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Re: La Transustanziazione
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Synth Mania
Feb 19, 2014, 8:12:56 PM2/19/14
to
studioso.delle...@gmail.com
<studioso.delle...@gmail.com> ha scritto:
> LA TRANSUSTANZIAZIONE
> Per questo capitolo tutte le scritture indicate sono state tratte dalla
"Sacra Bibbia testo CEI 2008" scaricabile da questo indirizzo:
> http://www.laparola.it/bibbia.php
>
> Gesù disse: "Prendete, mangiate: questo è il mio corpo" (Matteo 26:26);
ovviamente in senso metaforico, ad esempio un insegnante nel spiegare una
lezione di astronomia può tenere in mano una sfera è dire: <<Questa è la
terra e questo è il sole>>.
>
> Secondo la dottrina cattolica della transustanziazione la sostanza del
pane eucaristico viene interamente trasformata nel corpo di Cristo benché
gli accidenti (colore, sapore, odore e aspetto) del pane restino immutati.
Perché questo eclatante errore dottrinale? Per colpa di Giovanni lo
scrittore del libro biblico "Vangelo secondo Giovanni". Questo Giovanni,
impostore che si spacciò per il vero apostolo Giovanni, nel suo vangelo
scrisse:
>
> "In verità, in verità io vi dico: se non mangiate la carne del Figlio
dell'uomo e non bevete il suo sangue, non avete in voi la vita. Chi mangia
la mia carne e beve il mio sangue ha la vita eterna" (Giovanni 6:53,54).
>
> E chi può biasimare i cattolici per questa dottrina? Secondo Giovanni
Gesù disse che per avere la vita eterna è necessario mangiare la sua
carne, quindi non è del tutto insensato il ragionamento che portò i
teologi del medioevo a svilupparla: se il pane eucaristico si trasforma
nel corpo di Cristo benché in modo non visibile, diviene possibile
mangiarne la carne e quindi avere la vita eterna.
>
> Ma il vangelo di Giovanni è falso, Gesù non avrebbe mai parlato in
questo modo perché tal modo di parlare è da malvagi, solo con quella frase
ha violato quattro norme bibliche: non parlare stolto, non ingannare, non
fare inciampare il prossimo, non mancare di rispetto verso le cose sacre,
come spiegato in questo articolo:
>
https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/ThoGjz8IOMw/fbT7DqZOr3oJ
>
> Giovanni scrisse anche:
> "Gesù parlò loro e disse: <<Io sono la luce del mondo" (Gv 8:12)
> "io sono la porta delle pecore."(Gv 10:7)
> "Io sono la vite vera e il Padre mio è l'agricoltore" (Gv 15:1)
> Pensate forse che Gesù si sarebbe trasformato in luce, in una porta o in
una pianta per mezzo della transustanziazione? No, chiaramente questi
versetti vanno intesi in senso metaforico, non letterale. In questi tre
versetti Giovanni fece delle buone similitudini.
>
> Dopo che Gesù disse: "Bevetene tutti, perché questo è il mio sangue.."
(Matteo 26:28) subito dopo disse: "d'ora in poi non berrò di questo frutto
della vite.." (Matteo 26:29); Gesù ha detto che stava bevendo il frutto
della vite, quindi quel vino non si era tramutato in sangue.
>
> Se con la transustanziazione il vino si trasforma in sangue allora berlo
è peccato perché viola la norma di non bere il sangue:
> "Ogni uomo, Israelita o straniero dimorante in mezzo a loro, che mangi
di qualsiasi specie di sangue, contro di lui, che ha mangiato il sangue,
io volgerò il mio volto e lo eliminerò dal suo popolo (Levitico 17:10).
> "È parso bene, infatti, allo Spirito Santo e a noi, di non imporvi altro
obbligo al di fuori di queste cose necessarie: astenersi dalle carni
offerte agli idoli, dal sangue, dagli animali soffocati e dalle unioni
illegittime" (atti 15:28,29).
>
>
>
>
20 Quando dunque vi riunite insieme, quello che fate non è mangiare la
cena del Signore,
21 perché nel mangiare ciascuno prende prima la propria cena; e uno ha
fame e l'altro è ubriaco.
22 Ora non avete delle case per mangiare e bere? O disprezzate la chiesa
di Dio e fate vergognare quelli che non hanno nulla? Che vi dirò? Vi
loderò? In questo non vi lodo.
23 Poiché io ho ricevuto dal Signore ciò che vi ho anche trasmesso: che il
Signore Gesú, nella notte in cui fu tradito, prese del pane,
24 e, dopo aver reso grazie, lo spezzò e disse: «Prendete, mangiate;
questo è il mio corpo che è spezzato per voi; fate questo in memoria di me».
25 Parimenti, dopo aver cenato, prese anche il calice, dicendo: «Questo
calice è il nuovo patto nel mio sangue; fate questo ogni volta che ne
bevete in memoria di me».
26 Poiché ogni volta che mangiate di questo pane e bevete di questo
calice, voi annunziate la morte del Signore, finché egli venga.
27 Perciò chiunque mangia di questo pane o beve del calice del Signore
indegnamente, sarà colpevole del corpo e del sangue del Signore.
28 Ora ognuno esamini se stesso, e cosí mangi del pane e beva del calice,
29 poiché chi ne mangia e beve indegnamente, mangia e beve un giudizio
contro se stesso, non discernendo il corpo del Signore.
[1 Corinzi 11 (La Nuova Diodati)]
S.M.
*
<studioso.delle...@gmail.com> ha scritto:
> LA TRANSUSTANZIAZIONE
> Per questo capitolo tutte le scritture indicate sono state tratte dalla
"Sacra Bibbia testo CEI 2008" scaricabile da questo indirizzo:
> http://www.laparola.it/bibbia.php
>
> Gesù disse: "Prendete, mangiate: questo è il mio corpo" (Matteo 26:26);
ovviamente in senso metaforico, ad esempio un insegnante nel spiegare una
lezione di astronomia può tenere in mano una sfera è dire: <<Questa è la
terra e questo è il sole>>.
>
> Secondo la dottrina cattolica della transustanziazione la sostanza del
pane eucaristico viene interamente trasformata nel corpo di Cristo benché
gli accidenti (colore, sapore, odore e aspetto) del pane restino immutati.
Perché questo eclatante errore dottrinale? Per colpa di Giovanni lo
scrittore del libro biblico "Vangelo secondo Giovanni". Questo Giovanni,
impostore che si spacciò per il vero apostolo Giovanni, nel suo vangelo
scrisse:
>
> "In verità, in verità io vi dico: se non mangiate la carne del Figlio
dell'uomo e non bevete il suo sangue, non avete in voi la vita. Chi mangia
la mia carne e beve il mio sangue ha la vita eterna" (Giovanni 6:53,54).
>
> E chi può biasimare i cattolici per questa dottrina? Secondo Giovanni
Gesù disse che per avere la vita eterna è necessario mangiare la sua
carne, quindi non è del tutto insensato il ragionamento che portò i
teologi del medioevo a svilupparla: se il pane eucaristico si trasforma
nel corpo di Cristo benché in modo non visibile, diviene possibile
mangiarne la carne e quindi avere la vita eterna.
>
> Ma il vangelo di Giovanni è falso, Gesù non avrebbe mai parlato in
questo modo perché tal modo di parlare è da malvagi, solo con quella frase
ha violato quattro norme bibliche: non parlare stolto, non ingannare, non
fare inciampare il prossimo, non mancare di rispetto verso le cose sacre,
come spiegato in questo articolo:
>
https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/ThoGjz8IOMw/fbT7DqZOr3oJ
>
> Giovanni scrisse anche:
> "Gesù parlò loro e disse: <<Io sono la luce del mondo" (Gv 8:12)
> "io sono la porta delle pecore."(Gv 10:7)
> "Io sono la vite vera e il Padre mio è l'agricoltore" (Gv 15:1)
> Pensate forse che Gesù si sarebbe trasformato in luce, in una porta o in
una pianta per mezzo della transustanziazione? No, chiaramente questi
versetti vanno intesi in senso metaforico, non letterale. In questi tre
versetti Giovanni fece delle buone similitudini.
>
> Dopo che Gesù disse: "Bevetene tutti, perché questo è il mio sangue.."
(Matteo 26:28) subito dopo disse: "d'ora in poi non berrò di questo frutto
della vite.." (Matteo 26:29); Gesù ha detto che stava bevendo il frutto
della vite, quindi quel vino non si era tramutato in sangue.
>
> Se con la transustanziazione il vino si trasforma in sangue allora berlo
è peccato perché viola la norma di non bere il sangue:
> "Ogni uomo, Israelita o straniero dimorante in mezzo a loro, che mangi
di qualsiasi specie di sangue, contro di lui, che ha mangiato il sangue,
io volgerò il mio volto e lo eliminerò dal suo popolo (Levitico 17:10).
> "È parso bene, infatti, allo Spirito Santo e a noi, di non imporvi altro
obbligo al di fuori di queste cose necessarie: astenersi dalle carni
offerte agli idoli, dal sangue, dagli animali soffocati e dalle unioni
illegittime" (atti 15:28,29).
>
>
>
>
20 Quando dunque vi riunite insieme, quello che fate non è mangiare la
cena del Signore,
21 perché nel mangiare ciascuno prende prima la propria cena; e uno ha
fame e l'altro è ubriaco.
22 Ora non avete delle case per mangiare e bere? O disprezzate la chiesa
di Dio e fate vergognare quelli che non hanno nulla? Che vi dirò? Vi
loderò? In questo non vi lodo.
23 Poiché io ho ricevuto dal Signore ciò che vi ho anche trasmesso: che il
Signore Gesú, nella notte in cui fu tradito, prese del pane,
24 e, dopo aver reso grazie, lo spezzò e disse: «Prendete, mangiate;
questo è il mio corpo che è spezzato per voi; fate questo in memoria di me».
25 Parimenti, dopo aver cenato, prese anche il calice, dicendo: «Questo
calice è il nuovo patto nel mio sangue; fate questo ogni volta che ne
bevete in memoria di me».
26 Poiché ogni volta che mangiate di questo pane e bevete di questo
calice, voi annunziate la morte del Signore, finché egli venga.
27 Perciò chiunque mangia di questo pane o beve del calice del Signore
indegnamente, sarà colpevole del corpo e del sangue del Signore.
28 Ora ognuno esamini se stesso, e cosí mangi del pane e beva del calice,
29 poiché chi ne mangia e beve indegnamente, mangia e beve un giudizio
contro se stesso, non discernendo il corpo del Signore.
[1 Corinzi 11 (La Nuova Diodati)]
S.M.
*
Pope.
Feb 20, 2014, 1:57:31 AM2/20/14
to
Scriveva studioso.delle...@gmail.com mercoledì, 19/02/2014:
> LA TRANSUSTANZIAZIONE
religioni con le quali il cristianesimo conviveva e che sacrificavano
persino vite umane (carne e sangue) in onore di qualche dio
In particolare la concorrenza più acerrima fu quella del mitraismo dal
quale sono stati copiati tutti i sacramenti compresa l'eucarestia
Il mitraismo usava le ostie e i cristiani hanno anche adottato il
simbolo del baccanale IHS scritto sulle loro ostie
> LA TRANSUSTANZIAZIONE
>
>
> Secondo la dottrina cattolica della transustanziazione la sostanza del pane
> eucaristico viene interamente trasformata nel corpo di Cristo benché gli
> accidenti (colore, sapore, odore e aspetto) del pane restino immutati. Perché
> questo eclatante errore dottrinale?
non è un errore dottrinale, è una scopiazzatura dei riti di altre
>
> Secondo la dottrina cattolica della transustanziazione la sostanza del pane
> eucaristico viene interamente trasformata nel corpo di Cristo benché gli
> accidenti (colore, sapore, odore e aspetto) del pane restino immutati. Perché
> questo eclatante errore dottrinale?
religioni con le quali il cristianesimo conviveva e che sacrificavano
persino vite umane (carne e sangue) in onore di qualche dio
In particolare la concorrenza più acerrima fu quella del mitraismo dal
quale sono stati copiati tutti i sacramenti compresa l'eucarestia
Il mitraismo usava le ostie e i cristiani hanno anche adottato il
simbolo del baccanale IHS scritto sulle loro ostie
Bhisma
Feb 20, 2014, 5:35:16 AM2/20/14
to
On Thu, 20 Feb 2014 07:57:31 +0100, Pope. <bianc...@yahoo.com>
wrote:
>In particolare la concorrenza più acerrima fu quella del mitraismo dal
>quale sono stati copiati tutti i sacramenti compresa l'eucarestia
>Il mitraismo usava le ostie
Ma davvero popetto? Molto sorprendente, direi, considerando che
l'ostia nella sua forma attuale (non certo nel significato originario
di "hostia = vittima sacrificale") risulta essere di introduzione
piuttosto tarda, XI secolo o giù di là e che sulla sua composizione vi
furono parecchie controversie religiose nel Medioevo:
http://tinyurl.com/jvfr4dv
Ma certo sarai in grado di fornire qualche prova a supporto delle tue
considerazioni, vero? Specie considerando che di scritto non ci è
pervenuto nulla o quasi del Mitraismo, e che quasi tutto quello
sappiamo si fonda su deduzioni archeologiche <g>
(No, le affermazioni non supportate da altro della tua Maestra S o di
altri fuffari e i siti fuffari che le riproducono viralmente non sono
prove :-D )
> e i cristiani hanno anche adottato il
>simbolo del baccanale IHS scritto sulle loro ostie
Ma va'? IHS era il simbolo del baccanale? Ma davvero? E su quali prove
si basa questa affermazione popetto?
(No, le affermazioni non supportate da altro della tua Maestra S e i
siti fuffari che le riproducono viralmente non sono prove :-D )
Saluti da Bhisma
--
...e il pensier libero, è la mia fé!
wrote:
>In particolare la concorrenza più acerrima fu quella del mitraismo dal
>quale sono stati copiati tutti i sacramenti compresa l'eucarestia
>Il mitraismo usava le ostie
l'ostia nella sua forma attuale (non certo nel significato originario
di "hostia = vittima sacrificale") risulta essere di introduzione
piuttosto tarda, XI secolo o giù di là e che sulla sua composizione vi
furono parecchie controversie religiose nel Medioevo:
http://tinyurl.com/jvfr4dv
Ma certo sarai in grado di fornire qualche prova a supporto delle tue
considerazioni, vero? Specie considerando che di scritto non ci è
pervenuto nulla o quasi del Mitraismo, e che quasi tutto quello
sappiamo si fonda su deduzioni archeologiche <g>
(No, le affermazioni non supportate da altro della tua Maestra S o di
altri fuffari e i siti fuffari che le riproducono viralmente non sono
prove :-D )
> e i cristiani hanno anche adottato il
>simbolo del baccanale IHS scritto sulle loro ostie
si basa questa affermazione popetto?
(No, le affermazioni non supportate da altro della tua Maestra S e i
siti fuffari che le riproducono viralmente non sono prove :-D )
Saluti da Bhisma
--
...e il pensier libero, è la mia fé!
Pope.
Feb 21, 2014, 3:10:21 AM2/21/14
to
Sembra che Bhisma abbia detto :
caro coglionazzo
la tua ignoranza si dimostra sempre di più ad ogni tuo post
è davvero necessario ? credi che non ne siamo convinti ?
E poi se vuoi sfottere, almeno fai domande intelligenti non cagate da
catechismo
Potrei suggerirti qualche buon testo se tu avessi l'intelligenza , il
buon senso e il denaro per comprarteli, ad esempio
The Mysteries of Mithras - The pagan belief that shaped the Christian
World - di Payam Nabarz - costo dollari Usa 14,95 - è adatto anche al
tuo basso livello intellettivo giacchè , se non sai leggere, vi sono
anche parecchie fotografie proprio sulle cagate che domandi, oppure
potresti leggere The roman cult of Mithras di Clauss
machhételodicoaffà ?
la tua ignoranza si dimostra sempre di più ad ogni tuo post
è davvero necessario ? credi che non ne siamo convinti ?
E poi se vuoi sfottere, almeno fai domande intelligenti non cagate da
catechismo
Potrei suggerirti qualche buon testo se tu avessi l'intelligenza , il
buon senso e il denaro per comprarteli, ad esempio
The Mysteries of Mithras - The pagan belief that shaped the Christian
World - di Payam Nabarz - costo dollari Usa 14,95 - è adatto anche al
tuo basso livello intellettivo giacchè , se non sai leggere, vi sono
anche parecchie fotografie proprio sulle cagate che domandi, oppure
potresti leggere The roman cult of Mithras di Clauss
machhételodicoaffà ?
Bhisma
Feb 21, 2014, 4:25:42 AM2/21/14
to
On Fri, 21 Feb 2014 09:10:21 +0100, Pope. <bianc...@yahoo.com>
wrote:
>The Mysteries of Mithras - The pagan belief that shaped the Christian
>World - di Payam Nabarz
Come no. Il libro di un fuffaro che si inventa di sana pianta rituali
e meditazioni per chi vuole essere mithraista *oggi* :-DDD
Spiacente popetto, sull'argomento preferisco autori un pelino più seri
come Burkert e Ferguson.
> vi sono
>anche parecchie fotografie proprio sulle cagate che domandi
Ma davvero popetto?
Foto che attestano l'uso dell'ostia nel rituale mithraico? E che
provano che IHS era il simbolo del baccanale?
Sorprendente, popetto, davvero sorprendente... ma dammi qualche
indicazione più precisa, veh? :-DDD
>The roman cult of Mithras di Clauss
*CLAUSS*, popetto????
Quello che dice già a pagina 7 che NON HA SENSO INTERPRETARE I MISTERI
MITRAICI COME PRECURSORI DEL CRISTIANESIMO??? :-DDD
Però poi prova che il mithraismo usava le ostie, e che IHS era il
simbolo del baccanale, popetto?
Perbacco, potrebbe essermi sfuggito, però dovresti portare una
citazione un po' più precisa, altrimenti potrebbe sembrare che stai
citando autori seri alla cazzo di cane per fare il figo senza nemmeno
avere idea di cosa dicono. :-DDD
wrote:
>The Mysteries of Mithras - The pagan belief that shaped the Christian
>World - di Payam Nabarz
e meditazioni per chi vuole essere mithraista *oggi* :-DDD
Spiacente popetto, sull'argomento preferisco autori un pelino più seri
come Burkert e Ferguson.
> vi sono
>anche parecchie fotografie proprio sulle cagate che domandi
Foto che attestano l'uso dell'ostia nel rituale mithraico? E che
provano che IHS era il simbolo del baccanale?
Sorprendente, popetto, davvero sorprendente... ma dammi qualche
indicazione più precisa, veh? :-DDD
>The roman cult of Mithras di Clauss
Quello che dice già a pagina 7 che NON HA SENSO INTERPRETARE I MISTERI
MITRAICI COME PRECURSORI DEL CRISTIANESIMO??? :-DDD
Però poi prova che il mithraismo usava le ostie, e che IHS era il
simbolo del baccanale, popetto?
Perbacco, potrebbe essermi sfuggito, però dovresti portare una
citazione un po' più precisa, altrimenti potrebbe sembrare che stai
citando autori seri alla cazzo di cane per fare il figo senza nemmeno
avere idea di cosa dicono. :-DDD
SeRGioTTo
Feb 21, 2014, 5:13:42 AM2/21/14
to
Il 21/02/2014 10.25, Bhisma ha scritto:
altrimenti potrebbe sembrare che stai
> citando autori seri alla cazzo di cane per fare il figo senza nemmeno
> avere idea di cosa dicono. :-DDD
Ma dai, chi mai ti avrà dato questa idea?
altrimenti potrebbe sembrare che stai
> citando autori seri alla cazzo di cane per fare il figo senza nemmeno
> avere idea di cosa dicono. :-DDD
Sei maligno...esci da quel corpo!!! :) :P
S.
> Saluti da Bhisma
>
Saludos.
S.
--
----
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
----
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO
Pope.
Feb 22, 2014, 1:29:49 AM2/22/14
to
SeRGioTTo ha usato la sua tastiera per scrivere :
ahahahahahahhah
> Il 21/02/2014 10.25, Bhisma ha scritto:
> altrimenti potrebbe sembrare che stai
>> citando autori seri alla cazzo di cane per fare il figo senza nemmeno
>> avere idea di cosa dicono. :-DDD
>
>
> Ma dai, chi mai ti avrà dato questa idea?
> Sei maligno...esci da quel corpo!!! :) :P
detto da uno che millanta di saper interpetare la bibbia
> altrimenti potrebbe sembrare che stai
>> citando autori seri alla cazzo di cane per fare il figo senza nemmeno
>> avere idea di cosa dicono. :-DDD
>
>
> Ma dai, chi mai ti avrà dato questa idea?
> Sei maligno...esci da quel corpo!!! :) :P
ahahahahahahhah
Bhisma
Feb 22, 2014, 5:51:32 AM2/22/14
to
On Sat, 22 Feb 2014 07:29:49 +0100, Pope. <bianc...@yahoo.com>
wrote:
Detto da uno che racconta che le "prove" che l'ostia cristiana viene
dal mithraismo e che IHS era il simbolo del baccanale stanno in un
autore che sostiene l'assurdità di cercare antecedenti del
cristianesimo nel mithraismo... :-DDD
Perlomeno SerGiotto ste prove di malafede e di ignoranza totale di
quello di cui parla non le dà, popetto, renditene conto.
wrote:
dal mithraismo e che IHS era il simbolo del baccanale stanno in un
autore che sostiene l'assurdità di cercare antecedenti del
cristianesimo nel mithraismo... :-DDD
Perlomeno SerGiotto ste prove di malafede e di ignoranza totale di
quello di cui parla non le dà, popetto, renditene conto.
SeRGioTTo
Feb 24, 2014, 10:00:39 AM2/24/14
to
finchè sua moglie non si alza e gli fa il caffè. Ammetterai anche tu che
quando scrive possa non essere del tutto sveglio. Un poco di pietà
insomma. :)
Perchè LUI, caro Bishma, scrive si, ma anche legge prima del caffè.
Immagina tu i risultati. :)
S.
Pope.
Feb 25, 2014, 1:12:07 AM2/25/14
to
Dopo dura riflessione, SeRGioTTo ha scritto :
>>
>
> MA insomma lo volete capire? Per sua stessa ammissione quello scrive finchè
> sua moglie non si alza e gli fa il caffè. Ammetterai anche tu che quando
> scrive possa non essere del tutto sveglio. Un poco di pietà insomma. :)
> Perchè LUI, caro Bishma, scrive si, ma anche legge prima del caffè. Immagina
> tu i risultati. :)
>
arrridajje
caro ebreo sbagliante, non ti viene in mente la figura di merda che fai
contestando i miei post traimte terzi ?
>>
>
> MA insomma lo volete capire? Per sua stessa ammissione quello scrive finchè
> sua moglie non si alza e gli fa il caffè. Ammetterai anche tu che quando
> scrive possa non essere del tutto sveglio. Un poco di pietà insomma. :)
> Perchè LUI, caro Bishma, scrive si, ma anche legge prima del caffè. Immagina
> tu i risultati. :)
>
caro ebreo sbagliante, non ti viene in mente la figura di merda che fai
contestando i miei post traimte terzi ?
go...@interfree.it
Feb 27, 2014, 8:41:51 AM2/27/14
to
E chi può biasimare i cattolici per questa dottrina?
Secondo Giovanni Gesù disse che per avere la vita eterna è necessario mangiare la sua carne,
quindi non è del tutto insensato il ragionamento che portò i teologi del medioevo a svilupparla:
Strano che "i teologi del medioevo" sviluppano (dopo 1000 anni) una
Secondo Giovanni Gesù disse che per avere la vita eterna è necessario mangiare la sua carne,
quindi non è del tutto insensato il ragionamento che portò i teologi del medioevo a svilupparla:
interpretazione che i primi cristiani non avevano affatto interpretato
a quel modo.
Forse la colpa non va data a Giovanni, ma alle manovre semi-politiche
del medioevo.
Carlo Pierini
May 10, 2014, 8:00:37 AM5/10/14
to
Il giorno mercoledì 19 febbraio 2014 13:41:24 UTC+1, studioso.delle...@gmail.com ha scritto:
> LA TRANSUSTANZIAZIONE
>
> Per questo capitolo tutte le scritture indicate sono state tratte dalla "Sacra Bibbia testo CEI 2008" scaricabile da questo indirizzo:
>
> http://www.laparola.it/bibbia.php
>
>
>
> Gesù disse: "Prendete, mangiate: questo è il mio corpo" (Matteo 26:26); ovviamente in senso metaforico, ad esempio un insegnante nel spiegare una lezione di astronomia può tenere in mano una sfera è dire: <<Questa è la terra e questo è il sole>>.
>
>
>
> Secondo la dottrina cattolica della transustanziazione la sostanza del pane eucaristico viene interamente trasformata nel corpo di Cristo benché gli accidenti (colore, sapore, odore e aspetto) del pane restino immutati. Perché questo eclatante errore dottrinale? Per colpa di Giovanni lo scrittore del libro biblico "Vangelo secondo Giovanni". Questo Giovanni, impostore che si spacciò per il vero apostolo Giovanni, nel suo vangelo scrisse:
>
>
>
> "In verità, in verità io vi dico: se non mangiate la carne del Figlio dell'uomo e non bevete il suo sangue, non avete in voi la vita. Chi mangia la mia carne e beve il mio sangue ha la vita eterna" (Giovanni 6:53,54).
>
>
>
> E chi può biasimare i cattolici per questa dottrina? Secondo Giovanni Gesù disse che per avere la vita eterna è necessario mangiare la sua carne, quindi non è del tutto insensato il ragionamento che portò i teologi del medioevo a svilupparla: se il pane eucaristico si trasforma nel corpo di Cristo benché in modo non visibile, diviene possibile mangiarne la carne e quindi avere la vita eterna.
>
>
>
> Ma il vangelo di Giovanni è falso, Gesù non avrebbe mai parlato in questo modo perché tal modo di parlare è da malvagi, solo con quella frase ha violato quattro norme bibliche: non parlare stolto, non ingannare, non fare inciampare il prossimo, non mancare di rispetto verso le cose sacre, come spiegato in questo articolo:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/ThoGjz8IOMw/fbT7DqZOr3oJ
>
>
>
> Giovanni scrisse anche:
>
> "Gesù parlò loro e disse: <<Io sono la luce del mondo" (Gv 8:12)
>
> "io sono la porta delle pecore."(Gv 10:7)
>
> "Io sono la vite vera e il Padre mio è l'agricoltore" (Gv 15:1)
>
> Pensate forse che Gesù si sarebbe trasformato in luce, in una porta o in una pianta per mezzo della transustanziazione? No, chiaramente questi versetti vanno intesi in senso metaforico, non letterale. In questi tre versetti Giovanni fece delle buone similitudini.
>
>
>
> Dopo che Gesù disse: "Bevetene tutti, perché questo è il mio sangue.." (Matteo 26:28) subito dopo disse: "d'ora in poi non berrò di questo frutto della vite.." (Matteo 26:29); Gesù ha detto che stava bevendo il frutto della vite, quindi quel vino non si era tramutato in sangue.
>
>
>
> Se con la transustanziazione il vino si trasforma in sangue allora berlo è peccato perché viola la norma di non bere il sangue:
>
> "Ogni uomo, Israelita o straniero dimorante in mezzo a loro, che mangi di qualsiasi specie di sangue, contro di lui, che ha mangiato il sangue, io volgerò il mio volto e lo eliminerò dal suo popolo (Levitico 17:10).
>
> "È parso bene, infatti, allo Spirito Santo e a noi, di non imporvi altro obbligo al di fuori di queste cose necessarie: astenersi dalle carni offerte agli idoli, dal sangue, dagli animali soffocati e dalle unioni illegittime" (atti 15:28,29).
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> CONFRONTIAMO LA TRADUZIONE DEL NUOVO MONDO CON ALTRE BIBBIE
> LA TRANSUSTANZIAZIONE
>
> Per questo capitolo tutte le scritture indicate sono state tratte dalla "Sacra Bibbia testo CEI 2008" scaricabile da questo indirizzo:
>
> http://www.laparola.it/bibbia.php
>
>
>
> Gesù disse: "Prendete, mangiate: questo è il mio corpo" (Matteo 26:26); ovviamente in senso metaforico, ad esempio un insegnante nel spiegare una lezione di astronomia può tenere in mano una sfera è dire: <<Questa è la terra e questo è il sole>>.
>
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>
> Secondo la dottrina cattolica della transustanziazione la sostanza del pane eucaristico viene interamente trasformata nel corpo di Cristo benché gli accidenti (colore, sapore, odore e aspetto) del pane restino immutati. Perché questo eclatante errore dottrinale? Per colpa di Giovanni lo scrittore del libro biblico "Vangelo secondo Giovanni". Questo Giovanni, impostore che si spacciò per il vero apostolo Giovanni, nel suo vangelo scrisse:
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> "In verità, in verità io vi dico: se non mangiate la carne del Figlio dell'uomo e non bevete il suo sangue, non avete in voi la vita. Chi mangia la mia carne e beve il mio sangue ha la vita eterna" (Giovanni 6:53,54).
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> E chi può biasimare i cattolici per questa dottrina? Secondo Giovanni Gesù disse che per avere la vita eterna è necessario mangiare la sua carne, quindi non è del tutto insensato il ragionamento che portò i teologi del medioevo a svilupparla: se il pane eucaristico si trasforma nel corpo di Cristo benché in modo non visibile, diviene possibile mangiarne la carne e quindi avere la vita eterna.
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> Ma il vangelo di Giovanni è falso, Gesù non avrebbe mai parlato in questo modo perché tal modo di parlare è da malvagi, solo con quella frase ha violato quattro norme bibliche: non parlare stolto, non ingannare, non fare inciampare il prossimo, non mancare di rispetto verso le cose sacre, come spiegato in questo articolo:
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> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/ThoGjz8IOMw/fbT7DqZOr3oJ
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> Giovanni scrisse anche:
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> "Gesù parlò loro e disse: <<Io sono la luce del mondo" (Gv 8:12)
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> "io sono la porta delle pecore."(Gv 10:7)
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> "Io sono la vite vera e il Padre mio è l'agricoltore" (Gv 15:1)
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> Pensate forse che Gesù si sarebbe trasformato in luce, in una porta o in una pianta per mezzo della transustanziazione? No, chiaramente questi versetti vanno intesi in senso metaforico, non letterale. In questi tre versetti Giovanni fece delle buone similitudini.
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> Dopo che Gesù disse: "Bevetene tutti, perché questo è il mio sangue.." (Matteo 26:28) subito dopo disse: "d'ora in poi non berrò di questo frutto della vite.." (Matteo 26:29); Gesù ha detto che stava bevendo il frutto della vite, quindi quel vino non si era tramutato in sangue.
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> Se con la transustanziazione il vino si trasforma in sangue allora berlo è peccato perché viola la norma di non bere il sangue:
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> "Ogni uomo, Israelita o straniero dimorante in mezzo a loro, che mangi di qualsiasi specie di sangue, contro di lui, che ha mangiato il sangue, io volgerò il mio volto e lo eliminerò dal suo popolo (Levitico 17:10).
>
> "È parso bene, infatti, allo Spirito Santo e a noi, di non imporvi altro obbligo al di fuori di queste cose necessarie: astenersi dalle carni offerte agli idoli, dal sangue, dagli animali soffocati e dalle unioni illegittime" (atti 15:28,29).
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> "..Prendete, mangiate. Questo significa il mio corpo" (Traduzione del Nuovo Mondo)
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> "..Prendete, mangiate: questo è il mio corpo" (La Sacra Bibbia, testo CEI 2008)
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> "..Prendete, mangiate, questo è il mio corpo" (Versione Riveduta di Giovanni Luzzi).
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> "..Prendete, e mangiate: questo è il mio corpo" (La Volgata di Antonio Martini del 1828).
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> "..Prendete, mangiate: quest'è il mio corpo" (La Sacra Bibbia di Giovanni Diodati del 1835).
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> "..Pigliate, mangiate, questo è il mio corpo" (La Sacra Bibbia di Francesco Durone, del 1562).
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> I Testimoni di Geova hanno falsificato Matteo 26:26 sostituendo: "è il mio corpo" con "significa il mio corpo" per adattare la loro Bibbia alle loro dottrine? L'esempio descritto all'inizio di questo articolo spiega che è più probabile che Gesù abbia detto: "questo è il mio corpo", anche oggi si usa dire così per fare delle similitudini, ad esempio: <<Questa è la terra, e questo è il sole>>.
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> LA STRADA CHE CONDUCE A DIO:
>
> Le tracce lasciate da Dio per scoprire falsi versetti e dottrine.
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> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/Xf9SP55IWzM/LEIzUwpzOsEJ
>
> RICONOSCERE I LIBRI APOCRIFI DELLE SACRE SCRITTURE:
>
> Tutte le religioni hanno escluso libri considerati apocrifi.
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/_XcEFG15vXs/suNbPrUzIJMJ
>
> I VERSETTI FALSI:
>
> Dio uccise 42 ragazzini perché Eliseo si offese? Perché nessuna religione è riuscita ad avere l'approvazione di Dio?
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/BUqfeDR8bKk/BkkqJjcMAcAJ
>
> IL NATALE:
>
> Quando nacque realmente Gesù? La festa della nascita di Mitra. Il Presepe e la vera storia dei Magi.
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/T4D4PpRPl2c/zAYNqYTrgVoJ
>
> I LIBRI DELLA BIBBIA IN ORDINE CRONOLOGICO:
>
> Nella Bibbia i libri e i loro scrittori non sono disposti nel loro vero ordine, quello cronologico.
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/63E0LuBh7Ew/w34APIukn4EJ
>
> MARCO 9:42 "MA CHIUNQUE FARÀ INCIAMPARE UNO DI QUESTI...":
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/fJzibnnGvBY/7VZ0NLdVQaIJ
>
> INVITO AGLI EX TESTIMONI DI GEOVA:
>
> Perché molti Testimoni di Geova vengono espulsi con astuti pretesti? Cosa è scritto nella Bibbia al riguardo?
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/q-p6o8A6rtg/bDWVs8mC30oJ
>
> COME PREGARE:
>
> Quando pregate Dio volete che lui vi ascolti?
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/Gj0iS8Rpxqk/cuRxRJ8k37gJ
>
> LA PRIMA REGOLA DI UNO STUDIOSO:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/yd8j4lQH514/00fSFEOA324J
>
> IL PROFETA ELISEO:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/1i9i793fxqY/e8XG4lUon-AJ
>
> UN'ANTICA BIBBIA DEL 1562! IN FORMATO DIGITALE SCARICABILE GRATUITAMENTE:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/gy-hNaTBzh0/KUuujpGsi7UJ
>
> UN MIRACOLO DI DIO PER GLI ATEI:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/8ktVihC2zQI/FIeQNlscrWcJ
>
> IL NOME DIVINO:
>
> Il nome di Dio omesso per migliaia di volte dalla Bibbia. Deuteronomio 4:2 condanna la tradizione ebraica di non pronunciare mai il nome di Dio. Il nome di Dio odiato in tutto il mondo a causa dei Testimoni di Geova. Il nome di Dio in alcune traduzioni bibliche. Il nome di Dio era usato nella decorazione di molti edifici religiosi.
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/8dcaW3blaa4/PmNpdpPotjQJ
>
> IL NOME DI DIO NON È GEOVA:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/dC3K8_EHjpM/LPUSV9noN_cJ
>
> L'USO DEL NOME DIVINO:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/u3G9jcqDsxc/Hs_vsadH-yoJ
>
> CONFRONTIAMO LA TRADUZIONE DEL NUOVO MONDO CON ALTRE BIBBIE:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/Liu31lCzSLw/Qc2qelKZuVkJ
>
> LA PASQUA:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/2tG4g68l52U/GNv17rclP8sJ
>
> LA VERA DATA NELLA QUALE VA CELEBRATA LA PASQUA EBRAICA:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/Lvi4ziiZHqE/wGIZMebGMi4J
>
> MARIA DI NAZARET:
>
> Doveva rimanere vergine anche dopo aver partorito Gesù o poteva avere altri figli? Quali scritture dimostrano che Gesù aveva altri fratelli e sorelle carnali?
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/zcJLHaNiBHE/ZmN860lSX3oJ
>
> IL VANGELO DI GIOVANNI:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/ThoGjz8IOMw/fbT7DqZOr3oJ
>
> IL SERPENTE DI RAME:
>
> https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/ThHQOyvfLiY/-SUyp06S1x8J
CP
CP
Tutte queste contraddizioni - e molte altre, gravissime - nascono solo se, invece di leggere la Bibbia per quello che è - una raccolta di miti e di simboli ispirati -, la si interpreta letteralmente.
Cristo è un simbolo che deve essere COMPRESO, e la comprensione può essere espressa attraverso il simbolo della manducazione
Il "Corpus Christi" non è CARNE, ma è il PANE dell'ostia, il simbolo della Parola di cui dobbiamo nutrirci: <<...Non di solo pane vivrà l'uomo, ma di ogni parola che esce dalla bocca di Dio >>. (Mt 4:4)
La manducazione dell'ostia, infatti, è una metafora della COM-PRENSIONE del simbolo di Cristo, della sua assimilazione profonda in noi, del suo poter essere in comunione con noi. In tutti i miti c'è una forte analogia simbolica tra la funzione organica del nutrimento e quella dell'intelletto, e in particolare nella Bibbia:
"Presi quel libro dalla mano dell'angelo e lo divorai; in bocca lo sentii dolce come il miele. (Rivelazione, 10:10)
Carlo Pierini
May 11, 2014, 9:54:45 AM5/11/14
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P.S.
A proposito di Eucarestia:
"Gli antichi Egizi celebravano la resurrezione di Osiride con un sacramento che consisteva nel mangiare la focaccia od ostia sacra dopo che essa era stata consacrata dal sacerdote e che era perciò divenuta vera carne della carne di Osiride. Si dice che facesse parte della cerimonia il bere una tazza di vino mescolato con acqua.
Gli antichi Messicani avevano la loro Eucarestia chiamata "la Santissima Cena" nella quale mangiavano la carne del loro dio. Serviva a ciò una focaccia di semi di barbabietola che "dopo fatta, benedicevano alla loro maniera e rompevano in pezzi; il gran sacerdote metteva detti pezzi in certi recipienti pulitissimi, donde li estraeva uno ad uno con una spina di agave e con la più grande devozione li metteva nella bocca di ciascuno dei presenti. (...)
L'uso di mangiare sacramentalmente il pane come corpo di un dio era praticato dagli Aztechi prima ancora della scoperta e della conquista del Messico da parte degli spagnoli. Due volte l'anno, in maggio e in dicembre, si faceva con la pasta una immagine del gran dio Huitzilopochtli che veniva rotta in pezzi e mangiata solennemente dagli adoratori. (...)
Secondo Hartland, il sacramento degli Incas consisteva in una torta di granoturco grossolanamente macinato di cui una parte era stata spalmata sull'idolo. I sacerdoti la spruzzavano col sangue di una pecora sacrificale prima di distribuirla al popolo. Poi il gran sacerdote diceva forte: "badate alla condizione nella quale mangiate questo "sancu"; poiché chi lo mangia in peccato o con doppiezza di cuore o di volontà è veduto dal Sole, nostro padre, che lo punirà con dolorose afflizioni". [W. WILLIAMSON: La legge suprema. Studio sulle origini delle religioni e sulla loro unità fondamentale - pg. 108]
"L'antropologo Lang (Myth ritual and religion, vol. II, pg. 231) osserva: "I sacrifizi nel rito di Dioniso hanno un carattere spiccatissimo: in essi, più che in altri culti ellenici, il dio e la vittima si considerano come essenzialmente immedesimati. Infatti, il sacrifizio è un sacramento e prendendo parte al pasto i comunicanti mangiano il proprio dio... Decharme così parla della festa del toro nel culto dionisiaco: "Siccome il toro è una delle forme di Dioniso, così, in questo mistico banchetto gli iniziati mangiavano la carne del dio e bevevano il suo sangue". Ma quando veniva adorato come dio della vite, il rito era differente. Frazer scrive: "L'anima o la vita è nel sangue ed il vino è il sangue della vite, quindi chiunque beve vino beve il sangue e riceve così l'anima o lo spirito del dio della vite". [W. WILLIAMSON: La legge suprema. Studio sulle origini delle religioni e sulla loro unità fondamentale - pg. 110]
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