dne 05.05.2026 v 1:59 Aceman444 napsal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 7, 2026, 12:28:19 PMMay 7
to Openstreetmap Slovakia
Ano, toto nie je zle, az na ten border_type=quarter co neexistuje. Chcete to zaviest len na Slovensku?

A poprosil by som odpovede aj na ostatne emaily.

Dakujem.

Dátum: streda 6. mája 2026, čas: 18:57:50 UTC+2, odosielateľ: Franta
Omylem jsem odpověděl špatně.
Teď by to mělo být čitelné všem.

Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Franta 
Komu: Aceman444 

Datum: 6. 5. 2026 18:49:52

Aceman444

unread,
May 7, 2026, 2:46:57 PMMay 7
to Openstreetmap Slovakia
Taktiez place=statistical_region zatial neexistuje. Chceme to zavadzat?

Dátum: štvrtok 7. mája 2026, čas: 18:28:19 UTC+2, odosielateľ: Aceman444

Franta

unread,
May 7, 2026, 6:28:36 PMMay 7
to osm...@googlegroups.com
Ahoj, omlouvám se, už ztrácím přehled nad jednotlivými diskuzními větvemi. Mohl bych dostat seznam témat, na které jsem ještě nereagoval, abych mohl? Jak se to nějak začalo větvit, asi jsem definitivně ztratil orientaci.

Vím, že jsem měl nějaký comment na change setech, na který jsem odpovídal.

Ono když se kouknu na popis údajů na OSM Wiki, tak border_type je alternativní tag který víceméně odpovídá v použití tagu place v místech, kde má dané místo nějak jasně definovanou hranici (což v našem případě platí, protože hranice obcí i katastrálních území jsou tahány z oficiálních dat). Používat tagy place= a border_type jde zároveň, ale tag border_type implikuje, že ta hranice je nějakým konkrétním způsobem nějak oficiální a nejde o načrtnutí sousedství od ruky.

Co se tak koukám, tak hodně hodně místních a městských částí ty hranice ale nemá definované, takže stojí o to zvážit, jestli by tam neměl být jenom place=* tag. Pokud se ale někde objeví nějaká oblast, která by se tagovala jako place=quarter a která má definovanou geometrii, pak bych neviděl problém přehodit tag z place na border_type. Odpovídá to teoretické povaze toho tagu, i když to zatím nikdo jako hodnotu nepřevzal.

Tag statistical_region is schválila česká OSM komunita pro naše regiony soudržnosti (které jsou ekvivalentní slovenským oblastem), takže je to tak nějak z nouze ctnost. Pokud se objeví lepší tag, který jasně dá najevo, že nejde o samosprávné regiony (což u hodnoty region předpokládáme), nemám problém hodnotu statistical_region nahradit existujícím tagem. Co koukám, tak žádný vhodný jsem nenašel, a to jsem se díval od USA přes země v Evropě až po schémata v Indii.

Franta

Aceman444

unread,
May 8, 2026, 4:07:14 PMMay 8
to Openstreetmap Slovakia
Skontroloval som vsetky obce a mesta (do admin_level 9), 3000ks,  voci statnym ciselnikom, ci maju spravne cisla a nazvy. Okrem kozmetickych oprav to mame perfektne.
Tak isto aj katastralne uzemia (admin_level=10). 3500ks. Zda sa, ze sa premenovali uzemia v Stupave a vojenskom obvode Lest. Inak tiez perfektne. Mame vsetky cisla aj nazvy sedia.
Na to, ze sa to importovalo pred 14 rokmi, to nikto velmi nepokazil a dodnes to sedi.
Skvela praca!

Co ma ale zaujalo, su wikidata a wikipedia znacky na katastralnych uzemiach. Okrem par vynimiek kde naozaj ide o odkaz na stranku katastralneho uzemia, su to skor odkazy na mestsku/miestnu cast. Kedze tie vacsinou nie su zakreslene, ludia sa asi vynasli takto, hoci teda na katastralne uzemie nepatria. U mnohych obci su asi katastralne uzemia identicke s miestnymi castami. Tych znaciek je asi 700, takze to sa mi momentalne nechce riesit, nie je mozne tie miestne casti dokreslit. Jedine ak by niekto hromadne automaticky zduplikovat tie katastralne uzemia a presunul znacky wikidata a wikipedia.
Inak oficialnych ocislovanych miestnych casti je v statnom registri okolo 1700, takze domapovat ich vsetky je asi problem.

Dátum: streda 6. mája 2026, čas: 18:57:50 UTC+2, odosielateľ: Franta

---------- Původní e‑mail ----------
Od: Franta
Komu: Aceman444

Datum: 6. 5. 2026 18:49:52

Franta

unread,
May 9, 2026, 5:02:29 AMMay 9
to osm...@googlegroups.com

Nemyslím si, že místní části by šlo nějak celoplošně mapovat, jenom bych navrhoval tagy, jak tyto mají být kdyby je někdo v okolí mapovat chtěl.

Když si zapnu Overpass Turbo, tak ale vidím pořád nějaké nespojitosti na admin_level=10, kde se více relací překrývá, jde jmenovitě o:

  • městské části Šaľa
  • městské části Kolárovo
  • městské části Nové Mesto nad Váhom
  • městské části Trenčín
  • některé části obcí v oblasti Povážská Bystrica, Martin a Trenčín
  • městské části Ružomberok
  • městské části Brezno
  • městské části Spiřská Nová Ves
  • některá sousedství v Sabinově
  • městské části Detva
  • místní část Pohorelská Maša v Pohorelé
  • některá sousedství v Levici
  • místní část/oblast? Šipošovské Kračany v obci Amadeho Kračany

Přikládám fotky:



Franta

Dne 08.05.2026 v 22:07 Aceman444 napsal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 9, 2026, 1:35:40 PMMay 9
to Openstreetmap Slovakia
Musite brat len tie, co maju znacku 'ref', to su katastralne uzemia. Tie vyzeraju byt v poriadku a pokryvaju SR. Ak najdete prekryv to nam dajte vediet.

Ostatne admin_level=10 bez 'ref' su mestske/miestne casti. Ak Vam brania v dalsom postupe, kludne ich zmente vsetky na admin_level=11 (aby sme ich lahko nasli). My ich postupne prejdeme a doplnime tie official_status a border=type a admin_level=11 nakoniec odstranime.

Dátum: sobota 9. mája 2026, čas: 11:02:29 UTC+2, odosielateľ: Franta

Nemyslím si, že místní části by šlo nějak celoplošně mapovat, jenom bych navrhoval tagy, jak tyto mají být kdyby je někdo v okolí mapovat chtěl.

Když si zapnu Overpass Turbo, tak ale vidím pořád nějaké nespojitosti na admin_level=10, kde se více relací překrývá, jde jmenovitě o:

  • městské části Šaľa
  • městské části Kolárovo
  • městské části Nové Mesto nad Váhom
  • městské části Trenčín
  • některé části obcí v oblasti Povážská Bystrica, Martin a Trenčín
  • městské části Ružomberok
  • městské části Brezno
  • městské části Spiřská Nová Ves
  • některá sousedství v Sabinově
  • městské části Detva
  • místní část Pohorelská Maša v Pohorelé
  • některá sousedství v Levici
  • místní část/oblast? Šipošovské Kračany v obci Amadeho Kračany

Přikládám fotky:



Franta

Dne 08.05.2026 v 22:07 Aceman444 napsal(a):

Aceman444

unread,
May 9, 2026, 1:38:46 PMMay 9
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: piatok 8. mája 2026, čas: 0:28:36 UTC+2, odosielateľ: Franta
Ahoj, omlouvám se, už ztrácím přehled nad jednotlivými diskuzními větvemi. Mohl bych dostat seznam témat, na které jsem ještě nereagoval, abych mohl? Jak se to nějak začalo větvit, asi jsem definitivně ztratil orientaci.

Neodpovedali  ste mi na emaily datovane od 3. 5. 2026, 22:49:55 do 4. 5. 2026, 21:19:00 .

Franta

unread,
May 9, 2026, 4:54:45 PMMay 9
to osm...@googlegroups.com
Super, takže sloučím všechny odpovědi do jednoho mailu, ať je zase vše na jednom místě:
  1. Za mě ano, ale radši bych si počkal na nějaký třetí názor, než se pustíme do čistek, tady si nejsem moc jistý. Osobně jsem to zatím nechal, protože bych nerad smazal něco, co by stálo za to zachovat.
  1. Otazka je co s tym, lebo vsetky obce maju bod s nazvom oznaceny ako place=village a potom maju rozne tie mensie casti ako suburb,hamlet,isolated_dwelling. Nechame to tak, aj ked ten hlavny bod bude ako 'label' pre relaciu s admin level 8 a tam bude municipality?
  1. Role "label" v relaci naznačuje, že jde o označení centra jakožto jmenovky. Jde v podstatě o grafický tag, takže konflikt mezi nesouladem tagu bodu label a samotné relace není problém a jsem si jistý, že nebude problém s tím označením. Co rozhoduje u obcí jakožto admin_border relací by měl být oficiální status, který je na Slovensku pouze obce nebo město, v případě Bratislavy a Košic pak město se speciálním pověřením. Oboje bych nechal tak, jak je. Dokud máme tyto jako label, nebude to dělat bordel.
  2. [Komentář na changeset] Zdravim, preco mame na Slovensku okres ako 'district' a nie ako 'county' ? V com je rozdiel?
    Zodpovězený na changesetu: https://www.openstreetmap.org/changeset/181999858
  1. Ked tak teraz pozeram na mapu Europy, tak ceske a slovenske hranice "oblasti" (napr. Vychodne Slovensko) su hrubsie ako napr. spolkove krajiny v Nemecku. Lebo su na level 3, a nemecke su na level 4. U nas su na level 4 kraje (vyssie uzemne celky) . Je to tak spravne? Nemame to prilis vysoko?
  1. Osobně v tom problém nevidím. Úroveň admin_level=4 se obecně ve větších státech (včetně Česka a Slovenska, nepočítám např. Katar nebo jiné výjimky) vyhrazuje pro hlavní samosprávné celky jako regiony, pokud taková struktura existuje. Kraje by měly být na admin_level=4, a oblasti jsou v té hierarichii nad nimi. Na samostatnou diskuzi je, jestli nemapovat oblasti spíše jako boundary=statistical a celkově je z admin_level struktury nevyškrtnout, protože některé státy to tak dělají. Kvůli podobnosti bych to ale určitě konzultoval s českou komunitou, která si regiony soudržnosti (ekvivalentní slovenským oblastem) umístila na admin_level=3. Já za tím rozhodnutím nestál, takže by stálo za to probrat to s lidmi, kteří to tak navrhli. Osobně mi je jedno, jestli se regiony soudržnosti/oblasti mapují jako boundary=administrative nebo boundary=statistical, dokud to je stejné v Česku i na Slovensku protože ty dvě struktury si jsou v podstatě identické. Úroveň admin_level=3 byl vyhrazen pro "společenství" regionálních celků jako například federální okruhy v Rusku, takže v zásadě nevnímám problém to uplatnit i v ČR a SR.
Doufám, že jsem pokryl vše a zároveň i srozumitelně a snad i dostatečně stručně vysvětlil.

Franta

Dátum: piatok 8. mája 2026, čas: 0:28:36 UTC+2, odosielateľ: Franta
Ahoj, omlouvám se, už ztrácím přehled nad jednotlivými diskuzními větvemi. Mohl bych dostat seznam témat, na které jsem ještě nereagoval, abych mohl? Jak se to nějak začalo větvit, asi jsem definitivně ztratil orientaci.

Neodpovedali  ste mi na emaily datovane od 3. 5. 2026, 22:49:55 do 4. 5. 2026, 21:19:00 .

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Franta

unread,
May 9, 2026, 4:56:18 PMMay 9
to osm...@googlegroups.com
Díky za zprávu. Označil jsem správně ty s vyplněným tagem ref=*. Vrstva vypadá v pořádku, doplnil jsem border_type a official_status. Zbytek jsem zatím posunul na admin_level=11. Vypadá to, že v Žilině máme najednou překryv v admin_level=11, ale vypadá to jen na duplicitní relace.
Franta
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Aceman444

unread,
May 10, 2026, 10:42:16 AMMay 10
to Openstreetmap Slovakia
Ano v Ziline je to divne, su tam nejake hranice, co neviem co su. Su vacsie ako mestske casti, ale oficialnymi mestskymi castami nie su. Bud nejake stare, alebo nejake sektory mesta.

Dátum: sobota 9. mája 2026, čas: 22:56:18 UTC+2, odosielateľ: Franta
Díky za zprávu. Označil jsem správně ty s vyplněným tagem ref=*. Vrstva vypadá v pořádku, doplnil jsem border_type a official_status. Zbytek jsem zatím posunul na admin_level=11. Vypadá to, že v Žilině máme najednou překryv v admin_level=11, ale vypadá to jen na duplicitní relace.
Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia

Aceman444

unread,
May 10, 2026, 12:54:43 PMMay 10
to Openstreetmap Slovakia
To place=cadastral_community je potrebne?
Nemate to ani v Cesku ani inde to neexistuje. Preco musia mat vsetky tie hranice nejake 'place'?

Tie prekryvy na admin_level=11 zmiznu, ked podla planu na identifikovanych spravnych mestskych/miestnych castiach odstranime admin_level a zostane len border_type a official_status.

Poprosim zatial aktualizovat https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edits/Fjana/reorganization_of_boundaries_in_Slovakia podla toho co sme prebrali, aby boli zrejme vsetky navrhovane tagy.

Dátum: sobota 9. mája 2026, čas: 22:56:18 UTC+2, odosielateľ: Franta
Díky za zprávu. Označil jsem správně ty s vyplněným tagem ref=*. Vrstva vypadá v pořádku, doplnil jsem border_type a official_status. Zbytek jsem zatím posunul na admin_level=11. Vypadá to, že v Žilině máme najednou překryv v admin_level=11, ale vypadá to jen na duplicitní relace.
Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Aceman444
Komu: Openstreetmap Slovakia
It is loading more messages.
0 new messages