[OFF] "It is time to delete your Academia.edu account"

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Joao Marcos

unread,
Jan 28, 2017, 1:50:19 PM1/28/17
to Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Mais um episódio envolvendo a rede social "acadêmica" abusiva já
denunciada aqui nesta lista antes:

Dear Scholars, Delete Your Account At Academia.Edu
http://www.forbes.com/sites/drsarahbond/2017/01/23/dear-scholars-delete-your-account-at-academia-edu

JM


---------- Forwarded message ----------
From: Joao Marcos
Date: 2016-04-25 11:00 GMT+02:00
Subject: Re: [Logica-l] new OA logic journal?
To: Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA


Fantástica iniciativa!

É pena que Hamkins tenha escolhido o spammer academia.edu para
circular esta chamada. Esta rede social já demonstrou repetidamente
não ser confiável. Note-se em particular que o senhor Price não se
deu ao trabalho de nos dar um retorno sobre esta mensagem importante
de seis meses atrás, que denuncia seu ToS abusivo:
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msg/logica-l/DySGNRFWmxA/D8dqM0noCQAJ

Recordo aqui também minha mensagem que comenta sobre a impossibilidade
de sair desta rede social, na qual muitos de nós caíram como peixinhos
incautos:
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msg/logica-l/mxaTjGnSsyI/S5KlAZB4DQAJ
O perfil que não criei lá, e que já apaguei faz tempo, continua online até hoje.

Joao Marcos


On Mon, Apr 25, 2016 at 1:55 AM, Valeria de Paiva
<valeria...@gmail.com> wrote:
> Joel David Hamkins originally shared to Academia:
>
> I am thinking of starting an effort to mount an arxiv-based overlay journal
> in logic, in the style of Discrete Analysis
> (https://gowers.wordpress.com/2015/09/10/discrete-analysis-an-arxiv-overlay-journal/).
>
> My idea would be a completely open-access journal focussing on topics in
> mathematical and philosophical logic, on the overlay journal concept.
>
> Please let me know below if there is interest in supporting such a venture.
> Would you submit your research articles to such a journal? Would you serve
> as referee? As editor? To what extend would the community support such a
> venture?
>
> Please vote-up or share this post if this is a venture that you would
> support. If there is strong support for such an effort, I will take it more
> seriously to make it happen.
>
>
> --
> Valeria de Paiva
> http://research.nuance.com/author/valeria-de-paiva/
> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/
> http://valeriadepaiva.org/
>
> --
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.
> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para logi...@dimap.ufrn.br.
> Acesse esse grupo em
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXtMaJHZffgF_qiGTPJxykMvGbHceqvJWWv%2BQTGaVBk6cg%40mail.gmail.com.



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Walter Alexandre Carnielli

unread,
Jan 28, 2017, 2:29:29 PM1/28/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Acabei de deletar a minha conta na Academia.edu:

"Your account has been removed"

Ja sabia  que era um "bullshit acadêmico",não tinha tido ainda paciência para  apagar a conta. Agora tive.

Façam o mesmo!

Walter
--
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Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.

Alexandre Rademaker

unread,
Jan 28, 2017, 8:23:17 PM1/28/17
to logi...@dimap.ufrn.br
1+ também removi minha conta agora. Para os que se autenticaram usando a conta do Google, também é importante remover a permissão do Academia.edu da lista de apps autorizados. Visitem sua conta da Google e vejam seção segurança 


Alexandre
Sent from my iPhone

Marcos Silva

unread,
Jan 29, 2017, 9:55:37 AM1/29/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Caros, 

até que ponto esta exortação pública contra a academia.eu não eh exagerada, hein?

Sendo bem pedestre, em termos de custo e benefício, nesta rede social, me parece que as coisas vão bem. Pelo menos, pra filosofia. Não tenho custo nenhum,  pelo menos aparentemente,  e fico sabendo, de maneira integrada, o que vários grandes tão fazendo no cutting edge, pelos seus perfis, como Brandom, Hutto,  Floridi, Williamson etc. 

Entre uma clicada e outra, eu sou ainda informado sobre o que vários colegas em areas diferentes de universidades diferentes em paises diferentes estão publicando por agora e ainda posso ajudar a  divulgar meia dúzia de eventos nos quais me envolvo e ainda divulgar um par de idéias meia-boca em meus artiguinhos meia-boca.

Acho difícil que alguém como eu pudesse ser lido por pessoas no interior de países que nunca visitou e por pesquisadores com os quais nunca fez contato diretamente. As vezes surgem até uma conversas legais a partir do site.

Ainda. Eu indico fortemente fazer upload de drafts de artigos. Já recebi retorno crítico (e util) pelo site de pessoas que não conhecia, que se interessam pelo trabalho, e através dos algoritmos complicados do site são direcionadas, pelas suas áreas de interesse, para coisas minhas. Já fiz até acknowledgment destas pessoas em papers que acabam sendo publicados depois destas trocas públicas de idéias. 

Me parece ser um processo cooperativo de qualidade que eu certamente não encontraria se eu ficasse no quintal de casa, ou na praia bonita, em Maceió. 

Eu continuo na rede.

Abraços, 
Marcos 

Para postar nesse grupo, envie um e-mail para logi...@dimap.ufrn.br.
Acesse esse grupo em
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
Para ver essa discussão na Web, acesse
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXtMaJHZffgF_qiGTPJxykMvGbHceqvJWWv%2BQTGaVBk6cg%40mail.gmail.com.



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Para postar nesse grupo, envie um e-mail para logi...@dimap.ufrn.br.
Acesse esse grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/B00F3B04-7AAE-4436-94A7-7D24F1BE0FE5%40gmail.com.

mariia

unread,
Jan 29, 2017, 2:23:53 PM1/29/17
to logi...@dimap.ufrn.br

De fato, professor Marcos Silva, concordo plenamente e acredito que continua a ser um local de divulgação muito interessante.

Tenho tido experiências semelhantes nesse e no Researchgate. No caso, são interesses diversos mas,  tenho ótimas respostas tanto da África como do leste europeu, assim como de locais inusitados. Muitos alunos de graduação de pequenos países tem mantido contato no da academia.

Recebi ofertas para pagar por serviços extras, mas somente para obter mais informações...

Inclusive gostaria de relatar algo muito interessante, foi a partir da academia.edu que tive contato com países da África do Sul como, por exemplo, Angola. Sendo que devido ao interesse num dos meus mal escritos surgiram pedidos de disponibilização de partes do livro do professor Newton de Fundamentos da Matemática, entre outros autores. Inclusive quando solicitei a permissão para o professor Newton para disponibilizar o livro todo, ele afirmou que não haveria problemas e comentou que ninguém o lê.  Contraargumentei com o fato de ter tido diversos pedidos da África do Sul, onde ele está sendo lido.  (Além dos meus alunos da UFPB do curso de Fundamentos da Matemática.)

Portanto, creio que antes de tudo existe algum interesse financeiro envolvido.

Até agora não vi motivo para esse movimento contra o site...

Creio que devemos cada vez mais lutar para que a ciência produzida seja publicada e divulgada sem ônus, pois pertence a humanidade. E essa liberdade deve ser completa para que certos editores, cientistas ou pesquisadores deixem de ter poder, atuando de forma prepotente e mesquinha em diversas ocasiões!

Abs.

Maria
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para logi...@dimap.ufrn.br.
Acesse esse grupo em
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
Para ver essa discussão na Web, acesse
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXtMaJHZffgF_qiGTPJxykMvGbHceqvJWWv%2BQTGaVBk6cg%40mail.gmail.com.



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Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.

 

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Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.

 

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Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.

Para postar nesse grupo, envie um e-mail para logi...@dimap.ufrn.br.
Acesse esse grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.

Hermógenes Oliveira

unread,
Jan 29, 2017, 2:55:23 PM1/29/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Marcos Silva <marcos...@gmail.com> escreveu:

> Caros,

Olá, Marcos.

> até que ponto esta exortação pública contra a academia.eu não eh
> exagerada, hein?
>
> Sendo bem pedestre, em termos de custo e benefício, nesta rede social,
> me parece que as coisas vão bem. Pelo menos, pra filosofia. Não tenho
> custo nenhum, pelo menos aparentemente, e fico sabendo, de maneira
> integrada, o que vários grandes tão fazendo no cutting edge, pelos
> seus perfis, como Brandom, Hutto, Floridi, Williamson etc.
>
> Entre uma clicada e outra, eu sou ainda informado sobre o que vários
> colegas em areas diferentes de universidades diferentes em paises
> diferentes estão publicando por agora e ainda posso ajudar a divulgar
> meia dúzia de eventos nos quais me envolvo e ainda divulgar um par de
> idéias meia-boca em meus artiguinhos meia-boca.
>
> Acho difícil que alguém como eu pudesse ser lido por pessoas no
> interior de países que nunca visitou e por pesquisadores com os quais
> nunca fez contato diretamente. As vezes surgem até uma conversas
> legais a partir do site.
>
> Ainda. Eu indico fortemente fazer upload de drafts de artigos. Já
> recebi retorno crítico (e util) pelo site de pessoas que não conhecia,
> que se interessam pelo trabalho, e através dos algoritmos complicados
> do site são direcionadas, pelas suas áreas de interesse, para coisas
> minhas. Já fiz até acknowledgment destas pessoas em papers que acabam
> sendo publicados depois destas trocas públicas de idéias.

Me corrija se estiver errado, mas me parece que o ponto central te
escapou.

Não se trata de dizer que a funcionalidade oferecida pelo Academia.edu é
ruim, que os serviços ofertados são de má qualidade ou inúteis, ou mesmo
que os usuários do portal devam se sentir envergonhados por apreciar os
benefícios e serviços oferecidos. *Nada* disso está em questão.

O problema está nas práticas comercias e estratégia de negócios da
empresa por trás do portal. Como mostram as notícias já veiculadas na
lista, a empresa tem usado, ou cogitado, estratégias questionáveis como:
termos de uso abusivos, incremento artificial da visibilidade dos
trabalhos de usuários assinantes (pagadores), ou, numa tentativa astuta
de se aproveitar da vaidade e da idolatria reinante no meio acadêmico,
oferecer estatísticas de visualização somente aos usuários assinantes,
completa com as credenciais do visitante.

Como também já foi veiculado na lista, muitos acadêmicos assumiram
caridosamente boas intensões por parte da empresa e daqueles que a
dirigem, e entraram em contato, informando sobre os problemas e
solicitando soluções. Aparentemente, essa abordagem amigável não foi
muito bem-sucedida. Não surpreende, pois empresas, quando ficam muito
grandes, tendem a ver tudo através dos óculos do lucro, independente
mesmo daquilo que os indivíduos integrantes desejam ou acreditam.

Portanto, respondendo a sua questão: Não. A exortação não é nem um pouco
exagerada. (Uma vez entendido que a exortação nada tem a ver com as
funcionalidades do portal)

Falhando a abordagem amigável, a outra opção para aqueles que se
importam com os problemas descritos no parágrafo anterior é se desligar
do portal (boicotar a empresa). Esse adquiri um significado ainda maior
com respeito àqueles que acham portal útil. Isso mostra que eles
consideram as questões éticas e comunitárias envolvendo as práticas
abusivas da empresa mais importantes do que a conveniência que recebem
em troca pelos seus serviços. Então, veja: quanto mais conveniente e
útil o serviço, mais significado tem o boicote. Daí, sua descrição dos
benefícios do portal (o qual não conheço bem, nem utilizo) me fez
apreciar mais a atitude daqueles que escolheram apagar suas contas,
declará-lo publicamente e chamar a atenção para os problemas.

Obviamente, qualquer usuário do portal pode adotar a posição: Eu não me
importo com os problemas citados, ou não acho que eles sejam relevantes,
ou, pelo menos, que não sejam relevantes o suficiente para que se abra
mão da conveniências oferecidas pelo portal. Se você, Marcos,
compartilha de alguma dessas posições, desconsidere o que escrevi: você,
na verdade, compreendeu bem o ponto central da questão. Porém, nesse
caso, seria mais interessante ouvir de você por quê você acha que os
problemas são desimportantes, ou irrelevantes, do que uma descrição das
funcionalidades do portal e dos benefícios que ele tem trazido para
você.

> Me parece ser um processo cooperativo de qualidade que eu certamente
> não encontraria se eu ficasse no quintal de casa, ou na praia bonita,
> em Maceió.

Bem, suas opção não são realmente tão binárias assim (Academia.edu ou
quintal/praia), não é mesmo? :-)

Se me permite uma sugestão: philpapers.org

É gerido por uma fundação sem fins lucrativos (da qual seu amigo David
Chalmers é um dos diretores ;-)) e editado em parte por voluntários do
meio acadêmico. Ali, você pode seguir outros pesquisadores e receber
notificações quando elas publicam algum artigo bem como receber
notificações de artigos em suas áreas de interesse (ou periódicos de
interesse). Não sei como ele se compara com o Academia.edu (pois nunca
usei este último), mas estou bastante satisfeito (e o portal tem
melhorado a cada ano que passa).


> Eu continuo na rede.

De fato, a decisão é sua, meu amigo.

--
Hermógenes Oliveira

»Der Grundsatz, nach dem ich entscheide, ist: Die Schuld ist immer
zweifellos.« Der Offizier, Franz Kafkas »In der Strafkolonie«

Joao Marcos

unread,
Jan 29, 2017, 4:24:28 PM1/29/17
to Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Walter, Alexandre, Marcos, Maria, Hermógenes:

Obrigado pelas múltiplas reações. Como o zelo que tenho pela minha
privacidade não me permite ser franco admirador de redes sociais, em
geral, vou ignorar este "sedutor" aspecto do site academia.edu, cujas
magníficas funcionalidades eu também não pretendo pôr em causa. No
que diz respeito à disseminação legal e realmente aberta de artigos
científicos na nossa área, contudo, sites como https://arxiv.org/,
https://hal.archives-ouvertes.fr/, https://www.zotero.org/,
https://zenodo.org/, http://www.sjscience.org/ ou, obviamente,
https://philpapers.org/ me parecem por certo bastante mais atraentes.

* * *

Para colaborar um pouco a fim de não deixarmos a presente discussão
essencialmente a nível de apreciações ingênuas, algumas perguntas a
respeito das quais alguma reflexão pareceria avisada seriam:

0) Devemos ler com mais cuidado ou exigir maior transparência dos
contratos que assinamos ao longo da nossa carreira acadêmica?
http://osc.universityofcalifornia.edu/2015/12/a-social-networking-site-is-not-an-open-access-repository/
A este propósito, que importância damos a manter o controle sobre a
nossa própria produção científica?

1) Desde as perspectivas política e social, que importância damos ao
movimento "open access", no que diz respeito à divulgação científica?
http://www.garyhall.info/journal/2015/10/18/does-academiaedu-mean-open-access-is-becoming-irrelevant.html

2) Devemos admitir o desvio de função de domínios .edu, reservados
hoje em dia exclusivamente para instituições educacionais que conferem
títulos?
http://www.yourdictionary.com/edu

3) Devemos doar nosso trabalho acadêmico voluntário (financiado pelo
contribuinte nacional) para uma instituição externa com um modelo
predatório e parasítico de negócios?
https://openreflections.wordpress.com/2016/04/07/dont-give-your-labour-to-academia-edu-use-it-to-strengthen-the-academic-commons/

4) Será ético, do ponto de vista acadêmico, colaborar para transformar
a ciência em uma empreitada em que o "prestígio" é apenas mais uma
commodity a ser monetizada?
http://www.chronicle.com/article/Scholars-Criticize/235102

* * *

Em tempo, se você quiser escolher apenas um link da presente mensagem
para clicar ---e já tiver lido com atenção a mensagem anterior do
Hermógenes--- uma boa opção talvez seja:
http://blogs.lse.ac.uk/impactofsocialsciences/2016/02/01/should-you-deleteacademiaedu/

Abraços,
Joao Marcos

Famadoria

unread,
Jan 29, 2017, 7:39:26 PM1/29/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Uma vez, há anos, postei algo no archiv. Recebi tanto hate mail que nunca mais postei coisa lá (era um trabalho em versão draft ainda). 

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Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.

Para postar neste grupo, envie um e-mail para logi...@dimap.ufrn.br.
Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
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