No puedo activar el narrador para formatear windows 10 desde las opciones de inicio avanzadas.

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Miguel Ángel Rodríguez Sánchez

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May 8, 2021, 6:19:07 PM5/8/21
to nvd...@googlegroups.com
Hola amigos.
Verán, tengo un problema. Lo que pasa es que estoy intentando acceder
a las opciones de inicio avanzadas de windows 10 para restablecer el
PC, pero no puedo activar el narrador desde ahí. Siempre presiono las
teclas CTRL +windows +enter, pero se me vuelve a reiniciar. Alguien
sabe cómo activar el narrador desde ahí.
Saludos y muchas gracias.

Carlos Esteban Martínez Macías

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May 8, 2021, 8:18:52 PM5/8/21
to 'Jonathan' via NVDA en español
Hola.
Ten en cuenta que reestablecer también está en Configuración, actualizción y seguridad, recuperación, reestablecer este equipo tiene un botón para empezar el restablecimiento. Si puedes acceder a Windows todavía, puedes intentarlo, y NVDA permanecerá activo hasta que llegue el primer reinicio y Narrador, por lo menos a mi, me funcionó en su momento.
Saludos.


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Carlos Esteban Martínez Macías.
Soporte a usuarios, comunidad de NVDA en español.

Miguel Ángel Rodríguez Sánchez

unread,
May 8, 2021, 9:38:59 PM5/8/21
to nvd...@googlegroups.com
Gracias, pero lo que yo quiero saber es cómo activar el narrador
cuando se tiene contraseña para iniciar sesión en windows.
He visto en algunos tutoriales que para acceder a las opciones de
inicio avanzadas hay que presionar la tecla shift o mayúscula, y ahí
es donde yo no puedo activar el narrador. ¿Cómo hago ahí?.
Sí, sí lo he hecho desde la configuración con windows todavía
funcionando, pero lo que yo quiero saber es cómo activar el narrador
desde las opciones de inicio avanzadas.

El 8/5/21, 'Carlos Esteban Martínez Macías' via NVDA en español
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>
Bueno sí, pero si tengo una contraseña, ¿cómo hago? he visto que en
algunos tutoriales si se tiene una contraseña para iniciar sesión en
windows hay que aplastar la tecla shift o mayúscula mientras se carga
y salen las opciones de inicio avanzada, ahí es donde no puedo activar
el narrador. ¿Cómo hago ahí? yo lo he hecho con windows todavía
funcionando, pero lo que yo quiero saber es cómo activar el narrador
cuando se tiene contraseña y hay que acceder desde las opciones de
inicio avanzadas.

José Manuel Delicado Alcolea

unread,
May 9, 2021, 3:54:17 AM5/9/21
to nvd...@googlegroups.com

Marcamos hilo como fuera de tema, no está relacionado con la temática de la lista. Narrador no te funcionará en el menú de opciones avanzadas, ya que forma parte del sistema de arranque. En esa fase, ni el núcleo de Windows ni el sonido se han cargado todavía.

Un saludo.

--

José Manuel Delicado Alcolea
Equipo de gestión web y desarrollo
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Jonathan

unread,
May 10, 2021, 3:05:07 AM5/10/21
to nvd...@googlegroups.com

Hola:


Sí funciona Narrador en el modo de recuperación de Windows 10.


Por algún motivo, al iniciarlo con CTRL+Win+Enter, se reinicia el equipo, porque detecta solo la pulsación de Enter, y creo que por defecto está seleccionado "Continuar", que lo que hace es reiniciar el equipo para que se inicie el sistema normalmente.


Es un fallo que Microsoft no sé como no se ha dado cuenta que está ahí, y además desde hace varias versiones; pero como funcionar, el Narrador funciona si se consigue activar, porque está integrado en Windows RE


Si es de interés por aquí (ya que es FDT al no tener que ver con NVDA, salvo por la accesibilidad) paso un programa que hice, con el que entre otras cosas, es posible entrar en el modo recuperación de Windows 10 de forma accesible, y activar en él el Narrador.

Jonathan

unread,
May 10, 2021, 5:35:14 AM5/10/21
to nvd...@googlegroups.com

Aquí está la aplicación que decía en un e-mail anterior.

Como decía, la desarrollé para mi blog hace unos meses; aunque no la he publicado todavía, porque faltan algunos detalles, como un tutorial para enseñar el uso (aunque es muy simple, pero hay una parte donde puede complicarse un poco la cosa). Y esta parte "más complicada", que por falta de tiempo no he terminado, que es "una versión booteable" del programa, para cuando no es posible entrar en Windows.

Además, aunque estoy migrando el blog de plataforma, así como la nube donde almacenar todo el contenido del blog, últimamente no tengo demasiado tiempo, así que tengo la migración y el blog en general un poco parados.

Por eso, ya que hay alguien a quien parece que le puede servir en estos momentos, os paso la versión "no booteable", que es muy fácil de usar, con un enlace externo al blog

La aplicación se llama Advanced Boot Utility. Y su misión es facilitar, o hacer accesibles algunas funciones de Windows, que tienen relación con el arranque del sistema.

Para algunas de las opciones del programa, no es necesaria ninguna aplicación, ya que pueden usarse de forma accesible, directamente con Windows. Pero Advanced Boot Utility lo hace de una forma más sencilla.

Antes de nada, he de advertiros que algunos antivirus pueden detectar el programa como malicioso.
Esto es, por el lenguaje en el que se ha hecho (AutoIT) y creo, que sobre todo, porque el programa no está firmado.

He intentado buscar la manera de firmarlo, para que los antivirus no lo detecten como software malintencionado. Pero no he encontrado como hacerlo.
Así que aprovecho el FDT, para que si alguien sabe como firmar aplicaciones (en concreto hechas con AutoIT que es con el lenguaje que suelo programar), me lo explique, para poder hacerlo en futuros programas.

Por lo demás, el programa no hace nada raro en el sistema.
De hecho apenas hace modificaciones, salvo gestionar el arranque del sistema en los casos que sea necesario.

Esto lo hace a través de BCDEdit, para como luego veremos, hacer accesibles algunas opciones, en equipos basados en Legacy BIOS.

Cuando haya que tocar el arranque del sistema, Advanced Boot Utility hará una copia de seguridad automáticamente antes, para que si algo va mal, sea sencillo restaurar el arranque del sistema.

El programa está comprimido con WinRar. Una vez descargado, basta con descomprimirlo (no tiene contraseña) y al no requerir instalación, el programa ya estaría listo para usarlo.

*Recomiendo añadir el programa a las excepciones del antivirus, o al descomprimirlo, algunos, podrían detectarlo como amenaza y eliminarlo.
También puede añadirse la carpeta con todos los archivos, a las excepciones del antivirus.

Para ejecutar el programa, es aconsejable hacerlo como administrador. Aunque al ejecutarlo normalmente, el programa intentará elevar los privilegios, para que si se ejecuta normalmente, funcione sin problema; así que hay que confirmar la ejecución en el control de cuentas de usuario, si aparece al abrir el programa.

Una vez abierto, aparecerá un mensaje de bienvenida, con dos botones: aceptar y cancelar.
Para iniciar el programa hay que pulsar en "Aceptar".

A continuación, el programa pregunta si queremos que se inicie con Windows, a lo que podemos pulsar "Aceptar" para que lo haga, o en "Cancelar" para que no se inicie con Windows.

Pulsado cualquiera de los dos botones, no aparecerá ninguna ventana del programa: tranquilos, no se ha cerrado.
Lo que ocurre, es que el programa trabaja en segundo plano, esperando que se le invoque, para mostrar su interfaz. Y es que, la idea es que Advanced Boot Utility reemplaza la ventana de cierre de Windows, por otra con más opciones; algunas de ellas avanzadas.

Para acceder a la interfaz de advanced Boot Utility hay dos opciones: pulsar CTRL+Shift+a, o desde el escritorio, pulsar Alt+F4, como hacemos normalmente, para ir a la ventana de cierre de Windows.

De cualquiera de estas dos formas, se abrirá la ventana de Advanced Boot Utility, que aunque seguramente no tenga el mismo aspecto visual, en contenido es parecida a la ventana de cierre de Windows: una lista de opciones, un campo con una descripción de cada opción, un botón para aceptar y otro para cancelar. Y además, un par de opciones, para asegurar que el equipo se reinicie sí o sí.

La interfaz es totalmente accesible, de la forma más básica tanto con NVDA como con Jaws; con tabulador, teclas de cursor y Enter/espacio

En la lista, tenemos las sieguientes opciones:

- Apagar: Apaga el equipo
- Cerrar sesión: Cierra la sesión en Windows
- Opciones de inicio avanzadas: Esta opción es una de las que no hay en la ventana predeterminada de cierre de Windows. Permite reiniciar el equipo, y que automáticamente, al iniciarse, lo haga en el modo de recuperación del sistema (Windows RE).

Al iniciar en el modo de recuperación del sistema con esta opción de Advanced Boot Utility, sí es posible activar el Narrador normalmente, con CTRL+Windows+Enter.

Además, en equipos basados en UEFI, esta opción es muy interesante, ya que en el modo de recuperación podemos elegir la opción "Usar un dispositivo", que nos permite bootear desde un CD, USB o cualquier otro dispositivo booteable (determinado por el firmware de la placa base, por lo que puede variar en cada equipo).
De esta forma es posible elegir de una forma accesible, el medio de instalación de Windows, Linux...

Algo así como el Boot menu de la BIOS, pero accesible con el Narrador.

En cambio, en equipos basados en legacy BIOS, esta característica no está soportada. Pero en ese caso, Advanced Boot Utility tiene prevista una alternativa que veremos más adelante.

*No hay ninguna referencia sonora que nos indique que el modo de recuperación ya se ha iniciado. Así que una vez reiniciado el equipo, hemos de esperar unos segundos e ir probando a iniciar el Narrador, hasta que hable (puede tardar unos segundos, desde que se pulsa el atajo de teclado hasta que empieza a hablar el Narrador, así que mejor no pulsar el comando demasiado deprisa).

Por lo demás, el modo de recuperación tiene muchas opciones, que no voy a explicar, para no hacer la explicación mucho más larga de lo que ya es

- Reiniciar: Esta opción que también se encuentra en la ventana predeterminada de cierre de Windows, como su nombre indica, permite reiniciar el equipo
- Reiniciar en modo seguro (mínimo): esta opción permite de una forma sencilla, reiniciar el equipo en modo seguro. En este caso, usando la opción de modo seguro mínimo, donde no estará disponible el acceso a internet entre otras cosas; pero sí debería funcionar el sonido en cualquier caso.
- Reiniciar en modo seguro con arranque de Red: igual que la opción anterior, esta nos permite iniciar el equipo en modo seguro. Pero esta vez, con soporte de Red

*El soporte de audio en el modo seguro no está controlado por Advanced Boot Utility.
El programa solo es compatible con Windows 10. Pero en versiones antiguas de Windows 10, el sonido no está habilitado por defecto en el modo seguro.

Si se utiliza una versión más o menos reciente de Windows 10 (debería ser lo normal) no sería necesario hacer nada para que funcione el sonido en el modo seguro.
Si se está usando una versión demasiado antigua de Windows 10, será necesario activar el sonido en modo seguro, modificando el registro del sistema; para lo que hay un archivo .reg en Internet, fácil de encontrar, que lo hace solo con ejecutar el archivo

Además, aconsejo activar el sonido de inicio de sesión, para saber cuando se inicia el sistema en modo seguro, por si no se iniciara automáticamente el lector de pantalla en este modo de Windows.
para eso basta con ir a la configuración con Windows+i, ir a personalización y temas. Y ahí entrar en sonidos del sistema y marcar la casilla para reproducir el sonido de inicio de Windows; y por último pulsar en "Aplicar" y en "Aceptar"

- Suspender: Esta opción es otra de las que aparece en la ventana predeterminada de cierre de Windows. Como su nombre indica, nos permite suspender el equipo

Además, hay otras opciones que aparecerán solo bajo algunas condiciones. Por ejemplo, si el equipo está basado en legacy BIOS, aparecerán tres opciones de booteo del equipo: una para CD, otra para USB y otra para disquet.
estas opciones son las que decía antes, que advanced Boot Utility prevee como alternativa, para equipos basados en legacy BIOS, para sustituir la opción "usar dispositivo" que aparece en el modo de recuperación de Windows, solo en equipos basados en UEFI.

Con estas opciones, es posible utilizar un CD, disquet o dispositivo USB, correctamente configurados, para bootear al iniciar el ordenador.

Estas opciones son las que modifican el arranque del sistema, ya que para que esto funcione es necesario un pequeño programa que hace "de puente" y redirige el inicio del equipo a los dispositivos de arranque antes mencionados, en vez de entrar en Windows.

El programa se llama Plop Boot Manager, y ya hemos hablado de él en mi blog, en algún tutorial donde veíamos como usarlo.
En este caso, su uso es mucho más sencillo, porque no hay más que elegir el dispositivo desde el que se quiere iniciar en la interfaz de Advanced Boot Utility y ya está.

Como decía antes, el programa hará una copia de seguridad del arranque del equipo antes de configurarlo para Plop Boot Manager. Así que es importante que Windows se inicie correctamente; o de lo contrario, los errores que pudieran haber en el arranque del sistema, se incluirán en la copia de seguridad

Es importante tener en cuenta, que en caso de activar cualquiera de las tres opciones de booteo en modo legacy BIOS en Advanced Boot Utility, estas se quedarán permanentemente activas hasta que no se desactiven expresamente; o por supuesto, se restaure o reinstale el sistema.
Para desactivar estas opciones, basta con elegir la opción que había en su lugar en la interfaz de Advanced Boot Utility, que al activarse, la opción debe cambiar, con el texto "desactivar".

Al elegir esta opción, se restaurará el arranque de Windows al estado en que se encontraba justo antes de activar la opción de booteo, por lo que Windows se comportará normalmente durante el arranque.

Una vez activada cualquiera de las tres opciones de Boot en equipos basados en legacy BIOS, al iniciarse Windows, aparecerá un menú de arranque (como cuando hay más de un sistema instalado en el equipo); donde aparecerá la opción de Plop Boot Manager, que estará en primera opción, para evitar tener que elegirla manualmente, ya que esta pantalla no es accesible con lectores de pantalla.
En cualquier caso, hay un tiempo de espera en esta pantalla, por si se prefiere entrar en Windows. Para eso basta con pulsar flecha abajo una vez (en caso de que solo haya un Windows instalado en el equipo) y pulsar Enter.

Si hubiera más de un sistema, sería igualmente posible elegir en cual entrar. Pero podría ser más difícil sin ayuda de una persona que vea la pantalla, para saber en qué orden aparecen los sistemas en la lista (suelen orrdenarse según se van instalando, aunque es posible cambiar el orden con BCDEdit)

Si no se hace nada en esta pantalla, automáticamente se iniciará el dispositivo que se haya elegido en la interfaz de Advanced Boot Utility (es posible que haya que pulsar alguna tecla para iniciar el software que contenga el dispositivo). En ese caso, hay que hacerlo a ciegas, porque en este punto no es posible usar lectores de pantalla

Por último, si hay una copia de seguridad guardada en Advanced Boot Utility, en la lista de opciones, aparecerá la opción para restaurar el arranque de Windows con esta.

Estas son todas las opciones. Una vez encima de la que se desee, se puede pulsar Enter para activarla. O tabular hasta "Aceptar", que puede activarse con Enter o barra espaciadora.

Además, con tab o shift+tab, es posible llegar a un cuadro de edición donde hay una pequeña descripción de la opción seleccionada en la lista

Por último hay dos casillas de verificación, que como decía al principio, permiten forzar el reinicio del sistema, para así, asegurarnos de que se reiniciará sí o sí.

La primera, forzar el reinicio del sistema, sirve para que Windows se reinicie, si como pasa muchas veces, al reiniciarse, hay aplicaciones abiertas que impiden el reinicio del sistema.
Sería el equivalente a pulsar en "Reiniciar de todos modos".

la segunda, forzar reinicio si se cuelga el sistema, permite que se reinicie Windows, incluso si pasa alguna cosa rara mientras Windows intenta reiniciarse.

Con estas dos opciones no debería haber motivo para que Windows no acabe reiniciándose. De todas formas, puede tardar un poco, si por ejemplo hay alguna actualización pendiente: tened paciencia, y salvo que pase mucho rato, mejor dejadlo que se reinicie por si mismo; aunque activando estas dos opciones

Al pulsar en cualquiera de las opciones anteriores, aparecerá un mensaje de confirmación, que deberemos aceptar para que finalmente, se reinicie el equipo.

Por último, existen algunos atajos de teclado que funcionan en cualquier parte del sistema, mientras que Advanced Boot Utility esté en ejecución, incluso si la interfaz del programa no está visible:

- CTRL+Shift+a: invoca la interfaz del programa. para cerrarla de nuevo, basta con cerrarla normalmente; con escape o Alt+F4
- CTRL+Shift+q: cierra Advanced Boot Utility, tras una confirmación (volverá a estar disponible la ventana predeterminada de cierre de Windows)
- CTRL+Shift+i: abre una ventana para activar el inicio de Advanced Boot Utility con el sistema

El programa está compilado tanto para 32 como para 64 bits; pero en equipos basados en UEFI solo será posible usar la versión de 64 bits.

*Recordad que para usar Advanced Boot Utility es necesario poder entrar en Windows.

La parte que falta del programa, es una  "versión extendida", que consistiría en crear una imagen de Windows con el programa ya integrado.
De esta forma, en equipos donde no sea posible entrar en Windows, podría restaurarse la imagen (ya que en Windows 10 no existe el problema de pantallazos de error al cambiar una instalación de hardware) y podría usarse el programa. Pero esto lo dejo para que lo investiguéis si queréis, ya que es muy fácil hacer una imagen del sistema, con las herramientas que incluye Windows 10, y luego restaurarla (esto puede ser más difícil, ya que puede requerir manipular hardware en el equipo destino).
De todas formas, lo explicaré bien, cuando haga el tutorial del programa

A continuación el enlace para descargar Advanced Boot Utility (válido solo durante 7 días, ya que no es del blog):

https://wetransfer.com/downloads/94e3f75005e0f03d8ce8053631eb3f8a20210510075711/00cf92e6e00cd969e1e39762774ace2e20210510075832/d63ca1

Espero que os guste

Miguel Ángel Rodríguez Sánchez

unread,
May 10, 2021, 1:49:08 PM5/10/21
to nvd...@googlegroups.com
Sí, muchas gracias, justo lo que necesitaba. Y coincido, la verdad no
sé por qué Microsoft no se ha dado cuenta de que el narrador no sale
justo al iniciar desde el modo de recuperación. Espero que en la
próxima versión de windows 10 se arregle este inconveniente. Saludos y
voy a probarlo.

El 10/5/21, 'Jonathan' via NVDA en español <nvd...@googlegroups.com> escribió:
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Jonathan

unread,
May 10, 2021, 1:58:06 PM5/10/21
to nvd...@googlegroups.com
estaría bien que lo arreglaran. Pero me temo que no, porque viene
pasando desde hace varias versiones, por no decir en todas, desde que el
modo de recuperación "es accesible".


Es cierto que me he encontrado con algún equipo donde sí funciona lo de
activar Narrador normalmente, pero en los menos.

Miguel Ángel Rodríguez Sánchez

unread,
May 10, 2021, 4:30:38 PM5/10/21
to nvd...@googlegroups.com
Es genial este programa, así no tendré que presionar a propósito el
comando para activar el narrador.
La última vez que lo hice tuve que pedir ayuda visual, pero tuve que
esperar hasta que salga la barra de progreso que indica que el PC se
está restableciendo, ahí sí pude activar el narrador. Siempre que
reinstalo el sistema desde las opciones avanzadas tengo que esperar
hasta que salga la barra de progreso y ahí sí todo bien. Muchas
gracias.
> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/48468562-c304-17ca-7cbb-74a7b3cbb9a1%40yahoo.es.
>
Es genial este programa, así ya no tendré que esperar a presionar sin
querer el comando para activar el narrador. La última vez que lo hice
tuve que pedir ayuda visual hasta que salga la barra de progreso que
indica que el PC se está restableciendo, por lo menos ahí sí pude
activar el narrador. Pero en fin muchas gracias
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