张思之是优秀的中国人吗？
wanghx
bigasong: 还没仔细研究他，暂时排除：）我了解过他召开的所谓“西山会议”或者
类似的名字吧，有较大的反响：）不过如果提他，还不如先提张思之老先生：）
wanghx: 糊涂蛋。你没研究一个人就下结论？张思之远不如贺卫方清醒勇敢。
asong: 张的时代不同，张的大事比贺要多10倍都不止，那个年代，不仅仅是勇敢
可以形容了
wanghx: 御用假律师。
asong: 西山会议如果没有张思之的撑腰，贺只怕没办法做那种报告吧 呵呵
wanghx:
我不认为。你的证据何在？对张我观察很久了。我很厌恶这个老儿。其实他还是个
御用打手。
其后江青要求自辩，拒绝律师代为辩护[1]。看看这个就明白了。要是我也绝对不
要张老头来掺和我的事情。
[1] 张思之
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BC%A0%E6%80%9D%E4%B9%8B&variant=zh-hans
asong:
2008年，张思之获得了该年度的佩特拉ㆍ凯利奖。海因利希ㆍ伯尔基金会11月在柏
林宣布，授予张思之这一大奖是为了表彰他"为在中国保障人权和建设法制国家及
律师制度做出的杰出贡献"[1]。
张思之律师代理的重大案件有：
* 1981年李作鹏“林彪反革命集团案”；
* 1988年大兴安岭大火庄学义“玩忽职守案”；
* 1991年王军涛“颠覆、煽动案”；
* 1992年鲍彤“泄露国家机密、反革命宣传案”；
* 1994年高瑜“泄露国家机密案”；
* 1995年“《民主与法制》记者董服民被诉侵权案”；
* 1995年魏京生“阴谋颠覆政府案”；
* 2003年“新青年学会”案上诉律师；
* 2003年郑恩宠“泄密案”；
* 2004年代理“黎元江案”。
* 2006年10月 王天成等诉周叶中等剽窃案
* 2006年 聂树斌案申诉
这些不是御用的，尤其是后面的，明显是政府不愿意打的官司
wanghx wrote:
政府愿意打杨佳案的官司咯？谢有明，翟建是咋回事？我认为这些都是御用的。后
面的几个，不过是有些良心律师想利用中共党内这个位高权重的假律师做挡箭牌而
已。
我认为后面几个案件也是御用打手律师的性质。你只要看看杨佳案就知道了。
1. 你认为，10年前当局更残暴
2. 高智晟，杨佳案就是个好例子，如果当局不想让一个律师代理他的案子，这
个律师能见到当事人吗？高智晟，杨佳能见到他的律师吗？
3. 所以你想一想，张思之是个什么货色。
你只要看新华网在那里吹捧他[2]，就知道他是个什么货色了。贺卫方有吗？高智
晟有吗？
别傻了！
我曾经听过一个传闻，那人说他参加了张思之的寿宴。他说，张大律师说高智晟被
抓是活该。我不敢相信他这个说法，但是看其后的报道张大人所谓“自毁长城”的屁
话[1]，这种说法并非不可能。之所以没有公开发表，因为听讲的人都觉得太混
帐，很可能是为尊者讳而故意隐瞒罢了，变成只谈自我保护明哲保身之道了。
我的看法是，张思之是一个糊涂蛋。老鹤那些话，张思之一定说不出来。你说是什
么年代差异，可是他们都活在当下，而且张思之更加位高名望，更没有理由恐惧！
1. 张耀杰：如沐春风：我所感受的张思之大律师
http://www.chinesepen.org/Article/sxsy/200710/Article_20071031211123.shtml
2006年11月26日，有几百人在北京的严冬为张思之先生祝贺80大寿，这几百
人当中至少 .... 事情我借用一个词是‘只能自毁我长城’，只能是我们自己
毁灭我们自己、是不是？ ...
2. 律师张思之：我有愧于中国的律师制度
http://www.yn.xinhuanet.com/people/2006-11/23/content_8600817_1.htm
2006年11月23日 ... 张思之，1927年生于郑州。1938年，11岁时举家逃难
到四川，在绵阳上学。父亲是一名医生，很快在当地建立了名望。16岁，张
思之放弃上学，参加远征军，入 ...
3. 史海钩沉：张思之回忆--江青为什么要拒绝辩护--中华网--新闻中心
http://news.china.com/zh_cn/history/all/11025807/20050420/12254028.html
2005年4月20日 ... 当时指定为江青辩护的律师，后来又做了李作鹏辩护律
师的张思之先生，在“两案”之后20年，接受了本刊的独家专访，而且是首次
接受媒体采访。 ...
4. 『名人面对面』张思之：做有良心的律师_戈辉博客_凤凰博报
http://blog.ifeng.com/article/1886307.html
2008年11月29日 ... 2008年11月10日，德国海因里希·伯尔基金会将本年度
的佩特拉·凯利奖授予中国律师张思之。年轻一代的中国人可能对这个名字
非常陌生，也难怪，这位 81岁的 ...
NickyHu
On 2月24日, 下午5时14分, wanghx <wan...@gmail.com> wrote:
> milazies: 老鹤符合asong标准么
> bigasong: 还没仔细研究他，暂时排除：）我了解过他召开的所谓“西山会议”或者
> 类似的名字吧，有较大的反响：）不过如果提他，还不如先提张思之老先生：）
> wanghx: 糊涂蛋。你没研究一个人就下结论？张思之远不如贺卫方清醒勇敢。
> asong: 张的时代不同，张的大事比贺要多10倍都不止，那个年代，不仅仅是勇敢
> 可以形容了
> wanghx: 御用假律师。
> asong: 西山会议如果没有张思之的撑腰，贺只怕没办法做那种报告吧 呵呵
>
> wanghx:
> 我不认为。你的证据何在？对张我观察很久了。我很厌恶这个老儿。其实他还是个
> 御用打手。
> 其后江青要求自辩，拒绝律师代为辩护[1]。看看这个就明白了。要是我也绝对不
> 要张老头来掺和我的事情。
> [1] 张思之http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BC%A0%E6%80%9D%E4%B9%8B...
> http://www.chinesepen.org/Article/sxsy/200710/Article_20071031211123....
wanghx
在发言的最后部分，张思之[1]郑重劝告在场的律师同行：“第一、我们一定要善于自我保护，我们不要依 赖谁来 保护我们，我说句难听的话，全国律协保护不了我们什 么，诸位千万不要信他们的那个，它绝对保护不了我们；我们有了事情之后肯定是我们担的，与他们绝对没有关系的，他们大不了在旁边‘吭’一声，这就 了不起的 了，说保护我们、没那事！例子太多了，不举了。……但是我们绝对不能因为自我保护而该干的事情不干，……那么我补充一下我们贺（卫方）老师的意见：有 一些 事情是我们律师绝对不应该做的，千千万万不要做，我在这里第一次公开的讲这样一句话：例如所谓的绝食。我不具体分析这个事件了，我 跟个别的同志，比如李和 平律师，我曾经很坦诚的讲过我的意见我的看法：那些事情我借用一个词是‘只能自毁我长城’，只能是我们自己毁灭我们自己、是 不是？现在桂明你也是第四代对 不对，现在第四代要动杀戒了、对不对！……所以这类问题诸位千千万万不要感情用事，我们要动感情看在什么问题上，什么事件上？这类问题一定要从我们的事业 出发从自我保护出发，我们不该做的就一定不要去做，这就对了。”
高智晟[3]：早 晨起床后，我走出家门准备例行的跑步锻炼。一名特务走过来蛮横拦阻，说：“上面有命令，从今天起不允许你外出锻炼”。我指出他们24小时搅扰我一家及现在 限制我的人身自由违反了共产党自己认可的宪法和基本法律，却引来了8名特务的嘲笑。他们用暴力来回的推搡我，其中一名戴眼镜的特务（就是昨日对马文都说‘ 我们就是流氓’的那位）恶狠狠的对我说：“你是不是在中国长大的？亏你还走南闯北，你和共产党讲法律不光是瞎了眼，证明你这号人脑子都被他妈的狗吃 了！” 对我要外出锻炼的坚持，戴眼镜的特务咬牙说道：“你信不信我们他妈的敢打断你的腿”。[3]
高智晟[2]：今天是7人模式的接力绝食展开后的第6个绝食日，[...]截至今天，中 共政权用黑社会流氓地痞的方式，在我的家门口的外面围堵了125天，[...]一夜之间，我成了“国家”敌人。我的家、我的孩子、我的亲 人、我的同事和我的朋友，甚至是来找我的谘询者，更有甚者，跟我通上一次话的，都 成了中共非法迫害的对象。[...]欧阳小戎及胡佳已经失踪了39天，齐志勇则失踪了40天。中共政权以黑社会手段绑架了他们，实际失踪的远不止 上述几人。诸如摄影师吴昊，北京居民张淑凤 等，都是在被政府绑架后从此杳无音讯。[...]
但又有多少明白了这种道理者与那些暂时还未明白过来的人一样都仍然是冷眼的旁观者！但在中国，即便是冷眼 旁观者，有时也会获得绝食维权者对他们肃然起敬的理由的，比如在这次中国人民和平起而维权抗暴的过程中，绝大多数维权者及那些大多数愿意对中共冷眼观看的 旁观者，至少这些人懂得尊重我们选择绝食抗暴的权利，就像我们尊重他们不选择绝食抗暴的自由权利一样。
[...]绝食维权抗暴的勇敢 者，在全无畏惧面对中共暴政的凶残绞杀时却无法以同样的勇气、胆略及方式去面对暴政统治之外的另一种来势不缓的责难。用云南某大学一位老师 的话说：“[...]高 律师，我不知道您是否同意我的说法，这些人已自成一个群体，他们的心中有一些光明暂时还照不到的地方。中共对自己的道德形象的揣度是比较准确的，像对不违 犯法律的绝食维权反迫害的抗争者他们是只打不骂，他们知道自己没有这种道德上的资格，可那些人曾经或现在都具有一定的道德优势资源，我感觉到中共有时候运 气是很不错的，就是这些人弥补了中共在这方面的不足！高律师，我不担心你面对中共的勇气和力量，却担心你能不能顶得住来自这些人的压力，你 不要不相信我的 话，在这近20年里，有多少我们民族中很优秀的人并不是被共产党所剿灭的，都是被这样的群体给剿灭的。我看了你最近无法上网的消息，这些人 沉寂了一段时间 后最近又开始了！有没有人告诉你？他们对你文章的一个字、一个标点的问题都要跳出来展开批判……”。[...]
写到这里的时候，新疆水泥厂的两男一女闯进了我的家里，之后我被迫离家，只能留下这篇未能完成的绝食日志，也许在这段历史中，留下这样一片 未能写完的日志 的本身就是一种记录
- 中共的工会是保护工人的吗？作协是保护作家的吗？都是监视，迫害的狗腿子机构。律协也是如此。谈什么“保护”，老糊涂了。
- 绝食还有所谓的吗？如果还有其他路可走，需要绝食吗？这是一个选择还是走投无路？正如有一帮糊涂蛋在那里吹“司法途径”，如果有司法途径，还 会有访民吗？所以我说访民和国保特务走狗都比这些狗屁高等华人清醒得多。我看了许多访民的访谈录像，都是对公检法官官勾结绝望之后才去一级级地上访的。要 杨乃武和小白菜走 司法途径，耻笑杨乃武的姐姐上访滚钉板的人，和杀人犯没有两样。
- 自己毁灭自己？政治迫害是屁，不存在？
- 要从自我保护出发，最好就不要去维权。只要你去维权，必然被“毁灭”。这不是你不绝食就可以自保的。要么不做说真话的人，要做就会倒霉。高智 晟是被强迫关了律师事务所，全家被二十四小时监控骚扰殴打威 胁 119 天之后，郭飞熊被暴力殴打之后才开始绝食抗议 的。不绝食也就是投降悔过一条路而已。
- 如果是我，我会劝那些律师如高智晟他们不要那么做，但是绝不会因此指责他们“自毁长城”。在黑帮政权威胁之下，他们没有“长城”。如果一个人 自己怯懦猥琐说假话，还能叫做“长城”，真是阿Q十足。这所谓“自我保护”，只是做乌龟王八蛋的一种生活技巧罢了。
- 张耀杰：如沐春风：我所感受的张思之大律师 http://www.chinesepen.org/Article/sxsy/200710/Article_20071031211123.shtml
- 高智晟：一篇没有完成的绝食日志
- 高智晟：特务说和共产党讲法律是瞎了你的眼 ——即中共政权以黑帮手法围堵我全家的第138天
我看过张的两个演讲，感觉是一个不错的人
wanghx
张思之骂深受迫害的高智晟绝食是“自毁长城”，做了“不该做的事”，这是他自己的
“妥协”，还是做帮凶？
江平说钉子户是违法的，应该强拆，这是他自己的妥协，还是做帮凶？
这能用妥协解释么？
我的底线说过，
立里: 如果你不敢说真话
https://groups.google.com/group/lihlii/msg/aae4899f17894948
bigasong wrote:
> 人或多或少都要妥协一些的
> 比如说我们自己，都是如此
> 只要不超越一定的原则底线了
> 你能说李劲松 腾彪 他们这些后一代一点的， 不会经常选择绥靖策略么
> 那你认为的底线或者原则是什么呢？
wanghx
张思之，你知道么？他是警告其他律师不要学高，也就是至少是孤立高。一被孤
立，就更加陷于被迫害的境地而无援。这是一方面，
是冷眼旁观的帮闲。
另一方面，有人透露张说的不止是透露出来的这种道貌岸然。我一开始不信；当我
看到对他吹捧的人写的文章中透露出来的意思，我有点相信！
那人说，张思之都说高智晟是活该，你还为高辩护啥？看到效果了吗？！
这就是张思之们的落井下石的效果。这种所谓“自保”，其实是害人。还有那个丁子
霖，写文章说，“请回到维权的队伍里来”，似乎高律师
被逼到绝食抗议，乃是自己自动关了律师事务所，自动脱离了维权队伍。多么恶劣
的帮凶！
我非常厌恶这几个狗屎文人。关于钉子户的问题，吴敬琏也是混蛋一个。
bigasong wrote:
> 张的案例，好像没有你说的那么严重，意思就是说要自保，另外不要直接对抗，
> 我认为就是绥靖
> 至于江平，他好像只是说如何界定公益事业 不是业主说了算 大致如此之类的应
> 该也还没坏到那个程度吧
> 你说的底线我认可：）
wanghx
徐勤先，真正的军人楷模。这个网页太棒了。哈哈
http://www.changdedj.net/Html/school/mrys/39697149527345.html 常德党建
三十八军军长徐勤先逸事及其它!
发布日期:2006年08月15日 来源: 常德党建网 作者:管理员
抗命将军：三十八军军长徐勤先逸事及其它 !
怀念: 徐勤先将军原任第三十八集团军的军长，因“四”羁难，被判五年有期徒刑。现在两个五年都已过去了，刑期早已该满，可不知徐将 军现在何处。这几天网上有人谈起这件事，怀念徐将军。这里也谈谈徐将军在“六”的往事，为将来的史学家们记录这段历史提供一些史实。
徐勤先将军是84年华北军事大演习的指挥者之一，那次演习可以说是表现我军当时最新装备、最强战斗力的一次演习。文革中解放军以“政治统帅一切 ”，武艺逐渐疏谈，一支在朝鲜战场上被世人刮目相看的军队，在79年对越自卫反击战中表现得似乎是一支不会打仗的军队，没有了军队应有的虎气。有鉴于此， 邓想以这次演习为契机，将治军路线转到“正规化、现代化”方面来。尽管当时海湾战争还没有发生，但邓的治军思想应该说还是很有前瞻性的。
那次华北大演习，是一次多军兵种的合成作战演习，演习除海军没参加外，有空军、二炮、陆军等各个军兵种。可我们知道，解放军打仗向来以步兵为主，其他 军兵种都是协助，即协助进攻或防御。而且这种协助也往往很机械，例如步兵进攻前，炮兵对对方工事进行摧毁或火力压制，一旦步兵投入战斗，炮兵就没事了。所 以，当时的野战军的高级指挥官中鲜有能指挥各军兵种协同作战的。协同作战与协助不同，协同是各兵种联合作战，战斗时要求各军兵种交叉作业。这就要求指挥员 能熟悉参战各军兵种的作战特点、配属武器的性能并能根据战役态势选择我方的火力配置作战。
而徐勤先将军是当时解放军中为数不多的有协同指挥能力的高级军官之一，军委能把精锐的第38军军长委任给他指挥，也说明徐勤先将军至少是军中的将才， 他还是当时唯一的挂中将衔的军长。
他既然有卓尔不群的才华，可想他决不会是仅仅满足于“服从命令”军人，他有他的思想。这也可能是导致他在六四中栽跟头的重要原因之一。
其实我们知道，“四”中真正按时进入指定地点只有第38军和第15军。“六”进京的有十几支集团军，大部分被街头的学生、市民拦截和冲 散以后，或掉头走了，或躲了起来。可这些没完成任务的部队，后来还都立了大大小小的“功”，也算是不妄此行。而作为38军的军长不仅没有立 功，还进了监狱，历史也真会开玩笑。
第38军能最后按时进入指定位置，有部分部队是强行开枪突破进入的，但大部分部队能按时进入，却与徐勤先军长的事先谋划有关。在接到军委命令后，徐将 军布置了几套进城方案，根据他的方案，部队最后肯定能够到达指定位置。例如方案中有在哪儿哪儿被冲散或拦截后，到第二地点集中出发，再冲散或被拦截，到第 三地点集中出发，如此等等，……最后以班为单位到达指定地点。徐将军方案中运用了许多城市巷战的战法，即使现在我军对城市巷战也是比较生疏的。
作为军事作战预案，他的方案唯一不合格的，就是没有允许动用火力武器。因为他制订方案时，压根没考虑开枪——因为对面是民众。人民军 队，当然不能向人民开枪，大道理似乎也没错。
当正式命令下达时，有了可以“开枪”的许可。作为职业军人，徐将军知道这意味著什么以及可能带来的后果，他不想执行这样的命令。于是，他采取了 军人违抗命令时最委婉的做法——称病，并住进了医院。他也确实有病，可邓小平不容，于是事后的“秋后算账”这五年有期徒刑等著他……
从四看到：中国无人...
无大智慧，无团队精神，不亲民、不爱民，不慈、不孝、不以和为贵，不仁、不忍，君非明君、臣非良臣、民非善民，不以国家大业为重，不善随机而 发，上上下下，15亿众，竟无才德兼备之人？
中国要强大，所有学童的教材要全部改编，所有的农民要接受再教育，所有的官僚要换血，所有。。。
朽木，睡狮，酱缸。。。如何重现汉唐风范？
难道：中国要强大，除非再出一个孔老级的人物？
其实有能力的人也大有人在，不过多数都选择了远走高飞，当然也不能完全说是出于自私，只希望这些人在力所能及的范围内，想方法助国一臂之力。
学生要运动前没有先想好：为什么要运动？该怎么运动？运动要搞多大，到什么时候为止，运动的对象是谁，运动有没有效果，运动可能造成的结果。
老百姓也不要瞎掺和，本来大家的出方点也和学生不完全一致，学生们想的是一步到位，引进西方的思想文化和民主理念，而老百姓最关心的是打倒几个官倒， 国家经济好些、人民生活好些。
所以当年如能在学生、百姓与政府、军队之间达成一致，最少得到沟通，中国的历史就要改写了。
运动要以自己的目的能达到才算成功，可是大家为什么要搞对抗？
这么大一个“六”有没有造就一个领袖级的人物，象印度的甘地，美国的马丁路德金这样的人物？
没有！相互之间没有合作、没有分工, 只知道自己捞点政治资本，不顾大局，不擅于把握良机。说白了，搞运动的有心无力，不是治国齐家的大才。
中国需要人才，不是仅仅能做实验、能赚钱的人才，中国的政治需要人才，需要更多优秀的政治家，才能造成更好的气候，学者多出成果、商人获利更多，人民 生活康泰。。。。
而“四”只能说起到了一个相反的作用，让许多优秀的人才因此而落难，实际上，美国人从政治意义上推波助澜的几个例子（如苏俄解体、越战、韩战、南联盟 战场）均充满悲剧。经验告诉我们：搞运动和美国人站在一起，是很容易失败的。
《天门密件》如果真能起到什么作用的话，只有将它搬到国内大传特传，而如果只是在美国和西方世界轰动，对中国这样一个“民族主义根深蒂固”的国家的进 步只会起到反面的作用。
（临组荐自中华网）
wanghx
三十八军军长徐勤先(读者投书)
（原作者不详，转载）
主编您好，我读了贵网站的文章《抗命将军：三十八军军长徐勤先逸事及其它》很有
感慨，愿把我了解的一些情况告知主编，或能得以流传。
我是六三六五事件的亲历者，当时是一名大学二年级学生，在六三六五前后也曾从
不同渠道听说徐勤先的故事，但多为道听途说未敢全部相信。直到去年夏天在北京
的一次学术会议上遇到一位当年军事检察院徐勤先专案组的成员，从他口中得到一
些确切消息，才对此事件有了比较真实的了解。
当年流传的徐勤先抗命不遵，其实并不确切。徐勤先在六三六五发布镇压令的时候
确实住在医院，并非其称病，而是确实在指挥训练中扭伤脚踝。当中央军委命令其
赴总参接受命令时，他完全可以称病不出，派38军参谋长去，但他还是去了。在镇
压命令下达后，他当场表示了不同意见，总参警告他不能抗命，他当即称只是按照
程序表达意见，并未打算抗命，并表示立即回部队部署执行命令。但在当时请况
下，总参已决不可能再让其离开，立刻将其武器缴下软禁起来。并在六三六五事件
结束后判刑，具体几年我已记不清，似乎并非五年。
据这位知情人透露，徐勤先在受审期间表现令人钦佩，是一位真正的军人，为人正
直，也具有很强的军事才能。其子在六三六五期间正在大学读书，这恐怕也是他比
较同情学生，并为军委猜疑的原因之一。另有传言，徐勤先为徐海东大将之子，据
该人透露也属不实，徐勤先实为农家子弟，靠个人奋斗，从士兵升至军长。
据知情人透露，徐勤先在狱中待遇甚好，军委也知其并非蓄意抗命，并且与党内政
治斗争无任何瓜葛，所以并未为难他。出狱后，还任命其为河北省军分区副司令
员。大概是郁郁不得志的缘故，徐勤先出狱后不久即患病，目前已去世。
我目前也在海外，才能看到你们的网站，旧事重提不免伤感。徐勤先不过是六三六
五受害者中比较知名的一位，只有我们这些亲历者才能体会受到的伤害。当时种种
已不堪提起，只愿我们这些生者不要忘却逝者。