Privatentnahmen/-einlagen (Zeilen 106 und 107)

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Uwe Mock

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Nov 1, 2025, 12:10:57 PMNov 1
to Jes - Die Java-EÜR
Um die Eingabe von Entnahmen und Einlagen vom bzw. auf das Geschäftskonto für die Zeilen 106 und 107 zu ermöglichen (siehe dieser Thread) würde ich folgendermaßen vorgehen:
  • Für die Buchungskonten wird ein neuer Typ eingeführt, nämlich neutral. Der Typ kann zusätzlich zu Einnahme und Ausgabe zu einem Konto hinzugefügt werden, d.h. es gibt dann die Typen Einnahmen, Ausgaben, Einnahmen (Steuer), Ausgaben (Steuer), Einnahmen (Neutral), Ausgaben (Neutral).
  • Buchungen auf Buchungskonten mit dem Typ neutral können kein zugeordnetes USt-Konto haben.
  • Buchungen mit mehreren Einzelbeträgen können neutrale Konten nur dann enthalten, wenn alle Einzelbeträge auf neutrale Konten gebucht sind.
  • Beträge auf neutralen Konten bleiben bei allen Auswertungen unberücksichtigt. Ausnahme ist die EÜR-Auswertung, in der die Summen der jeweiligen Konten zur Zuordnung (zu den Zeilen 106 und 107) zur Verfügung stehen.
  • Der einfache Kontenrahmen wird erweitert um folgende Konten:
    • 450 Ausgaben (neutral) Entnahme vom Geschäftskonto
    • 650 Einnahmen (neutral) Einlage auf das Geschäftskonto
Klingt das vernünftig?

Ich freue mich über Kommentare, Ergänzungen und Vorschläge für ein besseres Wording.

Josh

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Nov 1, 2025, 5:03:15 PMNov 1
to Jes - Die Java-EÜR
Die Ergänzung wäre echt super. Diese Punkte fallen mir dazu noch ein:
- Ein anderes Symbol (vielleicht ein graues Plus und Minus statt grün/rot) wäre gut, um neutrale Buchungen direkt unterscheiden zu können
- Für den Fall, dass jemand kein getrenntes Geschäftskonto hat, müssten alle Einnahmen, Ausgaben gleichzeitig als Entnahmen/Einlagen in 106/107 eingetragen werden. Wie würde dass mit diesem Setup umgesetzt werden?

Uwe Mock

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Nov 2, 2025, 1:49:36 AMNov 2
to Jes - Die Java-EÜR
Meine Idee ist momentan, daß die Zeilen 106 und 107 zweimal im EÜR-Plugin angelegt werden: einmal für Nutzer mit Geschäftskonto und einmal für Benutzer ohne Geschäftskonto.

René Neumann

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Nov 3, 2025, 4:05:18 PMNov 3
to jes...@googlegroups.com

Am 01.11.25 um 17:10 schrieb Uwe Mock:
> Klingt das vernünftig?

Ja! Schaut gut aus.

Uwe Mock

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Nov 7, 2025, 1:15:30 PMNov 7
to Jes - Die Java-EÜR
Jetzt muß ich zu den Konten nochmal nachfragen...
  • 450 Ausgaben (neutral) Entnahme vom Geschäftskonto
  • 650 Einnahmen (neutral) Einlage auf das Geschäftskonto
Wenn ich das so mache, dann führt das zu einer etwas grotesken Situation: In Zeile 106 werden bisher Sach- und Leistungsentnahmen eingetragen. Die zugehörigen Konten zählen als Einnahmenkonten, denn wenn ich z.B. ein Anlagegut entnehme, dann "bezahle" ich mir sozusagen den Zeitwert, habe also aus Sicht meiner Tätigkeit eine Einnahme. Die Entnahme von Geld vom Geschäftskonto ist dann aber eine Ausgabe. Man hat also in einer Zeile die Summe von sowohl Einnahme- als auch Ausgabekonten. Bei Zeile 107 ist es dann umgekehrt.

Hab ich da jetzt was durcheinandergebracht? Oder ist das einfach so? Oder müßten 450 und 650 die Plätze tauschen?

Josh

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Nov 7, 2025, 1:51:52 PMNov 7
to Jes - Die Java-EÜR
Ich würde die neuen Kontentypen Entnahmen und Einlagen nennen und nicht Ausgaben (neutral) Einnahmen (neutral). 450 und 650 wären dann für das Geschäftskonto. Und wenn man z.B. noch betriebliches PayPal oder so hat, könnte man sich z.B. selber weitere Konten vom Typ Entnahmen, Einlagen dafür anlegen. So wird es auch deutlicher, dass es Eben keine Erfolgskonten sind und nicht Teil der Einnahmen oder Ausgaben. Das macht es etwas klarer, da man nicht von der Bezeichnung Ausgaben verwirrt wird.

Josh

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Nov 7, 2025, 1:58:29 PMNov 7
to Jes - Die Java-EÜR
Von der Logik her ist es aber richtig. Die Sachentnahmen, welche als Einnahmen versteuert werden müssen (da man sie ja vorher abgesetzt hat aber jetzt doch privat verwendet) kommen mit den Geldentnahmen (also in dem Fall Ausgaben (neutral)) zusammen in eine Zeile.

Uwe Mock

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Nov 7, 2025, 3:49:49 PMNov 7
to Jes - Die Java-EÜR
Ich überlege gerade, ob es überhaupt Sinn hat, die neutralen Konten irgendwie näher zu bezeichnen. Die Bezeichnung "Neutrales Konto" wäre eigentlich ausreichend...  

Tim Ruffing

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Nov 8, 2025, 4:04:48 AMNov 8
to jes...@googlegroups.com
> Ich überlege gerade, ob es überhaupt Sinn hat, die neutralen Konten
> irgendwie näher zu bezeichnen. Die Bezeichnung "Neutrales Konto" wäre
> eigentlich ausreichend...

Für die Bezeichnung: ja, das wäre ausreichend. Vielleicht auch
"Gewinnneutrales Konto". Trotzdem wäre eine Unterscheidung im Programm
sinnvoll, denke ich. Und wenn es erst mal nur dafür gut ist, ein graues
Plus und Minus anzuzeigen. 

Vielleicht will ja jemand auch zwei neutrale Konten als Standardkonto
für den Import wählen (weil er aus irgendeinem Grund viele private
Buchungen auf dem Geschäftskonto hat) und dann braucht jes die
Unterscheidung um Anhand des Vorzeichens entscheiden zu können, ob man
ein neutrales Einnahmen- oder Ausgabenkonto.


> Buchungen mit mehreren Einzelbeträgen können neutrale Konten nur dann
> enthalten, wenn alle Einzelbeträge auf neutrale Konten gebucht sind.

Diese Einschränkung hätte einen erheblichen Nachteil für gemischte
Aufwendungen. Wenn ich zum Beispiel eine Zahlung vom Geschäftskonto als
"Miete Wohnung" buchen will und die in einer einzigen Buchung zu 15%
auf ein betriebliches Ausgabenkonto (Arbeitszimmer) und zu 85% auf ein
neutrales Konto (als Geldentnahme) buchen könnte, wäre das sehr sehr
praktisch.

In diesem Zusammenhang habe ich mich auch immer über die Einschränkung
gewundert, dass eine Buchung mit Einzelbeträgen nur Einnahmen oder nur
Ausgaben enthalten kann. Es passiert zwar selten, aber ich hatte schon
ein paar mal den Fall, dass ich Eingaben und Ausgaben gerne in einer
Buchung gebucht hätte. (Ich hab leider gerade kein gutes Beispiel
parat.)

---

Ich hab mir die Funktionalität für die Zeilen 106/107 bisher ohne
neutrale Konten auch selbst gebaut. Man braucht dann selbst erstellte
Konten, die im Plugin nicht berücksichtigt werden, also von Hand als
"neutral" einstellt werden. Da hat man aber auch diese etwas seltsam
aussehende (aber völlig korrekte Situation), dass in jeder Zeile
Ausgaben und Einnahmen gemischt werden.
> --
> Sie erhalten diese Nachricht, weil Sie in Google Groups E-Mails von
> der Gruppe "Jes - Die Java-EÜR" abonniert haben.
> Wenn Sie sich von dieser Gruppe abmelden und keine E-Mails mehr von
> dieser Gruppe erhalten möchten, senden Sie eine E-Mail an
> jes-eur+u...@googlegroups.com.
> Diese Diskussion finden Sie unter
> https://groups.google.com/d/msgid/jes-eur/07c8f06b-d6b3-424a-9913-58d2e370306en%40googlegroups.com
> .

Uwe Mock

unread,
Nov 8, 2025, 11:11:25 AMNov 8
to Jes - Die Java-EÜR
Für die Bezeichnung: ja, das wäre ausreichend. Vielleicht auch
"Gewinnneutrales Konto". Trotzdem wäre eine Unterscheidung im Programm
sinnvoll, denke ich. Und wenn es erst mal nur dafür gut ist, ein graues
Plus und Minus anzuzeigen. 

Dann entsteht die Verwirrung, die ich oben beschrieben habe. Die möchte ich vermeiden.
 
Vielleicht will ja jemand auch zwei neutrale Konten als Standardkonto
für den Import wählen (weil er aus irgendeinem Grund viele private
Buchungen auf dem Geschäftskonto hat) und dann braucht jes die
Unterscheidung um Anhand des Vorzeichens entscheiden zu können, ob man
ein neutrales Einnahmen- oder Ausgabenkonto.

Private Buchungen auf dem Geschäftskonto sind generell keine gute Idee. Und wer solche Konstruktionen braucht, kann über den Bescheibungstext des Kontos zuordnen, ob es Einnahmen oder Ausgaben sind.
 
Diese Einschränkung hätte einen erheblichen Nachteil für gemischte
Aufwendungen. Wenn ich zum Beispiel eine Zahlung vom Geschäftskonto als
"Miete Wohnung" buchen will und die in einer einzigen Buchung zu 15%
auf ein betriebliches Ausgabenkonto (Arbeitszimmer) und zu 85% auf ein
neutrales Konto (als Geldentnahme) buchen könnte, wäre das sehr sehr
praktisch.

Für nicht abziehbare Ausgaben gibt entsprechende Ausgabekonten.
 
In diesem Zusammenhang habe ich mich auch immer über die Einschränkung
gewundert, dass eine Buchung mit Einzelbeträgen nur Einnahmen oder nur
Ausgaben enthalten kann.

Wenn es gemischt erlaubt wäre, dann wäre unklar, ob ein Beleg ein Ausgabe- oder Einnahmebeleg ist.

Josh

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Nov 8, 2025, 11:27:54 AMNov 8
to Jes - Die Java-EÜR
Ja ich denke einfach ein Typ "Neutrales Konto" wäre übersichtlicher. Ob es dann Entnahmen, Einlagen oder Irgendwas eigenes ist, kann man in der Beschreibung des jeweiligen Kontos angeben.

Tim Ruffing

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Nov 10, 2025, 2:56:29 AMNov 10
to jes...@googlegroups.com
On Sat, 2025-11-08 at 08:11 -0800, Uwe Mock wrote:
>  
> > Diese Einschränkung hätte einen erheblichen Nachteil für gemischte
> > Aufwendungen. Wenn ich zum Beispiel eine Zahlung vom Geschäftskonto
> > als
> > "Miete Wohnung" buchen will und die in einer einzigen Buchung zu
> > 15%
> > auf ein betriebliches Ausgabenkonto (Arbeitszimmer) und zu 85% auf
> > ein
> > neutrales Konto (als Geldentnahme) buchen könnte, wäre das sehr
> > sehr
> > praktisch.
>
> Für nicht abziehbare Ausgaben gibt entsprechende Ausgabekonten.

Ich glaube, die private Miete auf diese zu buchen wäre einfach nicht
korrekt (auch wenn es am Gewinn nichts ändert). 

Das ergibt sich z. B. aus der Anleitung zur EÜR. Dort steht zum Thema
"Betriebsausgaben" allgemein (S. 17):
"Bei gemischten Aufwendungen ist ausschließlich der
betrieblich/beruflich veranlasste Anteil anzusetzen (z. B.
Telekommunikationsaufwendungen"
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Einkommensteuer/2025-08-29-anlage-EUER-2025.pdf?__blob=publicationFile&v=3

Hier noch ein paar andere Quellen:
* "Bei Zahlungen vom Geschäftskonto ist der private Anteil als
Privatentnahme zu erfassen."
https://hegener-treuhand.de/reisekosten-aufteilung-betrieblicher-und-privater-kosten/
* https://www.steuerberater-pressler.de/unentgeltliche_wertabgabe_1/

Hintergrund (soweit ich das als Laie beurteilen kann):
"Gemischte Aufwendungen" sind eigentlich "gemischt veranlasste
Aufwendungen", also ein Teil ist "betrieblich veranlasst" und der
andere ist "privat veranlasst". Beim privaten Teil handelt es sich
dabei schon deshalb gar nicht erst um eine "Betriebsausgabe", ob nun
abziehbar oder nicht. (EStG § 4 (4) lautet wörtlich: "Betriebsausgaben
sind die Aufwendungen, die durch den Betrieb veranlasst sind.")

Beschränkt oder nicht abziehbare Betriebsausgaben sind dann solche, die
betrieblich veranlasst sind, aber für die trotzdem Einschränkungen bei
der Abziehbarkeit bestehen, z. B. bei Bewirtungen.

Aber zurück zur Praxis in jes:
Ganz pragmatisch würde mein Leben mit jes wirklich wesentlich einfacher
sein, wenn ich "neutral" und "Ausgabe" zusammen in einem Beleg buchen
könnte. Und ich denke, ich bin da nicht der einzige, der viele
gemischte Aufwendungen hat. Wenn man nur die Kombinationen
"Ausgabe+neutral" und "Einnahme+neutral" erlaubt, wäre immer noch klar,
ob es sich um einen Ausgaben- oder Einnahmenbeleg handelt (oder eben
einen komplett neutralen). Wäre das vielleicht ein gangbarer Weg, nur
die Kombinationen zu erlauben?

Ich muss echt sagen, jes ist sehr gut für meinen Zweck. Hier nochmal
ein großes Danke für das tolle Programm. Ich hab auch ein paar Online-
Tools ausprobiert (sevDesk etc.), aber dafür, dass die Geld kosten,
sind die alle auch gar nicht besser, stehen einem ständig im Weg, laden
bei jedem Klick, und sind nicht so flexibel (konfigurierbare Plugins
etc). Wirklich das einzige, was ich noch an jes vermisse ist ein
"offizielles" Feature für Entnahmen und Einlagen. 

Wie gesagt, bisher hab ich es mit eigenen Konten simuliert. Wenn eine
"Ausgabe+neutral" nicht möglich wäre, müsste ich das weiter so tun,
weil ich eben eine Menge gemischte Belege hab. Diese in einem Rutsch
beim Import aufzuteilen ist einfach zu praktisch.

Die Alternative (neben den selbst angelegten Konten) wäre zwei Belege
anzulegen, einen für die Ausgabe und einen für den Privatanteil. Aber
einen zweiten Beleg anlegen geht während des Imports nicht, und
außerdem stimmt dann der Betrag vom Konto nicht überein mit dem einen
Beleg, den man während des Imports anlegt, was zu einer Warnung führt
und man muss nachher immer von Hand nachrechnen.

Einen Tick besser ist es, den Betrag vom Konto komplett als
Betriebsausgabe zu buchen und dann die Nutzungsentnahme bzw.
Sachentnahme als zweiten Beleg zu buchen. Das wäre auch völlig korrekt,
aber den Nachteil, dass man die zweite Buchung nach dem Import machen
muss, hat man weiterhin. Wenn man die zweite Buchung aus Gründen der
Übersichtlichkeit/Zusammengehörigkeit direkt unter ersten haben will,
muss man den Import sogar unterbrechen und das ist nochmal unpraktisch,
weil man bei der Wiederaufnahme des Imports dann ganz oft "überspringen
muss".

Uwe Mock

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Nov 10, 2025, 4:07:53 AMNov 10
to Jes - Die Java-EÜR
Ich teste mal, ob etwas Wesentliches kaputtgeht, wenn ich neutrale Beträge zusätzlich zu nur Einnahmen oder nur Ausgaben zulasse...

Uwe Mock

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Nov 11, 2025, 1:30:23 PMNov 11
to Jes - Die Java-EÜR
So... die Umsatzsteuer war noch das einfachste. Leider wird es danach kompliziert.

Sobald ich zulasse, daß man Beträge von Einnahmen oder Ausgaben mit neutralen Beträgen mischt, passieren ganz viele lustige Dinge. Das einfachste ist noch, daß unklar ist, wie Beträge dargestellt werden sollen: Soll bei einem gemischten Beleg der Betrag inklusive oder exklusive neutrale Beträge in der Monatstabelle angezeigt werden? Noch spannender werden Abschreibungen: beziehen sie sich nur auf den gewinnrelevanten Anteil einer gemischten Buchung oder auch auf den neutralen Anteil? An solchen Stellen müßte der Code komplett umgestrickt werden, und ich fürchte, die Ergebnisse würden maximale Verwirrung stiften. Vieles davon wäre natürlich erklärbar; allerdings ist es dann in der Praxis eher unverständlich und hinderlich - vom Aufwand bis dahin mal abgesehen.

Durch die Einführung der neutralen Konten als "Konten erster Klasse" wird vieles recht einfach. Der Code fragt oftmals bei Belegen nach, ob sie Einnahme- oder Ausgabebeleg sind. Buchungen auf neutrale Konten sind dadurch automatisch ausgefiltert. Eine Vermischung von beidem würde diese Einfachheit kaputt machen.

Tim Ruffing

unread,
Nov 11, 2025, 4:20:22 PMNov 11
to jes...@googlegroups.com
Okay, schade. Ich sehe schon, das wäre tatsächlich zu komplex im
Interface, und wohl auch zu aufwändig in der Umsetzung. Leider fällt
mir auch keine überzeugende Alternative ein, um den Use Case mit dem
Import trotzdem sinnvoll abzubilden. Trotzdem danke für den ernsthaften
Versuch!

Uwe Mock

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Nov 17, 2025, 10:58:10 AMNov 17
to Jes - Die Java-EÜR
So, ich habe mal eine Testversion bereitgestellt. Wer möchte, darf gerne mal ausprobieren.

Uwe Mock

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Nov 18, 2025, 5:08:56 AMNov 18
to Jes - Die Java-EÜR
- Für den Fall, dass jemand kein getrenntes Geschäftskonto hat, müssten alle Einnahmen, Ausgaben gleichzeitig als Entnahmen/Einlagen in 106/107 eingetragen werden. Wie würde dass mit diesem Setup umgesetzt werden?

Das wären dann einfach nochmal die Beträge aus den Zeilen 75 und 76?

Josh

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Nov 19, 2025, 8:34:33 AMNov 19
to Jes - Die Java-EÜR
Wenn man es ganz genau nimmt, nur die Beträge aus 75 und 76, die von dem privaten Konto oder aus dem privaten Portemonnaie bezahlt wurden. 
Man könnte ja theoretisch eine betriebliche Barkasse führen, woraus es dann keine privat Entnahmen/Einlagen wären. 
Ich weiß nicht, wie detailliert du diesen Fall abbilden möchtest. Es geht ja nur darum, falls jemand kein getrenntes Geschäftskonto hat, was nicht zu empfehlen ist. 

Im allgemeinen sind die Zeilen 106/107 nur dafür da, zu prüfen, dass jemand nicht betriebliche Kredite aufnimmt, die Zinsen davon steuerlich absetzt und dann das ganze geld aber privat verbraucht. In allen normalen Steuerfällen, sind die Zeilen vollkommen irrelevant. Leider muss man sie trotzdem ausfüllen.

Uwe Mock

unread,
Nov 19, 2025, 1:07:57 PMNov 19
to Jes - Die Java-EÜR
In der Anleitung zur Anlage EÜR steht wörtlich (Hervorhebung von mir):

" Sofern kein gesondertes betriebliches Konto besteht, stellen sämtliche Betriebseinnahmen auch Entnahmen und sämtliche Betriebsausgaben auch Einlagen dar."

Es spielt also dann keine Rolle, aus welchem Topf eine Zahlung kommt oder in welchem Topf eingenommenes Geld landet. (Wie es auch sonst in der EÜR keine Rolle spielt.)

Und daß es keine gute Idee ist, eine selbständige Tätigkeit über das Privatkonto abzuwickeln, ist mir auch klar... (macht das hier jemand?)

Josh

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Nov 19, 2025, 1:51:45 PMNov 19
to Jes - Die Java-EÜR
Wenn man eine betriebliche Barkasse an z.B. einem Verkaufsstand hat, führt man ja noch gesondert ein Kassenbuch. Darauf bezog ich mich. Das wären dann Betriebsausgaben/einnahmen, die man aus dem Kassenbuch in Jes überträgt, aber es sind meines Wissens nach keine Privateinlagen/entnahmen, außer man entnimmt etwas aus der Kasse und kauft etwas privat, oder legt Geld ein. Wobei ich zugebe, dass es ein eher hypothetischer Fall ist, dass jemand eine Barkasse aber kein Geschäftskonto hat.

Philip Zerweck

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Nov 20, 2025, 1:02:40 AMNov 20
to jes...@googlegroups.com
> Und daß es keine gute Idee ist, eine selbständige Tätigkeit über das Privatkonto abzuwickeln, ist mir auch klar... (macht das hier jemand?)
>

ich gesteh: ja
---------------
Philip Zerweck
zer...@heikoundphilippa.de
www.heikoundphilippa.de
Tel. + Fax: 0911 2129022
Pastoriusstr. 27
D - 90480 Nürnberg
---------------
> --
> Sie erhalten diese Nachricht, weil Sie in Google Groups E-Mails von der Gruppe "Jes - Die Java-EÜR" abonniert haben.
> Wenn Sie sich von dieser Gruppe abmelden und keine E-Mails mehr von dieser Gruppe erhalten möchten, senden Sie eine E-Mail an jes-eur+u...@googlegroups.com.
> Diese Diskussion finden Sie unter https://groups.google.com/d/msgid/jes-eur/79c05d58-1f93-445b-8c5a-c75c09fea988n%40googlegroups.com.

Uwe Mock

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Nov 20, 2025, 3:12:13 AMNov 20
to Jes - Die Java-EÜR
Was sind denn die Gründe dafür, Philip?

Philip Zerweck

unread,
Nov 20, 2025, 1:36:18 PMNov 20
to jes...@googlegroups.com
Lieber Uwe,

Unsere GbR besteht aus 2 Personen, die in Güterzugewinngemeinschaft leben. Sie existiert seit den 1990er Jahren.
Wir sind Freiberufler, also kein Gewerbe oder so.
Wir haben in guten Jahren ca. 10 Einnahmen auf Rechnung und vieles, was wir benötigen, besorgen wir en passant, früher auch Barzahlung etc. Mal Büromaterial beim Aldi, während des normalen Familieneinkaufs. Teilweise haben wir auch Bareinnahmen in Kleinstmengen, weil wir Postkarten von uns verkaufen. FÜr die Bareinnahmen haben wir ein Kassenbuch und eine Kasse, die wir je nach Bedarf dann in die GbR-Einnahmen überführen, z.B. als: „Bareinnahmen in Oktober-Dezember 2025, Übertrag aus Kassenbuch"
Eigenwerbung: https://aquatintling.de/karten/
(die Weihnachtskarten sind grade angesagt, jedes Jahr ein neues Motiv.)

Es passiert z.B. dass wir im Urlaub ein Museum besuchen und es dann hinterher als Ausgaben buchen. Bei Designern/Künstlern wird das ohne Probleme anerkannt.
Oder man kauft was online und bezahlt über das (private) Paypal-Konto.
Oder wir haben Einnahmen als Lehrbeauftragte an Hochschulen, das wird immer auf die Privatperson ausbezahlt, nie auf ein Firmenkonto. Trotzdem buchen wir das als Einnahme bei der GbR. Damit wir mit der EÜR gleich die Abrechnung für die Künstlersozialkasse haben.
Da macht es kein Sinn ein extra Konto mit entsprechenden Gebühren zu führen. Wir müssten laufend von privat auf Firma umbuche und vice versa.

Ich hatte eine GbR immer so verstanden, dass diese kein eigenes Geld/Kapital hat, sondern nur Ausgaben und Einnahmen.
Wir hatten ja mal die Diskussion, als jemand fragte, wie er das „Gehalt“ buchen solle, dass er sich ausbezahle. Da wurde auch klar, das das gar nicht geht.

Alles in allem hatten wir damit nie auch nur ein Hauch eines Problems.
Selbst wenn man ein Firmenkonto hätte, würde das ja in der EÜR steuerlich null Relevanz haben.

Soweit die Situation.

Aber ich habe ein anders Thema-> separate Mail.

LG
Philip

---------------
Philip Zerweck
zer...@heikoundphilippa.de
0151 61817798
Pastoriusstr. 27
D - 90480 Nürnberg
---------------

> Am 20.11.2025 um 09:12 schrieb Uwe Mock <uwe...@gmail.com>:
>
> Was sind denn die Gründe dafür, Philip?
>
> --
> Sie erhalten diese Nachricht, weil Sie in Google Groups E-Mails von der Gruppe "Jes - Die Java-EÜR" abonniert haben.
> Wenn Sie sich von dieser Gruppe abmelden und keine E-Mails mehr von dieser Gruppe erhalten möchten, senden Sie eine E-Mail an jes-eur+u...@googlegroups.com.
> Diese Diskussion finden Sie unter https://groups.google.com/d/msgid/jes-eur/16b70368-84b4-4b12-928a-e7e3c43f6693n%40googlegroups.com.

Josh

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Nov 21, 2025, 5:23:37 AMNov 21
to Jes - Die Java-EÜR
Ich habe mir die Testversion mal angeschaut. Danke für die Implementierung. Funktioniert soweit gut.

Was mir aufgefallen ist:
- Im Buchungsjournal werden Ausgaben mit minus Vorzeichen angezeigt und von der Summe am Ende der Tabelle subtrahiert. 
Neutrale Konten werden jedoch immer addiert, sowohl Entnahmen und Einlagen.

Meine Überlegungen dazu:
- Das Einfachste wäre wahrscheinlich Konten vom Typ Neutral einfach gar nicht in der Summenberechnung des Buchungsjournals beachten.
- Ich habe probiert das Konto Entnahme mit minus vor dem Betrag in der Belegeingabe einzugeben. Das funktioniert auch. Dann müsste man aber im Plugin EÜR in der Zeile 106 den Summanden auf negativ stellen, damit man am Ende die Entnahmen wieder als positiven Betrag für die Zeile 106 hat.

Uwe Mock

unread,
Nov 21, 2025, 8:35:20 AMNov 21
to Jes - Die Java-EÜR
Was mir aufgefallen ist:
- Im Buchungsjournal werden Ausgaben mit minus Vorzeichen angezeigt und von der Summe am Ende der Tabelle subtrahiert. 
Neutrale Konten werden jedoch immer addiert, sowohl Entnahmen und Einlagen.

Danach schaue ich nachher mal.

- Ich habe probiert das Konto Entnahme mit minus vor dem Betrag in der Belegeingabe einzugeben. Das funktioniert auch. Dann müsste man aber im Plugin EÜR in der Zeile 106 den Summanden auf negativ stellen, damit man am Ende die Entnahmen wieder als positiven Betrag für die Zeile 106 hat.

Ich möchte auch hier die Verwirrung so gering wie möglich halten. Generell sollen Beträge positiv eingegeben werden: Eine Entnahme ist ein positiver Betrag; ich entnehme nicht minus einhundert Euro. Das dadurch etwas "weniger" wird passiert nachher bei der Berechnung, indem die positive Summe der Einzelbeträge abgezogen wird.

Uwe Mock

unread,
Nov 23, 2025, 4:21:56 PMNov 23
to Jes - Die Java-EÜR
So, ich habe die Testversion aktualisiert.

Das Buchungsjournal ist ein interessanter Fall: Normalerweise sollen die neutralen Buchungen nicht berücksichtigt werden. Falls man aber ein Konto (oder mehrere) anschauen möchte, ist die Summer der Belege des jeweiligen Kontos interessant. Ich hoffe, das ist jetzt besser gelöst.

Ich freue mich auf Feedback.

Uwe Mock

unread,
Nov 30, 2025, 9:04:45 AMNov 30
to Jes - Die Java-EÜR
Per E-Mail erreichte mich noch ein Hinweis auf die Saldenlisten. Auch diese sind jetzt überarbeitet, die Testversion ist aktualisiert.

Uwe Mock

unread,
Dec 8, 2025, 4:30:49 AM (14 days ago) Dec 8
to Jes - Die Java-EÜR
Ich habe die Testversion nochmal aktualisiert. Vielleicht könnt ihr nochmal nachsehen, ob es noch unerwünschte Effekte gibt.
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