Demokratiet, når det er bedst (Watergate-eksemplet, sejren over uret)

3 views
Skip to first unread message

Jesus-loves-you

unread,
Mar 26, 2009, 7:53:21 AM3/26/09
to
"Jesus-loves-you" skrev ...

Newsgroups:
News:dk.politik
News:dk.videnskab.religion
Sent: Thursday, March 26, 2009, CET 10:30, GMT 09:30
Subject: Re: Al-Qaeda kalder til kamp i Sudan, apropos et
"retfærdigt" paradis
8641 <news:49cb4b43$0$90275$1472...@news.sunsite.dk>
<http://groups.google.com/group/dk.politik/msg/f47948d60fa9989e>
>
> > > TV2 TTV s158 Tir 24 Mar (2009, CET) 20.40.05
> > >
> > > Al-Qaeda kalder til kamp i Sudan
[ ... ]
> > Faldt - for øvrigt - også lige over denne:
> >
> > Sandelig, Allah befaler jer ... at I - når I dømmer
> > mellem mennesker - dømmer med retfærdighed.
> >
> > (Sura 4,59 - A.S.Madsens oversættelse 1967)
> >
> > Compare with ...
> [ ... ]
> > > Vi har indenfor jura det princip, at *enhver* er uskyldig, indtil
> > > det modsatte er bevist (for herved at undgå justitsmord). Hvis nogen
> > > skal dømmes skyldig, skal det ikke afhængige af hvilken politisk eller
> > > religiøs overbevisning vedkommende har, eller hvilken etnisk gruppe
> > > vedkommende tilhører (eller hvad det nu kan være), men UDELUKKENDE
> > > fordi dét, vedkommende har gjort, er forkert...
> >
> >
> > Så når ICC-dommerne har udstedt en international arrestordre, så må der
> > jo - juridisk set - være en god grund hertil, ikke sandt ?
> >
> > Dérfor, som sagt:
> > En ommer, religiøse *galning*!
>
>
> Med denne Jeres udmelding er det faktisk det samme som at sige:
>
> I Allahs, den lovløses navn
>
> Hvortil vi andre (både muslimer, ateister osv.) tænker:
>
> Tænk hvilken *skam* at bringe over Islam!


Det hævdes blandt fanatiske religiøse muslimske galninge (fx. al-Qaeda), at
demokratiet IKKE varetager islams interesser, men tænk lige engang over
følgende:


From: "Kall, Mogens"
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Monday, March 08, 2004, CET 09:59, GMT 08:59
Subject: Re: Er det danske monarki i overensstemmelse med kristendommen?
1650 <news:OCW2c.106085$jf4.6...@news000.worldonline.dk>
<http://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/4091bb9fce039165>
>
> > Noget som jeg godt kan lide ved USA's demokrati, kom til udtryk ved
> > Watergate-skandalen, nemlig den, at selv den øverste (i dette tilfælde
> > den folkevalgte præsident) IKKE er hævet over Forfatningen (Nobody is
> > ABOVE the Law).
> >
> > Og jeg mener faktisk, at det også gør sig gældende her i Danmark, modsat
> > fx. Iran.
>
> Andagtsteksten fra www.blr.dk til i dag lyder:
> (Mandag den 8. marts 2004)
>
> Gud styrer også det onde
>
> 2. Sam. 4,1-12
>
> ... Der skal bruges "sværd" i et
> samfund, både det nationale, og det in-
> ternationale (Rom 13,4)
> ... Også det kan nok
> lære os et og andet om,
> hvordan vi skal bære os
> ad i vort samfund ? Vi må
> ikke ved pæne (og from-
> me ?) ord lade lovløshe-
> den brede sig.

+

From: "Jesus-loves-you"
Newsgroups:
News:dk.politik
Sent: Friday, October 03, 2008, CET 11:50, GMT 09:50
Subject: Khmer Rouge men tried for murder in Cambodia -
Was: ET is NOT einem kommunist ...
8055 <news:gc4psr$267m$1...@newsbin.cybercity.dk>
<http://groups.google.com/group/dk.politik/msg/9fd1e5b3b601cbbc>
>
> Kommunismus ér bl.a. en pestilens for menneskeheden, fordi den i
> særdeleshed er sårbar overfor psykopaters hærgen; idet ledernes
> helle-for-delle giver dem *uindskrænket* magtbeføjelser, modsat
> magtdelingen i et demokrati mellem den lovgivende, den udøvende og
> den dømmende magt samt - hvilket bestemt også er vigtigt - massemediernes
> ytringsfrihed, herunder også til at kritisere enhver. Ingen er således
> hævet over loven i et demokrati. Ihukom fx. præsident Nixons Watergate.


Hvad var det i grunden, der skete, dengang ?

I aften kommer der en udsendelse om emnet på DR2 kl. 18:35

KD skriver i deres TV-oversigt følgende:

=== citat start ===

Watergate - mændene, der fældede Nixon (1:2)

Fransk dokumentar fra 2008.

Den 17. juni 1972, midt under præsidentvalget, blev fem mænd taget på fersk
gerning under et indbrud i Det Demokratiske Partis kontorer i bygningen
Watergate i Washington.

Få dage efter hævdede to journalister, Carl Bergstein og Bob Woodword, fra
Washington Post, at indbruddet var planlagt i Det Hvide Hus.

Et halvt år efter blev Richard Nixon genvalgt som præsident med en
jordskredssejr.

Men sagen ville ikke lægge sig, og den 17. maj 1973 blev Senatets
undersøgelseskomité nedsat under ledelse af senator Sam Erwin.

Høringerne varede et halvt år og blev bragt live på tv.

De Demokratiske senatorer ønskede at få klarlagt omfanget af Det Hvide Hus'
meddelagtighed i Watergate, mens de Republikanske ønskede en frikendelse af
præsidenten.

Men langsomt pegede vidne efter vidne højere og højere op i Det hvide Hus,
indtil en af præsidentens rådgivere, John Dean, for første gang nævnte
Richard Nixons navn.

=== citat slut ====


Compare with ...

Newsgroups:
News:dk.politik
News:dk.videnskab.religion
Sent: Sunday, March 01, 2009, CET 16:28, GMT 15:28
Subject: Kanske USA boykotter racisme-konference -
Was: ... SA ...
Durban 2 ...
Ytringsfrihed og blasfem
8512 <news:49aaa9b8$0$90275$1472...@news.sunsite.dk> Boycot Durban-2
<http://groups.google.com/group/dk.politik/msg/25941eb4e14889c0>
>
> > > > "Det bliver forbudt at kritisere vor religion!
> > > >
> > > > Da vor religion er vor stat, bliver det forbudt at kritisere
> > > > vor stat!
> > > >
> > > > Da jeg er leder af vor stat, bliver det forbudt at kritisere
> > > > MIG!"

+

8610 <news:49c3bc30$0$90264$1472...@news.sunsite.dk>
<http://groups.google.com/group/dk.politik/msg/b40d188558071b18>

samt ...

8630 <news:49c9173b$0$90263$1472...@news.sunsite.dk>
<http://groups.google.com/group/dk.livssyn/msg/ad0697eab1dbdde1>
>
> Apropos (som om der stod skrevet i Salme 37,29) ...
>
> de "refærdige" skal arve landet !
>
> Hvad retfærd er der i at begå drab(?)...


Ang. løgn er der tidligere bl.a. blevet sagt følgende:

From: "Jesus-loves-you"
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
News:dk.politik
News:no.kultur.folklore.ufo
Sent: Friday, October 03, 2008 11:25 AM
Subject: Hjernevask ? - Hver 2. tror på Da Vinci Mysteriet -
Was: Ytringsfrihed og blasfemi
8056 <news:gc4rvg$272j$1...@newsbin.cybercity.dk>
<http://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/0ba8b9e047a6926a>
>
> > Kære muslimer i Danmark og udlandet,
> [ ... ]
> > "... Stræb efter det, der er godt i
> > *alle* menneskers øjne, om det er muligt.
> >
> > Hold fred med alle mennesker,
> > så vidt det står til jer!
> >
> > ( Rom.12,17b-8)
> [ ... ]
> > Sandheden skal *frigøre* os, har Jesus sagt (John.8,32)
> >
> > Men *hvordan* kan vi mennesker vide hvad sandheden er, dersom vi end
> > ikke må komme med kritiske spørgsmål overfor sandheden (som måske slet
> > ikke ér sandheden) ?
> [ ... ]
> > Kan sandheden tåle at blive modsagt ?
> >
> > Såfremt den IKKE kan det, da kunne noget faktisk godt tyde på, at den
> > slet og ret IKKE ér Sandheden° ...
> [ ... ]
> > Sandheden må kunne tåle enhver modsigelse.
[ ... ]
> Endskønt det aldrig er rart at blive kritiseret, bagtalt eller ligefrem
> anklaget for et-eller-andet uberettiget, kan vi i et demokrati IKKE
> påberåbes os retten til helle-for-delle!
>
> Løgnagtig propaganda med mere fra Nazityskland, Sovjetunionen osv.
> respekterede jo alligevel ikke landegrænser.
>
> Derfor skal den ties ihjel eller modsiges, fremfor helle-for-delle love.
>
> Men man kan godt ind-i-mellem undre sig over, hvor lette folk er at
> bedrage.
>
> Løgnen har dog én ulempe: Når den først er blevet afsløret, da er slaget
> tabt (for altid) for kilden (fx. Nazisterne) hvorigennem løgnen kom. Man
> (ideologien, herunder også de religiøse) kan således (aldrig blive stueren
> igen)...


Tænk over det, fremfor at "retfærdiggøre" en *krigsforbryder*. Det medfører
jo blot, at der siges endnu mere hån og spot om Allah (pga. denne Jeres
*uret*)!


Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 8642 <news:49cb515d$0$90262$1472...@news.sunsite.dk>
Info <http://groups.google.com/group/dk.test/msg/0c2acbb0aa88edf8>
( http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ). File-number: 8643


Poul E. Jørgensen

unread,
Mar 27, 2009, 4:03:49 PM3/27/09
to
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
news:49cb6cb8$0$90268$1472...@news.sunsite.dk...
> "Jesus-loves-you" skrev ...


- adskillige meter citater.
Lad dog være med det! Ingen gider læse dine indlæg. Heller ikke jeg, selvom
jeg prøvede.
Det må altså kunne siges meget kortere - og med mere citatdisciplin.

PS: Jeg aner ikke ikke hvad din konklusion var.

--
Poul E. Jørgensen

Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
Remove the two A's when replying by e-mail.

Jesus-loves-you

unread,
Mar 27, 2009, 10:35:55 PM3/27/09
to
"Poul E. Jørgensen" skrev
<news:9485e$49cd311e$5b96e0a8$92...@news.jay.net>

[ ... file 8643 ... ]

> > "Jesus-loves-you" skrev ...
>
>
> - adskillige meter citater.
> Lad dog være med det! Ingen gider læse dine indlæg. Heller ikke jeg,
> selvom jeg prøvede.
> Det må altså kunne siges meget kortere - og med mere citatdisciplin.
>
> PS: Jeg aner ikke ikke hvad din konklusion var.


Dosn't matter, da henvendelsen ikke primært var rettet til dig; idet du
respekterer demokratiets spilleregler (antager jeg) ... :-)

Et Udsagn:

Hvem Fa'en har hivet alle siderne ud af min historiebog og erstattet dem med
citater fra en-eller-anden narcissistisk forstyrret person, som til-og-med
foregiver at bringe et budskab fra mig, endskønt jeg aldrig har talt med
vedkommende ?

Hov, hov, hov. Du må ikke bande!

Hva' Fa'en rager det dig ?

-

Coming up:
Egyptisk (I Allahs, den *lovløses* navn) SHIRK
(perhaps linked to) ...
8623 <news:49c7928f$0$90263$1472...@news.sunsite.dk>
<http://groups.google.com/group/dk.politik/msg/e8b7dfca2cf2b6c0>


Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)

Last OUTPUT: 8646 <news:49cd89de$0$90267$1472...@news.sunsite.dk>
Info <http://groups.google.com/group/dk.test/msg/0c2acbb0aa88edf8>
( http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ). File-number: 8647


Cindy

unread,
Apr 21, 2009, 9:53:10 AM4/21/09
to

"Jesus-loves-you" skrev i meddelelsen
> "Poul E. Jørgensen" skrev

>
> [ ... file 8643 ... ]
>
>> > "Jesus-loves-you" skrev ...
>>
>>
>> - adskillige meter citater.
>> Lad dog være med det! Ingen gider læse dine indlæg. Heller ikke jeg,
>> selvom jeg prøvede.
>> Det må altså kunne siges meget kortere - og med mere citatdisciplin.
>>
>> PS: Jeg aner ikke ikke hvad din konklusion var.
>
>
> Dosn't matter, da henvendelsen ikke primært var rettet til dig; idet du
> respekterer demokratiets spilleregler (antager jeg) ... :-)
>
> Et Udsagn:
>
> Hvem Fa'en har hivet alle siderne ud af min historiebog og erstattet dem
> med
> citater fra en-eller-anden narcissistisk forstyrret person, som til-og-med
> foregiver at bringe et budskab fra mig, endskønt jeg aldrig har talt med
> vedkommende ?
>
> Hov, hov, hov. Du må ikke bande!
>
> Hva' Fa'en rager det dig ?


Nå, du skriver bare for at skrive? ? ?

Lige som nogen går - bare for at gå.


God fornøjelse - ja det er velment.


Cindy

Jesus-loves-you

unread,
Apr 21, 2009, 11:25:42 AM4/21/09
to
"Cindy" skrev
<news:gskj41$14ol$1...@newsbin.cybercity.dk>

[ ... file 8647 ... ]

> "Jesus-loves-you" skrev i meddelelsen
> > "Poul E. Jørgensen" skrev

[ ... ]


> >> Det må altså kunne siges meget kortere - og med mere citatdisciplin.
> >>
> >> PS: Jeg aner ikke ikke hvad din konklusion var.
> >
> >
> > Dosn't matter, da henvendelsen ikke primært var rettet til dig; idet du
> > respekterer demokratiets spilleregler (antager jeg) ... :-)
> >
> > Et Udsagn:
> >
> > Hvem Fa'en har hivet alle siderne ud af min historiebog og erstattet dem
> > med citater fra en-eller-anden narcissistisk forstyrret person, som
> > til-og-med foregiver at bringe et budskab fra mig, endskønt jeg aldrig
> > har talt med vedkommende ?
> >
> > Hov, hov, hov. Du må ikke bande!
> >
> > Hva' Fa'en rager det dig ?
>
>
> Nå, du skriver bare for at skrive? ? ?
>
> Lige som nogen går - bare for at gå.
>
>
> God fornøjelse - ja det er velment.


Om jeg skriver, spørger du, bare for at skrive ?

Nej! På ingen måde (er det sådan, du skal forstå mine ord).

Sagen er blot, at jeg går i rette med nogle *magtsyge* mennesker, som ikke
vil respektere demokratiet, fordi de ikke på demokratisk vis kan vinde over
deres modpart.

Poul E. Jørgensen blander sig i dette, og det er så også OK, blot må han
acceptere, at han ikke kan få serveret tingene på et sølvfad, fordi en del
af kommunikationstypen netop har til formål at fremme *selvstændig*
tænkning, hvorfor "visse" ting nødvendigvis må stå lidt hen i det uvisse ...

Og det var sådan set "lidt" i forlængelse af dette, at jeg så ytrede
følgende:

> > Et Udsagn:
> >
> > Hvem Fa'en har hivet alle siderne ud af min historiebog og erstattet dem
> > med citater fra en-eller-anden narcissistisk forstyrret person, som
> > til-og-med foregiver at bringe et budskab fra mig, endskønt jeg aldrig
> > har talt med vedkommende ?


For spørgsmålet melder sig jo hos den, som besidder en *selvstændig*
tænkning:

*Hvem* tales der om ?

*Hvem* er det, som brokker sig over et-eller-andet ?

Og *hvem* er det i grunden, der har bortskaffet fakta, ifølge denne persons
postulat ?


Øh ...

Måske svaret herpå gives indirekte "lidt" i forlængelse af følgende link:


Newsgroups:
News:dk.politik
News:no.kultur.folklore.ufo
Sent: Tuesday, April 21, 2009, CET 17:20, GMT 15:20
Subject: Holocaust Remembrance Day marked
8671 <news:49ede449$0$90269$1472...@news.sunsite.dk>
<http://groups.google.com/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/f81139039a07fded>


Men også dét kunne så en-eller-anden jamre over pga., at der i konteksten
blev bandet.

Og så fortsatte karrusellen (uheldigvis en enkelt omgang mere med banderiet)
for at pointere, at det nok ikke ligefrem var dét, som var (og fortsat er)
det vigtigste i dette indlæg ... underforstået, at "visse" personer bør
skelne mellem småt og stort.

Om der så heri også lå en indirekte kritik af Poul står fortsat hen i det
uvisse.

-

Og set i dét lys, kan vi vist rolig tillade os at sige, at ordene nok ikke
blev sagt bare for at sige noget, ligegyldig hvad.

Vous comprenez maintenant, Cindy ?


Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)

Last OUTPUT: 8671 <news:49ede449$0$90269$1472...@news.sunsite.dk>
Info <http://groups.google.com/group/dk.test/msg/0c2acbb0aa88edf8>
( http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ). File-number: 8672


Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages