Frugten af Den karismatiske bølge i menighederne
Kall, Mogens
karismatiske bølge, at den er sværmerisk pga. at der lægges for stor vægt
på oplevelsen, fremfor Ordets forkyndelse.
I vores Kirke kommer der også nogle alkoholikere, og de har endnu ikke mødt Jesus
personligt, men de har givet udtryk for, at der er noget i Kirken, som drager dem.
Og det er jo dejligt at høre ... :-)
Når jeg taler med dem som her nu i dag efter Kirken under káffen; ja så giver en
udtyk for - det var første gang, at han var med i dag - at han godt kan blive lidt
misundelig på mig pga., at jeg har fundet denne glæde i troen.
De gi'r også udtryk for, at de gerne vil slippe ud af alkoholmisbruget, men kan
ikke.
Og i stedet for at fordømme dem og forlange dit og dat, så forsøger jeg (og andre)
- så godt vi kristne nu kan - at forklare ham (og andre), at Gud kan opleves er som
en kilde, man kan drikke. Og jo mere man drikker, desto bedre får man det og bliver
vel til mode (se evt. Tempelkilden hos Ezekiel 46,1-12 + Jesu Ord hos John 4,14).
Til sidst fylder Han (Gud Helligånd) så meget i ens hjerte, at der slet ikke længere er
plads til surrogaterne, fx. alkohol, fordi den *ægte* vare bare er bedre ... :-)
Og derfor bliver jeg ved med at opfordre dem til at lade sig beruse af Ånden,
apropos Højsangen 1,2 (Thi Din° kærlighed er bedre end vin).
Og så var det, at jeg kom til at tænke på, at den karismatiske bølge; det er
MERE end blot en oplevelse: Det er *genoprettelse*...
Og netop i det samme (på vej hjem fra Kirke næsten hjemme) hørte jeg så en
røst fra Himlen sige:
(2011-09-04, Sunday, day no 247, CET 14:02, GMT 12:02)
- "Af knuste hjerter."
Og denne *personlige* side af kristendommen må ikke negligeres, apropos Sl 131,2
Fordi ...
Det er Gud Helligånd, der arbejder (Og KUN Han° kan overbevise om synd, nåde
og frelse, jævnfør John 16,8)
Og Herre°. Hvis vi, Dine° børn, må være et redskab heri; da beder vi: Må det ske
Dig° til ære (Ef. 2,10) ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13000 news:4e310c53$0$302$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 13192
samkbh63
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
Hvad betyder det at du er "The servant of Michael"?
Sam
tkruse
du må jo bede
og energien fra din bøn må overbevise dig
du ser virkelig en forbedring med de alkoholiker
men du alene er sikkert ikke nok
der skal flere til
og er der mange som ser en forbedring igennem den ånd, energi de
vækker igennem deres bøn
ja så ender det jo med at alkoholikeren holder sig ædru
og selv lære om bønnens styrke
P.N.
"samkbh63" <s...@netbrev.dk> skrev i en meddelelse
news:3f960c55-3b18-4bcb...@k29g2000yqf.googlegroups.com...
Kall er i killfilteret hos alle ikke-kristne læsere, du kan selv regne
resten ud.
Kall, Mogens
Newsgroups: dk.livssyn.kristendom
Sent: Monday, September 05, 2011, CET 01:00, GMT (4/9-11) 23:00
Subject: Re: Frugten af Den karismatiske bølge i menighederne
news:3f960c55-3b18-4bcb...@k29g2000yqf.googlegroups.com...
Hej Sam,
Som ganske ung havde jeg en (noget-"lidt"-ud-over-det-sædvanlige) oplevelse:
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Saturday, October 05, 2002, CET 14:06, GMT 12:06
Subject: Undskyld afbrydelsen
0024 news:IEAn9.74008$Qk5.3...@news010.worldonline.dk
http://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/0b8241fc26b7338a
>
> Som barn og ung var jeg religiøs. Jeg troede på Gud, men Han var IKKE
> personlig for mig. Jeg havde ikke læst Bibelen. Mit kendskab til Jesus var
> yderst sparsomt. Åndens frugter manglede da også (jeg var en tyv)!
>
> Følgen blev da også, at jeg fór vildt. Jeg eksperimenterede med afguder. På
> et tidspunkt fangede bordet. Jeg havde åbnet mit hjertes dør for dæmoner
> (der foregav at være fra Gud). Jeg blev besat af djævelen. Når-som-helst
> kunne han trænge ind i mit væsen (billedlig talt: som om han havde min
> hoveddørsnøgle) og gøre, hvad der passede ham. Jeg havde ganske simpelt ikke
> kræfter til at smide ham ud, selvom jeg strittede imod med al min
> menneskelige kraft. Mit liv blev til et mareridt. Det stod på i henved et
> til to år.
> Undervejs skreg jeg i min sjæl efter Gud. Jeg erfarede, at når jeg
> bad/tikkede om hjælp, kom der en art Åndsmagt mig til hjælp. Ham og dæmonen
> (eller hvad det nu var) kunne kæmpe/slås i timevis. Jeg kaldte hændelsen
> "Kampen mellem Mørkets og Lysets sønner". Den Lyse Åndsmagt vandt altid
> krigene (i mit legeme), så jeg begynde mer og mer at sætte pris på ham. Der
> opstod et personligt forhold mellem ham og jeg. Mange gange spurgte jeg ham
> om hans navn. En dag sagde ham, at han hed Mikael. Det sagde mig intet
> (først nu her år senere ved jeg, at det var Ærkeenglen Mikael, for ham
> kæmpede mod den onde (det onde) og vandt.
> Han (Mikael) førte mig til Golghata's kors, og jeg fik regnskabet gjort
> op. Fra da af kunne den onde ikke længere røre mig. Guds magt var/er
> suveræn!
>
> I am "The servant of Michael".
Nu her mange år senere må jeg vedstå, at jeg ikke har den "nærkontakt" med
Michael (som dengang) - jeg er mig i hvert fald ikke bevidst om det - og det er
nok heller ej meningen, fordi ...
Kristendommen har fokus på Jesus (som Herre, Mester, Frelsen og navnlig *Gud*),
og selv ærkeenglen er for så vidt "blot" en af Hans° skabninger (og altså ikke selve
det centrale budskab).
Håber det gav forklaring nok (på din spørgsmål, Sam) ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13000 news:4e310c53$0$302$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 13198
Kall, Mogens
Newsgroups: dk.livssyn.kristendom
Sent: Monday, September 05, 2011, CET 10:35, GMT 08:35
Subject: Re: Frugten af Den karismatiske bølge i menighederne
news:j421jk$bt6$1...@speranza.aioe.org
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/66f29b0511ddba13
Hmm ... (memory on from) ...
https://sites.google.com/site/kallfiles1/by-person/blocked-senders
(Af en-eller-anden grund er du endnu ikke kommet i mit kill-filter. Det må nok
være, fordi du - modsat "visse" andre - hidentil har opført dig anstændigt. Så fred
være med dette, indtil videre.) ... :-)
Et Skriftsted° "strejfede mit sind:
(Jesus siger:)
Når verden hader jer, så skal I vide,
at den har hadet mig før jer.
[ ... ]
Kom det ord i hu, som Jeg har sagt
jer: en tjener er ikke større end sin
herre. Har de forfulgt mig, vil de
også forfølge jer ...
(John 15,18.20)
Jeg må klart vedstå, at hvad ikke-kristne læsere gør, bliver deres egen sag.
Dét, som jeg skal gøre, er blot at *viderebringe*, hvad jeg har modtaget
(profetisk) fra Herren (uanset verdens bøvl og larm).
Offentliggørelsen inkluderer dog, at andre kristne har mulighed for at gøre
indsigelser m.m. jævnfør 1.John 4,1-. Og dét har jeg det fint med ... :-)
Desværre har det dog vist sig, at en del af dem, som kalder sig kristne - reelt
set - slet ikke følger Jesus, når det kommer til stykket. Og det har gennem
årene været nødvendigt at ta' et opgør med disse. Også heri har jeg fundet
fred (og kan fortsætte min tjeneste ufortrødent).
Længere er den historie sådan set ikke!
Hmm ...
Jeg skønner, at emnet nu har taget en ny drejning, der snerper "lidt" hen
ad mudderkastning, hvorfor FUT er sat hertil, således at det oprindelige
emne holdes i fokus. (Skulle det imidlertid mod forventning vise sig, at
der er et behov for at fortsætte det nye emne, da opret venligst en ny tråd,
fordi unødvendig forvirring hermed undgås. På forhånd tak) ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13000 news:4e310c53$0$302$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 13199
Vidal
> Kall er i killfilteret hos alle ikke-kristne læsere, du kan selv regne
> resten ud.
>
Også hos en del kristne. :-)
Det er ikke som sådan kristendom, der præger hans indlæg, i
hvertfald ikke i en for kristne genkendelig form.
--
Venlig hilsen,
Vidal
samkbh63
> Håber det gav forklaring nok (på din spørgsmål, Sam) ... :-)
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
Tak for din forklaring, Mogens. Ja den kunne da dårligt være mere
udførlig. :-)
† Guds fred †
Sam
samkbh63
Men jeg opfatter dig som en meget "højreorienteret" Kristen, hvilket
jeg bestemt ikke lægger noget negativt i! Men så undrer det mig du
kalder dig Michaels tjener. Der står : "v1 Sådan skal man betragte
os: som Kristi tjenere og som forvaltere af Guds hemmeligheder;" (1
Kor 4) og "v5 Slaver, adlyd jeres jordiske herrer, som var det
Kristus, med frygt og bæven og af et oprigtigt hjerte, v6 ikke som
øjentjenere, der vil stå sig godt med mennesker, men som Kristi
tjenere, der af hjertet gør Guds vilje." (Ef 6) Min fokus er
selvfølgelig på at der står "Kristi tjenere". Jeg synes også at
"Michaels tjener" indikerer at du tjener ham som man tjener en gud,
altså afgudsdyrkelse. Under alle omstændigheder et meget uheldigt
signal at sende, for en Kristen.
Men din historie taget i betragtning, forstår jeg selvfølgelig godt du
føler noget særligt for Michael. Men synes så bare det burde komme til
udtryk på en anden måde.
† Guds fred †
Sam
Kall, Mogens
Sent: Monday, September 05, 2011, CET 19:17, GMT 17:17
Subject: Re: Frugten af Den karismatiske b�lge i menighederne
news:93e0766b-8e19-4aad...@k9g2000vbd.googlegroups.com
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/d896a7ce08869f79
>
> > H�ber det gav forklaring nok (p� din sp�rgsm�l, Sam) ... :-)
>
> > Med venlig hilsen,
> > Mogens Kall, The servant of Michael.
>
> Tak for din forklaring, Mogens. Ja den kunne da d�rligt v�re mere
> udf�rlig. :-)
>
> ? Guds fred ?
> Sam
samt (som en opf�lgning p� ovenfor st�ende indl�g) ...
Sent: Tuesday, September 06, 2011, CET 02:41, GMT 00:41
news:d87f3a4b-08c6-4f91...@n11g2000yqh.googlegroups.com
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/6de9e1f65a16c56b
>
> Mogens - nu m� du ikke tage det f�lgende ilde op!
Nej, nej ... selvf�lgelig ikke ... :-)
> Men jeg opfatter dig som en meget "h�jreorienteret" Kristen, hvilket
> jeg bestemt ikke l�gger noget negativt i! Men s� undrer det mig du
> kalder dig Michaels tjener. Der st�r : "v1 S�dan skal man betragte
> os: som Kristi tjenere og som forvaltere af Guds hemmeligheder;" (1
> Kor 4) og "v5 Slaver, adlyd jeres jordiske herrer, som var det
> Kristus, med frygt og b�ven og af et oprigtigt hjerte, v6 ikke som
> �jentjenere, der vil st� sig godt med mennesker, men som Kristi
> tjenere, der af hjertet g�r Guds vilje." (Ef 6) Min fokus er
> selvf�lgelig p� at der st�r "Kristi tjenere". Jeg synes ogs� at
> "Michaels tjener" indikerer at du tjener ham som man tjener en gud,
> alts� afgudsdyrkelse. Under alle omst�ndigheder et meget uheldigt
> signal at sende, for en Kristen.
> Men din historie taget i betragtning, forst�r jeg selvf�lgelig godt du
> f�ler noget s�rligt for Michael. ...
Fint, for det var s�dan set ogs� det, der var meningen: At fremh�ve, at
*kanske* noget i tilknytning til profetien fra GT ang. Mikael (se Dan 12,1)
er ved at g� i opfyldelse ... :-)
> ... Men synes s� bare det burde komme til
> udtryk p� en anden m�de.
Tja ...
Det har jeg faktisk ikke t�nkt s� dybt over.
For mig at se er det selvf�lgelig Jesus, der giver ordrer til Hans engle (se fx.
Matt. 24,31) og disse kan sagtens *videreformidle* et budskab til os mennesker
(se fx. ApG 5,20).
Og det er m�ske nok i d�n henseende, at jeg i sin tid valge betegnelsen 'en, som tjener
Mikael', forudsat selvf�lgelig at denne tjener Gud, apropos fx. ApG 5,29.
>
> ? Guds fred ?
> Sam
Jo tak, i lige m�de. Flot "cross-logo" ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13000 news:4e310c53$0$302$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 13207
tkruse
vi høre ikke et ord om din udvikling med det første og største bud
alt fra dine føder til de yderste nakkehår er skabt af Gud
så hvad med at tilbeden den gode følelse af det med lethed
og se om du ikke kommer videre til det som det virkeligt handler om
og kan dele erfaring med andre der gør det samme og kommer til en
himmelsk fest
for du kan ikke bare bede med følelsen af lethed
men også med lyd og smag og højde ,dybte brede og højte
Vidal
> On 5 Sep., 11:44, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
>> Den 05-09-2011 10:35, P.N. skrev:
>>
>>> resten ud.
>>
>> Ogs� hos en del kristne. :-)
>>
>> Det er ikke som s�dan kristendom, der pr�ger hans indl�g, i
>> hvertfald ikke i en for kristne genkendelig form.
>>
>> --
>> Venlig hilsen,
>>
>> Vidal
>
> alt fra dine f�der til de yderste nakkeh�r er skabt af Gud
> s� hvad med at tilbeden den gode f�lelse af det med lethed
> og se om du ikke kommer videre til det som det virkeligt handler om
> himmelsk fest
> for du kan ikke bare bede med f�lelsen af lethed
> men ogs� med lyd og smag og h�jde ,dybte brede og h�jte
Jeg er ikke s� meget for moraliserende trusler fra Gud med
Mogens Kall som medium. Jeg tror det er Mogens Kall og ikke
Gud vi h�rer.
Hov, jeg fik lige en meddelelse til en Servant of
Michael (afgudsdyrker!) fra Gud:
CET 13:44
- "Hva' vover du s�."
CET 13:44
- "At lave om p� Mit ord!"
(13:44-ordene blev udtalt i byde form.)
CET 13:46
- "Menneske!"
CET 13:46
- "Uden forstand."
CET 13:46
- "Jeg taler til dig!"
CET 13:46
- "(I alvor.)"
CET 13:47
- "G�r Jeg i rette."
CET 13:47
- "Med dig."
--
Venlig hilsen,
Vidal
samkbh63
wrote:
> "samkbh63" <s...@netbrev.dk> skrev (som en opf lgning p fil 13198) ...
>
> Sent: Monday, September 05, 2011, CET 19:17, GMT 17:17
>
>
>
> > > H ber det gav forklaring nok (p din sp rgsm l, Sam) ... :-)
>
> > > Med venlig hilsen,
> > > Mogens Kall, The servant of Michael.
>
> > Tak for din forklaring, Mogens. Ja den kunne da d rligt v re mere
> > udf rlig. :-)
>
> > ? Guds fred ?
> > Sam
>
> samt (som en opf lgning p ovenfor st ende indl g) ...
>
> Infohttp://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Hej Mogens.
Har slået dine skriftsteder op, og forstår selvfølgelig udemærket hele
din tankegang ang. dette.
Men lad mig fortælle dig min umiddelbare reaktion på at du kalder dig
"The servant of Michael". Jeg tænkte straks om du var Jehovas Vidne,
for de mener angiveligt at Jesus er Michael. Dernæst tænkte jeg at du
kunne dyrke Engletro. Ja det er jo en hel religion i sig selv. Og
endelig tænkte jeg du dyrkede et eller andet mystisk jeg slet ikke
kender til. Jeg tænkte ikke på at du nok var en almindelig Kristen!
Bare et eksempel på hvordan den signatur kan sende nogle helt forkerte
signaler. Men du gør selvsagt hvad du finder godt og rigtigt.....synes
bare du skulle vide det..... :-)
† Guds fred †
Sam
Kall, Mogens
Sent: Wednesday, September 07, 2011, CET 22:51, GMT 20:51
news:1513ce0e-1969-4c49...@gz5g2000vbb.googlegroups.com
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/0db3eeb39ea95aca
>
[ ... fil 13207 citat ... ]
> Hej Mogens.
>
> Har slået dine skriftsteder op, og forstår selvfølgelig udemærket hele
> din tankegang ang. dette.
>
> Men lad mig fortælle dig min umiddelbare reaktion på at du kalder dig
> "The servant of Michael". Jeg tænkte straks om du var Jehovas Vidne,
Ja, det er jeg bekendt med. Men det står jo for egen regning, denne deres
*vranglære*. Jesus er jo blevet *degraderet* fra at være Skaber til blot at
være en skabning!
> ... Dernæst tænkte jeg at du
> endelig tænkte jeg du dyrkede et eller andet mystisk jeg slet ikke
> kender til. Jeg tænkte ikke på at du nok var en almindelig Kristen!
Nå, spøg til side ... :-)
> Bare et eksempel på hvordan den signatur kan sende nogle helt forkerte
> signaler. Men du gør selvsagt hvad du finder godt og rigtigt.....synes
> bare du skulle vide det..... :-)
>
> ? Guds fred ?
> Sam
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
tkruse
> "samkbh63" <s...@netbrev.dk> skrev ...
>
> Newsgroups: dk.livssyn.kristendom
> Sent: Monday, September 05, 2011, CET 01:00, GMT (4/9-11) 23:00
>
>
> > > Med venlig hilsen,
> > > Mogens Kall, The servant of Michael.
>
> > Hvad betyder det at du er "The servant of Michael"?
>
> > Sam
>
> Hej Sam,
>
> Som ganske ung havde jeg en (noget-"lidt"-ud-over-det-sædvanlige) oplevelse:
>
> Newsgroups:
> News:dk.livssyn.kristendom
> Sent: Saturday, October 05, 2002, CET 14:06, GMT 12:06
> Subject: Undskyld afbrydelsen
> 0024news:IEAn9.74008$Qk5.3...@news010.worldonline.dk
> Infohttp://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Du lyder som en der har lært af Moses David brevene
ok med det
E.Dalgas
>
> Nu her mange år senere må jeg vedstå, at jeg ikke har den "nærkontakt" med
> Michael (som dengang) - jeg er mig i hvert fald ikke bevidst om det - og det er
> nok heller ej meningen, fordi ...
>
> Kristendommen har fokus på Jesus (som Herre, Mester, Frelsen og navnlig *Gud*),
> og selv ærkeenglen er for så vidt "blot" en af Hans° skabninger (og altså ikke selve
> det centrale budskab).
He is viewed as the field commander of the Army of God. He is mentioned by
name in the Book of Daniel,[3] the Book of Jude,[4] and the Book of
Revelation, in which he leads God's armies against the Devil's forces
during his uprising.[5] In the book of Daniel, Michael appears as "one of
the chief princes"[3] who in Daniel's vision comes to Gabriel's aid in his
contest with the angel of Persia (Dobiel). Michael is also described there
as the advocate of the Children of Israel and as a "great prince who stands
up for the children of your [Daniel's] people".[6]
According to rabbinic Jewish tradition, Michael acted as the advocate of
Israel, and sometimes had to fight with the princes of the other nations
(cf. Daniel 10:13) and particularly with the angel Samael, Israel's
accuser. Michael's enmity with Samael dates from the time when the latter
was thrown down from heaven. Samael took hold of the wings of Michael, whom
he wished to bring down with him in his fall; but Michael was saved by God
(Midrash Pirke R. El. xxvi.).[20]
Kilde :
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_(archangel)
Og englen sagde til mig: »Skriv: Salige er de, der er indbudt til Lammets
bryllupsfest.« Og den sagde til mig: »Det er Guds sande ord.« Jeg faldt ned
for dens fødder for at tilbede den, men den sagde: » Nej! Jeg er kun tjener
som du og dine brødre, der holder fast ved Jesu vidnesbyrd. Gud skal du
tilbede.« For Jesu vidnesbyrd er profetiens ånd. ÅB.19,9-10.
Det vil altid være et problem at finde bibelsk grundlag, når der
underskrives "servant of Michael".
Har du nogen som helst reference til bibelen, hvor du ser at et troende
menneske tjener engle, eller udtrykker sig som du gør det ved din "servant
of Michael" signatur ?
--
E.D
samkbh63
> bryllupsfest.« Og den sagde til mig: »Det er Guds sande ord.« Jeg faldt ned
> for dens fødder for at tilbede den, men den sagde: » Nej! Jeg er kun tjener
> som du og dine brødre, der holder fast ved Jesu vidnesbyrd. Gud skal du
> tilbede.« For Jesu vidnesbyrd er profetiens ånd. ÅB.19,9-10.
>
> Det vil altid være et problem at finde bibelsk grundlag, når der
> underskrives "servant of Michael".
>
> Har du nogen som helst reference til bibelen, hvor du ser at et troende
> menneske tjener engle, eller udtrykker sig som du gør det ved din "servant
> of Michael" signatur ?
>
> --
>
> E.D
Godt indlæg - super skriftsted! :-)
† Guds fred †
Sam
Kall, Mogens
"E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i en meddelelse news:18mao20im2ipt$.1xspkl3bpmxhu$.d...@40tude.net
Længe siden sidst. Var det ikke dig, der er katolik ?
Hmm ...
Klokken er "lidt" mange så jeg tillader mig at springe over dit citat på engelsk, da jeg
faktisk mildelst talt er elendig til engelsk.
Jeg selv ynder faktisk meget at citere netop skriftstedet fra Guds Åbenbaring til
apostlen Johannes, netop fordi den så klart påpeger, at vi mennesker IKKE skal
tilbede andre skabninger, herunder engle. Se fx. fil ... (nej. Klokken er altså for
mange, så det bliver ikke lige nu, jeg finder links frem til relevante filer) ...
Men så vidt jeg kan forstå på dig, opfatter du begrebet 'at tjene' som en art tilbedelse,
men det ligger der faktisk slet ikke i udtrykket (skønt jeg desværre heller ej er sproglig
særlig klog).
I så fald skal jo en *kristen* tjener på fx. en restaurant opsige sin stilling, da det jo
så - i så fald - strider mod høns identitet at betjene kunderne i restauranten.
Og på tilsvarende vis mht. vores ministre. Dette ord - har jeg ladet mig fortælle - stammer
også fra begrebet 'at tjene'. En minister tjener faktisk folket, eller måske rettere sagt:
BURDE gøre det.
Og længere er den historie nok ikke (for mit vedkommende).
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13000 news:4e310c53$0$302$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Kall, Mogens
Sent: Friday, September 09, 2011, CET 04:21, GMT 02:21
13233 news:4e69781f$0$303$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/a157e6e70887c376
> "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i en meddelelse
> news:18mao20im2ipt$.1xspkl3bpmxhu$.d...@40tude.net
Newsgroups:
News:dk.politik
News:no.kultur.folklore.ufo
Sent: Friday, September 09, 2011, CET 05:05, GMT 03:05
Subject: ET-break to Jasmin (Det arabiske forår) -
Was: Frugten af Den karismatiske bølge i menighederne
13235 news:4e69828c$0$312$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.politik/msg/4e584328ea10925b
https://groups.google.com/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/4e584328ea10925b
Kan man ikke også sige, at dersom et menneske nedskriver, hvad et andet individ
siger (fx. Paulus), da *tjener* man denne person(s interesser) ?
Man kunne fx. forestille sig, at en person sidder i kørestol og er lammet fra halsen
og nedefter.
Er det ikke at *tjene* vedkommende, dersom man er denne persons skriver (altså
at skrive diktat for vedkommende) ?
13235
E.Dalgas
Nej jeg er ikke katolik og har aldrig været det.
Hvad med dig, har du katolsk baggrund ?
> Hmm ...
>
> Klokken er "lidt" mange så jeg tillader mig at springe over dit citat på engelsk, da jeg
> faktisk mildelst talt er elendig til engelsk.
Bliver betragtet som "operativ chef/komandør i Guds hær"
Han anførte Guds hære mod Djævelens kræfter under dennes opstand. I Daniels
bog beskrives Michael som en af de "øverste fyrster", der i Daniels syn
kommer Gabriel til hjælp mod englen af Persien (Dobiel). Michael er også
beskrevet af Daniel som en fortaler for Israels børn og som en stor fyrste
der beskytter folket som Daniel tilhøre (Israel)
Ifølge jødisk rabbinsk tradition, fungerede Michael som fortaler/beskytter
for Israel og han måtte sommetider kæmpe med prinserne af andre nationer, i
særdeleshed englen Samael, Israels anklager. Michaels fjendskab med Samael
stammer fra det tidspunkt hvor sidstnævnte blev udstødt fra Himmelen,
Samael tog fat i Michaels vinger og forsøgte at bringe ham med i hans fald,
men Michael blev redet af Gud (Midrash Pirke R. El. XXVI.) [20].
> Jeg selv ynder faktisk meget at citere netop skriftstedet fra Guds Åbenbaring til
> apostlen Johannes, netop fordi den så klart påpeger, at vi mennesker IKKE skal
> tilbede andre skabninger, herunder engle. Se fx. fil ... (nej. Klokken er altså for
> mange, så det bliver ikke lige nu, jeg finder links frem til relevante filer) ...
>
> Men så vidt jeg kan forstå på dig, opfatter du begrebet 'at tjene' som en art tilbedelse,
> men det ligger der faktisk slet ikke i udtrykket (skønt jeg desværre heller ej er sproglig
> særlig klog).
Lad jer ikke frakende sejrsprisen af nogen, som går ind for falsk ydmyghed
og engledyrkelse, fordyber sig i egne syner og uden grund er indbildsk i
sit verdslige sind Kol.2,18
Paulus taler om engledyrkelse og det græske ord som er brugt i grundteksten
er : thrēskeia / worship / tilbede.
Dette ord peger på *religiøs dyrkelse af engle*.
Kilde: Strong's G2356 - thrēskeia
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/Lexicon.cfm?strongs=G2356
At dyrke engle, er altså den oversættende mening som DO92 bibelen benytter
og denne dyrkelse er noget Paulus taler stærkt imod.
dyrkelse :
1. (kritikløs) opfattelse og beundring af en person, et begreb, fænomen
el.lign. som et ideal
1.a det at interessere sig for og dyrke et bestemt emne eller fænomen med
stort engagement
2. det at ære og tilbede en gud eller overnaturlig magt; det at praktisere
en religion
Kilde :
http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=dyrkelse
Jeg vil undlade at konkludere noget i forhold til det du har skrevet om
dine oplevelser med englen Mikael, men jeg vil ikke skjule at jeg er
bekymret på dine vegne. Hvorfor jeg er det tror jeg du selv er istand til
at regne ud på baggrund af det jeg skriver i dette indlæg.
> I så fald skal jo en *kristen* tjener på fx. en restaurant opsige sin stilling, da det jo
> så - i så fald - strider mod høns identitet at betjene kunderne i restauranten.
>
> Og på tilsvarende vis mht. vores ministre. Dette ord - har jeg ladet mig fortælle - stammer
> også fra begrebet 'at tjene'. En minister tjener faktisk folket, eller måske rettere sagt:
> BURDE gøre det.
>
> Og længere er den historie nok ikke (for mit vedkommende)
med det bibelen taler om i forhold til den religiøst relaterede tilbedelse
af f.eks engle. I spørgsmålet om politisk tjeneste er forholdet forøvrigt
det samme, en ikke religiøs tjeneste, som den bibelen taler imod.
--
E.D
Kall, Mogens
Sent: Saturday, September 10, 2011, CET 01:45, GMT (9/9-11) 23:45
news:1h37izbj3modg.vuseet2apshp$.d...@40tude.net
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/8e37ed3ffd1fd3c5
> On Fri, 9 Sep 2011 04:21:27 +0200, Kall, Mogens wrote:
>
> > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i en meddelelse news:18mao20im2ipt$.1xspkl3bpmxhu$.d...@40tude.net
> >> On Mon, 5 Sep 2011 10:57:22 +0200, Kall, Mogens wrote:
> >
> > [ ... file 13198 ... ]
> >
> >>>
> >>> nok heller ej meningen, fordi ...
> >>>
> >>> Kristendommen har fokus på Jesus (som Herre, Mester, Frelsen og navnlig *Gud*),
> >>
> >> Michael (archangel)
> >>
> >> He is viewed as the field commander of the Army of God. He is mentioned by
> >> name in the Book of Daniel,[3] the Book of Jude,[4] and the Book of
> >> Revelation, in which he leads God's armies against the Devil's forces
> >> during his uprising.[5] In the book of Daniel, Michael appears as "one of
> >> the chief princes"[3] who in Daniel's vision comes to Gabriel's aid in his
> >> contest with the angel of Persia (Dobiel). Michael is also described there
> >> as the advocate of the Children of Israel and as a "great prince who stands
> >> up for the children of your [Daniel's] people".[6]
> >>
> >> According to rabbinic Jewish tradition, Michael acted as the advocate of
> >> Israel, and sometimes had to fight with the princes of the other nations
> >> (cf. Daniel 10:13) and particularly with the angel Samael, Israel's
> >> accuser. Michael's enmity with Samael dates from the time when the latter
> >> was thrown down from heaven. Samael took hold of the wings of Michael, whom
> >> he wished to bring down with him in his fall; but Michael was saved by God
> >> (Midrash Pirke R. El. xxvi.).[20]
> >>
> >> Kilde :
> >> http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_(archangel)
> >>
> >> Og englen sagde til mig: »Skriv: Salige er de, der er indbudt til Lammets
> >> bryllupsfest.« Og den sagde til mig: »Det er Guds sande ord.« Jeg faldt ned
> >> som du og dine br¸dre, der holder fast ved Jesu vidnesbyrd. Gud skal du
> >>
> >>
> >> Har du nogen som helst reference til bibelen, hvor du ser at et troende
> >>
> >> --
> >>
> >> E.D
> >
> > Hej E.Dalgas,
> >
>
> Hej Kall.
>
> Nej jeg er ikke katolik og har aldrig v¿ret det.
Hmm ...
Hvor er det så, at vi har krydset linier ?
Var det ikke dig, som smed mig i dit kill-filter engang, fordi jeg skældte JV ud ?
>
> Hvad med dig, har du katolsk baggrund ?
Og dog:
Jeg er bare en ganske almindelig kristen, og derfor *anerkender* jeg jo selvfølge
også mine brødre og søstre i Den Katolske Kirke (uanset hvad man - for øvrigt -
måtte mene om denne pga. dit-og-dat), jævnfør John 17,20-23 ... :-)
>
> > Hmm ...
> >
> > Klokken er "lidt" mange så jeg tillader mig at springe over dit citat på engelsk, da jeg
> > faktisk mildelst talt er elendig til engelsk.
>
>
> Bliver betragtet som "operativ chef/komand¸r i Guds h¿r"
>
> Han anf¸rte Guds h¿re mod Dj¿velens kr¿fter under dennes opstand. I Daniels
> bog beskrives Michael som en af de "¸verste fyrster", der i Daniels syn
> kommer Gabriel til hj¿lp mod englen af Persien (Dobiel). Michael er også
> beskrevet af Daniel som en fortaler for Israels b¸rn og som en stor fyrste
> der beskytter folket som Daniel tilh¸re (Israel)
>
> If¸lge j¸disk rabbinsk tradition, fungerede Michael som fortaler/beskytter
> for Israel og han måtte sommetider k¿mpe med prinserne af andre nationer, i
> s¿rdeleshed englen Samael, Israels anklager. Michaels fjendskab med Samael
> stammer fra det tidspunkt hvor sidstn¿vnte blev udst¸dt fra Himmelen,
> Samael tog fat i Michaels vinger og fors¸gte at bringe ham med i hans fald,
News:dk.livssyn.kristendom
News:no.kultur.folklore.ufo
Sent: Sunday, September 16, 2007 5:09 PM
Subject: Dérfor er Luther *vraget*
06958 news:RGbHi.52$n_5...@news.get2net.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/270cdbf283e726d8
>
> Det lyder jo nærmest som Bin Laden (disse antisemitiske Lutherske ord)...
samt ...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Tuesday, April 08, 2008 12:31 PM
Subject: Dérfor er Augustin *vraget* -
Was: Dérfor er Luther *vraget*
07425 news:SPHKj.10$QI...@news.get2net.dk
http://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/25bf08c1208493a7
>
> Augustins skrifter bremsede ikke antisemitismen, der spredte sig.
>
> === citat slut ====
>
>
> Dérfor er Augustin også *vraget*.
Dét står der altså ikke noget om i min *Bibel*, hvorfor udsagnet IKKE har
uindskrænket autoritet, ligesom fx. Luthers ord heller ej har!
> > Jeg selv ynder faktisk meget at citere netop skriftstedet fra Guds Åbenbaring til
> > apostlen Johannes, netop fordi den så klart påpeger, at vi mennesker IKKE skal
> > tilbede andre skabninger, herunder engle. Se fx. fil ... (nej. Klokken er altså for
> > mange, så det bliver ikke lige nu, jeg finder links frem til relevante filer) ...
> >
> > Men så vidt jeg kan forstå på dig, opfatter du begrebet 'at tjene' som en art tilbedelse,
> > s¿rlig klog).
>
> Det jeg mener er f¸lgende :
> Lad jer ikke frakende sejrsprisen af nogen, som går ind for falsk ydmyghed
> og engledyrkelse, fordyber sig i egne syner og uden grund er indbildsk i
> sit verdslige sind Kol.2,18
>
> er : thrçskeia / worship / tilbede.
>
> Dette ord peger på *religi¸s dyrkelse af engle*.
>
> Kilde: Strong's G2356 - thrçskeia
> http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/Lexicon.cfm?strongs=G2356
>
> At dyrke engle, er altså den overs¿ttende mening som DO92 bibelen benytter
> og denne dyrkelse er noget Paulus taler st¿rkt imod.
>
> dyrkelse :
>
> 1. (kritikl¸s) opfattelse og beundring af en person, et begreb, f¿nomen
> el.lign. som et ideal
>
> 1.a det at interessere sig for og dyrke et bestemt emne eller f¿nomen med
> stort engagement
>
> 2. det at ¿re og tilbede en gud eller overnaturlig magt; det at praktisere
>
> Kilde :
> http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=dyrkelse
>
> Jeg vil undlade at konkludere noget i forhold til det du har skrevet om
> dine oplevelser med englen Mikael, men jeg vil ikke skjule at jeg er
Det behøver du ikke at være ... :-)
Jeg *tilbeder* IKKE engle, ligesom jeg heller ej *tilbeder* min ægtefælle (hvis
jeg havde en sådan)!
Men det er *tilladt* i Guds rige at ELSKE sin ægtefælle, fatte det, hvem der kan!
Og faktisk skal vi tjene hverandre, ligesom Kristus tog *tjenerskikkelse* på
og tjente os (fremfor at kommandere rundt med os), se Fil 2,6-
Ihukom også Jesu fodvaskning af disciplene (som et forbillede på, hvorledes vi skal
*behandle* hinanden) ved den sidste nadver!
> ... Hvorfor jeg er det tror jeg du selv er istand til
> at regne ud på baggrund af det jeg skriver i dette indl¿g.
Jeg skal ærlig "indrømme", at jeg "går på kanten" af Kristendommen; underforstået
at vranglære er en mulig faldgruppe (på den anden side af gærdet).
Men jeg frygter ej, fordi Jesus har - trods alt - godt fat i mig ... :-)
Jeg er bare et ganske almindeligt menneske, som har *behov* for at undersøge
min (og andres) eksistens som et tænkende individ i Universet.
Jeg opfatter det som at gå på opdagelse i Paradiset ... :-)
Gud har skabt mig sådan (med denne nysgerighed) ... :-)
Og hvis der her findes væsener ligesom jeg, dog forskellig fra Homo Sapiens,
så ... fred være med det ... :-)
Længere er den historie nok ikke!
> > I så fald skal jo en *kristen* tjener på fx. en restaurant opsige sin stilling, da det jo
> >
> > Og på tilsvarende vis mht. vores ministre. Dette ord - har jeg ladet mig fort¿lle - stammer
> >
> > Og l¿ngere er den historie nok ikke (for mit vedkommende)
>
> Ok, men som du sikkert kan forstå, har et arbejde som tjener intet at g¸re
> med det bibelen taler om i forhold til den religi¸st relaterede tilbedelse
> af f.eks engle. I sp¸rgsmålet om politisk tjeneste er forholdet for¸vrigt
> det samme, en ikke religi¸s tjeneste, som den bibelen taler imod.
>
> --
>
> E.D
Som jeg skrev i min egen tilføjelse:
Sent: Friday, September 09, 2011, CET 05:14, GMT 03:14
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/15adbeeccaea9706
=== citat start ===
Kan man ikke også sige, at dersom et menneske nedskriver, hvad et andet individ
siger (fx. Paulus), da *tjener* man denne person(s interesser) ?
Man kunne fx. forestille sig, at en person sidder i kørestol og er lammet fra halsen
og nedefter.
Er det ikke at *tjene* vedkommende, dersom man er denne persons skriver (altså
at skrive diktat for vedkommende) ?
Faktisk skriver jeg diktat for andre (dog uden at tjene penge på det). Og dette
arbejde betragter jeg faktisk som at tjene denne person; at gøre denne person en
vennetjeneste (en art "brohoved" mhp videre erobringer ind i fjendelandet) ... :-)
Mere skal der nok ikke lægges i ordene!
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13000 news:4e310c53$0$302$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
E.Dalgas
> Var det ikke dig, som smed mig i dit kill-filter engang, fordi jeg skældte JV ud ?
>> Hvad med dig, har du katolsk baggrund ?
>
> Nope.
>
> Og dog:
>
> Jeg er bare en ganske almindelig kristen, og derfor *anerkender* jeg jo selvfølge
> også mine brødre og søstre i Den Katolske Kirke (uanset hvad man - for øvrigt -
> måtte mene om denne pga. dit-og-dat), jævnfør John 17,20-23 ... :-)
verdslige organisationer etc. at gøre med den "enhed i kristus" som du
henviser til ?
Interreligiøs dialog
Det var et noget frygtsomt initiativ, som varede i ca. 20 år indtil d. 27.
oktober 1986, hvor det store fredsmøde "The World Day of Prayer for Peace"
blev afholdt i Assisi.
Faktisk kan vi sige, at interreligiøs dialog i praksis og i stor målestok
startede efter "The World Day of Prayer for Peace", hvor Pave Johannes Paul
II inviterede ledere fra verdensreligionerne til at bede for fred i Assisi.
Med denne nye ånd kom utallige initiativer i gang. I 1988 afholdtes Global
Forum of Spiritual and Political Leaders i Oxford, England, hvor bl.a.
Dalai Lama og Moder Teresa var til stede. I 1993 afholdtes i Chicago, USA,
det møde, som kaldes "Verdensreligionernes Parlament", hvor der deltog
omkring 300 religiøse ledere, politikere og videnskabsmænd fra mange dele
af verden, inklusive Dalai Lama. "Verdensreligionernes Parlament" har
afholdt to store møder siden 1993, nemlig i Cape Town i Sydafrika samt
sidst i Barcelona, Spanien. Som en markering af årtusindskiftet blev der i
år 2000 afholdt et stort møde mellem religiøse ledere i New York, USA.
Denne gang samledes lederne i FN's hovedkvarter, og det blev betragtet som
FN's anerkendelse af betydningen af interreligiøs dialog. Det er en ganske
stor opgave at klarlægge hvor mange og hvornår, disse forskellige
internationale møder er afholdt, for de er talrige.
Kilde :
http://www.assisimission.net/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=5
den kristne opfattelse af Mikael og ligeledes den jødiske rabbinske
opfattelse.
Den kristne opfattelse af Mikael, som jeg henviser til, bygger på
skriftsteder fra bibelen. Det gør den jødiske opfattelse forsåvidt også,
men da du ikke kan læse engelsk er du undskyldt fra at forholde dig til det
afsnit jeg bragte på det punkt.
Dog, i følgende ser du tydeligt den bibelske grund til nogle af de tanker
som begge opfattelser bygger på :
Fyrsten over perserriget har stået mig imod i enogtyve dage, men Mikael, en
af de fornemste fyrster, kom mig til hjælp, da jeg var ladt tilbage dér hos
Persiens konger Dan.10,13
Så sagde han: Ved du, hvorfor jeg er kommet til dig? Jeg tager nu kampen op
med Persiens fyrste, og når det er forbi, kommer Grækenlands fyrste. Men
jeg skal fortælle dig, hvad der står i Sandhedens Bog – ikke en eneste vil
hjælpe mig imod dem, undtagen Mikael, jeres fyrste. Dan.10,20-21
På den tid fremstår Mikael, den store fyrste, der står ved dit folks side.
Det bliver en trængselstid, som der ikke har været magen til, så længe
folkeslag har været til. På den tid skal dit folk blive reddet, alle der er
indskrevet i bogen. Dan.12,1
Dengang ærkeenglen Mikael stredes med Djævelen om Moses' lig, vovede han
trods alt ikke at udtale nogen spottende dom, men sagde blot: »Herren
straffe dig!« Jud.1,9
Og der blev krig i himlen. Mikael og hans engle gik i krig med dragen, og
dragen og dens engle tog kampen op, men kunne ikke stå sig, og de havde
ikke længere deres plads i himlen. Åb.12,7-8
Du ære "Michael" (et overnaturligt væsen) ved at benævne dig selv som hans
tjener.
> Men det er *tilladt* i Guds rige at ELSKE sin ægtefælle, fatte det, hvem der kan!
en gud eller et overnaturligt væsen.
> Og faktisk skal vi tjene hverandre, ligesom Kristus tog *tjenerskikkelse* på
> og tjente os (fremfor at kommandere rundt med os), se Fil 2,6-
I forlængelse af afsnittet siger Paulus forøvrigt : "og holder fast ved
livets ord, til den stolthed for mig på Kristi dag, at jeg ikke har løbet
forgæves eller slidt forgæves." Fil.2,16
Hold fast ved det Ord som Jesus bragte ind i verden og som formidles ved
hans tjenere, såsom Paulus.
> Ihukom også Jesu fodvaskning af disciplene (som et forbillede på, hvorledes vi skal
> *behandle* hinanden) ved den sidste nadver!
elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit
sind.‹ Det er det største og det første bud. Men der er et andet, som står
lige med det: ›Du skal elske din næste som dig selv.‹ På de to bud hviler
hele loven og profeterne.« Matt.22,36-40
*note : Vi kan ikke springe det største bud over når vi taler om
næstekærlighed. Kærligheden til Gud (Det levende Ord) er udgangspunkt for
alt andet i det kristne liv.
>> ... Hvorfor jeg er det tror jeg du selv er istand til
>> at regne ud på baggrund af det jeg skriver i dette indl¿g.
>
>
> Jeg skal ærlig "indrømme", at jeg "går på kanten" af Kristendommen; underforstået
> at vranglære er en mulig faldgruppe (på den anden side af gærdet).
> Men jeg frygter ej, fordi Jesus har - trods alt - godt fat i mig ... :-)
For Guds ord er levende og virksomt og skarpere end noget tveægget sværd;
det trænger igennem, så det skiller sjæl fra ånd og marv fra ben og er
dommer over hjertets tanker og meninger. Hebr.4,12.
Vore kampvåben er ikke verdslige, men mægtige for Gud til at bryde
fæstningsværker ned. Vi nedbryder tankebygninger og alt, som trodsigt
rejser sig mod kundskaben om Gud, vi gør enhver tanke til en lydig fange
hos Kristus, 2Kor.10,4-5.
> Jeg er bare et ganske almindeligt menneske, som har *behov* for at undersøge
> min (og andres) eksistens som et tænkende individ i Universet.
> Jeg opfatter det som at gå på opdagelse i Paradiset ... :-)
> Gud har skabt mig sådan (med denne nysgerighed) ... :-)
Det er derfor det nye liv i Kristus Jesus som Guds livgivende Ord har
skænket os, vi skal forholde os til :
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Han var i
begyndelsen hos Gud. Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af
det, som er. I ham var liv, og livet var menneskers lys. Og lyset skinner i
mørket, og mørket greb det ikke. Joh.1,1-5.
Du skriver at din nysgerrighed er rettet imod verden og dens eksistenser,
men hvis verden og de ugudelige mennesker i verden repræsentere et mørke
som ikke har lod eller del i det sande lys i Kristus, hvad siger det så om
en nysgerrighed som den du beskriver ?
> Og hvis der her findes væsener ligesom jeg, dog forskellig fra Homo Sapiens,
> så ... fred være med det ... :-)
Hvad så med dette :
Thi for os står kampen ikke mod kød og blod, men mod myndigheder og magter,
mod verdensherskerne i dette mørke, mod ondskabens åndemagter i
himmelrummet. Ef.6,12.
Er din kommentar stadig : "så....fred være med det" ?
> Længere er den historie nok ikke!
>>> I så fald skal jo en *kristen* tjener på fx. en restaurant opsige sin stilling, da det jo
>>> så - i så fald - strider mod h¸ns identitet at betjene kunderne i restauranten.
>>>
>>> Og på tilsvarende vis mht. vores ministre. Dette ord - har jeg ladet mig fort¿lle - stammer
>>> også fra begrebet 'at tjene'. En minister tjener faktisk folket, eller måske rettere sagt:
>>> BURDE g¸re det.
>>>
>>> Og l¿ngere er den historie nok ikke (for mit vedkommende)
>>
>> Ok, men som du sikkert kan forstå, har et arbejde som tjener intet at g¸re
>> med det bibelen taler om i forhold til den religi¸st relaterede tilbedelse
>> af f.eks engle. I sp¸rgsmålet om politisk tjeneste er forholdet for¸vrigt
>> det samme, en ikke religi¸s tjeneste, som den bibelen taler imod.
>>
>> --
>>
>> E.D
>
> Som jeg skrev i min egen tilføjelse:
>
> Sent: Friday, September 09, 2011, CET 05:14, GMT 03:14
> Subject: Re: Frugten af Den karismatiske bølge i menighederne
> 13235B news:4e698484$0$306$1472...@news.sunsite.dk
> https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/15adbeeccaea9706
>
> === citat start ===
>
> Kan man ikke også sige, at dersom et menneske nedskriver, hvad et andet individ
> siger (fx. Paulus), da *tjener* man denne person(s interesser) ?
"religiøs relateret tjeneste" som ære eller tilbeder en anden "overnaturlig
magt/gud" end Jesus Kristus.
> Man kunne fx. forestille sig, at en person sidder i kørestol og er lammet fra halsen
> og nedefter.
>
> Er det ikke at *tjene* vedkommende, dersom man er denne persons skriver (altså
> at skrive diktat for vedkommende) ?
>
> === citat slut ===
>
>
> Faktisk skriver jeg diktat for andre (dog uden at tjene penge på det). Og dette
> arbejde betragter jeg faktisk som at tjene denne person; at gøre denne person en
> vennetjeneste (en art "brohoved" mhp videre erobringer ind i fjendelandet) ... :-)
>
> Mere skal der nok ikke lægges i ordene!
forklaret dig den oversættende mening i den Danske DO92 bibel udgave.
Det er meningen i læren fra Paulus som bør være udgangspunkt for en
tolkning af bibelens udsagn i dette og ikke, egne tankebygninger etc.
Peter skriver :
I er jo ikke genfødt af en forgængelig, men af en uforgængelig sæd, Guds
levende og blivende ord; for alle mennesker er som græs, al deres herlighed
som markens blomster. Græsset tørrer ind, blomsterne falder, men Herrens
ord forbliver til evig tid. Det er dette ord, som er forkyndt for jer.
1Pet.1,23-25.
--
E.D
--
E.D
Kall, Mogens
Sent: Sunday, September 11, 2011, CET 14:31, GMT 12:31
Subject: Re: Frugten af Den karismatiske blge i menighederne
news:cc5er7fp2rj2.18...@40tude.net
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/3da71fabdb2f56cb
>
> > Hvor er det s�, at vi har krydset linier ?
>
> Det kan jeg ikke svare dig p�, mindes ikke at vi har krydset linier.
>
> > Var det ikke dig, som smed mig i dit kill-filter engang, fordi jeg sk�ldte JV ud ?
>
> Nej
>
> >> Hvad med dig, har du katolsk baggrund ?
> >
> > Nope.
> >
> > Og dog:
> >
> > Jeg er bare en ganske almindelig kristen, og derfor *anerkender* jeg jo selvf�lge
> > ogs� mine br�dre og s�stre i Den Katolske Kirke (uanset hvad man - for �vrigt -
> > m�tte mene om denne pga. dit-og-dat), j�vnf�r John 17,20-23 ... :-)
>
> Hvad har flere hundrede repr�sentanter for forskellige religioner og
> verdslige organisationer etc. at g�re med den "enhed i kristus" som du
> henviser til ?
Jeg henviser IKKE til noget som helst andet end en (ud af mange) retning(er) INDENFOR
Kirken�, n�r jeg omtaler katoliker.
Hvad du evt. gerne vil tilskrive katolikkerne st�r s�ledes for egen regning, og
herfra EOD desang�ende!
>
> Interreligi�s dialog
>
> Det var et noget frygtsomt initiativ, som varede i ca. 20 �r indtil d. 27.
> oktober 1986, hvor det store fredsm�de "The World Day of Prayer for Peace"
> blev afholdt i Assisi.
>
> Faktisk kan vi sige, at interreligi�s dialog i praksis og i stor m�lestok
> startede efter "The World Day of Prayer for Peace", hvor Pave Johannes Paul
> II inviterede ledere fra verdensreligionerne til at bede for fred i Assisi.
>
> Med denne nye �nd kom utallige initiativer i gang. I 1988 afholdtes Global
> Forum of Spiritual and Political Leaders i Oxford, England, hvor bl.a.
> Dalai Lama og Moder Teresa var til stede. I 1993 afholdtes i Chicago, USA,
> det m�de, som kaldes "Verdensreligionernes Parlament", hvor der deltog
> omkring 300 religi�se ledere, politikere og videnskabsm�nd fra mange dele
> af verden, inklusive Dalai Lama. "Verdensreligionernes Parlament" har
> afholdt to store m�der siden 1993, nemlig i Cape Town i Sydafrika samt
> sidst i Barcelona, Spanien. Som en markering af �rtusindskiftet blev der i
> �r 2000 afholdt et stort m�de mellem religi�se ledere i New York, USA.
> Denne gang samledes lederne i FN's hovedkvarter, og det blev betragtet som
> FN's anerkendelse af betydningen af interreligi�s dialog. Det er en ganske
> stor opgave at klarl�gge hvor mange og hvorn�r, disse forskellige
> internationale m�der er afholdt, for de er talrige.
>
> Kilde :
> http://www.assisimission.net/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=5
>
Som sagt: EOD herfra desang�ende!
> >>> Hmm ...
> >>>
> >>> Klokken er "lidt" mange s� jeg tillader mig at springe over dit citat p� engelsk, da jeg
> >>> faktisk mildelst talt er elendig til engelsk.
> >>
> >> Mikael (�rkeEngel)
> >>
> >> Bliver betragtet som "operativ chef/komand�r i Guds h�r"
> >>
> >> Han anf�rte Guds h�re mod Dj�velens kr�fter under dennes opstand. I Daniels
> >> bog beskrives Michael som en af de "�verste fyrster", der i Daniels syn
> >> kommer Gabriel til hj�lp mod englen af Persien (Dobiel). Michael er ogs�
> >> beskrevet af Daniel som en fortaler for Israels b�rn og som en stor fyrste
> >> der beskytter folket som Daniel tilh�re (Israel)
> >>
> >> If�lge j�disk rabbinsk tradition, fungerede Michael som fortaler/beskytter
> >> for Israel og han m�tte sommetider k�mpe med prinserne af andre nationer, i
> >> s�rdeleshed englen Samael, Israels anklager. Michaels fjendskab med Samael
> >> stammer fra det tidspunkt hvor sidstn�vnte blev udst�dt fra Himmelen,
> >> Samael tog fat i Michaels vinger og fors�gte at bringe ham med i hans fald,
> >> men Michael blev redet af Gud (Midrash Pirke R. El. XXVI.) [20].
> >
> > Hmm ... (memory on from) ...
> >
> > Newsgroups:
> > News:dk.livssyn.kristendom
> > News:no.kultur.folklore.ufo
> > Sent: Sunday, September 16, 2007 5:09 PM
> > Subject: D�rfor er Luther *vraget*
> > 06958 news:RGbHi.52$n_5...@news.get2net.dk
> > http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/270cdbf283e726d8
> > >
> > > Det lyder jo n�rmest som Bin Laden (disse antisemitiske Lutherske ord)...
> >
> > samt ...
> >
> > Newsgroups:
> > News:dk.livssyn.kristendom
> > Sent: Tuesday, April 08, 2008 12:31 PM
> > Subject: D�rfor er Augustin *vraget* -
> > Was: D�rfor er Luther *vraget*
> > 07425 news:SPHKj.10$QI...@news.get2net.dk
> > http://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/25bf08c1208493a7
> > >
> > > Augustins skrifter bremsede ikke antisemitismen, der spredte sig.
> > >
> > > === citat slut ====
> > >
> > >
> > > D�rfor er Augustin ogs� *vraget*.
> >
> >
> > D�t st�r der alts� ikke noget om i min *Bibel*, hvorfor udsagnet IKKE har
> > uindskr�nket autoritet, ligesom fx. Luthers ord heller ej har!
>
> Jeg har henvist til �b.19,9-10 og Kol.2,18. Derudover har jeg henvist til
> den kristne opfattelse af Mikael og ligeledes den j�diske rabbinske
> opfattelse.
>
> Den kristne opfattelse af Mikael, som jeg henviser til, bygger p�
> skriftsteder fra bibelen. Det g�r den j�diske opfattelse fors�vidt ogs�,
> men da du ikke kan l�se engelsk er du undskyldt fra at forholde dig til det
> afsnit jeg bragte p� det punkt.
>
> Dog, i f�lgende ser du tydeligt den bibelske grund til nogle af de tanker
> som begge opfattelser bygger p� :
>
> Fyrsten over perserriget har st�et mig imod i enogtyve dage, men Mikael, en
> af de fornemste fyrster, kom mig til hj�lp, da jeg var ladt tilbage d�r hos
> Persiens konger Dan.10,13
>
> S� sagde han: Ved du, hvorfor jeg er kommet til dig? Jeg tager nu kampen op
> med Persiens fyrste, og n�r det er forbi, kommer Gr�kenlands fyrste. Men
> jeg skal fort�lle dig, hvad der st�r i Sandhedens Bog - ikke en eneste vil
> hj�lpe mig imod dem, undtagen Mikael, jeres fyrste. Dan.10,20-21
>
> P� den tid fremst�r Mikael, den store fyrste, der st�r ved dit folks side.
> Det bliver en tr�ngselstid, som der ikke har v�ret magen til, s� l�nge
> folkeslag har v�ret til. P� den tid skal dit folk blive reddet, alle der er
> indskrevet i bogen. Dan.12,1
>
> Dengang �rkeenglen Mikael stredes med Dj�velen om Moses' lig, vovede han
> trods alt ikke at udtale nogen spottende dom, men sagde blot: �Herren
> straffe dig!� Jud.1,9
>
> Og der blev krig i himlen. Mikael og hans engle gik i krig med dragen, og
> dragen og dens engle tog kampen op, men kunne ikke st� sig, og de havde
> ikke l�ngere deres plads i himlen. �b.12,7-8
>
Og d�t er faktisk *alt*, hvad vi ved om �rkeenglen Mikael (4 skriftsteder i
Biblen).
Alt andet er spekulation og st�r for egen regning, OGS� en associering som jeg
personlig tillader mig at g�re til Joshua 5,13-15!
> >>> Jeg selv ynder faktisk meget at citere netop skriftstedet fra Guds �benbaring til
> >>> apostlen Johannes, netop fordi den s� klart p�peger, at vi mennesker IKKE skal
> >>> tilbede andre skabninger, herunder engle. Se fx. fil ... (nej. Klokken er alts� for
> >>> mange, s� det bliver ikke lige nu, jeg finder links frem til relevante filer) ...
> >>>
> >>> Men s� vidt jeg kan forst� p� dig, opfatter du begrebet 'at tjene' som en art tilbedelse,
> >>> men det ligger der faktisk slet ikke i udtrykket (sk�nt jeg desv�rre heller ej er sproglig
> >>> s�rlig klog).
> >>
> >> Det jeg mener er f�lgende :
> >>
> >> Lad jer ikke frakende sejrsprisen af nogen, som g�r ind for falsk ydmyghed
> >> og engledyrkelse, fordyber sig i egne syner og uden grund er indbildsk i
> >> sit verdslige sind Kol.2,18
> >>
> >> Paulus taler om engledyrkelse og det gr�ske ord som er brugt i grundteksten
> >> er : thr�skeia / worship / tilbede.
> >>
> >> Dette ord peger p� *religi�s dyrkelse af engle*.
> >>
> >> Kilde: Strong's G2356 - thr�skeia
> >> http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/Lexicon.cfm?strongs=G2356
> >>
> >> At dyrke engle, er alts� den overs�ttende mening som DO92 bibelen benytter
> >> og denne dyrkelse er noget Paulus taler st�rkt imod.
> >>
> >> dyrkelse :
> >>
> >> 1. (kritikl�s) opfattelse og beundring af en person, et begreb, f�nomen
> >> el.lign. som et ideal
> >>
> >> 1.a det at interessere sig for og dyrke et bestemt emne eller f�nomen med
> >> stort engagement
> >>
> >> 2. det at �re og tilbede en gud eller overnaturlig magt; det at praktisere
> >> en religion
> >>
> >> Kilde :
> >> http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=dyrkelse
> >>
> >> Jeg vil undlade at konkludere noget i forhold til det du har skrevet om
> >> dine oplevelser med englen Mikael, men jeg vil ikke skjule at jeg er
> >> bekymret p� dine vegne. ...
> >
> >
> > Det beh�ver du ikke at v�re ... :-)
> >
> > Jeg *tilbeder* IKKE engle, ligesom jeg heller ej *tilbeder* min �gtef�lle (hvis
> > jeg havde en s�dan)!
>
> 2. det at *�re* og tilbede en gud eller *overnaturlig magt*;
>
> Du �re "Michael" (et overnaturligt v�sen) ved at ben�vne dig selv som hans
> tjener.
Det st�r for *egen* regning (din *fortolkning* af, hvad jeg l�gger i begrebet at
tjene. Se nedenfor).
>
> > Men det er *tilladt* i Guds rige at ELSKE sin �gtef�lle, fatte det, hvem der kan!
>
> Det har intet med sagen at g�re. Medmindre din �gtef�lle er at betragte som
> en gud eller et overnaturligt v�sen.
Jo, det har netop noget med sagen at g�re!
EOD herfra desang�ende (gider ikke at mundhugges med dig)!
>
> > Og faktisk skal vi tjene hverandre, ligesom Kristus tog *tjenerskikkelse* p�
> > og tjente os (fremfor at kommandere rundt med os), se Fil 2,6-
>
> Heller ikke dette har noget med sagen at g�re.
Jo, det har netop noget med sagen at g�re!
EOD herfra desang�ende (gider ikke at mundhugges med dig)!
>
> I forl�ngelse af afsnittet siger Paulus for�vrigt : "og holder fast ved
> livets ord, til den stolthed for mig p� Kristi dag, at jeg ikke har l�bet
> forg�ves eller slidt forg�ves." Fil.2,16
>
> Hold fast ved det Ord som Jesus bragte ind i verden og som formidles ved
> hans tjenere, s�som Paulus.
Hvilket jeg ogs� g�r ... :-)
(PS: S�g *ophavsret* p� Gudsordet et andet sted end her! EOD herfra desang�ende
(gider ikke at mundhugges med dig!))
>
> > Ihukom ogs� Jesu fodvaskning af disciplene (som et forbillede p�, hvorledes vi skal
> > *behandle* hinanden) ved den sidste nadver!
>
> �Mester, hvad er det st�rste bud i loven?� Han sagde til ham: � >Du skal
> elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sj�l og af hele dit
> sind.< Det er det st�rste og det f�rste bud. Men der er et andet, som st�r
> lige med det: >Du skal elske din n�ste som dig selv.< P� de to bud hviler
> hele loven og profeterne.� Matt.22,36-40
>
> *note : Vi kan ikke springe det st�rste bud over n�r vi taler om
> n�stek�rlighed. K�rligheden til Gud (Det levende Ord) er udgangspunkt for
> alt andet i det kristne liv.
Det �var ikke meget, du fik ud af *fodvaskningen* ! Det snerper "lidt" hen af, at
du bare fors�ger at fange mig i ord ... :-(
Det er *hykleri*, min herrer!
Om fodvaskningen st�r der bl.a. f�lgende:
Fodvaskningen John 13,1-20
(Jesus siger til sine disciple:)
I kalder mig mester og Herre, og I har ret, thi jeg er det.
N�r nu jeg, jeres Herre og mester, har tv�ttet jeres f�dder,
s� er ogs� I skyldige at tv�tte hverandres f�dder.
Thi det var et forrbilleder, jeg gav jer, for at I skal g�re,
ligesom jeg har gjort ved jer.
Sandelig, sandelig siger jeg eder:
en tjener er ikke st�rre end sin herre,
heller ikke er et sendebud st�rre end den,
som har sendt ham.
(John 13,13-16)
Og dette skriftsted skal selvf�lgelig s� ogs� - som jeg skrev - forst�s og tolkes
i lyset af Ordene fra Filipperbrevet:
G�r intet af egennytte eller lyst til
tom �re, men agt i ydmyghed hver-
andre h�jere end jer selv.
Lad det samme sindelig v�re i jer,
som var i Kristus Jesus
Da han var i guddomsskikkelse,
holdt han det ej for et r�vet bytte
at v�re Gud lig,
men han gav afkald og tog tjener-
skikkelse p� ...
(Fil 2,4-7a)
L�ngere er den historie ikke!
>
> >> ... Hvorfor jeg er det tror jeg du selv er istand til
> >> at regne ud p� baggrund af det jeg skriver i dette indl�g.
> >
> >
> > Jeg skal �rlig "indr�mme", at jeg "g�r p� kanten" af Kristendommen; underforst�et
> > at vrangl�re er en mulig faldgruppe (p� den anden side af g�rdet).
>
> Derfor grunden til bekymring.
Din "bekymring" STINKER langt v�k af at tage *patentret* p� Guds Rige.
Sammenlign evt. med:
Ven skal ikke mere l�re sin ven eller
broder sin broder og sige: "Kend
HERREN!" Thi de skal alle kende
mig fra den mindste til den st�rste,
...
(Jer 31,33)
Jeg ved blot, at det budskab, jeg kommer med, kan i UFO-kredse mistolkes
(fordi nogle mennesker her *dyrker* engle med mere, som var de guder).
Og hvis jeg ogs� begynder p� dette - hvilket jeg selvf�lgelig ikke g�re - da
ville jeg v�re faldet i en vrangl�re.
Det var d�t, jeg hentydede til (med mine ord).
>
> > Men jeg frygter ej, fordi Jesus har - trods alt - godt fat i mig ... :-)
>
> Et udsagn som testes af forholdet til Guds Ord.
Ja, selvf�lge, Hr. *selvbestaltede* "Pave" ... :-)
> For Guds ord er levende og virksomt og skarpere end noget tve�gget sv�rd;
> det tr�nger igennem, s� det skiller sj�l fra �nd og marv fra ben og er
> dommer over hjertets tanker og meninger. Hebr.4,12.
>
> Vore kampv�ben er ikke verdslige, men m�gtige for Gud til at bryde
> f�stningsv�rker ned. Vi nedbryder tankebygninger og alt, som trodsigt
> rejser sig mod kundskaben om Gud, vi g�r enhver tanke til en lydig fange
> hos Kristus, 2Kor.10,4-5.
Og ? ...
Ih, hvor blev jeg bange og frygtede Gud, den levende ?
N�h ...
Jeg har nemlig for laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaang tid siden gjort regnskabet
op og har fundet fred-med-Gud ... :-)
Apropos:
Frygt er ikke i k�rlighed, men den
fuldkomne k�rlighed driver frygten
ud; thi frygt har med straf at g�re,
og den, der frygter, er ikke blevet
fuldkommen i k�rlighed.
(1.John 4,18)
Ihukom:
... en god samvittigheds pagt med Gud ved
Jesu Kristi opstandelse,
(1.Pet. 3,21b)
Jeg har for mange �r siden givet mit liv til Jesus og er - for s� vidt - Hans tr�l!
Og d�t er en "anelse" MERE end blot det at tjene (eller servificere) et andet
individ! ... :-)
Og n�r man er Jesu tr�l, s� er det heller ej l�ngere ens ansvar, *om* frelsen
nu ogs� vitterlig kan n� helt ud til de fortabte, fordi ...
Som tr�l skal man bare g�re, som sin Herrer befaler. Og s� bliver det Hans
ansvar at opfylde alle l�fterne.
Og det er navnlig d�t, der skal forst�r med skriftssteder s�som:
Thi Guds rige best�r ikke i ord, men
i kraft.
(1.Kor. 4,20)
Jeg har nemlig l�rt at kende min plads i Guds rige for �r siden!
Jeg ved udem�rket godt, at jeg hverken kan g�re bespisningsunder eller - hvad der
er langt vigtigere - at frelse d�t, der allerede �r g�et fortabt.
Om jeg s� st�r p� hovedet; ja s� hj�lper det ikke et hak, fordi ...
Kun Gud *alene* er i stand til at frelse det fortabte (j�vnf�r John. 16,8)
S� jeg kender min plads i Guds rige!
Jeg er en Jesu-tr�l, og beh�ver ikke at t�nke et klap over *hvordan* Gud, den
Alm�gtige, vil klare �rterne. For d�t er jo *Hans* problem (ikke l�ngere mit som
tr�l)! ... :-)
Og det er ret *befriende* at leve s�fdan, ogs� - om det skulle v�re - at man er
sekret�r for en-eller-anden ... :-)
>
> > Jeg er bare et ganske almindeligt menneske, som har *behov* for at unders�ge
> > min (og andres) eksistens som et t�nkende individ i Universet.
>
> Er du i tvivl om din eksistens, siden du har et behov som det her ?
Overhovedet ikke. Jeg synes bare, at Guds skaberv�rk er *godt* og forunderligt ... :-)
>
> > Jeg opfatter det som at g� p� opdagelse i Paradiset ... :-)
>
> Hvad forventer du at finde, som du ikke allerede i Kristus har fundet ?
Som kristen m� man bekende, at man *aldrig* begriber Gud fuldt ud.
S� intelligente er vi mennesker jo trods alt heller ikke!
Og hvis Gud i sin store visdom har lyst til at skabe et Univers;
ja, s� for min skyld gerne ... :-)
Og hvis Gud i sin store visdom har lyst til at skabe skabninger i et Univers;
ja, s� for min skyld OGS� gerne ... :-)
Og hvis Gud i sin store visdom har lyst til at skabe intelligente skabninger i et Univers;
ja, s� for min skyld OGS� gerne ... :-)
Amen ?
>
> > Gud har skabt mig s�dan (med denne nysgerighed) ... :-)
>
> Gud har skabt mennesket, s� langt er vi enige. Men mennesket faldt fra Gud.
Og - hvilket du muligvis glemmer - ...
N�r vi kommer til tro p� Jesus, da *genoprettet* Gud Paradiset (i vort hjerte)
hvad ang�r *samh�righeden*; en v�sentlig bestanddel af selve K�rligheden,
som jo er selve Guds v�sen (se Rom 5,5. Ef 1,13-14 m.fl.)
> Det er derfor det nye liv i Kristus Jesus som Guds livgivende Ord har
> sk�nket os, vi skal forholde os til :
>
> I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Han var i
> begyndelsen hos Gud. Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af
> det, som er. I ham var liv, og livet var menneskers lys. Og lyset skinner i
> m�rket, og m�rket greb det ikke. Joh.1,1-5.
>
> Du skriver at din nysgerrighed er rettet imod verden og dens eksistenser,
> men hvis verden og de ugudelige mennesker i verden repr�sentere et m�rke
> som ikke har lod eller del i det sande lys i Kristus, hvad siger det s� om
> en nysgerrighed som den du beskriver ?
Et Udsagn:
Vi er sat i verden, men m� overhovedet ikke tage del i det.
Vi m� hverken dit eller dat - og heller ej flyve til M�nen, fordi
d�t siger vores pave E.Dalgas den f�rste!
Ja, go'dav med et �kseskaft!
Gud skabte det her Univers, og det *vidner* om Guds STORHED, ufattelige
storhed.
Og Gud sagde til mennesket: G� p� opdagelse ...
Nej, det sagde Han m�ske ikke ordret, men ...
... thi havd Adam kaldte de forskellige levende v�sener,
det skulle v�re deres navn.
(1.Mos. 2,19)
Din religi�sitet STINKER langt v�k af *patentret*.
Jeg kommer til at br�kke mig!
Ad ... :-(
Det er jo, s� det ligefrem klister p� t�jet!
Jeg vil hverken have lod eller del i denne *vrangl�re*!
Gud skabte *nysgerighed*, og jo mer' vi g�r p� opdagelse i Guds skaberv�rk,
da fatter vi (med vor forstand), at det slet ikke kan lade sig g�re, at selve
Universets tilblivelse (og dermed ogs� udvikling, inklusiv al det skabte, herunder
intelligente v�sener som os) er et mysterium.
Men det forbyder den selvudr�bte pave E.Dalgas den f�rste os (at g� p�
sp�ndende opdagelse i Guds skaberv�rk)! .. :-(
Hj�lp, hvad skal vi g�re, Jesus !
Paven har forbudt os at udforske dig (gennem dit skaberv�rk)
M� han godt det ?
> > Og hvis der her findes v�sener ligesom jeg, dog forskellig fra Homo Sapiens,
> > s� ... fred v�re med det ... :-)
>
> S� Paulus ord i Kol.2,18 er ikke noget du tager alvorligt ?
Jo, selvf�lgelig!
Men nu mener jeg jo ikke, at jeg ligefrem *dyrker* engle (og ikke holder
fast ved det v�sentlige, nemlig Kristus Himself).
Jeg anerkender blot, at Han har engle (j�vnf�r fx. Matt. 24,31), og at disse
kan straffe onde mennesker!
Og det er jo selvf�lgelig d�t kort, jeg spiller p�
Men bevares!
Det kr�ver jo en "anelse" intelligens at fatte dette!
L�ngere er s�dann set den historie ikke!
>
> Hvad s� med dette :
>
> Thi for os st�r kampen ikke mod k�d og blod, men mod myndigheder og magter,
> mod verdensherskerne i dette m�rke, mod ondskabens �ndemagter i
> himmelrummet. Ef.6,12.
>
> Er din kommentar stadig : "s�....fred v�re med det" ?
D�t, jeg skrev, var: *Mikales* tjener, hvilket IKKE er det samme som 'dj�velens
tjener'.
Du er jo knal-i-l�get!
Det religi�se har jo taget fuldst�ndig overh�nd i dit sind, s� du ikke l�ngere kan
skelne mellem h�jre og venstre, og godt fra ondt.
Nu mangler du bare at br�nde mig p� b�let som k�tte, religi�se *galning*!
> > L�ngere er den historie nok ikke!
>
> Jeg er bange for at denne sag har et potientale som g�r langt.
>
> >>> I s� fald skal jo en *kristen* tjener p� fx. en restaurant opsige sin stilling, da det jo
> >>> s� - i s� fald - strider mod h�ns identitet at betjene kunderne i restauranten.
> >>>
> >>> Og p� tilsvarende vis mht. vores ministre. Dette ord - har jeg ladet mig fort�lle - stammer
> >>> ogs� fra begrebet 'at tjene'. En minister tjener faktisk folket, eller m�ske rettere sagt:
> >>> BURDE g�re det.
> >>>
> >>> Og l�ngere er den historie nok ikke (for mit vedkommende)
> >>
> >> Ok, men som du sikkert kan forst�, har et arbejde som tjener intet at g�re
> >> med det bibelen taler om i forhold til den religi�st relaterede tilbedelse
> >> af f.eks engle. I sp�rgsm�let om politisk tjeneste er forholdet for�vrigt
> >> det samme, en ikke religi�s tjeneste, som den bibelen taler imod.
> >>
> >> --
> >>
> >> E.D
> >
> > Som jeg skrev i min egen tilf�jelse:
> >
> > Sent: Friday, September 09, 2011, CET 05:14, GMT 03:14
> > Subject: Re: Frugten af Den karismatiske b�lge i menighederne
> > 13235B news:4e698484$0$306$1472...@news.sunsite.dk
> > https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/15adbeeccaea9706
> >
> > === citat start ===
> >
> > Kan man ikke ogs� sige, at dersom et menneske nedskriver, hvad et andet individ
> > siger (fx. Paulus), da *tjener* man denne person(s interesser) ?
>
> Jo, men i forhold til den problemstilling vi dr�fter er dette jo ikke en
> "religi�s relateret tjeneste" som �re eller tilbeder en anden "overnaturlig
> magt/gud" end Jesus Kristus.
"Kanske" du till�gger det al, al for meget betydning, at nogle mennesker v�lger
at *samarbejde* med andre, galning!
> > Man kunne fx. forestille sig, at en person sidder i k�restol og er lammet fra halsen
> > og nedefter.
> >
> > Er det ikke at *tjene* vedkommende, dersom man er denne persons skriver (alts�
> > at skrive diktat for vedkommende) ?
> >
> > === citat slut ===
> >
> >
> > Faktisk skriver jeg diktat for andre (dog uden at tjene penge p� det). Og dette
> > arbejde betragter jeg faktisk som at tjene denne person; at g�re denne person en
> > vennetjeneste (en art "brohoved" mhp videre erobringer ind i fjendelandet) ... :-)
> >
> > Mere skal der nok ikke l�gges i ordene!
>
> Jeg har rimeligt udf�rligt forklaret dig hvad Paulus taler om og ogs�
> forklaret dig den overs�ttende mening i den Danske DO92 bibel udgave.
>
> Det er meningen i l�ren fra Paulus som b�r v�re udgangspunkt for en
> tolkning af bibelens udsagn i dette og ikke, egne tankebygninger etc.
>
> Peter skriver :
>
> I er jo ikke genf�dt af en forg�ngelig, men af en uforg�ngelig s�d, Guds
> levende og blivende ord; for alle mennesker er som gr�s, al deres herlighed
> som markens blomster. Gr�sset t�rrer ind, blomsterne falder, men Herrens
> ord forbliver til evig tid. Det er dette ord, som er forkyndt for jer.
> 1Pet.1,23-25.
Hmm ...
E.Dalgas! Du kommer til at ta' dig virkelig godt sammen nu, hvis du �nsker, at jeg
skal afst� fra en *altomfattende* EOD herfra!
Min tid er kostbar!
Jeg er IKKE sat her i verden for at skulle st� til regnskab for dig.
Jeg har en *tjeneste* fra Herren, som skal passes. Dette er f�rsteprioriteten.
Hvad du s� m�tte mene, m� komme i anden r�kke. Forst�r du det ?
V�lg derfor dine ord med *omtanke* (og ikke STRAKS tilskrive din modpart
det v�rst t�nkelige) !!!
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13250 news:4e6b20f7$0$305$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 13261
E.Dalgas
> "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev ...
>
> Sent: Sunday, September 11, 2011, CET 14:31, GMT 12:31
> Subject: Re: Frugten af Den karismatiske blge i menighederne
> news:cc5er7fp2rj2.18...@40tude.net
> https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/3da71fabdb2f56cb
>>
>>
>> Det kan jeg ikke svare dig på, mindes ikke at vi har krydset linier.
>>
>>> Var det ikke dig, som smed mig i dit kill-filter engang, fordi jeg skældte JV ud ?
>> Nej
>>
>>>> Hvad med dig, har du katolsk baggrund ?
>>>
>>> Nope.
>>>
>>> Og dog:
>>>
>>> måtte mene om denne pga. dit-og-dat), jævnfør John 17,20-23 ... :-)
>>
>> Hvad har flere hundrede repræsentanter for forskellige religioner og
>> verdslige organisationer etc. at gøre med den "enhed i kristus" som du
>
> Jeg henviser IKKE til noget som helst andet end en (ud af mange) retning(er) INDENFOR
>
> Hvad du evt. gerne vil tilskrive katolikkerne står således for egen regning, og
> herfra EOD desangående!
>
>>
>> Interreligiøs dialog
>>
>> Det var et noget frygtsomt initiativ, som varede i ca. 20 år indtil d. 27.
>> oktober 1986, hvor det store fredsmøde "The World Day of Prayer for Peace"
>> blev afholdt i Assisi.
>>
>> Faktisk kan vi sige, at interreligiøs dialog i praksis og i stor målestok
>> II inviterede ledere fra verdensreligionerne til at bede for fred i Assisi.
>>
>> Dalai Lama og Moder Teresa var til stede. I 1993 afholdtes i Chicago, USA,
>> sidst i Barcelona, Spanien. Som en markering af årtusindskiftet blev der i
>> stor opgave at klarlægge hvor mange og hvornår, disse forskellige
>>
>> Kilde :
>> http://www.assisimission.net/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=5
>>
>
> Som sagt: EOD herfra desangående!
>
>>>>> Hmm ...
>>>>>
>>>>> Klokken er "lidt" mange så jeg tillader mig at springe over dit citat på engelsk, da jeg
>>>>
>>>> Mikael (¯rkeEngel)
>>>>
>>>> Bliver betragtet som "operativ chef/komand¸r i Guds h¿r"
>>>>
>>>> Han anf¸rte Guds h¿re mod Dj¿velens kr¿fter under dennes opstand. I Daniels
>>>> bog beskrives Michael som en af de "¸verste fyrster", der i Daniels syn
>>>> der beskytter folket som Daniel tilh¸re (Israel)
>>>>
>>>> If¸lge j¸disk rabbinsk tradition, fungerede Michael som fortaler/beskytter
>>>> stammer fra det tidspunkt hvor sidstn¿vnte blev udst¸dt fra Himmelen,
>>>> Samael tog fat i Michaels vinger og fors¸gte at bringe ham med i hans fald,
>>>> men Michael blev redet af Gud (Midrash Pirke R. El. XXVI.) [20].
>>>
>>> Hmm ... (memory on from) ...
>>>
>>> Newsgroups:
>>> News:dk.livssyn.kristendom
>>> News:no.kultur.folklore.ufo
>>> Sent: Sunday, September 16, 2007 5:09 PM
>>> http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/270cdbf283e726d8
>>> >
>>> samt ...
>>>
>>> Newsgroups:
>>> News:dk.livssyn.kristendom
>>> Sent: Tuesday, April 08, 2008 12:31 PM
>>> Was: Dérfor er Luther *vraget*
>>> http://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/25bf08c1208493a7
>>> >
>>> > Augustins skrifter bremsede ikke antisemitismen, der spredte sig.
>>> >
>>> > === citat slut ====
>>> >
>>> >
>>>
>>>
>>> uindskrænket autoritet, ligesom fx. Luthers ord heller ej har!
>>
>> Jeg har henvist til Åb.19,9-10 og Kol.2,18. Derudover har jeg henvist til
>> den kristne opfattelse af Mikael og ligeledes den jødiske rabbinske
>> opfattelse.
>>
>> skriftsteder fra bibelen. Det gør den jødiske opfattelse forsåvidt også,
>> men da du ikke kan læse engelsk er du undskyldt fra at forholde dig til det
>> afsnit jeg bragte på det punkt.
>>
>> Dog, i følgende ser du tydeligt den bibelske grund til nogle af de tanker
>> som begge opfattelser bygger på :
>>
>> Fyrsten over perserriget har stået mig imod i enogtyve dage, men Mikael, en
>> af de fornemste fyrster, kom mig til hjælp, da jeg var ladt tilbage dér hos
>> Persiens konger Dan.10,13
>>
>> Så sagde han: Ved du, hvorfor jeg er kommet til dig? Jeg tager nu kampen op
>> med Persiens fyrste, og når det er forbi, kommer Grækenlands fyrste. Men
>>
>> På den tid fremstår Mikael, den store fyrste, der står ved dit folks side.
>> Det bliver en trængselstid, som der ikke har været magen til, så længe
>> indskrevet i bogen. Dan.12,1
>>
>> Dengang ærkeenglen Mikael stredes med Djævelen om Moses' lig, vovede han
>> straffe dig!« Jud.1,9
>>
>> Og der blev krig i himlen. Mikael og hans engle gik i krig med dragen, og
>> ikke længere deres plads i himlen. Åb.12,7-8
>>
>
> Biblen).
>
> Alt andet er spekulation og står for egen regning, OGSÅ en associering som jeg
> personlig tillader mig at gøre til Joshua 5,13-15!
>
>>>>> Jeg selv ynder faktisk meget at citere netop skriftstedet fra Guds Åbenbaring til
>>>>> apostlen Johannes, netop fordi den så klart påpeger, at vi mennesker IKKE skal
>>>>> tilbede andre skabninger, herunder engle. Se fx. fil ... (nej. Klokken er altså for
>>>>> mange, så det bliver ikke lige nu, jeg finder links frem til relevante filer) ...
>>>>>
>>>>> s¿rlig klog).
>>>>
>>>> Det jeg mener er f¸lgende :
>>>>
>>>> sit verdslige sind Kol.2,18
>>>>
>>>> Paulus taler om engledyrkelse og det gr¿ske ord som er brugt i grundteksten
>>>>
>>>> Dette ord peger på *religi¸s dyrkelse af engle*.
>>>>
>>>> Kilde: Strong's G2356 - thrçskeia
>>>> http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/Lexicon.cfm?strongs=G2356
>>>>
>>>> At dyrke engle, er altså den overs¿ttende mening som DO92 bibelen benytter
>>>>
>>>> dyrkelse :
>>>>
>>>> 1. (kritikl¸s) opfattelse og beundring af en person, et begreb, f¿nomen
>>>> el.lign. som et ideal
>>>>
>>>> 1.a det at interessere sig for og dyrke et bestemt emne eller f¿nomen med
>>>> stort engagement
>>>>
>>>> 2. det at ¿re og tilbede en gud eller overnaturlig magt; det at praktisere
>>>> en religion
>>>>
>>>> Kilde :
>>>> http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=dyrkelse
>>>>
>>>> Jeg vil undlade at konkludere noget i forhold til det du har skrevet om
>>>> dine oplevelser med englen Mikael, men jeg vil ikke skjule at jeg er
>>>
>>>
>>> Det behøver du ikke at være ... :-)
>>>
>>> Jeg *tilbeder* IKKE engle, ligesom jeg heller ej *tilbeder* min ægtefælle (hvis
>>> jeg havde en sådan)!
>>
>> 2. det at *ære* og tilbede en gud eller *overnaturlig magt*;
>>
>> tjener.
>
> Det står for *egen* regning (din *fortolkning* af, hvad jeg lægger i begrebet at
> tjene. Se nedenfor).
>
>>
>>> Men det er *tilladt* i Guds rige at ELSKE sin ægtefælle, fatte det, hvem der kan!
>>
>> Det har intet med sagen at gøre. Medmindre din ægtefælle er at betragte som
>> en gud eller et overnaturligt væsen.
>
> Jo, det har netop noget med sagen at gøre!
>
> EOD herfra desangående (gider ikke at mundhugges med dig)!
>
>>
>>> Og faktisk skal vi tjene hverandre, ligesom Kristus tog *tjenerskikkelse* på
>>
>
> Jo, det har netop noget med sagen at gøre!
>
> EOD herfra desangående (gider ikke at mundhugges med dig)!
>>
>> I forlængelse af afsnittet siger Paulus forøvrigt : "og holder fast ved
>> livets ord, til den stolthed for mig på Kristi dag, at jeg ikke har løbet
>> Hold fast ved det Ord som Jesus bragte ind i verden og som formidles ved
>
> Hvilket jeg også gør ... :-)
>
> (PS: Søg *ophavsret* på Gudsordet et andet sted end her! EOD herfra desangående
>
>>
>>
>> elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit
>> sind.< Det er det største og det første bud. Men der er et andet, som står
>> lige med det: >Du skal elske din næste som dig selv.< På de to bud hviler
>>
>
> Det ´var ikke meget, du fik ud af *fodvaskningen* ! Det snerper "lidt" hen af, at
> Det er *hykleri*, min herrer!
>
> Fodvaskningen John 13,1-20
>
> (Jesus siger til sine disciple:)
>
> I kalder mig mester og Herre, og I har ret, thi jeg er det.
>
> så er også I skyldige at tvætte hverandres fødder.
>
> Thi det var et forrbilleder, jeg gav jer, for at I skal gøre,
>
> Sandelig, sandelig siger jeg eder:
> heller ikke er et sendebud større end den,
>
> (John 13,13-16)
>
>
> tom ære, men agt i ydmyghed hver-
> andre højere end jer selv.
>
> Lad det samme sindelig være i jer,
>
> Da han var i guddomsskikkelse,
> at være Gud lig,
> men han gav afkald og tog tjener-
>
> (Fil 2,4-7a)
>
>
> Længere er den historie ikke!
>
>>
>>>> ... Hvorfor jeg er det tror jeg du selv er istand til
>>>
>>>
>>> Jeg skal ærlig "indrømme", at jeg "går på kanten" af Kristendommen; underforstået
>>> at vranglære er en mulig faldgruppe (på den anden side af gærdet).
>>
>
> Din "bekymring" STINKER langt væk af at tage *patentret* på Guds Rige.
>
> Sammenlign evt. med:
>
> Ven skal ikke mere lære sin ven eller
> HERREN!" Thi de skal alle kende
> (Jer 31,33)
>
> Jeg ved blot, at det budskab, jeg kommer med, kan i UFO-kredse mistolkes
> (fordi nogle mennesker her *dyrker* engle med mere, som var de guder).
>
> ville jeg være faldet i en vranglære.
>
> Det var dét, jeg hentydede til (med mine ord).
>>
>>> Men jeg frygter ej, fordi Jesus har - trods alt - godt fat i mig ... :-)
>>
>> Et udsagn som testes af forholdet til Guds Ord.
>
>> For Guds ord er levende og virksomt og skarpere end noget tveægget sværd;
>>
>> fæstningsværker ned. Vi nedbryder tankebygninger og alt, som trodsigt
>> rejser sig mod kundskaben om Gud, vi gør enhver tanke til en lydig fange
>
> Og ? ...
>
> Ih, hvor blev jeg bange og frygtede Gud, den levende ?
>
> Jeg har nemlig for laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaang tid siden gjort regnskabet
> op og har fundet fred-med-Gud ... :-)
>
> Apropos:
>
> fuldkomne kærlighed driver frygten
> ud; thi frygt har med straf at gøre,
> (1.John 4,18)
>
> Ihukom:
>
> ... en god samvittigheds pagt med Gud ved
> Jesu Kristi opstandelse,
>
> (1.Pet. 3,21b)
>
>
> Og dét er en "anelse" MERE end blot det at tjene (eller servificere) et andet
> individ! ... :-)
>
> Og når man er Jesu træl, så er det heller ej længere ens ansvar, *om* frelsen
> nu også vitterlig kan nå helt ud til de fortabte, fordi ...
>
> Som træl skal man bare gøre, som sin Herrer befaler. Og så bliver det Hans
> ansvar at opfylde alle løfterne.
>
> Og det er navnlig dét, der skal forstår med skriftssteder såsom:
>
> Thi Guds rige består ikke i ord, men
> i kraft.
>
> (1.Kor. 4,20)
>
> Jeg har nemlig lært at kende min plads i Guds rige for år siden!
>
> Jeg ved udemærket godt, at jeg hverken kan gøre bespisningsunder eller - hvad der
> er langt vigtigere - at frelse dét, der allerede ér gået fortabt.
>
> Om jeg så står på hovedet; ja så hjælper det ikke et hak, fordi ...
>
> Kun Gud *alene* er i stand til at frelse det fortabte (jævnfør John. 16,8)
>
> Så jeg kender min plads i Guds rige!
>
> Jeg er en Jesu-træl, og behøver ikke at tænke et klap over *hvordan* Gud, den
> Almægtige, vil klare ærterne. For dét er jo *Hans* problem (ikke længere mit som
> træl)! ... :-)
>
> Og det er ret *befriende* at leve såfdan, også - om det skulle være - at man er
> sekretær for en-eller-anden ... :-)
>
>>
>>> Jeg er bare et ganske almindeligt menneske, som har *behov* for at undersøge
>>> min (og andres) eksistens som et tænkende individ i Universet.
>> Er du i tvivl om din eksistens, siden du har et behov som det her ?
>
>
>
>>
>>> Jeg opfatter det som at gå på opdagelse i Paradiset ... :-)
>> Hvad forventer du at finde, som du ikke allerede i Kristus har fundet ?
>
>
> Så intelligente er vi mennesker jo trods alt heller ikke!
>
> Og hvis Gud i sin store visdom har lyst til at skabe et Univers;
> Og hvis Gud i sin store visdom har lyst til at skabe skabninger i et Univers;
> Og hvis Gud i sin store visdom har lyst til at skabe intelligente skabninger i et Univers;
>
> Amen ?
>
>
>>
>>> Gud har skabt mig sådan (med denne nysgerighed) ... :-)
>>
>> Gud har skabt mennesket, så langt er vi enige. Men mennesket faldt fra Gud.
> Og - hvilket du muligvis glemmer - ...
>
> hvad angår *samhørigheden*; en væsentlig bestanddel af selve Kærligheden,
> som jo er selve Guds væsen (se Rom 5,5. Ef 1,13-14 m.fl.)
>> Det er derfor det nye liv i Kristus Jesus som Guds livgivende Ord har
>> I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Han var i
>> begyndelsen hos Gud. Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af
>> det, som er. I ham var liv, og livet var menneskers lys. Og lyset skinner i
>> Du skriver at din nysgerrighed er rettet imod verden og dens eksistenser,
>> som ikke har lod eller del i det sande lys i Kristus, hvad siger det så om
>
>
> Et Udsagn:
>
> Vi må hverken dit eller dat - og heller ej flyve til Månen, fordi
> dét siger vores pave E.Dalgas den første!
>
> Ja, go'dav med et økseskaft!
>
> Gud skabte det her Univers, og det *vidner* om Guds STORHED, ufattelige
> storhed.
>
>
> Nej, det sagde Han måske ikke ordret, men ...
>
> ... thi havd Adam kaldte de forskellige levende væsener,
> det skulle være deres navn.
>
> (1.Mos. 2,19)
>
> Din religiøsitet STINKER langt væk af *patentret*.
>
> Jeg kommer til at brække mig!
>
> Ad ... :-(
>
> Det er jo, så det ligefrem klister på tøjet!
>
> Jeg vil hverken have lod eller del i denne *vranglære*!
>
> Gud skabte *nysgerighed*, og jo mer' vi går på opdagelse i Guds skaberværk,
> da fatter vi (med vor forstand), at det slet ikke kan lade sig gøre, at selve
> Universets tilblivelse (og dermed også udvikling, inklusiv al det skabte, herunder
> intelligente væsener som os) er et mysterium.
>
> Men det forbyder den selvudråbte pave E.Dalgas den første os (at gå på
> spændende opdagelse i Guds skaberværk)! .. :-(
>
> Hjælp, hvad skal vi gøre, Jesus !
>
> Paven har forbudt os at udforske dig (gennem dit skaberværk)
>
> Må han godt det ?
>
>>> Og hvis der her findes væsener ligesom jeg, dog forskellig fra Homo Sapiens,
>>> så ... fred være med det ... :-)
>>
>
> Jo, selvfølgelig!
> Men nu mener jeg jo ikke, at jeg ligefrem *dyrker* engle (og ikke holder
>
> Jeg anerkender blot, at Han har engle (jævnfør fx. Matt. 24,31), og at disse
> kan straffe onde mennesker!
>
> Og det er jo selvfølgelig dét kort, jeg spiller på
>
> Men bevares!
>
> Det kræver jo en "anelse" intelligens at fatte dette!
>
> Længere er sådann set den historie ikke!
>
>>
>> Hvad så med dette :
>>
>> Thi for os står kampen ikke mod kød og blod, men mod myndigheder og magter,
>> mod verdensherskerne i dette mørke, mod ondskabens åndemagter i
>> himmelrummet. Ef.6,12.
>>
>
> tjener'.
>
> Du er jo knal-i-låget!
>
> Det religiøse har jo taget fuldstændig overhånd i dit sind, så du ikke længere kan
> skelne mellem højre og venstre, og godt fra ondt.
>
> Nu mangler du bare at brænde mig på bålet som kætte, religiøse *galning*!
>
>
>>> Længere er den historie nok ikke!
>>
>> Jeg er bange for at denne sag har et potientale som går langt.
>>
>>>>> I så fald skal jo en *kristen* tjener på fx. en restaurant opsige sin stilling, da det jo
>>>>> så - i så fald - strider mod h¸ns identitet at betjene kunderne i restauranten.
>>>>>
>>>>> Og på tilsvarende vis mht. vores ministre. Dette ord - har jeg ladet mig fort¿lle - stammer
>>>>> også fra begrebet 'at tjene'. En minister tjener faktisk folket, eller måske rettere sagt:
>>>>>
>>>>> Og l¿ngere er den historie nok ikke (for mit vedkommende)
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> E.D
>>>
>>> Sent: Friday, September 09, 2011, CET 05:14, GMT 03:14
>>> https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/15adbeeccaea9706
>>>
>>> === citat start ===
>>>
>>
>> magt/gud" end Jesus Kristus.
>
>
> "Kanske" du tillægger det al, al for meget betydning, at nogle mennesker vælger
>
>
>>> og nedefter.
>>>
>>> Er det ikke at *tjene* vedkommende, dersom man er denne persons skriver (altså
>>>
>>> === citat slut ===
>>>
>>>
>>> arbejde betragter jeg faktisk som at tjene denne person; at gøre denne person en
>>>
>>
>> Jeg har rimeligt udførligt forklaret dig hvad Paulus taler om og også
>> forklaret dig den oversættende mening i den Danske DO92 bibel udgave.
>>
>>
>> Peter skriver :
>>
>> levende og blivende ord; for alle mennesker er som græs, al deres herlighed
>> som markens blomster. Græsset tørrer ind, blomsterne falder, men Herrens
>> 1Pet.1,23-25.
>
>
> Hmm ...
>
>
> skal afstå fra en *altomfattende* EOD herfra!
>
> Min tid er kostbar!
>
> Jeg er IKKE sat her i verden for at skulle stå til regnskab for dig.
>
> Jeg har en *tjeneste* fra Herren, som skal passes. Dette er førsteprioriteten.
>
> Hvad du så måtte mene, må komme i anden række. Forstår du det ?
>
> Vælg derfor dine ord med *omtanke* (og ikke STRAKS tilskrive din modpart
> det værst tænkelige) !!!
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
dig, dertil er min tid også for kostbar.
Jeg er fuldt ud tilfreds med dit svar, selvom tonen er usømmelig for en
person som mener at tjene Herren og dine egen ord om tjenersind og
indbyrdes kærlighed klinger lidt hult efter dit indlæg her, så bekræftiger
du kun den indskydelse jeg fik til at poste indlæg i denne tråd.
--
E.D
Kall, Mogens
Sent: Sunday, September 11, 2011, CET 22:50, GMT 20:50
news:16uwyf0p66ern$.herx4llwyll7$.d...@40tude.net
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/59e5c5363ee80b43
Det er faktisk tilladt at protestere (også som kristen) overfor formynderi,
og det er nok sagen her i en nøddeskal!
Et *konkret* eksempel herpå i Biblen: 2.Kor. 11.5.13
Sammenlign for øvrigt med Jesu ord fra Matt. 23,8-11, hvor Jesus siger:
...
Ej heller skal I lade jer kalde 'førere';
thi kunén er jeres fører, Kristus.
Og den, der er størst ibalndt jer,
skal være jeres tjener.
Du *misbruger* jo begrebet 'tjener' til at få autoritet over et andet menneske! ... :-(
> ... og dine egen ord om tjenersind og
> du kun den indskydelse jeg fik til at poste indlæg i denne tråd.
>
> --
>
> E.D
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13250 news:4e6b20f7$0$305$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Kall, Mogens
Sent: Sunday, September 04, 2011, CET 14:27, GMT 12:27
13192 news:4e636eb2$0$307$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/c4ff2ec98fc8b180
deres liv til Jesus, men alkoholikerne var desværre allerede gået. (De har fået for vane
midt under prædiken at gå udenfor og så komme tilbage senere i gudstjenesten. Kanske
de ikke orker alle disse ord)
Præsten havde ellers sikkert håbet på et gennembrud mht. dem, fordi de er nu kommet i
menigheden igennem flere måneder og er FORTSAT ufrelse!
Måske begår vi ofte den fejl, at vi tror, mennesker kommer til tro via forstanden, og
derfor taler vi en hel masse opbyggelige ord, og bevares ... selvfølgelig bliver der sået
gode sunde frø i deres hjerter (men det er nu Gud, der gi'r væksten, 1.Kor. 3,7 så et
menneske bli'r født på ny) ...
Og det kan godt være, at disse mennesker er som spædbørn, hvor man endnu ikke
kan opdrage på dem (og lære dem alt, hvad Jesus har befalet, Matt. 28,20).
Kanske vi blot må acceptere at skifte ble på dem (i ordet overførte betydning) UDEN
at pådrage dem skyld- og skam-følelser.
Bevares!
Det føles som et nederlag at stå *magtesløs*, men ved at elske dem (trods alle deres fejl)
og blive ved med at elske dem UDEN fordømmelse, da er det, at vi (som deres ven) måske
kommer ind i deres hjerte, der hvor sjælen bor ... :-)
Det er i hvert fald herinde i *følelseslivet*, at tingene kan være gået i baglås. Og det er også
derfor, at det er herinde, at "reparationen" må ske.
Kanske nogle mennesker lider af, at det emotionelle-Jeg i nogen grad er blevet isoleret fra
det forstandsmæssige-Jeg, og derfor hjælper ord ikke længere (i sig selv).
Jeg kan i hvert fald huske for mit eget vedkommende, at jeg blev 'født på ny' - eller måske
rettere: Kom i *personlig* nærkontrakt med Gud Helligånd - INDEN jeg havde angret al
min synd. Jeg var - i Hans øjne - som et lille spædbarn, der sku' ha' skiftet ble!
Og det var *følelsen* af renhed (som skabte glæde i mig), der nok afstedkom, at jeg turde
binde mig på ny til dette kærlighedsobjekt.
Det nye måtte altså tilegnes gennem at gøre sig en følelsesmæssig *erfaring*, og først da
kunne alle de forudgående mange hundrede dårlige følelsesmæssig erfaring skippes (til fordel
for den nye).
Det er en processe, der bliver sat igang, og skulle gerne guide en menneskesjæl hen til der,
hvor Jesus gav sit liv for vedkommende, således at denne kan få fred-med-Gud.
Gud er kærlighed (1.John. 4,8b), og når Han får lov til at komme indenfor i et menneskes
hjerte, da sker forvandlingen ... :-)
Så opgaven for os kristne må bestå i, at vi mere *målrettet* giver folk en anledning til at
invitere Jesus indenfor.
Kristendommen skal *erfares* (gennem en række oplevelser), for ellers er den død og til
ingen gavn.
Har du inviteret Jesus indenfor (i dit hjerte) ?
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 13267
Kall, Mogens
13267 news:4e6d3bf5$0$305$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/f08c493bf9d3c192
står Han pænt udenfor, og banker på dit hjertes dør.
Du må derfor ta' initiativet og invitere Ham indenfor ... :-)
>
> Kristendommen skal *erfares* (gennem en række oplevelser), for ellers er den død og til
> ingen gavn.
>
>
> Har du inviteret Jesus indenfor (i dit hjerte) ?
Michael W. Smith & Christa Black
"Draw Me Lord (Draw Me Near)" [A New Hallelujah]
Uploadet af Jeliel7bh den 31/01/2010
http://www.youtube.com/watch?v=gjtwjWPgO94
eller ...
(Foretrukne musikvideos)
http://www.youtube.com/user/TheServantOfMichael#p/c/F7EC1C082DAA7B36/15/gjtwjWPgO94
eller:
Website:
https://sites.google.com/site/kallmusic001/Home/name/draw-me-lord
Sang åbner op for vores følelsesliv ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
tkruse
wrote:
> "Kall, Mogens" <Jesus.loves.you...@gmail.com> skrev ...
>
> Sent: Monday, September 12, 2011 00:53, GMT (9/11-11) 22:53
> > > Infohttp://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
>
> eller:
>
> Website:
> https://sites.google.com/site/kallmusic001/Home/name/draw-me-lord
>
> Sang åbner op for vores følelsesliv ... :-)
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
> --
> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> Last OUTPUT: 13250news:4e6b20f7$0$305$1472...@news.sunsite.dk
> Websitehttps://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 13268
Har du inviteret Jesus indenfor (i dit hjerte) ?
hvor i biblen er det krav nævnt ?
Siger Jesus ikke,,jeg går til faderen, men jeg vil sende jer
helligaånden talsmanden
siger han ikke også,,mange skal komme og sige det er mig , men det har
aldrig været mig
han kunne jo også mene
Har du inviteret Jesus indenfor (i dit hjerte) ?
jeg synes at dem som stiller det krav er mere til skade end til gavn
men alle nye som kommer i en kristen menighed kan mærke ånden
og de kan jo så når de synes de er klar eller har behov for
prøve at bede i ånden
og det giver altid bonus
Kall, Mogens
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Monday, September 12, 2011, CET 01:21, GMT (9/11-11) 23:21
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/b2b695941e4002c3
> > Det er i hvert fald herinde i *følelseslivet*, at tingene kan være gået i baglås. Og det er også
> > derfor, at det er herinde, at "reparationen" må ske.
> >
> > Kanske nogle mennesker lider af, at det emotionelle-Jeg i nogen grad er blevet isoleret fra
> > det forstandsmæssige-Jeg, og derfor hjælper ord ikke længere (i sig selv).
> > kunne alle de forudgående mange hundrede dårlige følelsesmæssig erfaring skippes (til fordel
> > for den nye).
Websites:
https://sites.google.com/site/kallfiles1/science/psychology/hypotesen-om-de-2-jeg-er
+
https://sites.google.com/site/kallfiles1/science/psychology/break-of-confidence/file-11227
Newsgroups:
News:dk.videnskab.psykologi
Sent: Monday, May 17, 2010, CET 23:32, GMT 21:32
Subject: Hypotesen om de 2 Jeg'er -
Was: Tillidsbrud - Se på YouTube et eksempel herpå
11242 news:4bf1b5d4$0$277$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.psykologi/msg/9f90efac332c5f6f
>
> Hypotesen om (at vi mennesker i vores psyke har) 2 Jeg'er:
>
> 1.
> Et emotionelt Jeg
>
> samt ...
>
> 2.
> Et rationelt Jeg
>
>
> Er det noget som på nuværende tidspunkt er anerkendt af den eksisterende
> videnskabs-psykologi, eller er vi ved at "trampe en ny løjpe" ?
samt ...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Saturday, July 16, 2011, CET 12:00, GMT 10:00
Subject: Re: 2. violinist -
Was: Det levende hus
12981 news:ivrne8$sca$1...@news.eternal-september.org
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/4246059f3a74144d
https://groups.google.com/group/dk.videnskab.psykologi/msg/2b9a6d813be2c8b5
>
> Altså:
>
> *Alt*, hvad du er bevidst om, har du også mulighed for at styre ved hjælp af Veto-retten.
>
> Enhver indskydelse i form af en impuls fra underbevidstheden (et såkaldt interrupt, en
> afbrydelse) kan annulleres (med Veto-retten), men *forudsætningen* er altså, at du er
> bevidst om, hvad det helt præcist ér, der foregår (i hovedet på dig).
>
> Dine følelser vil selvfølgelig stritte imod (i begyndelsen), fordi du er i gang med at lave
> noget nyt, noget uvant, og det giver som oftest en følelse af utryghed (fra det vante,
> genkendelige men dog usunde miljø); ja måske ligefrem angst ... men fortsæt alligevel
> din vandring (hvis du kan), og følelserne vil med tiden makke ret, når dit emotionelle
> Jeg opdager (den såkaldte Aha-oplevelse), at forandringen ikke er farlig (og måske
> ligefrem gør godt)!
News:
Videnskab.dk skriver ...
Børn lærer med kroppen
11. september 2011 kl. 18:29
http://videnskab.dk/kultur-samfund/born-laerer-med-kroppen
=== citat start ===
Når børn er små, lærer de en masse, før de kan tale. Når de
lærer nye ord, er kropslige erfaringer en nødvendig forudsætning
for, at ordene kan få mening, mener norsk lektor.
Det vi ved, er tæt knyttet til det, kroppen har erfaret.
»Vi ville ikke have været i stand til at forstå, hvad 'blødt'
betyder, hvis vi aldrig havde oplevet noget blødt,« siger
lektor Biljana C. Fredriksen fra Høgskolen i Vestfold.
I sin ph.d.-afhandling har hun ...
=== citat slut ===
NB! FUT sat udelukkende til den videnskabelige nyhedsgruppe ...
News:dk.videnskab.psykologi
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13250 news:4e6b20f7$0$305$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Kall, Mogens
Subject: Re: Frugten af Den karismatiske bølge i menighederne
13268 news:4e6d426e$0$316$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/b2b695941e4002c3
>
Sent: Sunday, September 18, 2011, CET 09:45, GMT 07:45
Subject: Re: Politisk tøjvask -
Re: Sagt på Christiansborg
13361 news:4e75a18b$0$302$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/18fccd033ae8f956
https://groups.google.com/group/dk.politik/msg/18fccd033ae8f956
>
> Nu skal vi på plyndringstogn! ... :-)
>
>
> Amen ?...
>
> Men netop da hørte jeg en røst fra Himlen sige:
>
> (2011-09-18, Sunday, day no 261, CET 09:42, GMT 07:42)
> - "Først vil jeg se."
>
> Ups!
>
> Hvad Herre ?
>
> Ja, Herre! Vi "tilstår" at - dersom *Du* vil - så vil vi gerne slippe af med alle de
> ækle morderiske psykopater, som FORTSAT hærger på vor planet!
>
> Men fortæl, Herre! Hvad ønsker *Du* ?
Og så skete det i Kirken midt under lovsangen, at røst fra Himlen sagde:
(2011-09-18, Sunday, day no 261, CET 10:49, GMT 08:49)
- "Jeg vil."
CET 10:50
- "Frelse."
CET 10:50
- "Det, der er gået fortabt."
Jeg fik desværre ikke noteret det ned, men jeg tror nok, at det skete under
lovsangs- og tilbedelses-sangen 'Blessed Be The Name Of The Lord'.
Se fx. smagsprøve herpå ...
bondservant007
April 16, 2007
Blessed Be The Name Of The Lord - Vineyard Music
http://www.youtube.com/watch?v=RRbxEPn6khw
or ...
https://sites.google.com/site/kallmusic001/Home/name/blessed-be-your-name
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13250 news:4e6b20f7$0$305$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Kall, Mogens
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Sunday, September 18, 2011, CET 13:02, GMT 11:02
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/98d9bcc84b8b12ff
>
> > > > For tiden kommer jeg i en karismatisk Kirke, ...
[ ... ]
>
> (2011-09-18, Sunday, day no 261, CET 10:49, GMT 08:49)
> - "Jeg vil."
>
> CET 10:50
> - "Frelse."
>
> CET 10:50
> - "Det, der er gået fortabt."
"tilfældigvis" en rød Opel stationcar uden kofanger på bagsmækken forbi kl 11:58. Jeg
kender vedkommende. Denne var på vej mod vest (i retning af høns sommerhus).
Men at vedkommende kom forbi netop lige da (på det tidspunkt og rute, hvilket ellers
vedkommende ikke gør, under normale omstændigheder) gav "lidt" stof til eftertanke!
I mit stille sind tænker jeg nu: Tak Jesus, at Du også vil frelse denne person, og høns
familie, som bor i "687" ... :-)
Og til *dig* kunne jeg nu finde på at sige: Und dig selv *sjælefred*, min ven ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 13250 news:4e6b20f7$0$305$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Kall, Mogens
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/98d9bcc84b8b12ff
>
Sent: Wednesday, November 16, 2011, CET 14:51, GMT 13:51
Subject: Re: Vanrøgt af Guds Hus -
Was: Jeg blev ringet op af præsten ...
Samvittighedspagten ...
Det betroede talent (Gudsordet) ...
Når Gud Helligånd taler ... !
13737 news:4ec3bfbf$0$292$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/8070f52e1a5c772a
Her burde jeg allerede have anet uråd, fordi jeg burde have indset, at Gud Helligånd IKKE
ville medvirke og overbevise om synd, retfærdighed og dom (John 14,16; 16.8), fordi ...
(lad os ta' et billedeksempel) ...
Hvem gider investere en hel masse såsæd i et landbrug, hvis
det første (forvalteren af dette landbrug gør) er at smide 50%
af såsæden i gyldetanken ? - Kun en tåbe, ikke sandt ?
Gud Helligånd ønsker at bruge os kristne; ingen tvivl om det ... men vi må først
overgive os til Ham, så det er *Ham*, der bestemmer (og ikke længere os selv)!
For så længe det er os, der vil bestemme, da hænder det meget ofte, at vi går
fejl i byen, og fx. i misforstået kærlighed til vores medmennesker går på
kompromis med Guds Ord (herunder det 7'ende bud: Du må IKKE bedrive
hor)!
Kall, Mogens
"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i en meddelelse news:4ec4cc01$0$293$1472...@news.sunsite.dk...
(2011-11-17, Thursday, day no 321, CET 09:57, GMT 08:57)
- "Men jeg vil gøre det på *min* måde."
> >
> > Jeg fik desværre ikke noteret det ned, men jeg tror nok, at det skete under
> > lovsangs- og tilbedelses-sangen 'Blessed Be The Name Of The Lord'.
> >
> > Se fx. smagsprøve herpå ...
> >
> > bondservant007
> > April 16, 2007
> > Blessed Be The Name Of The Lord - Vineyard Music
> > http://www.youtube.com/watch?v=RRbxEPn6khw
> >
> > or ...
> >
> > https://sites.google.com/site/kallmusic001/Home/name/blessed-be-your-name
> >
> >
> > Med venlig hilsen,
> > Mogens Kall, The servant of Michael.
> > --
> > Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> > Last OUTPUT: 13250 news:4e6b20f7$0$305$1472...@news.sunsite.dk
> > Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> > Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 13362
> >
> >
>
> 13740
>
>
Kall, Mogens
13192 news:4e636eb2$0$307$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/c4ff2ec98fc8b180
>
> på oplevelsen, fremfor Ordets forkyndelse.
Newsgroups:
News:dk.videnskab.psykologi
Sent: Wednesday, April 11, 2012, CET 13:33, GMT 11:33
Subject: Re: Hypotesen om den nødvendige regrediering (under misvækst)
måske ligefrem til psykotisk tilstand -
Re: Det levende hus
14223 news:4f856bf4$0$287$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.videnskab.psykologi/msg/951b860f4bdfd857
>
> I psykologisk/psykiatrisk sammenhæng taler vi ofte om at komme i
> kontakt med vores følelser (for at få bearbejdet traumer), og tanken
> er jo nærliggende, at problemstillingen i virkeligheden måske mere
> drejer sig om en art *kommunikationsbrist* mellem højre og venstre
> hjernehalvdel (forårsaget af en uhensigstmæssig arbejdsfordeling,
> herunder fx. hjernevask m.m.)
>
> Det er i hvert fald et berettiget spørgsmål, *om* nogle følelser (skabt eller
> opstået i en hjernehalvdel) kan blive nedprioriteret af den anden hjernehalvdel?
[ ... ]
> At lære venstre hjernehavldel at *lytte* til sin modpart (højre hjernehalvdel)
> og IKKE bruge Veto-retten uhensigstmæssigt (i tide og utide). Kanske
> "vedkommende" faktisk har gennemskuet situationen bedre end dig, din
> "kvindeundertrykker" (venstre hjernehalvdel)!
Når vi taler - eller rettere - synger i tunger (som ingen på forhånd kender),
da kommer vi givetvis i kontakt med nogle centre i hjernen (muligvis nogle
*følelser* i højre hjernehalvdel), som er meget svært tilgængelige (når forstanden
hele tiden vil kontrollere og forstå og beherske situationen)!
Man kan på en måde måske sige, at Gud Helligånd (som bor i os)
får tilladelse af os til at ta' over og kontrollere Veto-retten, således
at disse ellers så svært tilgængelige centre får lov til at operere mere
frit!
*Nye* tankekonstellationer opstår i personligheden vor, og idet vi flyder med
Gud Helligåndstrømmen (apropos Tempelkilden, se Ez 47,1-12), fører Han
os derhen, hvor Han gerne vil ha' os, for at vi kan vandre i forud beredte gerninger,
som Han selv netop har lagt til rette, for at vi kan vandre i dem (jævnfør Ef. 2,10).
Og når man først har oplevet det - eller måske rettere - når man først har
ERFARET dette, da keder man sig ihjel til gudstjenester, hvis alting er på
forhånd aftalt og dermed *kontrolleret* i hoved, ende og r__!
Hvorfor ?
Hmm ... (memory on from) ...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
News:dk.snak.seksualitet
News:dk.videnskab.psykologi
Sent: Friday, May 11, 2012, CET 10:12, GMT 08:12
Subject: Re: Når Gud griber ind og genopretter et menneskesind -
Was: ... debat ang. seksualitet
14311 news:4facc9d8$0$288$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/edd7c67f32fd8ac5
https://groups.google.com/group/dk.snak.seksualitet/msg/483c165f882ce050
https://groups.google.com/group/dk.videnskab.psykologi/msg/edd7c67f32fd8ac5
>
> > > Nogle kristne tror fejlagtigt, at selsualiteten er noget syndigt,
> > > eller i hvert fald noget, man skal gemme bort og skamme sig over.
> > >
> > > Men dette er en *vranglære*!
> > >
> > > Bibelen taler ligefrem om, at ...
> > >
> > > (Salmen er et udtryk for glæden ved at
> > > dvæle i Guds helligdom)
> > >
> > > Ja, spurven fandt sig et hjem og
> > > svalen en rede, hvor den har sine
> > > unger - dine altre, Hærskarers HER-
> > > RE, min konge og Gud!
> > >
> > > Salige de, der bor i dit hus ...
> > >
> > > (Salme 84,4-5a autoriseret oversættelse 1931)
> > >
> > >
> > > +
> > >
> > > Selv spurgene og svalerne er velkomne
> > > hos dig - de bygger rede ved altrene
> > > og får deres unger i din nærhed, ... Gud!
> > >
> > > Lykkelig den, der bor i dit tempel ...
> > >
> > > (Salme 84,4-5a på hverdagsdansk)
> > >
> > >
> > >
> > > ... at vi (Hans skabninger) BØR ha' vores seksuelle identitet dér,
> > > hvor Gud bor, i det ALLER helligste - endog på selve Alteret,
> > > dér hvor Jesus gav sit liv (jævnfør Matt. 27,51 + Hebr. 9,23-24; 10,19f)!
> > >
> > > Du er *velkommen* hos Gud ... :-)
> > >
> > > Og jo mere du spejler dig i Hans opmærksomhed (som har
> > > tid til dig 24 timer i døgnet året rundt), desto mere vil du opdage,
> > > at Han genspejler din *sande* identitet, og derfor får du det
> > > godt både psykisk og fysisk, for vi mennesker har det jo bedst,
> > > når vi får lov til at være de mennesker, vi er! ... :-)
Se ...
Hemligheden er at overgi' ikke blot sin tunge (og sit sind) til Gud;
ej heller blot at overgi' sin seksualitet til Gud.
Hemligheden består i at overgi' *alt*, HELE SIT LIV til Gud !
Og så skal Gud nok stadfæste og bekræfte sit Ords troværdighed
med de medfølgende tegn og undere (apropos Mark. 16,17) ... :-)
Derfor hedder det:
(Jesus siger:)
Hvis nogen vil gå i mit spor,
skal han fornægte sig selv og tage sit kors op
og følge mig!
(Matt. 16,24)
-
Jamen jeg bli'r angst, når jeg gi'r slip. Jeg har behov for kontrol.
Jeg har haft en skrækkelig *kaotisk* opvækst, og al det rod
kan jeg ikke klare.
(ku' et menneske hertil indvende)
Mit råd til dig er følgende:
(Lad os ta' eksemplet fra Ez. 47,1-12 med Tempelkilden som
et billed på Gud Helligånd og Hans ledelse af dig i dit liv)
Tag *små* skridt i starten. Gå kun ud i strømmen indtil anklerne (v 3),
så du fornemmer 'det levende vand' og samtidig ikke mister kontroillen
over situationen. Sop lidt rundt og *nyd* samværet med Ham, som
du jo elsker ... :-)
På et tidspunkt er du blevet så tryg ved situationen, at du i TILLID til
Ham tør ta' dit næste skridt længere ud i strømmen, og *berus* dig i
Hans Ånd ligeså snart lejligheden byder sig (apropos Højs. 1,1) ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 14312
Kall, Mogens
News:dk.politik
News:no.kultur.folklore.ufo
Subject: Re: ET-break to Jasmin (Det arabiske forår) -
Was: Frugten af Den karismatiske bølge i menighederne
13237 news:4e698b8d$0$302$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.politik/msg/81f954e0a8dde35b
https://groups.google.com/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/81f954e0a8dde35b
>
> > > Forestil dig, at du kommer ind i en restaurant og tjeneren siger:
> > > "Hva' skulle det være?"
> > >
> > > Og du så svarer: "Jeg kommer
> > > laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangvejs fra og søger
> > > en partner. En, der er som jeg. Er det noget I kan tilbyde ?"
> > >
> > > Hvortil du så svarer: "Joe. Det skulle jeg mene. Godt nok opfører en
> > > del af dem sig som aber, men ... vi har også en "Lillesøster"
> > > (Højsangen 8,8). Ofte ser hun ud af vinduet, som om hun kikker efter
> > > en bejler. Har det nogen interesse ?"
> > >
> > > Og netop i det samme hørte jeg en røst fra Himlen (still perhaps ET) sige:
> > > (2011-09-09, Friday, day no 252, CET 04:33, GMT 02:33)
> > > - "Hende ta'r jeg."
> > >
> > > That's a deal, my friend ... :-)
> > >
> > > -
> > >
> > > Nå, jeg må i seng, ET. Klokken er langt over min sengetid. Tak for denne
> > > lille "tag-fat" leg med ord ... :-)...
> > >
> > > CET 04:37
> > > - "I'm coming."
> > >
> > > :-)
> > >
> > > Jeg står og spejder ud af mit vindue. Kikker efter den, som jeg har kær.
> > > Måske i ...
> > >
> > > CET 04:38
> > > - "Nat."
> > >
> > > CET 04:38
> > > - "Min kære."
> > >
> > > Yea ... :-)
> > >
> > > Måske i nat kommer du og hjemfører mig som Yours-forever ... :-)
> >
> >
> > Jeg var ved at gå i seng og kom så til at gøre en association:
> > Hmm ... (memory on from) ...
> >
> > Newsgroups:
> > News:no.kultur.folklore.ufo
> > Sent: Thursday, August 25, 2011, CET 16:55, GMT 14:55
> > Subject: Mærsk dropper syrisk olieaftale + ET-message to Iran -
> > Re: 2011 uge 34 (news samlet)
> > 13114 news:4e566257$0$309$1472...@news.sunsite.dk
> > https://groups.google.com/group/dk.politik/msg/a6bf607ce0382334
> > https://groups.google.com/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/a6bf607ce0382334
> > >
> > > La Révolution de Jasmin. Next Syria, says ET at 2011-08-24, GMT 08:12
> > > No More Slavery
> > >
> > > Uploadet af Olferttest001 den 25/08/2011
> > > (online at around GMT 08:35)
> > > http://www.youtube.com/watch?v=fGmZ6uNxhBY
> >
> >
> > Jasmin...
> >
> > Og netop da (endnu engang) blev jeg afbrudt af en røst fra Himlen
> > (still perhaps ET), der sagde:
> > (2011-09-09, Friday, day no 252, CET 04:48, GMT 02:48)
> > - "Min kære."
> > Hmm ... (memory on from) ...
> >
> > Newsgroups:
> > News:dk.livssyn.kristendom
> > Subject: The Bride-virgin - Brudejomfruen
> > 0113 news:AAUu9.182517$Qk5.6...@news010.worldonline.dk
> > http://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/8f661e5148826644
> > >
> > > Isaiah ....... 42,11-16
> > > Isaiah ....... 45,14-15
> > > Isaiah ....... 21,10-14
> > > Habakkuk ..... 03,02-08
> > > Isaiah ....... 60,06-08
> > > Isaiah ....... 60,09-10
> > > Isaiah ....... 59,19-20
> > > Isaiah ....... 19
> > > Jeremiah ..... 48,47
> > > Jeremiah ..... 49,06
> > > Jeremiah ..... 49,39
> > > Psalms ....... 72,09-10
> > > Psalms ....... 72,15
> > > Solomon's Song 03,06 ...
> >
> >
> > Time has come (Children-of-Ismael, the Arabic countries) ?...
> >
> > CET 05:05
> > - "Wake up."
> >
> > CET 05:05
> > - "My friend."
> >
> > Med venlig hilsen,
> > Mogens Kall, The servant of Michael.
> > --
> > Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> > Last OUTPUT: 13000 news:4e310c53$0$302$1472...@news.sunsite.dk
> > Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> >
> >
>
> En melodi gik i gang og blev ved med at køre:
>
> "Healing Rain / Let It Rain" - Michael W. Smith [A New Hallelujah]
>
> http://www.youtube.com/user/TheServantOfMichael#p/c/0F220974CAA04F41/3/OTP-e40i5Tw
(NB! Denne desværre nu her sidenhen blevet fjernet af brugeren.)
>
> or website ...
>
> https://sites.google.com/site/kallmusic001/Home/name/healing-rain---let-it-rain
>
> See perhpas also:
>
> jelielbh
> April 20, 2009
> "Healing Rain / Let It Rain" - Michael W. Smith [A New Hallelujah]
> http://www.youtube.com/watch?v=Mz12DuTGC0Q
(NB! Denne desværre nu her sidenhen blevet fjernet af brugeren.)
Prøv i stedet for denne:
December 01, 2007
HEALING RAIN - LET IT RAIN - MICHAEL W. SMITH
http://www.youtube.com/watch?v=klIkZFAbsls
>
>
> Voice of heaven ?
>
> Og netop da IGEN lød der en røst fra Himlen (still perhaps ET),
> som sagde:
> CET 05:32
> - "Listen."
>
> Is *healing* "rain" falling down upon us (mercy from God) ?...
>
> CET 05:42
> - "Lægedom."
>
> CET 05:43
> - "I sindet."
>
> CET 05:43
> - "Fra galskab."
>
> CET 05:43
> - "Vanvid."
>
> CET 05:43
> - "Ondskab."
>
> CET 05:43
> - "Og."
>
> CET 05:44
> - "Andre ting."
>
>
> 13237
>
>
Mens jeg funderede over disse løfter/forjættelser til Ismaels
afkom (araberne, muslimerne), ...
Isaiah ....... 42,11-16
Isaiah ....... 45,14-15
Isaiah ....... 21,10-14
Habakkuk ..... 03,02-08
Isaiah ....... 60,06-08
Isaiah ....... 60,09-10
Isaiah ....... 59,19-20
Isaiah ....... 19
Jeremiah ..... 48,47
Jeremiah ..... 49,06
Jeremiah ..... 49,39
Psalms ....... 72,09-10
Psalms ....... 72,15
Solomon's Song 03,06 ...
... da hørte jeg en røst fra Himlen (perhaps ET; altså en udenjordisk
civilisation på besøg i vort solsystem), der sagde:
(2012-10-07, Sunday, day no 281, CET 10:33, GMT 08:33)
- "Hold jer parate."
Og mens jeg nu her nogle timer senere sidder og indskriver denne tekst
i nyhedsmeddelsen og samtidig hører lovsangen om *helbredende* nåde
fra Himlen (til os alle, nær som fjern) ...
December 01, 2007
HEALING RAIN - LET IT RAIN - MICHAEL W. SMITH
http://www.youtube.com/watch?v=klIkZFAbsls
... da hørte jeg igen en røst fra Himlen sige:
CET 12:37
- "Lad dig forvandle"
CET 12:38
- "af mit ord"
(Denne gang var det Jesus, der talte.)
Herre! *Forvandl* os. Skab i os et rent hjerte, der ønsker Dig, for UDEN
Dig er vi lost forever; fortabte!
CET 12:46
- "Jeg giver"
CET 12:46
- "fred"
CET 12:46
- "Frygt ej"
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 14725
Kall, Mogens
Newsgroups:
News:dk.politik
News:no.kultur.folklore.ufo
Subject: Jesus-Break -
Var: ET-break to Jasmin (Det arabiske for�r) ...
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/6xXXkqBxcfo/ActAz5ValnoJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/jiiEKgUc4uM/pQH1ofYvhBoJ
https://groups.google.com/d/msg/no.kultur.folklore.ufo/AIOAPheTy8w/BonRzuesbs0J
> > > > Forestil dig, at du kommer ind i en restaurant og tjeneren siger:
> > > >
> > > > Og du s� svarer: "Jeg kommer
> > > > laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangvejs fra og s�ger
> > > >
> > > > del af dem sig som aber, men ... vi har ogs� en "Lilles�ster"
> > > > (H�jsangen 8,8). Ofte ser hun ud af vinduet, som om hun kikker efter
> > > >
> > > > - "Hende ta'r jeg."
> > > >
> > > > That's a deal, my friend ... :-)
> > > >
> > > > -
> > > >
> > > >
> > > > CET 04:37
> > > > - "I'm coming."
> > > >
> > > > :-)
> > > >
> > > > M�ske i ...
> > > > CET 04:38
> > > > - "Nat."
> > > >
> > > > CET 04:38
> > > >
> > > > Yea ... :-)
> > > >
> > > > M�ske i nat kommer du og hjemf�rer mig som Yours-forever ... :-)
> > >
> > >
> > > Jeg var ved at g� i seng og kom s� til at g�re en association:
> > > Hmm ... (memory on from) ...
> > >
> > > Newsgroups:
> > > News:dk.politik
> > > News:no.kultur.folklore.ufo
> > > Sent: Thursday, August 25, 2011, CET 16:55, GMT 14:55
> > > 13114 news:4e566257$0$309$1472...@news.sunsite.dk
> > > https://groups.google.com/group/dk.politik/msg/a6bf607ce0382334
> > > https://groups.google.com/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/a6bf607ce0382334
> > > >
> > > >
> > > > Uploadet af Olferttest001 den 25/08/2011
> > > > (online at around GMT 08:35)
> > > > http://www.youtube.com/watch?v=fGmZ6uNxhBY
> > >
> > >
> > > Jasmin...
> > >
> > > (2011-09-09, Friday, day no 252, CET 04:48, GMT 02:48)
> > "Healing Rain / Let It Rain" - Michael W. Smith [A New Hallelujah]
> >
> > http://www.youtube.com/user/TheServantOfMichael#p/c/0F220974CAA04F41/3/OTP-e40i5Tw
>
> >
> > or website ...
> >
> > https://sites.google.com/site/kallmusic001/Home/name/healing-rain---let-it-rain
> >
> > See perhpas also:
> >
> > jelielbh
> > April 20, 2009
> > "Healing Rain / Let It Rain" - Michael W. Smith [A New Hallelujah]
> > http://www.youtube.com/watch?v=Mz12DuTGC0Q
>
>
> Pr�v i stedet for denne:
> December 01, 2007
> HEALING RAIN - LET IT RAIN - MICHAEL W. SMITH
> http://www.youtube.com/watch?v=klIkZFAbsls
>
> >
> >
> > Voice of heaven ?
> >
> > CET 05:32
> > - "Listen."
> >
> > Is *healing* "rain" falling down upon us (mercy from God) ?...
> >
> > CET 05:42
> > CET 05:43
> > - "I sindet."
> >
> > CET 05:43
> > - "Fra galskab."
> >
> > CET 05:43
> > - "Vanvid."
> >
> > CET 05:43
> > - "Ondskab."
> >
> > CET 05:43
> > - "Og."
> >
> > CET 05:44
> > - "Andre ting."
> >
> >
> > 13237
> >
> >
>
>
> Isaiah ....... 42,11-16
> Isaiah ....... 45,14-15
> Isaiah ....... 21,10-14
> Habakkuk ..... 03,02-08
> Isaiah ....... 60,06-08
> Isaiah ....... 60,09-10
> Isaiah ....... 59,19-20
> Isaiah ....... 19
> Jeremiah ..... 48,47
> Jeremiah ..... 49,06
> Jeremiah ..... 49,39
> Psalms ....... 72,09-10
> Psalms ....... 72,15
> Solomon's Song 03,06 ...
>
>
> civilisation p� bes�g i vort solsystem), der sagde:
> - "Hold jer parate."
>
> Og mens jeg nu her nogle timer senere sidder og indskriver denne tekst
> fra Himlen (til os alle, n�r som fjern) ...
> December 01, 2007
> HEALING RAIN - LET IT RAIN - MICHAEL W. SMITH
> http://www.youtube.com/watch?v=klIkZFAbsls
>
>
> CET 12:37
> - "Lad dig forvandle"
>
> CET 12:38
> - "af mit ord"
>
> (Denne gang var det Jesus, der talte.)
>
>
> CET 12:46
> - "Jeg giver"
>
> CET 12:46
> - "fred"
>
> CET 12:46
> - "Frygt ej"
>
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
> --
> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> Last OUTPUT: 14658 news:50556b5a$0$283$1472...@news.sunsite.dk
> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 14725
>
>
CET 15:43, GMT 13:43
- "Coming."
N�!
(Compare with Matt. 24,31-30a)
14726
Bo Warming
<Jesus.lov...@gmail.com> wrote:
>"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev ...
>
>Newsgroups:
> News:dk.politik
> News:no.kultur.folklore.ufo
>Sent: Sunday, October 07, 2012, CET 12:47, GMT 10:47
>Subject: Jesus-Break -
> Frugten af Den karismatiske bølge i menighederne
>https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/6xXXkqBxcfo/ActAz5ValnoJ
>https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/jiiEKgUc4uM/pQH1ofYvhBoJ
>https://groups.google.com/d/msg/no.kultur.folklore.ufo/AIOAPheTy8w/BonRzuesbs0J
>>
>> > > > Forestil dig, at du kommer ind i en restaurant og tjeneren siger:
>> > > >
>> > > > Og du så svarer: "Jeg kommer
>> > > > laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangvejs fra og søger
>> > > >
>> > > > del af dem sig som aber, men ... vi har også en "Lillesøster"
>> > > > (Højsangen 8,8). Ofte ser hun ud af vinduet, som om hun kikker efter
>> > > >
>> > > > - "Hende ta'r jeg."
>> > > >
>> > > > That's a deal, my friend ... :-)
>> > > >
>> > > > -
>> > > >
>> > > >
>> > > > CET 04:37
>> > > > - "I'm coming."
>> > > >
>> > > > :-)
>> > > >
>> > > > Måske i ...
>> > > > CET 04:38
>> > > > - "Nat."
>> > > >
>> > > > CET 04:38
>> > > >
>> > > > Yea ... :-)
>> > > >
>> > > > Måske i nat kommer du og hjemfører mig som Yours-forever ... :-)
>> > >
>> > >
>> > > Hmm ... (memory on from) ...
>> > >
>> > > Newsgroups:
>> > > News:dk.politik
>> > > News:no.kultur.folklore.ufo
>> > > Sent: Thursday, August 25, 2011, CET 16:55, GMT 14:55
>> > > 13114 news:4e566257$0$309$1472...@news.sunsite.dk
>> > > https://groups.google.com/group/dk.politik/msg/a6bf607ce0382334
>> > > https://groups.google.com/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/a6bf607ce0382334
>> > > >
>> > > >
>> > > > Uploadet af Olferttest001 den 25/08/2011
>> > > > (online at around GMT 08:35)
>> > > > http://www.youtube.com/watch?v=fGmZ6uNxhBY
>> > >
>> > >
>> > > Jasmin...
>> > >
>> > > (2011-09-09, Friday, day no 252, CET 04:48, GMT 02:48)
>> > "Healing Rain / Let It Rain" - Michael W. Smith [A New Hallelujah]
>> >
>> > http://www.youtube.com/user/TheServantOfMichael#p/c/0F220974CAA04F41/3/OTP-e40i5Tw
>>
>> >
>> > or website ...
>> >
>> > https://sites.google.com/site/kallmusic001/Home/name/healing-rain---let-it-rain
>> >
>> > See perhpas also:
>> >
>> > jelielbh
>> > April 20, 2009
>> > "Healing Rain / Let It Rain" - Michael W. Smith [A New Hallelujah]
>> > http://www.youtube.com/watch?v=Mz12DuTGC0Q
>>
>>
>> Prøv i stedet for denne:
>> December 01, 2007
>> HEALING RAIN - LET IT RAIN - MICHAEL W. SMITH
>> http://www.youtube.com/watch?v=klIkZFAbsls
>>
>> >
>> >
>> > Voice of heaven ?
>> >
>> > CET 05:32
>> > - "Listen."
>> >
>> > Is *healing* "rain" falling down upon us (mercy from God) ?...
>> >
>> > CET 05:42
>> > CET 05:43
>> > - "I sindet."
>> >
>> > CET 05:43
>> > - "Fra galskab."
>> >
>> > CET 05:43
>> > - "Vanvid."
>> >
>> > CET 05:43
>> > - "Ondskab."
>> >
>> > CET 05:43
>> > - "Og."
>> >
>> > CET 05:44
>> > - "Andre ting."
>> >
>> >
>> > 13237
>> >
>> >
>>
>>
>> Isaiah ....... 42,11-16
>> Isaiah ....... 45,14-15
>> Isaiah ....... 21,10-14
>> Habakkuk ..... 03,02-08
>> Isaiah ....... 60,06-08
>> Isaiah ....... 60,09-10
>> Isaiah ....... 59,19-20
>> Isaiah ....... 19
>> Jeremiah ..... 48,47
>> Jeremiah ..... 49,06
>> Jeremiah ..... 49,39
>> Psalms ....... 72,09-10
>> Psalms ....... 72,15
>> Solomon's Song 03,06 ...
>>
>>
>> - "Hold jer parate."
>>
>> Og mens jeg nu her nogle timer senere sidder og indskriver denne tekst
>> December 01, 2007
>> HEALING RAIN - LET IT RAIN - MICHAEL W. SMITH
>> http://www.youtube.com/watch?v=klIkZFAbsls
>>
>>
>> CET 12:37
>> - "Lad dig forvandle"
>>
>> CET 12:38
>> - "af mit ord"
>>
>> (Denne gang var det Jesus, der talte.)
>>
>>
>> CET 12:46
>> - "Jeg giver"
>>
>> CET 12:46
>> - "fred"
>>
>> CET 12:46
>> - "Frygt ej"
>>
>>
>> Med venlig hilsen,
>> Mogens Kall, The servant of Michael.
>> --
>> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
>> Last OUTPUT: 14658 news:50556b5a$0$283$1472...@news.sunsite.dk
>> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
>> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 14725
>>
>>
>
>Jesus...
>
>CET 15:43, GMT 13:43
>- "Coming."
>
>(Compare with Matt. 24,31-30a)
>
>
>14726
>
Jasmin-revolution
Men arabisk forår er mere drastiske