http://www.cipronex.boo.pl/tron/tron.php?tron=106
Łączmy się w bólu i nadziei! :(
--
Natalia Wittelsbach
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26221#p26221.
http://www.youtube.com/watch?v=BJ8rphAIRAo
/youtube:7nv9e2k8
--
kielbasa-krakowski
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26227#p26227.
--
Natalia Wittelsbach
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26228#p26228.
--
SheviQ
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26229#p26229.
img:37n5jqci
http://img694.imageshack.us/img694/1241/cepelia.png
/img:37n5jqci
Oczekuję też, że w każdym mieście i wsi zostanie
wzniesiony pomnik na cześć ... mojego najdroższego
męża... i synka...
--
Natalia Wittelsbach
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26230#p26230.
--
Silent Man
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26231#p26231.
--
Michal_Feliks
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26247#p26247.
--
ry5i3kszczur
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26259#p26259.
--
Michal_Feliks
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26271#p26271.
Bardzo niefortunna aluzja do bądź co bądź wielkiej
tragedi bardzo dużej ilości osób.
--
laging
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26278#p26278.
--
Andrzej Swarzewski
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26292#p26292.
--
Michal_Feliks
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26294#p26294.
Towarzyszu mandragorze, proszę nie dziwić się
przytaczaniu jakichś dziwnych nazwisk przez nowych
mieszkańców. Takie czasy, że nikt im już nie tłumaczy
cóż to za choróbsko realioza, co to za zwierzę v-świat
i dlaczego nie należy porządku realnego z wirtualnym zbyt
dosłownie mieszać. Trudno im to za złe mieć :(
--
Alojzy Pupka
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26296#p26296.
Nie robie se jaj tylko informuje o moim stosunku do tej
informacji.
--
kielbasa-krakowski
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26299#p26299.
--
Andrzej Swarzewski
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26312#p26312.
A z Pana taki patriota, że każdy inny może się wcale nie
odzywać... Co Pan takiego zrobił dla Sarmacji, że teraz
takie słowa rzuca?! Przychodzi, jak dzieje się coś
kontrowersyjnego i rzuca swoje dziecinne przemyślenia...
Jak już kiedyś Panu pisałem, zastanów się Pan lepiej,
co Pan piszesz...
Alojzy Pupka:
> Towarzyszu mandragorze, proszę nie dziwić się
> przytaczaniu jakichś dziwnych nazwisk przez nowych
> mieszkańców. Takie czasy, że nikt im już nie tłumaczy
> cóż to za choróbsko realioza, co to za zwierzę v-świat
> i dlaczego nie należy porządku realnego z wirtualnym zbyt
> dosłownie mieszać. Trudno im to za złe mieć :(
Odcinam się jak się da w v-świecie od świata realnego,
ale pewnych rzeczy po prostu nie wypada robić. I zapewne
wiele wiele wiele osób ma odczucia podobne do moich, że
takich rzeczy, w obliczu takiej tragedii, robić nie
należy, no ale jak ktoś jest perfidnym ignorantem i nie
interesuje go nic innego... (ale jak zawsze, jak znajdzie
się jedna osoba, czy też garstka, chcąca wychylić się i
przedstawić swoje poglądy, inne od całej reszty, to jest
wyśmiewana i uważana za takich, co to się odciąć nie
potrafią....). Co innego, gdyby P. Natalia napisała o tym
w każdy inny dzień roku - OK, w porządku. Sam bym się
wczuł w klimat. Ale nie teraz. Rocznica tej tragedii, w
której nie zginęli tylko politycy, para prezydencka,
pomijając tutaj względy, czy danego polityka się lubiło,
czy też nie, zginęli
color=#FF0000:14xqst6j
PRZEDE WSZYSTKIM LUDZIE
/color:14xqst6j
. RODZINY INNYCH OSÓB. WYDAJE SIĘ WAM, ŻE DO ŚMIECHU
BYŁOBY TYM OSOBOM, GDYBY TAKIE RZECZY CZYTALI?!?! Nie
wydaje mi się... Jest to po prostu nie smaczne. Śmiem
tutaj twierdzić, że tego typu wydarzenia, to kolejny
gwóźdź do trumny Sarmacji. Pozostały tylko debilne
komentarze w większości, debilne pomysły, debilne debaty.
Ale i to się w końcu skończy.
Ech... opamiętajcie się trochę ludzie....
Ponad rok temu jakoś dołączyłem do Sarmacji, jestem w
sumie nowy, jakby nie było, ale ten rok temu było tutaj o
stokroć lepiej... Coś się działo, jakieś konstruktywne
rozmowy, pomysły, wydarzenia... a teraz? DNO... Niedługo
Sarmacja przekopie się przez swoją v-planetę...
--
ry5i3kszczur
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26316#p26316.
Znowu muszę się mieszać w sprawy żywych, ale tym razem
tow. Mancalaga posłała mnie tu także z pewną misją. Na
marginesie dodam, że beznadziejnie jest być martwym. Jak
chciałem się napić z żołnierzami GAL, to się okazało,
że moja ręka przenika przez butelkę.
laging:
> Informacje czy takie prześmiewcze pisanie o katastrofie w
> obliczu wydarzeń z 10.04 jest conajmniej nie na miejscu -
> poprostu nie smaczne.
A jakie wydarzenia miały miejsce tego dnia, oprócz
oczywiście atastrofy w Szczynie oraz wynalezienia agrafki,
162 lata temu?
laging:
> Nie zależnie od opcji politycznej i opinii na temat L.
> Kaczyńskiego zgineło wtedy 96 osób również mój rektor
> UKSW, którego miałem okazje poznać było to wspaniały
> człowiek. Członkowie załogi, obsługa pokładowa,
> członkowie Rodzin Ofiar Katyńskich......
Niezależnie piszemy łącznie, a nie rozłącznie. Rodziny
ofiar katyńskich piszemy małymi literami. Ale moje pytanie
brzmi, gdzie jest Katyń? Nie słyszałem nigdy o takiej
miejscowości. Przypominam także, że v-hr. Kaczyński nie
żyje już od kilku lat. I na imię miał Jakub, a więc
inicjałem jest J. a nie L.
laging:
> Bardzo niefortunna aluzja do bądź co bądź wielkiej
> tragedi bardzo dużej ilości osób.
Jaka aluzja? Ludzie, o czym wy piszecie?!
ry5i3kszczur:
> Odcinam się jak się da w v-świecie od świata realnego,
> ale pewnych rzeczy po prostu nie wypada robić. I zapewne
> wiele wiele wiele osób ma odczucia podobne do moich, że
> takich rzeczy, w obliczu takiej tragedii, robić nie
> należy, no ale jak ktoś jest perfidnym ignorantem i nie
> interesuje go nic innego... (ale jak zawsze, jak znajdzie
> się jedna osoba, czy też garstka, chcąca wychylić się i
> przedstawić swoje poglądy, inne od całej reszty, to jest
> wyśmiewana i uważana za takich, co to się odciąć nie
> potrafią....).
Uważacie, że moja śmierć była czymś niesmacznym? To
sam umrzyj i spróbuj się napić. To wcale nie jest
śmieszne. Nie masz szacunku dla osoby zmarłej.
ry5i3kszczur:
> Co innego, gdyby P. Natalia napisała o tym w każdy inny
> dzień roku - OK, w porządku. Sam bym się wczuł w klimat.
> Ale nie teraz. Rocznica tej tragedii, w której nie zginęli
> tylko politycy, para prezydencka, pomijając tutaj względy,
> czy danego polityka się lubiło, czy też nie, zginęli
ry5i3kszczur:
> color=#FF0000:1yrb10kl
ry5i3kszczur:
> PRZEDE WSZYSTKIM LUDZIE
ry5i3kszczur:
> /color:1yrb10kl
ry5i3kszczur:
> .
Razem ze mną zginął także mój ojciec. O ile pamiętam,
to w chwili śmierci byłem Conducatorem. A mój ojciec nie
był moim partnerem. Chyba nas z kimś mylisz.
ry5i3kszczur:
> WYDAJE SIĘ WAM, ŻE DO ŚMIECHU BYŁOBY TYM OSOBOM, GDYBY
> TAKIE RZECZY CZYTALI?!?! Nie wydaje mi się... Jest to po
> prostu nie smaczne. Śmiem tutaj twierdzić, że tego typu
> wydarzenia, to kolejny gwóźdź do trumny Sarmacji.
> Pozostały tylko debilne komentarze w większości, debilne
> pomysły, debilne debaty. Ale i to się w końcu skończy.
A myślisz, że jak się czuje wdowa, która pochowała
męża i jego syna? Jak się czuje twoja narzeczona, która
straciła jedynego syna? Obrażasz ich żałobę,
wyśmiewając się z mojej tragicznej i przedwczesnej
śmierci. Jak oni muszą się czuć, czytając twoje
wypociny ociekające wytworem twojej wątroby? Tego nie
wziąłeś pod uwagę?
ry5i3kszczur:
> Ponad rok temu jakoś dołączyłem do Sarmacji, jestem w
> sumie nowy, jakby nie było, ale ten rok temu było tutaj o
> stokroć lepiej... Coś się działo, jakieś konstruktywne
> rozmowy, pomysły, wydarzenia... a teraz? DNO... Niedługo
> Sarmacja przekopie się przez swoją v-planetę...
Ignorant. Nie wiem skąd idiotyczny pomysł, jakoby Pollin,
bo tak nazywa się nasza planeta, był okrągły.
Ciprofloksjański uczony wandejskiego pochodzenia, tj. Koper
Nikolajew został prawie spalony na stosie przez
skarlandzką inkwizycję, za obalenie twierdzenia, że
Pollin jest okrągły. Zaś żyjący w starożytności
Ciprofloksjanin Eratoster z Cyceny dzięki swojemu
eksperymentowi udowodnił, że Pollin jest płaski.
Mam także wiadomość od tow. Mancalagi, która odwiedzi
nas niedługo:
ry5i3kszczur:
> Wyście do reszty oujeli. Muszę znowu przyjść, by
> zmienić ten niekorzystny stan rzeczy.
--
Yaraeh
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26317#p26317.
A jakie wydarzenia miały miejsce tego dnia, oprócz
oczywiście atastrofy w Szczynie oraz wynalezienia agrafki,
162 lata temu?
Jeśli nie wiesz to gratuluje.
laging:
> Nie zależnie od opcji politycznej i opinii na temat L.
> Kaczyńskiego zgineło wtedy 96 osób również mój rektor
> UKSW, którego miałem okazje poznać było to wspaniały
> człowiek. Członkowie załogi, obsługa pokładowa,
> członkowie Rodzin Ofiar Katyńskich......
Niezależnie piszemy łącznie, a nie rozłącznie. Rodziny
ofiar katyńskich piszemy małymi literami. Ale moje pytanie
brzmi, gdzie jest Katyń? Nie słyszałem nigdy o takiej
miejscowości. Przypominam także, że v-hr. Kaczyński nie
żyje już od kilku lat. I na imię miał Jakub, a więc
inicjałem jest J. a nie L.
Można się czepiać szczegółów, ale po co. Jeśli nie
słyszałeś o takiej miejscowości to zachęcam to
zapoznania się
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_katy%C5%84ska
laging:
> Bardzo niefortunna aluzja do bądź co bądź wielkiej
> tragedi bardzo dużej ilości osób.
Jaka aluzja? Ludzie, o czym wy piszecie?!
Jaka aluzja? Bez komentarza...............
--
laging
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26318#p26318.
Rodziny Ofiar Katyńskich to nazwa organizacji i piszemy z
DUŻYCH liter. Tak jak Federacja Rodzin Katyńskich czy
Rodziny Katyńskie.
--
laging
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26319#p26319.
A umarłeś? Gratuluje powrotu do żywych....
laging:
> ...
Nie radzę wdawać się w dyskusje, chyba że chce Pan być
wrogiem publicznym numer jeden, albo którymś z kolei. Mnie
to już rybka, bo zbyt wiele razy pisałem takie rzeczy, z
którymi większość się nie zgadzała.
Niestety, nie chce zniechęcać, ale w Sarmacji to jest tak,
że jak ktoś ma swoje zdanie inne od większości, to jest
spychany na margines. Bo przecież tutaj wolno wszystko...
--
ry5i3kszczur
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26320#p26320.
laging:
>
Yaraeh :
>> A jakie wydarzenia miały miejsce tego dnia, oprócz
>> oczywiście atastrofy w Szczynie oraz wynalezienia agrafki,
>> 162 lata temu?
laging:
> Jeśli nie wiesz to gratuluje.
To chciałbym się dowiedzieć. Błądzić jest rzeczą
ludzką. Ale skoro nie chcę trwać w niewiedzy, którą mi
sugerujesz, to w dobrym tonie byłoby mi zaprezentować
informacje, które mnie z tej niewiedzy wyprowadzą.
laging:
>> Nie zależnie od opcji politycznej i opinii na temat L.
>> Kaczyńskiego zgineło wtedy 96 osób również mój rektor
>> UKSW, którego miałem okazje poznać było to wspaniały
>> człowiek. Członkowie załogi, obsługa pokładowa,
>> członkowie Rodzin Ofiar Katyńskich......
laging:
>
Yaraeh :
>> Niezależnie piszemy łącznie, a nie rozłącznie. Rodziny
>> ofiar katyńskich piszemy małymi literami. Ale moje pytanie
>> brzmi, gdzie jest Katyń? Nie słyszałem nigdy o takiej
>> miejscowości. Przypominam także, że v-hr. Kaczyński nie
>> żyje już od kilku lat. I na imię miał Jakub, a więc
>> inicjałem jest J. a nie L.
laging:
> Można się czepiać szczegółów, ale po co. Jeśli nie
> słyszałeś o takiej miejscowości to zachęcam to
> zapoznania się
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_katy%C5%84ska
Przeczytałem wstępniak tego artykułu. Nie znam takich
państw jak Niemcy czy ZSRR. Wiem, że na tych nowych
ziemiach na południu, gdzie jest Francja, Polondia i Nordia
jest także Rzeczpospolita Obojga Narodów. To o to chodzi?
laging:
>> Bardzo niefortunna aluzja do bądź co bądź wielkiej
>> tragedi bardzo dużej ilości osób.
laging:
>
Yaraeh :
>> Jaka aluzja? Ludzie, o czym wy piszecie?!
laging:
> Jaka aluzja? Bez komentarza...............
Ci nowi Sarmaci to chyba jakąś balkon, albo półotwartą
galerię założyli, z tymi swoimi porozumiewawczymi
uściskami dłoni, mrugnięciami i sposobem jedzenia kanapek
ze smalcem i ogórkiem.
laging:
>> Rodziny ofiar katyńskich piszemy małymi literami.
laging:
> Rodziny Ofiar Katyńskich to nazwa organizacji i piszemy z
> DUŻYCH liter. Tak jak Federacja Rodzin Katyńskich czy
> Rodziny Katyńskie.
Sprawdzałem w rejestrze organizacji sarmackich i nie
znalazłem takiego stowarzyszenia. W Czynie Administracyjnym
w Biednej Republice Ciprofloksji też nie ma takiej
organizacji. Gdzie zatem jest ona zarejestrowana?
Yaraeh:
>> Uważacie, że moja śmierć była czymś niesmacznym? To
>> sam umrzyj i spróbuj się napić. To wcale nie jest
>> śmieszne. Nie masz szacunku dla osoby zmarłej.
ry5i3kszczur:
> A umarłeś? Gratuluje powrotu do żywych....
Niestety, ale nadal jestem martwy. Smutne to.
laging:
>> ...
ry5i3kszczur:
> Nie radzę wdawać się w dyskusje, chyba że chce Pan być
> wrogiem publicznym numer jeden, albo którymś z kolei. Mnie
> to już rybka, bo zbyt wiele razy pisałem takie rzeczy, z
> którymi większość się nie zgadzała.
Nie lubie, gdy ktoś dokonuje projekcji swoich cech na moją
osobę. W szczególności nie lubię uprzedzania faktów.
ry5i3kszczur:
> Niestety, nie chce zniechęcać, ale w Sarmacji to jest tak,
> że jak ktoś ma swoje zdanie inne od większości, to jest
> spychany na margines. Bo przecież tutaj wolno wszystko...
Gdzie tak napisałem? Dlaczego wciskasz mi słowa, których
nie napisałem?
--
Yaraeh
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26322#p26322.
Ledwo dwa dni temu zwolnił tow. Radziecki stołek (było:
http://img146.imageshack.us/img146/3487/ptr.png jest:
http://sarmacja.org/strona,mieszkaniec,A3163), a już tłumy
walą drzwiamy i oknamy, w jednej ręce emel, a w drugiej
siwi dzierżąc. Niesłychane rzeczy...
--
Alojzy Pupka
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26323#p26323.
ry5i3kszczur:
> A z Pana taki patriota, że każdy inny może się wcale nie
> odzywać... Co Pan takiego zrobił dla Sarmacji, że teraz
> takie słowa rzuca?! Przychodzi, jak dzieje się coś
> kontrowersyjnego i rzuca swoje dziecinne przemyślenia...
> Jak już kiedyś Panu pisałem, zastanów się Pan lepiej,
> co Pan piszesz...
Po pierwsze prosiłabym o nie wyżywanie się na kocie,
który jako jeden z nielicznych okazał nam zrozumienie w
tych trudnych chwilach. Myślę, że postawa Pana
Swarzewskiego powinna być dla wszystkich przykładem. Coraz
mniej jest przecież w Sarmacji uprzejmości i grzeczności.
Aby poprawić ten stan rzeczy założyliśmy nawet z... moim
świętej pamięci synkiem ;( stosowny wątek na
url=http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=170&t=2878:wsoj4yzc
forum, ale jak widać problem pozostaje. Natomiast ciągłe
wytykanie sobie, kto co zrobił dla Sarmacji w obecnej
sytuacji też nie jest najlepsze. Zwłaszcza, że Pan
Swarzewski jest dumnym Teutończykiem i pracuje dla
Zielnyboru.
--
Natalia Wittelsbach
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26327#p26327.
--
Silent Man
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26328#p26328.
Przede wszystkim szacunku, którego Pani brakuje.
--
ry5i3kszczur
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26335#p26335.
--
Natalia Wittelsbach
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26338#p26338.
--
Andrzej Swarzewski
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26339#p26339.
--
PTR
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26381#p26381.
--
Michal_Feliks
Wiadomość została dodana na Forum Centralnym w podforum Polityka i społeczeństwo w wątku Katastrofa lotnicza pod Szczynem pod adresem http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=115&t=2886&p=26382#p26382.