1. RfD: de.comp.gnu (Loeschung)
Thomas Hochstein
1. RfD (Diskussionsaufruf)
==========================
zur Löschung von de.comp.gnu
============================
Die unmoderierte Gruppe
| de.comp.gnu Software der Free Software Foundation (GNU's Not Unix).
Charta:
=======
Diskussion über die Software aus dem "GNU's Not Unix"-Projekt;
z.B. gcc, g++, flex, bison usw.
möge mangels Bedarfs gelöscht werden.
Begründung:
===========
Die Gruppe wurde am 08.04.1994 eingerichtet, wird jedoch praktisch
nicht mehr (chartakonform) genutzt. Eine zukünftige Änderung ist nicht
absehbar.
Ein im Jahr 2006 betriebenes Verfahren zur Erweiterung des
Themenkreise auf freie Software insgesamt scheiterte, siehe
<http://groups.google.com/group/de.admin.news.announce/browse_frm/thread/8c192d951b14f572/>.
Die Zahlen des letzten Jahres:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2009-12: 1
2010-01: 3
2010-02: 1
2010-03: 0
2010-04: 1
2010-05: 4
2010-06: 1
2010-07: 0
2010-08: 5
2010-09: 0
2010-10: 1
2010-11: 0
Graphische Übersicht des gesamten Traffics während des Bestehens der
Gruppe: <http://usenet.dex.de/de.comp.gnu.html>.
Im Jahr 2008 gab es in der Gruppe noch 54 Beiträge, darunter auch
einen langen Thread zur GPL.
2009 waren es nur noch 16 Beiträge, von denen zudem die Hälfte off-
topic war.
Im Jahr 2010 waren es bis November nur 6 Beiträge, von denen
mindestens einer off-topic war.
Für 14 Beiträge in fast zwei Jahren mit sinkender Tendenz wird keine
eigene (Querschnitts-) Gruppe benötigt. Zudem existieren hinreichend
viele verwandte Gruppen; für mehr technischen Themen passen nach
de.comp.software.* oder de.comp.lang.* (oder auch in anderen Zweigen
von de.comp.*, bsüw. in de.comp.os.*), die Rechtsfragen zur Lizenz
sind im Zweifel in de.soc.recht.datennetze besser aufgehoben.
Proponent:
==========
Thomas Hochstein <t...@inter.net>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3in
Charset: latin1
iQCVAwUBTP5Pb7stUI1AC/J5AQEtcgQAkIafv1Q2QPz0QE9ZeQ7g05Pbe2+vPmvq
o5x5GI8E83MrTI8DhsrasT8uuxvbQbg0xlTjx2kQ10ktzzKwE9sMm3qP3+WycOHX
lx1ltusNfL/dUKrQo7H7/yraAnV2YQhipPk2Zq0ZQvOCcYODUFAKpVL4HQ2Ap4ut
ujBwVq+Cxwc=
=p706
-----END PGP SIGNATURE-----
--
Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige
Mail an die Moderation bitte an <mode...@dana.de>. Bitte keine
Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum
Verfahren in <news:de.admin.infos> und unter <http://www.dana.de/>.
Uwe Premer
> 1. RfD (Diskussionsaufruf)
> ==========================
> zur Löschung von de.comp.gnu
> ============================
>
> Die unmoderierte Gruppe
>
> | de.comp.gnu Software der Free Software Foundation (GNU's Not Unix).
>
> Charta:
> =======
>
> Diskussion über die Software aus dem "GNU's Not Unix"-Projekt;
> z.B. gcc, g++, flex, bison usw.
>
> möge mangels Bedarfs gelöscht werden.
Auch, wenn's schade ist...
> Begründung:
> ===========
>
> Die Gruppe wurde am 08.04.1994 eingerichtet, wird jedoch praktisch
> nicht mehr (chartakonform) genutzt. Eine zukünftige Änderung ist nicht
> absehbar.
[...]
...die Begründung ist stichhaltig.
Ergo: CfV und rmgroup und gut.
Uwe
Andreas Röhler
Hallo,
es gibt immer mal wieder Diskussionen zur GPL.
Könnte mir eine Situation vorstellen, in welcher diese Gruppe gerade die
richtig wäre.
Entsteht ein meßbarer Aufwand, so eine ummoderierte Gruppe laufen zu lassen?
Grüße
Sven Hartge
>> Im Jahr 2008 gab es in der Gruppe noch 54 Beiträge, darunter auch
>> einen langen Thread zur GPL.
>>
>> 2009 waren es nur noch 16 Beiträge, von denen zudem die Hälfte off-
>> topic war.
>>
>> Im Jahr 2010 waren es bis November nur 6 Beiträge, von denen
>> mindestens einer off-topic war.
> es gibt immer mal wieder Diskussionen zur GPL. Könnte mir eine
> Situation vorstellen, in welcher diese Gruppe gerade die richtig wäre.
Also, ich kann da keine "immer mal wieder" Diskussionen erkennen. Es sei
denn, du meinst: "jedes Jahr einmal".
Und mit Vorstellungen wird die Gruppe auch nicht lebendiger.
Natürlich kann ich mir auch Themen vorstellen, für die die Gruppe
richtig wäre (Kunststück, steht ja in der Charta), aber aus dem Fakt,
dass diese Themen seit mindestens 2008 dort nicht mehr wirklich
diskutiert werden, sagt doch schon einiges über die Notwendigkeit der
Gruppe aus.
> Entsteht ein meßbarer Aufwand, so eine ummoderierte Gruppe laufen zu
> lassen?
Aufwand: nein. Die Server arbeiten ja von alleine.
Aber viele leere Gruppen tragen weiter zur Zerstückelung des sich
ohnehin weiter abschwächenden Traffics bei und nützen niemandem.
Leere Gruppen ziehen keinen Traffic an, im Gegenteil, sie schrecken eher
davor ab, zu posten.
Wenn ich eine Gruppe zu einem Thema sehe, die selbst auf einem Server
mit 6 Monaten Haltzeit keinen On-Topic-Artikel beinhaltet, dann gehe ich
(meist zu Recht) davon aus, dass dort auch niemand mehr liest und ich
mir meine Frage bzw. meinen Beitrag auch sparen kann.
Also lieber den Rest-Traffic konsolidieren und das Ganze auf weniger,
aber dafür halbwegs gesunde Gruppen zusammenschrumpfen.
S°
--
Sig lost. Core dumped.
Ralph Angenendt
> Am 07.12.2010 22:10, schrieb Thomas Hochstein:
>> die Rechtsfragen zur Lizenz
>> sind im Zweifel in de.soc.recht.datennetze besser aufgehoben.
Hier möchte ich mal widersprechen, allerdings sind (Rechts)fragen zur
Lizenz ja laut Charta auch jetzt schon nicht On-Topic in der Gruppe
> es gibt immer mal wieder Diskussionen zur GPL.
> Könnte mir eine Situation vorstellen, in welcher diese Gruppe gerade die
> richtig wäre.
Mit dem obigen: Welche? Lizenzfragen sind laut Charta ja auch nicht
On-Topic. Auf der anderen Seite: Wo wären solche Diskussionen (nicht nur
GPL, auch andere freie und offene Lizenzen, aber auch "geschlossene"
Lizenzen) eigentlich On-Topic? In der Marken- und Urhebergruppe? Doch in
de.soc.recht.datennetze?
Momentan passieren diese Diskussionen ja eher in den Linuxgruppen (in
der BSD-Gruppe auch? Ich lese die nicht.).
Ralph
--
You'll have to wait til yesterday is here
Nicht schreiben können: http://lestighaniker.de/
Thomas Hochstein
> In der Marken- und Urhebergruppe? Doch in
> de.soc.recht.datennetze?
Am ehesten in eine dieser beiden Gruppen, ja.
(Du hast wohl recht, daß d.s.r.marken+urheber passender ist als
d.s.r.datennetze.)
Grüße,
-thh
Marc Langer - GVV
==========================
zur Löschung von de.comp.gnu
============================
Die unmoderierte Gruppe
| de.comp.gnu Software der Free Software Foundation (GNU's Not Unix).
möge mangels Bedarfs gelöscht werden.
Charta:
=======
Diskussion über die Software aus dem "GNU's Not Unix"-Projekt;
z.B. gcc, g++, flex, bison usw.
Begründung des Proponenten:
===========================
Die Gruppe wurde am 08.04.1994 eingerichtet, wird jedoch praktisch
nicht mehr (chartakonform) genutzt. Eine zukünftige Änderung ist nicht
absehbar.
Ein im Jahr 2006 betriebenes Verfahren zur Erweiterung des
Themenkreise auf freie Software insgesamt scheiterte, siehe
<http://groups.google.com/group/de.admin.news.announce/browse_frm/thread/8c192d951b14f572/>.
Graphische Übersicht des gesamten Traffics während des Bestehens der
Gruppe: <http://usenet.dex.de/de.comp.gnu.html>.
Für 14 Beiträge in fast zwei Jahren mit sinkender Tendenz wird keine
eigene (Querschnitts-) Gruppe benötigt. Zudem existieren hinreichend
viele verwandte Gruppen; für mehr technischen Themen passen nach
de.comp.software.* oder de.comp.lang.* (oder auch in anderen Zweigen
von de.comp.*, bsüw. in de.comp.os.*), die Rechtsfragen zur Lizenz
sind im Zweifel in de.soc.recht.datennetze besser aufgehoben.
In der Diskussion wurde als Ausweichgruppe zur Fragen der GPL statt
de.soc.recht.datennetze auch de.soc.recht.marken+urheber genannt;
ernsthafte Einwände gegen die Löschung wurden nicht vorgebracht. Die
Einzelheiten können in de.admin.news.groups beginnend mit
<RfD-1-de.comp.gn...@dana.de>
(<https://groups.google.com/group/de.admin.news.groups/browse_frm/thread/3620288112de85ca>)
nachgelesen werden.
Proponent:
==========
Thomas Hochstein <t...@inter.net>
Abstimmungsmodalitäten:
=======================
Votetaker : Marc Langer <g...@marclanger.de>
Abstimmadresse : loeschung-...@usevote.de
Abstimmungsende: Mit Ablauf des 15. Januar 2011, 23:59:59 Uhr MEZ
Wahlschein : Untenstehendes Formular ist zu verwenden. Möglich sind
bei jedem Abstimmungspunkt JA, NEIN und ENTHALTUNG.
Es gelten die Regeln zur "Einrichtung von Usenet-Gruppen in de.*" in
der bei Beginn der Abstimmung gültigen Fassung, die in de.admin.infos
und unter <http://www.kirchwitz.de/~amk/dai/einrichtung> auch im WWW
veröffentlicht sind. Sie erläutern das Wahlverfahren detailliert und
sollten vor der ersten Teilnahme an einer Abstimmung gelesen werden.
Gezählt werden nur per E-Mail bei der Abstimmadresse eingegangene
Stimmen. Diese werden einzeln per E-Mail bestätigt. Das Ergebnis wird
nach dem Ende der Wahl veröffentlicht. Namen, E-Mail-Adresse und
Inhalt der Stimmabgabe aller Abstimmenden werden im Ergebnis genannt.
Mit Rücksicht auf das deutsche Datenschutzrecht ist daher die
gesonderte Zustimmung zur Speicherung und Veröffentlichung der
abgegebenen Stimme entsprechend Hinweis im Wahlschein nötig.
Auf die weiteren Hinweise auf <http://gvv.th-h.de/hinweise.php> sei
verwiesen.
=-=-=-=-=-=-=-=- Alles vor dieser Zeile bitte loeschen =-=-=-=-=-=-=-=-
WAHLSCHEIN fuer Loeschung von de.comp.gnu
Dein Realname, falls nicht im FROM-Header:
Wenn du keinen Real-Namen angibst, wird deine Stimme fuer
ungueltig erklaert werden.
Nr [Deine Stimme] Gruppe/Abstimmungsgegenstand
========================================================================
#1 [ ] Loeschung von de.comp.gnu
Zur Verarbeitung des Wahlscheines und insbesondere der
Veroeffentlichung des Ergebnisses ist deine Zustimmung zur Speicherung,
Auswertung und Veroeffentlichung deiner Stimmdaten (Name und
E-Mail-Adresse in Verbindung mit dem Stimmverhalten) im Rahmen dieses
Verfahrens erforderlich. Wenn du im Feld unterhalb dieses Absatzes "JA"
eintraegst, erklaerst du dich damit einverstanden. In allen anderen
Faellen wird der Wahlschein mit Ruecksicht auf das deutsche
Bundesdatenschutzgesetz verworfen und nicht gewertet.
#a [ ] Datenschutzklausel - Zustimmung: Ich bin mit der
Verarbeitung meiner Daten wie oben beschrieben
einverstanden
=-=-=-=-=-=-=-=- Alles nach dieser Zeile bitte loeschen =-=-=-=-=-=-=-=-
Marc Langer - GVV
2. CfV (Abstimmungsaufruf)
==========================
zur Löschung von de.comp.gnu
============================
Die unmoderierte Gruppe
| de.comp.gnu Software der Free Software Foundation (GNU's Not Unix).
möge mangels Bedarfs gelöscht werden.
Charta:
=======
Diskussion über die Software aus dem "GNU's Not Unix"-Projekt;
z.B. gcc, g++, flex, bison usw.
Begründung des Proponenten:
===========================
Die Gruppe wurde am 08.04.1994 eingerichtet, wird jedoch praktisch
nicht mehr (chartakonform) genutzt. Eine zukünftige Änderung ist nicht
absehbar.
Ein im Jahr 2006 betriebenes Verfahren zur Erweiterung des
Themenkreise auf freie Software insgesamt scheiterte, siehe
<http://groups.google.com/group/de.admin.news.announce/browse_frm/thread/8c192d951b14f572/>.
Graphische Übersicht des gesamten Traffics während des Bestehens der
Gruppe: <http://usenet.dex.de/de.comp.gnu.html>.
Für 14 Beiträge in fast zwei Jahren mit sinkender Tendenz wird keine
eigene (Querschnitts-) Gruppe benötigt. Zudem existieren hinreichend
viele verwandte Gruppen; für mehr technischen Themen passen nach
de.comp.software.* oder de.comp.lang.* (oder auch in anderen Zweigen
von de.comp.*, bspw. in de.comp.os.*), die Rechtsfragen zur Lizenz
sind im Zweifel in de.soc.recht.datennetze besser aufgehoben.
In der Diskussion wurde als Ausweichgruppe zur Fragen der GPL statt
de.soc.recht.datennetze auch de.soc.recht.marken+urheber genannt;
ernsthafte Einwände gegen die Löschung wurden nicht vorgebracht. Die
Einzelheiten können in de.admin.news.groups beginnend mit
<RfD-1-de.comp.gn...@dana.de>
(<https://groups.google.com/group/de.admin.news.groups/browse_frm/thread/3620288112de85ca>)
nachgelesen werden.
Proponent:
==========
Thomas Hochstein <t...@inter.net>
Abstimmungsmodalitäten:
=======================
Votetaker : Marc Langer <g...@marclanger.de>
Abstimmadresse : loeschung-...@usevote.de
Abstimmungsende: Mit Ablauf des 15. Januar 2011, 23:59:59 Uhr MEZ
Wahlschein : Untenstehendes Formular ist zu verwenden. Möglich sind
bei jedem Abstimmungspunkt JA, NEIN und ENTHALTUNG.
Es gelten die Regeln zur "Einrichtung von Usenet-Gruppen in de.*" in
der bei Beginn der Abstimmung gültigen Fassung, die in de.admin.infos
und unter <http://www.kirchwitz.de/~amk/dai/einrichtung> auch im WWW
veröffentlicht sind. Sie erläutern das Wahlverfahren detailliert und
sollten vor der ersten Teilnahme an einer Abstimmung gelesen werden.
Gezählt werden nur per E-Mail bei der Abstimmadresse eingegangene
Folgende Personen haben sich bislang an der Abstimmung beteiligt:
(Stand: 04.01.2011, 16:30)
========================================================================
alexander...@gmx.at Alexander Bartolich
alexa...@gmx.net Alexander Schröder
a...@spamfence.net Andreas M. Kirchwitz
Andreas....@gmx.li Andreas Impekoven
be...@spamfence.net Bernd H. Steiner
big...@alphasoftde.net Alfred Ruppert
bjo...@gmx.net Björn Wunschik
blacka...@rsli.de Volker Englisch
ch...@gmx.net Christian Pree
co...@dafhs.org Cornell Binder
CTreffle...@gmx.de Christian Treffler
default...@talypso.de Tobias Becker
diedrich....@t-online.de Diedrich Ehlerding
dieterb...@gmx.net Dieter Bruegmann
dk...@arrl.net Edmund H. Ramm
doeb...@doeblitz.net Ralf Döblitz
dse...@a1.net David Seppi
ewig...@abwesend.de Michael Jaritz
expires...@kessler5.de Olaf Kessler
fe...@pfefferkorn.de Felix Pfefferkorn
Ferenc.Sta...@chello.at Ferenc Staedter
frank....@gmx.net frank paulsen
freewi...@gmx.de Werner Müller
gregor+us...@comodo.priv.at gregor herrmann
gu...@gmx.de Thorsten Albers
h.ku...@gmx.de Holger Kunadt
harald...@gmx.de Harald Maedl
hol...@marzen.de Holger marzen
jogi...@gmx.net Jörg Tewes
johannes...@gmx.de Johannes Alberts
karsten.r...@gmx.net Karsten Rumpf
kay.sc...@gmx.de Kay Schellack
kd-...@tprac.de Karsten Düsterloh
lu...@iks-jena.de Lutz Donnerhacke
ma...@gmx.de Manfred Polak
maf....@arcor.de Beate Göbel
ma...@volker-wegert.de Volker Wegert
marko....@gmx.de Marko Renner
mar...@familie-kaul.de Martin Kaul
martya...@gmx.de Martin Boehme
matthias....@sap.com Matthias Rosenkranz
mbro...@gmx.net Michael Bromberg
Mich...@gmx.net Michael Lutz
myjun...@gmx.de Moch Ingo
na...@mips.inka.de Christian Weisgerber
netzcafe...@gmail.com Josef M. Werner
news...@achimbohl.de Achim Bohl
n...@wnop.de Nicolas Diefenbach
Niko...@rath.org Nikolaus Rath
nospam...@arcor.de Uwe Steinfeld
nos...@motzarella.ath.cx Wolfgang M. Weyand
oli...@gmx.net Oliver Naumann
over...@gmx.li Simon Krahnke
peter....@gmx.de Peter Huyoff
peu...@gmx.de Klaus Peukert
ROCx...@t-online.de Florian Blaschke
sche...@schepker.de Hajo Schepker
schl...@gmx.net Dominik Schlütter
schn...@mabi.de Torsten Schneider
schopp...@yahoo.de Christian Henkel
sch...@gmx.de Jérôme Waibel
SGr...@gmx.net Sascha Grage
sh-...@svenhartge.de Sven Hartge
si...@gmx.de Simon Paquet
spon...@gmx.net Henning Sponbiel
Stefan...@froehlich.priv.at Stefan Froehlich
t...@inter.net Thomas Hochstein
to...@datentrampelpfad.de Torsten Jerzembeck
tras...@odo.in-berlin.de Michael Grimm
ua...@gmx.de Wolfgang Becker
urba...@cs.tu-berlin.de Daniel Urban
usenet-vot...@t-online.de Uwe Premer
use...@daniel-weber.eu Daniel Weber
use...@hemsbuen.de Mikha'el Busse
usen...@gmx.net Heiko Möller
usenetmu...@nurfuerspam.de Christian Stubbs
volker-u...@rashaan.gnuu.de Volker Müller
vo...@sheol.net Michael Strauss
we_u...@nurfuerspam.de Wolfgang Enzinger
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3in
Charset: latin1
iQCVAwUBTSVybbstUI1AC/J5AQEpRQQAsuija8NpruTss5W0thqAqI1KXzhqK0Aj
Ow31oNPdLsFXueJlmKGoE1raKtS0ry7DYbNklkOD1VAlIzLt9BTqya2fWHUKZi9n
4i0XIMS5fCBM2xnS4Ezfx90ePRAJgltq5nxXJ+GNFPflzLKv0LELXv3fY9SBbscs
7CjEe4SBkZk=
=0pnj
-----END PGP SIGNATURE-----
Harald Lins
"Marc Langer - GVV" <g...@marclanger.de> schrieb im Newsbeitrag
news:CfV-2-de.comp.gn...@dana.de...
>
> 2. CfV (Abstimmungsaufruf)
> ==========================
> zur Löschung von de.comp.gnu
> ============================
>
> Die unmoderierte Gruppe
>
> | de.comp.gnu Software der Free Software Foundation (GNU's Not Unix).
>
> möge mangels Bedarfs gelöscht werden.
>
Selbsthilfe geht.
Gelöscht mangels Bedarf .....
Harald
Harald Maedl
> "Marc Langer schrieb:
>> Die unmoderierte Gruppe
>>| de.comp.gnu Software der Free Software Foundation (GNU's Not Unix).
>> möge mangels Bedarfs gelöscht werden.
> Super. Damit wird wieder eine Gruppe beseitigt, in der es um kostenlose
> Selbsthilfe geht.
Ist doch prima, die Auffanggruppe de.etc.selbsthilfe wird zukünftig vor
Traffic schier überlaufen.
Harald Lins
"Harald Maedl" <harald...@gmx.de> schrieb
de.etc.selbsthilfe.misc steht schon unter der Beobachtung und Abschußliste
von Thomas.
Das steht im CfV von desa.
Was im Usenet läuft gab es schonmal beim Gartenbau.
Alles 'Unkraut' wurde so lange beseitigt, bis zum Schluß alle nur noch
englischer Rasen mit Beton rundherum dawar.
Jeder Grashalm wurde auf gleiche Länge zurückgeschnitten, damit der
Gartenbesitzer gut darauf rumtrampeln konnte.
Inzwischen gibt es Naturgärten, bei denen der Gärtner nur das wegnimmt, was
trollartig die anderen Pflanzen überwuchert.
Gruß
Harald
Detlef Meißner
> Was im Usenet läuft gab es schonmal beim Gartenbau.
>
> Alles 'Unkraut' wurde so lange beseitigt, bis zum Schluß alle nur noch
> englischer Rasen mit Beton rundherum dawar.
> Jeder Grashalm wurde auf gleiche Länge zurückgeschnitten, damit der
> Gartenbesitzer gut darauf rumtrampeln konnte.
>
> Inzwischen gibt es Naturgärten, bei denen der Gärtner nur das wegnimmt, was
> trollartig die anderen Pflanzen überwuchert.
Hat denn schon jemand in Brüssel nachgefragt, ob es für brachliegende
Gruppen einen EU-Zuschuss gibt? Aus historischer und
landschaftspflegerischer Sicht wäre doch die ERhaltung einer Brache
sicherlich sinnvoll.
Detlef
Harald Lins
"Detlef Meißner" <unge...@mailinator.com> schrieb
Du denkst an eine Hoch-Steinkohlesubvention für Zwergleute?
Mit dem Gedanken könnte man sich anfreunden.
An der Formulierung müßte aber noch etwas gearbeitet werden.
Gruß
Harald
Detlef Meißner
> "Detlef Meißner" <unge...@mailinator.com> schrieb:
>> Hat denn schon jemand in Brüssel nachgefragt, ob es für brachliegende
>> Gruppen einen EU-Zuschuss gibt? Aus historischer und
>> landschaftspflegerischer Sicht wäre doch die ERhaltung einer Brache
>> sicherlich sinnvoll.
>>
> Du denkst an eine Hoch-Steinkohlesubvention für Zwergleute?
Nein, das nicht. Bei uns gibt es keine Steinkohle, und der
Braunkohleabbau ist schon lange eingestellt.
Wenn Bauern ihre Felder nicht bewirtschaften, sondern brach lassen (nur
mal umpflügen), dann bekommen sie dafür Subventionen. Damit sollen die
Agrarüberschüsse abgebaut werden.
Das Ganze wird dann per Satellit überwacht, wobei rausgekommen ist, dass
vorwiegend die Griechen massig Brache angemeldet hatten, aber keine zu
sehen war. (Gelegenheit macht Diebe.)
Zwischenzeitlich haben wir ja den Biosprit-Boom. da sieht die Sache dann
völlig anders aus. Beispiel: Ein Bauer pachtet für relativ wenig Geld
(18 €/ha) Land, das er dann aber für ca. 100 €/ha an einen
Biosprit-Bauern weiter verpachtet. Der laugt das Land etwa drei Jahre
aus und gibt es dann zurück.
(Das nennt man dann Mehrwertabschöpfung.)
> Mit dem Gedanken könnte man sich anfreunden.
> An der Formulierung müßte aber noch etwas gearbeitet werden.
Klar, es war ja nur mal so ein Gedankenansatz.
Man könnte eine leere Gruppe aber auch verpachten, wegen Sprit und so. ;-)
Detlef
Juergen Ilse
Harald Lins <har...@proports.net> wrote:
> "Marc Langer - GVV" <g...@marclanger.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:CfV-2-de.comp.gn...@dana.de...
>>
>> 2. CfV (Abstimmungsaufruf)
>> ==========================
>> zur Löschung von de.comp.gnu
>> ============================
>>
> Super. Damit wird wieder eine Gruppe beseitigt, in der es um kostenlose
> Selbsthilfe geht.
Nein, damit wird eine Gruppe geloescht, in der es um GNU-Software ging.
Mit "Selbsthilfe" hatte die Gruppe noch nie etwas zu tun.
> Gelöscht mangels Bedarf .....
Ja. Erkennbar ist der mangelnde Bedarf daran, dass die Gruppe bereits seit
ziemlich langer Zeit nicht mehr chartakonform genutzt wurde.
Tschuess,
Juergen Ilse (jue...@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname (auch wenn er Teil einer Mailadresse ist) ist nur ein Name,
nicht mehr und nicht weniger ...
Detlef Meißner
> Harald Lins <har...@proports.net> wrote:
>> Gelöscht mangels Bedarf .....
>
> Ja. Erkennbar ist der mangelnde Bedarf daran, dass die Gruppe bereits seit
> ziemlich langer Zeit nicht mehr chartakonform genutzt wurde.
Genau diese Logik in ihrer angeblichen Kausalität ist eben falsch!
(Ich kann das jetzt aber für _diese_ Gruppe nicht beurteilen.)
Detlef
Harald Lins
"Juergen Ilse" <il...@usenet-verwaltung.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4d25effd$0$27009$4d3e...@news1.pop-hannover.net...
> Hallo,
>
> Harald Lins <har...@proports.net> wrote:
>> "Marc Langer - GVV" <g...@marclanger.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:CfV-2-de.comp.gn...@dana.de...
>>>
>>> 2. CfV (Abstimmungsaufruf)
>>> ==========================
>>> zur Löschung von de.comp.gnu
>>> ============================
>>>
>> Super. Damit wird wieder eine Gruppe beseitigt, in der es um kostenlose
>> Selbsthilfe geht.
>
> Nein, damit wird eine Gruppe geloescht, in der es um GNU-Software ging.
> Mit "Selbsthilfe" hatte die Gruppe noch nie etwas zu tun.
>
Es ist zwar schön, daß ein einzelner Mensch durch Lizenzen ein
Privatvermögen von 60 Milliarden US$ erwirtschaften kann, aber es sollte
auch Alternativen geben.
>> Gelöscht mangels Bedarf .....
>
> Ja. Erkennbar ist der mangelnde Bedarf daran, dass die Gruppe bereits seit
> ziemlich langer Zeit nicht mehr chartakonform genutzt wurde.
>
Ja, das Schema wurde hier schon einmal angesprochen.
Harald
Thomas Dahmen
> Genau diese Logik in ihrer angeblichen Kausalität ist eben falsch!
>
> (Ich kann das jetzt aber für _diese_ Gruppe nicht beurteilen.)
Generelle Tatsachenbehauptung mit direkter Relativierung im konkreten
Fall. Und das in nur zwei Sätzen. Alle Achtung. Du schreibst auch nur,
weil Du Deinen Namen gerne liest, was?
Thomas
--
Blasphemy is a victimless crime.
Detlef Meißner
>
> "Juergen Ilse" <il...@usenet-verwaltung.de> schrieb:
>> Ja. Erkennbar ist der mangelnde Bedarf daran, dass die Gruppe bereits seit
>> ziemlich langer Zeit nicht mehr chartakonform genutzt wurde.
>>
> Ja, das Schema wurde hier schon einmal angesprochen.
Wie heißt das Schema? Schema F?
Detlef
Detlef Meißner
> Am 06.01.2011 17:43 schrieb Detlef Meißner:
>
>> Genau diese Logik in ihrer angeblichen Kausalität ist eben falsch!
>>
>> (Ich kann das jetzt aber für _diese_ Gruppe nicht beurteilen.)
>
> Generelle Tatsachenbehauptung mit direkter Relativierung im konkreten
> Fall. Und das in nur zwei Sätzen. Alle Achtung.
Siehst du, mach das mal nach!
Ich will dir aber jetzt nicht erklären, warum ich das oben so
geschrieben habe, denn du könntest ja auf die irrige Idee kommen, ich
hielte dich für dumm.
> Du schreibst auch nur,
> weil Du Deinen Namen gerne liest, was?
Natürlich.
Aber du glaubst hoffentlich nicht, dass deine Bemerkung originell und
geistreich war.
Aber die Hauptsache ist ja, du kannst darüber lachen.
Detlef
Thomas Dahmen
>> Generelle Tatsachenbehauptung mit direkter Relativierung im
>> konkreten Fall. Und das in nur zwei Sï¿œtzen. Alle Achtung.
>
> Siehst du, mach das mal nach!
Danke, aber das ï¿œberlasse ich lieber den Profis.
> Ich will dir aber jetzt nicht erklï¿œren, warum ich das oben so
> geschrieben habe,
Ich bin ï¿œberzeugt, Du kï¿œnntest auf Nachfrage Erklï¿œrungen liefern. Ist
bei Deinen Gesinnungsgenossen ja gerade sehr en vogue.
> denn du kï¿œnntest ja auf die irrige Idee kommen, ich hielte dich fï¿œr
> dumm.
Oh, ich kann Dir versichern, dass es umgekehrt durchaus so ist.
Detlef Meißner
> Am 06.01.2011 19:16 schrieb Detlef Meißner:
>
>>> Generelle Tatsachenbehauptung mit direkter Relativierung im
>>
>> Siehst du, mach das mal nach!
>
Na also!
Dann aber meckern, das haben wir gerne!
>> Ich will dir aber jetzt nicht erklären, warum ich das oben so
>> geschrieben habe,
>
> Ich bin überzeugt, Du könntest auf Nachfrage Erklärungen liefern. Ist
> bei Deinen Gesinnungsgenossen ja gerade sehr en vogue.
Ich habe da jetzt ein echtes Problem: Sind das jetzt _meine_
Gesinnungsgenossen oder bin ich _deren_ Gesinnungsgenosse?
Ich denke, die Besitzverhöltnisse sollten vorher geklärt werden.
>> denn du könntest ja auf die irrige Idee kommen, ich hielte dich für
>> dumm.
>
> Oh, ich kann Dir versichern, dass es umgekehrt durchaus so ist.
Du meinst, ich könnte auf die Idee kommen, du hieltest mich für dumm?
Aber wie willst du das wir versichern?
Fragen über Fragen!
Detlef
Martin Froschauer
> Am 06.01.2011 17:43 schrieb Detlef Meißner:
>
>> Genau diese Logik in ihrer angeblichen Kausalität ist eben falsch!
>>
>> (Ich kann das jetzt aber für _diese_ Gruppe nicht beurteilen.)
>
> Generelle Tatsachenbehauptung mit direkter Relativierung im konkreten
> Fall. Und das in nur zwei Sätzen. Alle Achtung. Du schreibst auch
> nur,
> weil Du Deinen Namen gerne liest, was?
ach ne*vbg* zur Zeit scheint Schwaetzertreffen von Fruehrentnern und
anderen viel Zeit habenden Personen zu sein. Erinnert mich irgendwie an
Vertriebler. Wie sage ich mit vielen Worten ohne den Hauch einer Ahnung
nichts aus. Wie schreibe ich Seitenweise am Thema vorbei und gebe
Antworten auf Fragen, die niemand gestellt hat.
Warum die jetzt alle in dang schreiben? Es existiert doch bereits eine
ng: de.alt.dummschwatz. Da waeren diese Personen bestens aufgehoben.
Ich bewundere nur die Geduld und den Langmut der dang Regulars wie dem
verstocktesten Dummschwaetzer zum xten mal die Verfahrenweisen erklaert
werden, und bei den groessten Anfeindungen der
Verschwoerungstheoretiker noch sachlich argumentiert wird.
bye Maddin
Thomas Dahmen
>>>> Generelle Tatsachenbehauptung mit direkter Relativierung im
>>>> konkreten Fall. Und das in nur zwei Sätzen. Alle Achtung.
>>> Siehst du, mach das mal nach!
>> Danke, aber das überlasse ich lieber den Profis.
>
> Na also! Dann aber meckern, das haben wir gerne!
Ich gebe lediglich meiner Bewunderung ob Deiner Eloquenz Ausdruck.
>> Ich bin überzeugt, Du könntest auf Nachfrage Erklärungen liefern.
>> Ist bei Deinen Gesinnungsgenossen ja gerade sehr en vogue.
>
> Ich habe da jetzt ein echtes Problem:
Tell news.
> Sind das jetzt _meine_ Gesinnungsgenossen oder bin ich _deren_
> Gesinnungsgenosse?
Mögt Ihr das untereinander bei Nebel irgendwo auf der A3 auswürfeln?
> Du meinst, ich könnte auf die Idee kommen, du hieltest mich für
> dumm? Aber wie willst du das wir versichern?
Ich gebe wir mein Ehrenwort. Ich wiederhole: *Ich* *gebe* *wir* *mein*
*Ehrenwort*...
Detlef Meißner
> Thomas Dahmen wrote:
>> Am 06.01.2011 17:43 schrieb Detlef Meißner:
>>
>>> Genau diese Logik in ihrer angeblichen Kausalität ist eben falsch!
>>>
>>> (Ich kann das jetzt aber für _diese_ Gruppe nicht beurteilen.)
>>
>> Generelle Tatsachenbehauptung mit direkter Relativierung im konkreten
>> Fall. Und das in nur zwei Sätzen. Alle Achtung. Du schreibst auch
>> nur,
>> weil Du Deinen Namen gerne liest, was?
>
> ach ne*vbg* zur Zeit scheint Schwaetzertreffen von Fruehrentnern und
> anderen viel Zeit habenden Personen zu sein.
Ich habe gestern schon drauf gewartet, hatte aber "Harter" erwartet.
> Erinnert mich irgendwie an
> Vertriebler. Wie sage ich mit vielen Worten ohne den Hauch einer Ahnung
> nichts aus. Wie schreibe ich Seitenweise am Thema vorbei und gebe
> Antworten auf Fragen, die niemand gestellt hat.
Aber genug Zeit zum Leser haste?
Zum Aufregen auch.
> Warum die jetzt alle in dang schreiben? Es existiert doch bereits eine
> ng: de.alt.dummschwatz. Da waeren diese Personen bestens aufgehoben.
Tja, das sind eben die für dich unergründlichen Erscheinungen des
Nutznetzes.
> Ich bewundere nur die Geduld und den Langmut der dang Regulars wie dem
> verstocktesten Dummschwaetzer zum xten mal die Verfahrenweisen erklaert
> werden, und bei den groessten Anfeindungen der
> Verschwoerungstheoretiker noch sachlich argumentiert wird.
Tja, wenn du jetzt nicht schon vom Lesen überfordert wärest, dann könnte
ich dir die "sachlichen Aegumentationen" ja mal auflisten, Zeit habe ich
ja, nur ein paar Neider fehlen mir noch.
Aber schön, dass wir drüber gesprochen haben.
Detlef
PS. Dein Posting ist sowas von redundant...
Detlef Meißner
> Am 06.01.2011 20:01 schrieb Detlef Meißner:
>
>>>>> Generelle Tatsachenbehauptung mit direkter Relativierung im
>>>>> konkreten Fall. Und das in nur zwei Sätzen. Alle Achtung.
>>>> Siehst du, mach das mal nach!
>>> Danke, aber das überlasse ich lieber den Profis.
>>
>> Na also! Dann aber meckern, das haben wir gerne!
>
> Ich gebe lediglich meiner Bewunderung ob Deiner Eloquenz Ausdruck.
Schöm, ich bin gerade dabei sie mir an die Wand zu kleben. Es ist noch
Platz für mehr!
>>> Ich bin überzeugt, Du könntest auf Nachfrage Erklärungen liefern.
>>> Ist bei Deinen Gesinnungsgenossen ja gerade sehr en vogue.
>>
>> Ich habe da jetzt ein echtes Problem:
>
> Tell news.
>
>> Sind das jetzt _meine_ Gesinnungsgenossen oder bin ich _deren_
>> Gesinnungsgenosse?
>
> Mögt Ihr das untereinander bei Nebel irgendwo auf der A3 auswürfeln?
Ich sehe, du kannst das auch nicht lösen, aber über meine Problem sich
lustig machen. Das ist aber billig.
>> Du meinst, ich könnte auf die Idee kommen, du hieltest mich für
>> dumm? Aber wie willst du das wir versichern?
>
> Ich gebe wir mein Ehrenwort. Ich wiederhole: *Ich* *gebe* *wir* *mein*
> *Ehrenwort*...
Ja, das mit dem Ehrenwort ist so eine Sache.
Detlef
Ingo Moch
> Hallo Harald,
>
> "Harald Maedl" <harald...@gmx.de> schrieb
>> Harald Lins schrieb:
>>> "Marc Langer schrieb:
>>
>>>> Die unmoderierte Gruppe
>>>>> de.comp.gnu Software der Free Software Foundation
>>>>> (GNU's Not Unix).
>>>> möge mangels Bedarfs gelöscht werden.
>>> Super. Damit wird wieder eine Gruppe beseitigt, in der
>>> es um kostenlose Selbsthilfe geht.
>> Ist doch prima, die Auffanggruppe de.etc.selbsthilfe
>> wird zukünftig vor Traffic schier überlaufen.
> de.etc.selbsthilfe.misc steht schon unter der Beobachtung
> und Abschußliste von Thomas. Das steht im CfV von desa.
Schoen, wie Du das wieder rumbiegst, damit es zu deiner
Paranoia passt. Es ging lediglich darum, ob die .misc
in de.etc.selbsthilfe umbenannt wird.
Aber das ist bei der Gruppe, um die es hier jetzt geht,
vollkommen irrelevant, da es eine andere Hirachie ist.
Ingo
Harald Lins
"Ingo Moch" <myjunkmail....@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ig58q6...@hamster.mochnet.de...
> Harald Lins wrote:
>> "Harald Maedl" <harald...@gmx.de> schrieb
>>> Harald Lins schrieb:
[ Löschung der GNU-Gruppe ]
>>>> Super. Damit wird wieder eine Gruppe beseitigt, in der
>>>> es um kostenlose Selbsthilfe geht.
>
>>> Ist doch prima, die Auffanggruppe de.etc.selbsthilfe
>>> wird zukünftig vor Traffic schier überlaufen.
>
>> de.etc.selbsthilfe.misc steht schon unter der Beobachtung
>> und Abschußliste von Thomas. Das steht im CfV von desa.
>
> Schoen, wie Du das wieder rumbiegst, damit es zu deiner
> Paranoia passt.
>
Paranoia ist eine Krankheitsbezeichnung. Es spricht nicht unbedingt für
deine Intelligenz, daß du Paranoia als Schimpfwort benutz.
Als 'psychosozial Herausgeforderter', wie im von Thomas Hochstein
veröffentlichtem Ratgeber zu lesen ist, kann ich dir aber versichern, daß
ich eine fachärztliche Untersuchung durch einen Psychiater hinter mir habe,
und weder eine Paranoia noch eine Schizophrenie habe.
Wenn du dich aber auf einen Disput mit darüber einlassen willst, wer die
schlimmeren Krankheiten von uns hat, stell ich dir gern ein paar
Ferndiagnosen, auf Wunsch auch mit Begründung.
> Es ging lediglich darum, ob die .misc
> in de.etc.selbsthilfe umbenannt wird.
>
> Aber das ist bei der Gruppe, um die es hier jetzt geht,
> vollkommen irrelevant, da es eine andere Hirachie ist.
>
Das hast du gut beobachtet.
Jetzt fragt es sich nur noch, ob sich das genannte Beispiel auf andere
Hirarchien übertragen läßt oder ob ich nur einen Verfolgungswahn habe.
Das irreführende an dem Begriff 'Verfolgungswahn' ist übrigens, daß nicht
ganz klar ist, ob der Wahn darin besteht, jemanden verfolgen zu müssen, oder
darin, verfolgt zu werden.
Meine Antwort bezog sich übrigens darauf, daß ich GNU als Selbsthilfe für
Softwareentwickler bezeichnet habe und eine entsprechende Antwort darauf
bekam - ganz unhierarchisch.
Harald
Detlef Meißner
> "Ingo Moch" <myjunkmail....@gmx.de> schrieb:
>> Schoen, wie Du das wieder rumbiegst, damit es zu deiner
>> Paranoia passt.
>>
> Paranoia ist eine Krankheitsbezeichnung. Es spricht nicht unbedingt für
> deine Intelligenz, daß du Paranoia als Schimpfwort benutz.
Sei doch nicht so, er kann ja nicht alles wissen!
Das Wissen über Nutznetzregeln ist schon anstrengend genug und erfordert
alle Energie.
> Als 'psychosozial Herausgeforderter', wie im von Thomas Hochstein
> veröffentlichtem Ratgeber zu lesen ist, kann ich dir aber versichern, daß
> ich eine fachärztliche Untersuchung durch einen Psychiater hinter mir habe,
> und weder eine Paranoia noch eine Schizophrenie habe.
> Wenn du dich aber auf einen Disput mit darüber einlassen willst, wer die
> schlimmeren Krankheiten von uns hat, stell ich dir gern ein paar
> Ferndiagnosen, auf Wunsch auch mit Begründung.
Aber doch wohl hoffentlich nicht kostenlos! Damit wollen wir erst gar
nicht anfangen!
Eine Kostenstaffelung könnte aber drin sein!
>> Es ging lediglich darum, ob die .misc
>> in de.etc.selbsthilfe umbenannt wird.
>>
>> Aber das ist bei der Gruppe, um die es hier jetzt geht,
>> vollkommen irrelevant, da es eine andere Hirachie ist.
>>
> Das hast du gut beobachtet.
> Jetzt fragt es sich nur noch, ob sich das genannte Beispiel auf andere
> Hirarchien übertragen läßt oder ob ich nur einen Verfolgungswahn habe.
> Das irreführende an dem Begriff 'Verfolgungswahn' ist übrigens, daß nicht
> ganz klar ist, ob der Wahn darin besteht, jemanden verfolgen zu müssen, oder
> darin, verfolgt zu werden.
Vielleicht von jemandem verfolgt werden zu müssen?
Detlef
Detlef Meißner
> In <ig4pvf$c5d$02$1...@news.t-online.com> =?ISO-8859-15?Q?Detlef_Mei=DFner?= <unge...@mailinator.com> writes:
>
>> [...]
>> Wenn Bauern ihre Felder nicht bewirtschaften, sondern brach lassen (nur
>> [...]
>
> Den Bauern sollten Brachen weggenommen werden, so wie den
> de-Nutznetznutzern ihre Gruppen.
Das Problem dabei: Wo sollen die Brachen hin?
Detlef
Reiner Wain
> Super. Damit wird wieder eine Gruppe beseitigt, in der es um kostenlose
> Selbsthilfe geht.
>
> Gelöscht mangels Bedarf .....
>
ich weiß gar nicht warum Du jammerst: Es ist doch ein gutes Zeichen, wenn
kein Bedarf besteht.
Detlef Meißner
Wobei die (deine) logische Schlussfolgerung auf einer Annahme beruht,
die nicht bewiesen wurde.
Da sehe ich das Problem, auch in der Diskussion hier.
Es werden Behauptungen aufgestellt, die dann als Grundlage für weitere
Handlungen dienen. Ist die Behauptung aber falsch, sind die weiteren
Schlussfolgerungen ebenfalls falsch, obwohl sie richtig sind. :-)
Detlef
Reiner Wain
> am 07.01.2011 17:06 Reiner Wain schrieb:
>> Am Thu, 6 Jan 2011 15:28:31 +0100 schrieb Harald Lins:
>>
>>> Super. Damit wird wieder eine Gruppe beseitigt, in der es um kostenlose
>>> Selbsthilfe geht.
>>>
>>> Gel�scht mangels Bedarf .....
>>>
>>
>> ich wei� gar nicht warum Du jammerst: Es ist doch ein gutes Zeichen, wenn
>> kein Bedarf besteht.
>
> Wobei die (deine) logische Schlussfolgerung auf einer Annahme beruht,
> die nicht bewiesen wurde.
> Da sehe ich das Problem, auch in der Diskussion hier.
> Es werden Behauptungen aufgestellt, die dann als Grundlage f�r weitere
> Handlungen dienen. Ist die Behauptung aber falsch, sind die weiteren
> Schlussfolgerungen ebenfalls falsch, obwohl sie richtig sind. :-)
>
Was denn? - Wenn in einer Gruppe nichts (gruppengerechtes) mehr los ist,
dann besteht offensichtich und zweifelsfrei kein Bedarf. Anderenfalls
m�sste man schon einiges an Halluzinationen aufwenden um dennoch einen
Bedarf zu finden.
Detlef Meißner
> Am Fri, 07 Jan 2011 17:11:21 +0100 schrieb Detlef Meißner:
>>> ich weiß gar nicht warum Du jammerst: Es ist doch ein gutes Zeichen, wenn
>>> kein Bedarf besteht.
>>
>> Wobei die (deine) logische Schlussfolgerung auf einer Annahme beruht,
>> die nicht bewiesen wurde.
>> Da sehe ich das Problem, auch in der Diskussion hier.
>> Es werden Behauptungen aufgestellt, die dann als Grundlage für weitere
>> Handlungen dienen. Ist die Behauptung aber falsch, sind die weiteren
>> Schlussfolgerungen ebenfalls falsch, obwohl sie richtig sind. :-)
>>
>
> Was denn? - Wenn in einer Gruppe nichts (gruppengerechtes) mehr los ist,
> dann besteht offensichtich und zweifelsfrei kein Bedarf. Anderenfalls
> müsste man schon einiges an Halluzinationen aufwenden um dennoch einen
> Bedarf zu finden.
Gut, wer das evtl. anders sieht, hat Halluzinationen, wie überhaupt
alle, die etwas anders sehen, irgendwie nicht normal sind.
Detlef
Harald Lins
"Edmund H. Ramm" <ehr...@dk3uz.ampr.org> schrieb im Newsbeitrag
news:ig7bbo$694$5...@dk3uz.ampr.org...
> In <ig6hdp$192$00$1...@news.t-online.com>
> In den fuer sie vorgesehenen Monat: Brachet.
>
Ist der Juni (österreichisch Jänner) nicht schon zu spät, um Felder
brachzulegen?
Meiner Meinung nach sollte man schon in Hornung (österreichisch Feber)
anfangen, nichts mehr für die Bewirschaftung zu tun.
Im Lenzing könnte man dann wieder mit dem beackern beginnen -
vorausgesetzt, es gibt genug Ackermänner.
http://de.wikipedia.org/wiki/Monat#Monatsnamen
Was hältst Du von dem Zeitplan?
Gruß
Harald
Harald Lins
"Reiner Wain" <pa...@gras.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1fyue2gwstb1m$.dpnyg8oae5hz.dlg@40tude.net...
können 'einfach so' geschlossen werde, ohne den tatsächlichen 'Bedarf'
zu berücksichtigen.
Für die Löschung von NGs braucht es aber eine 2/3 Mehrheit. Es geht also
nicht 'einach so'.
Um eine Löschung trotz bestehendem Bedarf zu erreichen, werden die
Usenetter weggetrollt, bis die nötige 2/3 Mehrheit erreicht ist.
Vermieter benutzen den selben Trick, um Mieter loszuwerden, damit sie
ihr Haus besser verkaufen können.
Sie führen keine Reparaturen mehr aus und lassen das Haus so sehr
verkommen, daß die Miter von selbst ausziehen.
dang bemht sich nicht darum, das Usenet wiederzubeleben, sondern nur
darum, die letzten Usenetter endgültig zu vergraulen.
Honi soit qui mal y pense.
Harald
Detlef Meißner
> dang bemht sich nicht darum, das Usenet wiederzubeleben, sondern nur
> darum, die letzten Usenetter endgültig zu vergraulen.
> Honi soit qui mal y pense.
Es steckt bestimmt keine böse _Absicht_ dahinter.
Detlef
Ingo Moch
> "Ingo Moch" schrieb:
>> Harald Lins wrote:
>>> de.etc.selbsthilfe.misc steht schon unter der
>>> Beobachtung und Abschußliste von Thomas. Das steht im
>>> CfV von desa.
>> Schoen, wie Du das wieder rumbiegst, damit es zu deiner
>> Paranoia passt.
> Paranoia ist eine Krankheitsbezeichnung. Es spricht nicht
> unbedingt für deine Intelligenz, daß du Paranoia als
> Schimpfwort benutz.
Du kannst dir sicher sein dass ich weiss, was eine Paranoia
ist. Ich habe diesen Begriff ganz bewusst gewaehlt, da dies
die positivse Resuemee ist, welches ich aus deinen Verhalten
hier ziehen kann.
>> Es ging lediglich darum, ob die .misc
>> in de.etc.selbsthilfe umbenannt wird.
>> Aber das ist bei der Gruppe, um die es hier jetzt geht,
>> vollkommen irrelevant, da es eine andere Hirachie ist.
> Das hast du gut beobachtet.
> Jetzt fragt es sich nur noch, ob sich das genannte
> Beispiel auf andere Hirarchien übertragen läßt oder ob
> ich nur einen Verfolgungswahn habe.
Sobald ein Thema in einer nicht zu allgemeinen Hirachie
in der .misc unterkommen kann, hat es meistens einen
geeigneten Platz. (mit "zu allgemein" meine de.etc.misc,
de.soc.misc, ...)
> Das irreführende an dem Begriff 'Verfolgungswahn' ist
> übrigens, daß nicht ganz klar ist, ob der Wahn darin
> besteht, jemanden verfolgen zu müssen, oder darin,
> verfolgt zu werden.
NACK ... das ist IMHO recht eindeutig definiert.
Ingo
Harald Lins
"Reiner Wain" <pa...@gras.de> schrieb
> Was denn? - Wenn in einer Gruppe nichts (gruppengerechtes) mehr los
> ist,
> dann besteht offensichtich und zweifelsfrei kein Bedarf. Anderenfalls
> müsste man schon einiges an Halluzinationen aufwenden um dennoch einen
> Bedarf zu finden.
>
Wenn niemand mehr in eine Kneipe geht, nur weil sie total versifft ist,
kann der Wirt
1- mangels Bedarf schließen
2- sauber machen
Das hat nichts mit dem tatsächlichen Bedarf an Kneipen zu tun.
Harald
Reiner Wain
> Gut, wer das evtl. anders sieht, hat Halluzinationen, wie überhaupt
> alle, die etwas anders sehen, irgendwie nicht normal sind.
Moment... siehst Du darin nenenswerte chartakonforme Beiträge die andere
nicht sehen? - Das würde die Lage natürlich ändern?
Reiner Wain
> Wenn niemand mehr in eine Kneipe geht, nur weil sie total versifft ist,
> kann der Wirt
> 1- mangels Bedarf schlie�en
> 2- sauber machen
>
> Das hat nichts mit dem tats�chlichen Bedarf an Kneipen zu tun.
Kneipen haben nichts mit Newsgroups zu tun
Detlef Meißner
> Am Fri, 7 Jan 2011 18:45:52 +0100 schrieb Harald Lins:
>
>> Wenn niemand mehr in eine Kneipe geht, nur weil sie total versifft ist,
>> kann der Wirt
>> 2- sauber machen
>>
>> Das hat nichts mit dem tatsächlichen Bedarf an Kneipen zu tun.
>
> Kneipen haben nichts mit Newsgroups zu tun
Leere Behauptung ohne Beleg.
Detlef
Reiner Wain
> Um eine Löschung trotz bestehendem Bedarf zu erreichen, werden die
> Usenetter weggetrollt, bis die nötige 2/3 Mehrheit erreicht ist.
Denjenigen, die sich hier einbringen, liegt sicherlich sehr viel am Newsnet
und die würden garantiert gerne Newsgroups erhalten oder neu aufmachen,
aber nicht schließen. Daher ist die Option, dass Newsgroups vorsätzlich
totgetrollt werden um zu zu schließen hochunwahrscheinlich.
Zacharias U.
> Am Fri, 7 Jan 2011 18:45:52 +0100 schrieb Harald Lins:
>
>> Wenn niemand mehr in eine Kneipe geht, nur weil sie total versifft ist,
>> kann der Wirt
>> 2- sauber machen
>>
>> Das hat nichts mit dem tatsächlichen Bedarf an Kneipen zu tun.
>
> Kneipen haben nichts mit Newsgroups zu tun
Deswegen geht es dem Usenet ja auch so schlecht.
Wäre man hier - wie in Kneipen - näher an Leben und Realität,
sähe es ganz anders aus.
--
Gruß,
Zacharias
Harald Lins
"Reiner Wain" <pa...@gras.de> schrieb
> Am Fri, 7 Jan 2011 18:15:16 +0100 schrieb Harald Lins:
>
>> Um eine Löschung trotz bestehendem Bedarf zu erreichen, werden die
>> Usenetter weggetrollt, bis die nötige 2/3 Mehrheit erreicht ist.
>
> Denjenigen, die sich hier einbringen, liegt sicherlich sehr viel am
> Newsnet
> und die würden garantiert gerne Newsgroups erhalten oder neu
> aufmachen,
> aber nicht schließen.
>
Kann man glauben, muß man aber nicht.
Sehen kann man es an den folgenden Abstimmungen über Löschung bzw.
Neueinrichtungen von NGs.
> Daher ist die Option, dass Newsgroups vorsätzlich
> totgetrollt werden um zu zu schließen hochunwahrscheinlich.
>
Wir können jetzt gern noch längere Zeit über das 'vorsätzlich'
diskutieren.
Tatsache ist und bleibt aber, daß vor jedem 'mangelnden Bedarf' eine
Übertrollung stattgefunden hat.
Harald
Harald Lins
do while verstanden <> 'ja'
"Ingo Moch" schrieb
> Harald Lins wrote:
>> "Ingo Moch" schrieb:
>>> Harald Lins wrote:
>
>>>> de.etc.selbsthilfe.misc steht schon unter der
>>>> Beobachtung und Abschußliste von Thomas. Das steht im
>>>> CfV von desa.
>
>>> Schoen, wie Du das wieder rumbiegst, damit es zu deiner
>>> Paranoia passt.
>
>> Paranoia ist eine Krankheitsbezeichnung. Es spricht nicht
>> unbedingt für deine Intelligenz, daß du Paranoia als
>> Schimpfwort benutz.
>
> Du kannst dir sicher sein dass ich weiss, was eine Paranoia
> ist. Ich habe diesen Begriff ganz bewusst gewaehlt, da dies
> die positivse Resuemee ist, welches ich aus deinen Verhalten
> hier ziehen kann.
>
Um deine direkt zu einer Paranoia führende Zusammenfassung noch mal
unzusammengefaßt im Schnelldurchgang zu wiederholen:
Zitat//
||| Super. Damit wird wieder eine Gruppe beseitigt, in der
||| es um kostenlose Selbsthilfe geht.
|| Ist doch prima, die Auffanggruppe de.etc.selbsthilfe
|| wird zukünftig vor Traffic schier überlaufen.
| de.etc.selbsthilfe.misc steht schon unter der Beobachtung
| und Abschußliste von Thomas. Das steht im CfV von desa.
Schoen, wie Du das wieder rumbiegst, damit es zu deiner
Paranoia passt. Es ging lediglich darum, ob die .misc
in de.etc.selbsthilfe umbenannt wird.
Aber das ist bei der Gruppe, um die es hier jetzt geht,
vollkommen irrelevant, da es eine andere Hirachie ist.
//Zitatende
Du verstehst, daß es sich um de.etc.selbsthilfe.misc handelt?
input verstanden
endwhile
Herzlichen Glückwunsch. Dein Verfolgerwahn wurde geheilt.
Harald
Detlef Meißner
> Hallo Reiner,
>
> "Reiner Wain" <pa...@gras.de> schrieb
>
>> Am Fri, 7 Jan 2011 18:15:16 +0100 schrieb Harald Lins:
>>
>>> Um eine Löschung trotz bestehendem Bedarf zu erreichen, werden die
>>> Usenetter weggetrollt, bis die nötige 2/3 Mehrheit erreicht ist.
>>
>> Denjenigen, die sich hier einbringen, liegt sicherlich sehr viel am
>> Newsnet
>> und die würden garantiert gerne Newsgroups erhalten oder neu
>> aufmachen,
>> aber nicht schließen.
>>
> Kann man glauben, muß man aber nicht.
> Sehen kann man es an den folgenden Abstimmungen über Löschung bzw.
> Neueinrichtungen von NGs.
Du denkst IMO jetzt zu taktisch.
Die Personen, die für eine Löschung stimmen, sind ganz simpel getrimmt:
Ist eine Gruppe scheinbar leer oder wird nicht chartakonform genutzt,
muss sie gelöscht werden.
>
>> Daher ist die Option, dass Newsgroups vorsätzlich
>> totgetrollt werden um zu zu schließen hochunwahrscheinlich.
>>
> Wir können jetzt gern noch längere Zeit über das 'vorsätzlich'
> diskutieren.
> Tatsache ist und bleibt aber, daß vor jedem 'mangelnden Bedarf' eine
> Übertrollung stattgefunden hat.
Ich sehe keinen Sinn darin, dass Personen aus dem hiesiegen Dunstkreis
sich der Mühe unterziehen, permanent diese Trollpostings abzusetzen,
zumal sie sich ja inhaltlich verändern.
Andererseits könnte es Menschen geben, z.B. religiöse Fanatiker, die
bestimmte Gruppen ausgelöscht haben wollen. Diverse Postings (Sex ist
böse) hat es ja gegeben.
Detlef
Harald Lins
"Detlef Meißner" <unge...@mailinator.com> schrieb
>Ist eine Gruppe scheinbar leer oder wird nicht chartakonform genutzt,
>muss sie gelöscht werden.
>
Dieser Zustand ist jetzt für dang erreicht.
Jetzt braucht nur noch jeman hinzugehen, die OT-Poster namentlich
bennen, ihre Namen im 1.RfD zu nennen und dang wird gelöscht.
Die Regulars haben dann noch den Trost, eine Mailingliste machen zu
können oder ein Forum im Web zu eröffnen.
Die domain dang.de ist seit 2007 ungenutzt, könnte deshalb vielleicht
günstig erworben werden.
>>> Daher ist die Option, dass Newsgroups vorsätzlich
>>> totgetrollt werden um zu zu schließen hochunwahrscheinlich.
>>
>> Wir können jetzt gern noch längere Zeit über das 'vorsätzlich'
>> diskutieren.
>> Tatsache ist und bleibt aber, daß vor jedem 'mangelnden Bedarf' eine
>> Übertrollung stattgefunden hat.
>Ich sehe keinen Sinn darin, dass Personen aus dem hiesiegen Dunstkreis
>sich der Mühe unterziehen, permanent diese Trollpostings abzusetzen,
>zumal sie sich ja inhaltlich verändern.
>
Sie müssen es ja nicht selbst sein. Es reicht vollkommen, Wertmaßstäbe
zu schaffen. Umgesetzt werden sie dann von anderen.
Einmal klar definiert, was 'psychosozial' bedeutet, und schon ist das
Gemetzel im Gange.
>Andererseits könnte es Menschen geben, z.B. religiöse Fanatiker, die
>bestimmte Gruppen ausgelöscht haben wollen. Diverse Postings (Sex ist
>böse) hat es ja gegeben.
>
Vermutlich ist das Problem viel einfacher und grundlegender:
Die Guten dürfen selbst böse sein, um die Bösen zu bekämpfen.
Ich habe mal gelernt, daß es unhöflich ist, jemandem zu sagen, daß er
unhöflich ist.
Gruß
Harald
Detlef Meißner
> "Detlef Meißner" <unge...@mailinator.com> schrieb
>
>> Ist eine Gruppe scheinbar leer oder wird nicht chartakonform genutzt,
>> muss sie gelöscht werden.
>>
> Dieser Zustand ist jetzt für dang erreicht.
Ja, halt alles scheinbar.
> Jetzt braucht nur noch jeman hinzugehen, die OT-Poster namentlich
> bennen, ihre Namen im 1.RfD zu nennen und dang wird gelöscht.
> Die Regulars haben dann noch den Trost, eine Mailingliste machen zu
> können oder ein Forum im Web zu eröffnen.
> Die domain dang.de ist seit 2007 ungenutzt, könnte deshalb vielleicht
> günstig erworben werden.
Versuche mal, ganz schnell die Domain vorher abzugreifen.
>> Ich sehe keinen Sinn darin, dass Personen aus dem hiesiegen Dunstkreis
>> sich der Mühe unterziehen, permanent diese Trollpostings abzusetzen,
>> zumal sie sich ja inhaltlich verändern.
>>
> Sie müssen es ja nicht selbst sein. Es reicht vollkommen, Wertmaßstäbe
> zu schaffen. Umgesetzt werden sie dann von anderen.
> Einmal klar definiert, was 'psychosozial' bedeutet, und schon ist das
> Gemetzel im Gange.
Die moderne Form der Gladiatotenkämpfe.
>> Andererseits könnte es Menschen geben, z.B. religiöse Fanatiker, die
>> bestimmte Gruppen ausgelöscht haben wollen. Diverse Postings (Sex ist
>> böse) hat es ja gegeben.
>>
> Vermutlich ist das Problem viel einfacher und grundlegender:
> Die Guten dürfen selbst böse sein, um die Bösen zu bekämpfen.
Das sowieso. Und die Guten haben immer eine auf eine nicht immer
durchschaubare Weise die Legitimation dazu erhalten. Schließlich muss ja
einer für Ordnung sorgen!
> Ich habe mal gelernt, daß es unhöflich ist, jemandem zu sagen, daß er
> unhöflich ist.
Wenn das das Einzige gelernt hast, dann bis du aber in keinster Weise
Usenet-tauglich!
Detlef
Harald Lins
erstmal ein ACK zu Deinem Posting
"Detlef Meiï¿œner" <unge...@mailinator.com> schrieb
>am 07.01.2011 22:36 Harald Lins schrieb:
>> Ich habe mal gelernt, daￜ es unhￜflich ist, jemandem zu sagen, daￜ er
>> unhï¿œflich ist.
>Wenn das das Einzige gelernt hast, dann bis du aber in keinster Weise
>Usenet-tauglich!
>
Damit hast Du Recht.
Das Usenet hat mich anfangs vï¿œllig verblï¿œfft, weil ich im normalen Leben
nie so blï¿œd angemacht wurde.
Im Usenet traut sich jeder kleine Piefke, eine kesse Lippe zu riskieren,
ohne dabei zu kapieren, daￜ er dabei ein gewisses Risiko eingeht.
Anscheinend ist die virtuelle Welt, die vor der EDV als Weltanschauung,
Bild von sich selbst oder Phantasie bezeichnet wurde, aus dem eigenen
Kopf in die scheinbar virtuelle Welt des Usenet oder des WWW eins zu
eins ï¿œbertragen worden.
Frï¿œher lebten kleine Jungs ihre Machtphantasien im eigenen Kopf aus,
heute tun sie es im Netz.
Den Schritt in die Realitï¿œt schaffen viele nicht.
Gruￜ
Harald
Detlef Meißner
> "Detlef Meißner" <unge...@mailinator.com> schrieb
>> am 07.01.2011 22:36 Harald Lins schrieb:
>
>
>> Wenn das das Einzige gelernt hast, dann bis du aber in keinster Weise
>> Usenet-tauglich!
>>
> Damit hast Du Recht.
> nie so blöd angemacht wurde.
War bei mir ebenso. Und diejenigen, die ich dort antraf, hatten alle
dieselbe "Sprache".
Inzwischen verstehe ich sie und kann sie sogar auch sprechen. ;-)
> Im Usenet traut sich jeder kleine Piefke, eine kesse Lippe zu riskieren,
> ohne dabei zu kapieren, daß er dabei ein gewisses Risiko eingeht.
Naja, welche Veränderungen das gesamte Netz noch mit sich bringen wird,
werden wir sehen. Zumindest bietet es _jedem_ die Möglichkeit, einen
Profilierungsversuch zu wagen.
Ich denk noch an die ersten Homepages im deutschen Internet. mangels
Ideen für einen Inhalt, meinte jeder, dort sich, seine Hobbies, seine
Familie und die Haustiere vorstellen zu müssen. Das hat sich jetzt ein
wenig verlagert, aber wichtig scheint es vielen Leuten immer noch zu
sein, das der Welt verkünden zu müssen.
Außerdem: In welchem Medium wird man denn sonst von so vielen Leuten
gelesen? Da müsste man ja zur Zeitung gehen oder ein Buch schreiben.
Der Vorwurf allerdings in NGs, man schreibe nur, um sich wichtig zu
machen, geht natürlich nach hinten los, wenn derjenige auch schreibt.
Wenn der aber schreibt, dann bin ich ja ein Schreikonkurrenz.
> Anscheinend ist die virtuelle Welt, die vor der EDV als Weltanschauung,
> Bild von sich selbst oder Phantasie bezeichnet wurde, aus dem eigenen
> Kopf in die scheinbar virtuelle Welt des Usenet oder des WWW eins zu
> eins übertragen worden.
> Früher lebten kleine Jungs ihre Machtphantasien im eigenen Kopf aus,
> heute tun sie es im Netz.
> Den Schritt in die Realität schaffen viele nicht.
Das Netz scheint bereits Zurrealität geworden zu sein.
Detlef
Marc Langer - GVV
Ergebnisse Loeschung von de.comp.gnu (104 gueltige Stimmen)
Ja Nein : 2/3? >=60? : ang.? : Gruppe
---- ---- : ---- ----- : ----- : ---------------------------------------
95 9 : Ja Ja : Ja : Loeschung von de.comp.gnu
0 ungueltige Stimme(n)
Gegen dieses Ergebnis kann innerhalb einer Woche nach seiner
Veroeffentlichung Einspruch erhoben werden. Der Einspruch ist per
E-Mail bei der Moderation von de.admin.news.announce (Adressen
siehe Signatur) einzulegen.
Wenn es keine ernsthaften Einsprueche gibt oder diese abgelehnt
werden, wird die Moderation von de.admin.news.announce das
Ergebnis danach umsetzen.
========================================================================
Wichtiger Hinweis:
Die unten aufgefuehrten Personen haben der Speicherung, Verarbeitung
und Veroeffentlichung ihrer Adressen und Stimmdaten nur im Rahmen dieses
Verfahrens zugestimmt. Eine Verwendung darueber hinaus wurde nicht
erlaubt. Damit ist insbesondere die Nutzung oder Uebermittlung der Daten
fuer Werbezwecke oder fuer die Markt- oder Meinungsforschung verboten.
========================================================================
Ja gestimmt:
-----------------------------------------------------------------------
alexander...@gmx.at Alexander Bartolich
alexa...@gmx.net Alexander Schröder
a...@spamfence.net Andreas M. Kirchwitz
Andreas....@gmx.li Andreas Impekoven
be...@spamfence.net Bernd H. Steiner
big...@alphasoftde.net Alfred Ruppert
bjo...@gmx.net Björn Wunschik
blacka...@rsli.de Volker Englisch
carsten...@ck-guse.de Carsten Guse
ch...@gmx.net Christian Pree
cmeerw-v...@usenet.cmeerw.org Christof Meerwald
co...@dafhs.org Cornell Binder
csch...@gmx.net Christian 'Rana' Schlegel
CTreffle...@gmx.de Christian Treffler
default...@talypso.de Tobias Becker
detlev...@gmx.de Detlev Wenzel
diedrich....@t-online.de Diedrich Ehlerding
dieterb...@gmx.net Dieter Bruegmann
doeb...@doeblitz.net Ralf Döblitz
dse...@a1.net David Seppi
ewig...@abwesend.de Michael Jaritz
expires...@kessler5.de Olaf Kessler
Ferenc.Sta...@chello.at Ferenc Staedter
Frank....@uni-jena.de Frank Cichos
frank....@gmx.net frank paulsen
freewi...@gmx.de Werner Müller
fr...@leganeknalb.de Rainer Georg Blankenagel
gewerne...@expires-2010-12-31.arcornews.de Rainer Kopka
gregor+us...@comodo.priv.at gregor herrmann
h.ku...@gmx.de Holger Kunadt
harald...@gmx.de Harald Maedl
h...@hjp.at Peter J. Holzer
hol...@marzen.de Holger marzen
jap...@linux01.gwdg.de Jürgen Appel
jb11...@gmx.de Jens Bock
je...@gmx.de Juergen Eberhardt
jogi...@gmx.net Jörg Tewes
johannes...@gmx.de Johannes Alberts
karsten.r...@gmx.net Karsten Rumpf
kay.sc...@gmx.de Kay Schellack
kd-...@tprac.de Karsten Düsterloh
lesme...@spamfence.net Achim Lesmeister
lu...@iks-jena.de Lutz Donnerhacke
M.Kal...@gmx.de Michael Kallweitt
ma...@gmx.de Manfred Polak
maf....@arcor.de Beate Göbel
ma...@volker-wegert.de Volker Wegert
ma...@obrembalski.de Mark Obrembalski
marko....@gmx.de Marko Renner
mar...@familie-kaul.de Martin Kaul
martya...@gmx.de Martin Boehme
matthias....@sap.com Matthias Rosenkranz
Mich...@gmx.net Michael Lutz
myjun...@gmx.de Moch Ingo
na...@mips.inka.de Christian Weisgerber
netzcafe...@gmail.com Josef M. Werner
news...@achimbohl.de Achim Bohl
n...@wnop.de Nicolas Diefenbach
Niko...@rath.org Nikolaus Rath
nospam...@arcor.de Uwe Steinfeld
nos...@motzarella.ath.cx Wolfgang M. Weyand
oli...@gmx.net Oliver Naumann
over...@gmx.li Simon Krahnke
peter.faus...@t-online.de Peter Faust
peter....@gmx.de Peter Huyoff
peu...@gmx.de Klaus Peukert
ROCx...@t-online.de Florian Blaschke
sche...@schepker.de Hajo Schepker
schl...@gmx.net Dominik Schlütter
schn...@mabi.de Torsten Schneider
schopp...@yahoo.de Christian Henkel
sch...@gmx.de Jérôme Waibel
SGr...@gmx.net Sascha Grage
sh-...@svenhartge.de Sven Hartge
si...@gmx.de Simon Paquet
Spa...@fahr-zur-Hoelle.org Gerald Eischer
spam...@gmx.de Wolfgang Hauser
spon...@gmx.net Henning Sponbiel
Stefan...@froehlich.priv.at Stefan Froehlich
stepha...@stephan.manske-net.de Stephan Manske
td.u...@gmx.de Thomas Dahmen
t...@inter.net Thomas Hochstein
to...@datentrampelpfad.de Torsten Jerzembeck
tras...@odo.in-berlin.de Michael Grimm
ua...@gmx.de Wolfgang Becker
urba...@cs.tu-berlin.de Daniel Urban
usenet-vot...@t-online.de Uwe Premer
use...@daniel-weber.eu Daniel Weber
use...@hemsbuen.de Mikha'el Busse
usen...@gmx.net Heiko Möller
usenetmu...@nurfuerspam.de Christian Stubbs
volker-u...@rashaan.gnuu.de Volker Müller
vo...@sheol.net Michael Strauss
W.E...@gmx.de Wolfgang Ewert
we_u...@nurfuerspam.de Wolfgang Enzinger
Nein gestimmt:
-----------------------------------------------------------------------
20...@use.despammed.de Andy Sommer
ax...@freakmail.de Thomas Axthelm
dk...@arrl.net Edmund H. Ramm
fe...@pfefferkorn.de Felix Pfefferkorn
gu...@gmx.de Thorsten Albers
in...@medien-expert.de Adam Smolinski
Lehrer...@web.de Stefan Engler
masterof...@netcologne.de Mark Busch
mbro...@gmx.net Michael Bromberg
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