宗教信仰和政治自由
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wanghx
Feb 25, 2009, 5:19:11 PM2/25/09
to Salon Friends, lihlii-g
发信人: lihlii (立里), 信区: triangle
标 题: Re: 有没有懂大法的朋友把大法的章程列一下？
发信站: 一路BBS (Mon Feb 9 08:34:44 2009), 本站(yilubbs.com)
如果我说我看佛经纯粹是瞎扯，你如何回答？:)
看了这里一群自命爱好自由的人们的发言，我有仿佛堕入深渊的绝望感。没法对一篇文字做任何有价值的评论，正如你看到一个朝鲜劳动党的忠实党徒写的 文章，你如何评论呢？无从下手。要分析的话，针对它几乎每句话都值得3天3夜的话都说不完。这就是谎言洗脑教育的成功结果。这就是我看了各位讨论若干天， 一直不想发言的原因，感觉一旦要说话，恐怕是无底深渊，赔上睡觉时间也不够。
我能说什么呢？我只能感到这些人自己的“排他性”和“唯我独尊”，:) 而我也感到我不得不有“排他性”和“唯我独尊”的感觉，俯视你们的感觉。这太令人失望了。
这些相关讨论中，posteriori 看出了宗教权威对政治权力的制衡作用，但是他主张“设立国教”的方式，恰恰不是建立宗教权威，而是把宗教奴役为政治的附庸的政教合一体制。 flyingpku 在这一点上与我看法一致，他说：“ 我为什么觉得实行严格的政教分离才能瓦解集权思想呢？”
flyingpku 从经验感性的一面描述宗教经验。但他的过其门而不入，和我的过数门而不入，原因却不同。我是明知在理性上认识到宗教一途是必然的无路可逃，但是认为自己还 没有走到无神论的穷途末路，虽然时时感到绝望；而他则是觉得宗教不理性，而自己“无法摆脱理性的思维习惯”。我把自己分类为批判理性主义者，崇拜康德， K. Popper。我没有加入教团教会，不是因为不接受他们的信仰，而是对组织对人的异化作用的恐惧。一旦加入一个团体，我就很难再保持为独立的自我了，你就 会被归纳为某一群体，比如，你们基督教徒如何如何。
jprp 认为宗教信仰不能没有，但是也不能全信，这依然是一种功利主义。他所认为的“不能全信”的对象模糊。任何一个人的学说，当然是不能全信，在任何宗教中都是 一贯如此的，所以才有不断演化的多种派别学说。而对于终极真理的归宿，上帝也好，佛也罢，如果不能全信，那么就必然等于不信，而信的是自己的判断力罢了， 其实是把人神化，当成上帝来崇拜。
flyingpku 说，“信仰基督并不要求改变职业，而更意味着按基督的训导完成最适合自己的职业去荣耀基督”。这其实也是对 jprp 的“从末日灾难解读宗教科学对人类生存的意义”的足够简洁的回答。
bridged 说 “现在它既不是一个社团、也不是宗教，已经在打压下变成了相当纯粹的政治团体了”。我要问：为什么纯粹的政治团体不可能是社团，宗教？宗教和社团是否不可 以有政治诉求？你根据什么标准判断它不是一个社团，不是宗教？其实你这种说法，本质上也在助纣为虐帮助剥夺宗教信徒和宗教组织的公民权，政治利权。宗教和 政治的关系本来非常紧密[1][3]。
BlueOrange 说，“不一定要信基督教”，我也赞同。不过，反过来说，信基督教也是一种追求超越人的价值存在的信仰。以前和朋友多有这方面的讨论[2]。
1. D. Y: 从马克思主义到纳粹主义 From Marxism to Nazism http://groups.google.com/group/lihlii/t/c6eb39e68479ece2
2. 无神论和有神论 http://groups.google.com/group/lihlii/t/5623820e3e85c2fd
3. 佛教政治人物 政教分离 http://groups.google.com/group/lihlii/t/676391d9a75bfdcb
【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 以前看过一本转法轮，纯粹是瞎扯。
: 【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 让偶观摩下，看看适合不适合做以后的国教？
: : 核心读物也请提示一下，或者到那里去找之类的信息。
: : 金翅你懂不？
※ 修改:．lihlii 于 Feb 9 09:34:59 修改本文．[FROM: 131.180.0.0]
全文链接: http://www.yilubbs.com/HT/con_119_M.1234186484.A.htm
标 题: Re: 有没有懂大法的朋友把大法的章程列一下？
发信站: 一路BBS (Mon Feb 9 08:34:44 2009), 本站(yilubbs.com)
如果我说我看佛经纯粹是瞎扯，你如何回答？:)
看了这里一群自命爱好自由的人们的发言，我有仿佛堕入深渊的绝望感。没法对一篇文字做任何有价值的评论，正如你看到一个朝鲜劳动党的忠实党徒写的 文章，你如何评论呢？无从下手。要分析的话，针对它几乎每句话都值得3天3夜的话都说不完。这就是谎言洗脑教育的成功结果。这就是我看了各位讨论若干天， 一直不想发言的原因，感觉一旦要说话，恐怕是无底深渊，赔上睡觉时间也不够。
我能说什么呢？我只能感到这些人自己的“排他性”和“唯我独尊”，:) 而我也感到我不得不有“排他性”和“唯我独尊”的感觉，俯视你们的感觉。这太令人失望了。
这些相关讨论中，posteriori 看出了宗教权威对政治权力的制衡作用，但是他主张“设立国教”的方式，恰恰不是建立宗教权威，而是把宗教奴役为政治的附庸的政教合一体制。 flyingpku 在这一点上与我看法一致，他说：“ 我为什么觉得实行严格的政教分离才能瓦解集权思想呢？”
flyingpku 从经验感性的一面描述宗教经验。但他的过其门而不入，和我的过数门而不入，原因却不同。我是明知在理性上认识到宗教一途是必然的无路可逃，但是认为自己还 没有走到无神论的穷途末路，虽然时时感到绝望；而他则是觉得宗教不理性，而自己“无法摆脱理性的思维习惯”。我把自己分类为批判理性主义者，崇拜康德， K. Popper。我没有加入教团教会，不是因为不接受他们的信仰，而是对组织对人的异化作用的恐惧。一旦加入一个团体，我就很难再保持为独立的自我了，你就 会被归纳为某一群体，比如，你们基督教徒如何如何。
jprp 认为宗教信仰不能没有，但是也不能全信，这依然是一种功利主义。他所认为的“不能全信”的对象模糊。任何一个人的学说，当然是不能全信，在任何宗教中都是 一贯如此的，所以才有不断演化的多种派别学说。而对于终极真理的归宿，上帝也好，佛也罢，如果不能全信，那么就必然等于不信，而信的是自己的判断力罢了， 其实是把人神化，当成上帝来崇拜。
flyingpku 说，“信仰基督并不要求改变职业，而更意味着按基督的训导完成最适合自己的职业去荣耀基督”。这其实也是对 jprp 的“从末日灾难解读宗教科学对人类生存的意义”的足够简洁的回答。
bridged 说 “现在它既不是一个社团、也不是宗教，已经在打压下变成了相当纯粹的政治团体了”。我要问：为什么纯粹的政治团体不可能是社团，宗教？宗教和社团是否不可 以有政治诉求？你根据什么标准判断它不是一个社团，不是宗教？其实你这种说法，本质上也在助纣为虐帮助剥夺宗教信徒和宗教组织的公民权，政治利权。宗教和 政治的关系本来非常紧密[1][3]。
BlueOrange 说，“不一定要信基督教”，我也赞同。不过，反过来说，信基督教也是一种追求超越人的价值存在的信仰。以前和朋友多有这方面的讨论[2]。
1. D. Y: 从马克思主义到纳粹主义 From Marxism to Nazism http://groups.google.com/group/lihlii/t/c6eb39e68479ece2
2. 无神论和有神论 http://groups.google.com/group/lihlii/t/5623820e3e85c2fd
3. 佛教政治人物 政教分离 http://groups.google.com/group/lihlii/t/676391d9a75bfdcb
【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 以前看过一本转法轮，纯粹是瞎扯。
: 【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 让偶观摩下，看看适合不适合做以后的国教？
: : 核心读物也请提示一下，或者到那里去找之类的信息。
: : 金翅你懂不？
※ 修改:．lihlii 于 Feb 9 09:34:59 修改本文．[FROM: 131.180.0.0]
全文链接: http://www.yilubbs.com/HT/con_119_M.1234186484.A.htm
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