VoIP tikt en kraakt bij gesprekspartner
Rotaluclac
maximale geluidskwaliteit" -- ik weet niet meer hoe dat heette in het
scherm van het modem. Dus geen compressie. Overige instellingen
volgens helpdesk.xs4all.nl .
Via VoIP gebeld naar mijn vriendin in Duitsland (Duits telefoonnummer,
vaste lijn). Aan mijn kant was de kwaliteit prima; het enige verschil
met bellen via mijn vaste lijn is, dat het geluid van mijn vriendin
helemaal wegvalt als ze even niets zegt. Dus dan ook geen lichte
achtergrondruis meer. Zodra ze weer iets zegt, komt alles weer prima
door. Ik vind dat geen probleem, 't is wel even wennen. Maar betekent
dat, dat er ergens toch compressie wordt toegepast?
Zij had echter wel last van een lagere kwaliteit dan vroeger. Ze
vertelde dat de verbinding tikte, dat het leek of ik aan de stekker
van de telefoon zat te morrelen zonder de stekker er echt uit te
trekken. Soms was het even wat minder. Ze vond het tamelijk storend.
Op dat moment stond mijn computer aan, maar hij deed niets. Ik heb
toen de computer helemaal uitgezet. Dat leek even te helpen, maar
bleek niet afdoende.
Daarna mijn moeder gebeld op haar vaste lijn in Bussum (035). Computer
stond nog steeds helemaal uit. Aan mijn kant was de kwaliteit
uitstekend. Aan haar kant hoorde ze "gekraak". Niet storend, wel
duidelijk hoorbaar.
Zijn er instellingen in mijn modem die ik kan optimaliseren zodat ik
zonder getik en gekraak bij mijn gesprekspartner overkom?
Rotaluclac
Dirk T. Verbeek
Een paar dagen geleden werd er op gewezen dat slechte aarding of een
aardlus van de computer en modem zoiets kan veroorzaken.
Bij de een werkt het beter als je de originele rode Fritzbox
netwerkkabels gebruikt, bij de ander juist niet.
Die rode kabels schijnen namelijk een afscherming te hebben.
Rotaluclac
> Een paar dagen geleden werd er op gewezen dat slechte aarding of eenaardlus van de computer en modem zoiets kan veroorzaken.
Het enige dat ik kon vinden, was een melding over een brom op de POTS-
lijn. Maar die POTS-lijn gebruik ik helemaal niet. Mijn kwaliteit is
ook prima, het is alleen de andere kant die getik en gekraak hoort.
Ik zal voor de zekerheid de aarding toch eens controleren.
> Bij de een werkt het beter als je de originele rode Fritzbox
> netwerkkabels gebruikt, bij de ander juist niet.
> Die rode kabels schijnen namelijk een afscherming te hebben.
Ik gebruik de originele rode kabel tussen Fritz!Box en computer.
Tussen Fritz!Box en ADSL-stopcontact gebruik ik een gewoon
netwerkkabeltje, met aan beide kanten RJ45, in plaats van de Y-kabel
die bij de Fritz!Box werd geleverd. Mijn kabeltje is korter en het
heeft geen loshangend POTS-eindje.
Rotaluclac
Jos van der Valk presenteert
typte Rotaluclac:
> Via VoIP gebeld naar mijn vriendin in Duitsland (Duits telefoonnummer,
> vaste lijn). Aan mijn kant was de kwaliteit prima; het enige verschil
> met bellen via mijn vaste lijn is, dat het geluid van mijn vriendin
> helemaal wegvalt als ze even niets zegt. Dus dan ook geen lichte
> achtergrondruis meer. [...]
> Zij had echter wel last van een lagere kwaliteit dan vroeger. Ze
> vertelde dat de verbinding tikte, dat het leek of ik aan de stekker
> van de telefoon zat te morrelen zonder de stekker er echt uit te
> trekken. Soms was het even wat minder. Ze vond het tamelijk storend.
Zo klinkt het als je net iets te zuinig geweest bent:
Sprechpausen-Erkennung (VAD) verwenden
"Die Funktion unterbindet das Senden von Daten während der Sprechpausen.
Aktivieren Sie diese Funktion, wenn Sie das Datenvolumen für
Internettelefongespräche verringern wollen."
Dit is een heel onhandig vinkje.
Want als je dit vinkje aanzet wordt de lijn "doodstil" (wat je niet wilt) en
gaat het gesprek tikken bij de gesprekspartner.
Dus toch maar uitzetten.
T.
Henk de Jong
> lijn. Maar die POTS-lijn gebruik ik helemaal niet. Mijn kwaliteit is
> ook prima, het is alleen de andere kant die getik en gekraak hoort.
Het probleem van de brom op mijn analoge lijn heb ik opgelost met het
aansluiten van de rode FRITZ!Box ethernet-kabel. Maar het "tikken" aan de
andere kant van de voip-verbinding is gebleven. Naarmate ik de
ADSL-verbinding zwaarder belast met up/downloaden tijdens een
telefoongesprek wordt het aantal tikken ook meer.
Met vriendelijke groet,
Henk de Jong
http://www.hsdejong.nl
Nepal and Myanmar (Burma) - Photo Galleries
Rotaluclac
> Sprechpausen-Erkennung (VAD) verwenden
> "Die Funktion unterbindet das Senden von Daten während der Sprechpausen.
> Aktivieren Sie diese Funktion, wenn Sie das Datenvolumen für
> Internettelefongespräche verringern wollen."
>
> Dit is een heel onhandig vinkje.
> Want als je dit vinkje aanzet wordt de lijn "doodstil" (wat je niet wilt) en
> gaat het gesprek tikken bij de gesprekspartner.
Ik meen (even uit mijn hoofd) dat ik dat vinkje uit heb gezet. Geen
compressie, geen andere vormen van besparing.
Maar de symptomen die je beschrijft komen exact overeen met wat bij
mij gebeurt, dus ik zal vanavond controleren of het vinkje echt
uitstaat.
Rotaluclac
Rotaluclac
> Naarmate ik de
> ADSL-verbinding zwaarder belast met up/downloaden tijdens een
> telefoongesprek wordt het aantal tikken ook meer.
Het aantal tikken bij de gesprekspartner leek te verminderen toen ik
de computer uitzette en er dus helemaal geen gebruikersverkeer meer
over de ADSL-verbinding ging (behalve mijn telefoongesprek dan).
Maar toen de computer nog aanstond (en stond te niksen) was het aantal
tikken ook al variabel, dus ik heb geen zekerheid dat het uitzetten
van de computer echt iets uitmaakte.
Rotaluclac
Rob
Je weet toch wel zeker dat er geen malware op je computer staat he?
Een computer die alleen maar aan staat moet nauwelijks of geen verkeer
genereren. Maar als ie buiten jouw weten spam naar buiten staat
te pompen dan kun je daar flink last van hebben...
Rotaluclac
> Je weet toch wel zeker dat er geen malware op je computer staat he?
> Een computer die alleen maar aan staat moet nauwelijks of geen verkeer
> genereren. Maar als ie buiten jouw weten spam naar buiten staat
> te pompen dan kun je daar flink last van hebben...
Wat is zekerheid...
Vista-installatie is een paar weken oud, systeem is bijgewerkt,
virusscanner actief en bijgewerkt, firewall in de paranoiastand.
Internetscanners melden dat ik full stealth ben. Zyxel-modem (pas
onlangs vervangen door Fritz) liet geen Internetverkeer zien als de
computer stond te niksen. Nu, met Fritz, laat Privoxy-ikoontje geen
activiteit zien.
Verder verdween het tikken/kraken *niet* toen ik de computer helemaal
uitzette.
Daarom denk ik dat de kwaliteitsproblemen niet door mijn systeem
worden veroorzaakt.
Rotaluclac
Henk de Jong
>> Want als je dit vinkje aanzet wordt de lijn "doodstil" (wat je niet wilt)
>> en gaat het gesprek tikken bij de gesprekspartner.
> Ik meen (even uit mijn hoofd) dat ik dat vinkje uit heb gezet. Geen
> compressie, geen andere vormen van besparing.
Ik heb nog eens flink geGoogled en ben daar het volgende tegengekomen:
http://groups.google.com/group/xs4all.voip/browse_thread/thread/4d4d2987942e819f/bf060303e607d3c3
Het is een draadje genaamd "Status probleem hoorbare tikken" van juli 2007
in xs4all.voip, waarin ene Hans een oplossing aandraagt, waarbij je een
bestand in je FRITZ!Box moet aanpasen. Ik heb de aanpassing gedaan en het
tikkende geluid (of nog beter: klikkende geluid) bij de tegenpartij is
verdwenen.
In de FRITZ!Box dien je het aantal ms in de regel(s) "tx_packetsize_in_ms =
20;" te vervangen door 30 in het bestand "/var/flash/voip.cfg". Na het
aanbrengen van deze wijziging voor elk telefoonnummer dat in dat bestand
voor sip.xs4all.nl is geconfigureerd moet je je modem "rebooten", zodat de
wijziging permanent wordt. Verder heb ik niets aangepast om het klikkende
geluid te verhelpen.
Uit het genoemde draadje blijkt dat het probleem toen ook al speelde. Er
werd ook gesuggereerd dat XS4ALL samen met AVM naar een oplossing zocht...
Rotaluclac
wrote:
> Ik heb de aanpassing gedaan en het
> tikkende geluid (of nog beter: klikkende geluid) bij de tegenpartij is
> verdwenen.
He, wauw, super! Mijn dank zal je eeuwig achtervolgen! ;-)
Ik ga het morgen meteen proberen. Nu ga ik eerst eens kijken of ik
niet in mijn bed lig. Anders is het al morgen voor ik er erg in heb,
en moet ik nog langer wakker blijven.
> Uit het genoemde draadje blijkt dat het probleem toen ook al speelde. Er
> werd ook gesuggereerd dat XS4ALL samen met AVM naar een oplossing zocht...
Er werd ook gemeld dat het probleem was gevonden. Dat was halverwege
2007...
Rotaluclac
Rotaluclac
> In de FRITZ!Box dien je het aantal ms in de regel(s) "tx_packetsize_in_ms =
> 20;" te vervangen door 30 in het bestand "/var/flash/voip.cfg".
Ik heb de nieuwste firmware geïnstalleerd, en de packet size van 20 ms
naar 30 ms veranderd.
Vanavond even kort naar Duitsland gebeld. Voorlopig resultaat: een
heldere lijn!
Ik wil nog meer gesprekken voeren voor ik definitief geloof dat het in
orde is, maar vooralsnog ziet het er heel goed uit. Nogmaals bedankt
voor deze tip!
En voor XS4All:
Waarom niet AVM vragen alle Fritz!-modems standaard deze instelling te
geven? Of het zelf doen, door de klant een pseudo-update te laten
installeren? (Zie Internet -- een pseudo-update is een bestand dat
doet of het een firmware-update is, maar in werkelijkheid alleen een
script laat draaien. Dat script kan met een eenvoudig sed-commando
deze wijziging aanbrengen.)
Rotaluclac
Rotaluclac
> In de FRITZ!Box dien je het aantal ms in de regel(s) "tx_packetsize_in_ms =
> 20;" te vervangen door 30 in het bestand "/var/flash/voip.cfg".
Oh ja, omdat ik een (imho) gezonde nieuwsgierigheid heb:
Wat doet deze instelling precies? Ofwel: als er toch nog af en toe wat
kliks optreden, kan ik dan "tx_packetsize_in_ms = 40;" definiëren? 50?
100? Is het afhankelijk van de lijnsnelheid?
Rotaluclac
Rotaluclac
> Ik heb de nieuwste firmware geïnstalleerd, en de packet size van 20 ms
> naar 30 ms veranderd.
[...knip...]
> Ik wil nog meer gesprekken voeren voor ik definitief geloof dat het in
> orde is, maar vooralsnog ziet het er heel goed uit.
Nog meer getest, zowel met uitgaande als met binnenkomende gesprekken.
Gesprekspartners expliciet gevraagd of ze getik, geklik of gekraak
hoorden. Antwoord: nee, de lijn is helder.
Volgende vraag: hoor je nu enig verschil met de vaste lijn?
Antwoord: Ja. Je komt nu veel harder door dan vroeger. Ben je echt
niet aan het schreeuwen?
Rotaluclac
Philippe Deleye
"Rotaluclac" <rotal...@gmail.com> schreef in bericht
news:6e7323b8-eec0-464f...@f63g2000hsf.googlegroups.com...
> Gisteren VoIP geactiveerd. Modem (Fritz!Box) ingesteld op "altijd
> maximale geluidskwaliteit" -- ik weet niet meer hoe dat heette in het
> scherm van het modem. Dus geen compressie. Overige instellingen
> volgens helpdesk.xs4all.nl .
>
> Via VoIP gebeld naar mijn vriendin in Duitsland (Duits telefoonnummer,
> vaste lijn). Aan mijn kant was de kwaliteit prima; het enige verschil
> met bellen via mijn vaste lijn is, dat het geluid van mijn vriendin
> helemaal wegvalt als ze even niets zegt. Dus dan ook geen lichte
> achtergrondruis meer. Zodra ze weer iets zegt, komt alles weer prima
> door. Ik vind dat geen probleem, 't is wel even wennen. Maar betekent
> dat, dat er ergens toch compressie wordt toegepast?
Een paar opmerkingen:
* kwaliteit aan jouw kant is prima, en de kwaliteit aan de andere kant is
wisselvallig: dit is een typisch VOIP / bandbreedte probleem: bij de meeste
internetaccounts heb je een zייr goede downloadsnelheid (= kwailiteit aan
jouw kant), maar een zייr beperkte uploadsnelheid (= kwaliteit aan de andere
kant). VOIP heeft typisch 100 kbps nodig up/download.
* In de FritzBox is er een QOS instelling: die moet je zeker aktiveren, om
ervoor te zorgen dat VOIP altijd voorrang heeft op het overige
internetverkeer.
* instellen op "altijd maximale geluidskwaliteit" wil niet zeggen dat er
gייn compressie is. Er is altijd compressie (gelukkig maar) ... Deze
instelling zorgt ervoor dat altijd de Codec gebruikt wordt met de beste
geluidskwaliteit
* instellen op "altijd maximale geluidskwaliteit" is zייr onverstandig: de
Codec met beste geluidskwaliteit, gebruikt natuurlijk de grootste
bandbreedte - wat in jouw geval een probleem schijnt te zijn. Ik zou je dus
aanraden om de Codec op automatisch te in te stellen: dan zal de FritzBox
deze Codec kiezen die het best aan je bandbreedte aangepast is (hoewel de
keuze van de Codec meestal bepaald wordt door je VOIP provider)
* last but not least: dat het geluid helemaal wegvalt als je even niets
zegt, is een andere instelling in je FritzBox om bandbreedte te sparen:
terwijl er stilte is, wordt er geen data meer uitgewisseld (ook niet de
achtergrond ruis). Deze instelling kan je uitvinken
Conclusie:
* blijkbaar is jouw FritzBox ingesteld op tegenstrijdige principes:
- enerszijds wil je bandbreedte sparen door de instelling van de stille
pauses
- anderszijds gebruik je maximale bandbreedte door de beste Codec te
kiezen
* ik zou een beetje spelen met de verschillende mogelijkheden, en deze
kiezen die bij jou het beste resultaat oplevert
Rotaluclac
> * blijkbaar is jouw FritzBox ingesteld op tegenstrijdige principes:
> - enerszijds wil je bandbreedte sparen door de instelling van de stille
> pauses
Nee, dat vinkje had ik juist uitgezet. Heette iets als "automatisch
detecteren van stiltes".
> - anderszijds gebruik je maximale bandbreedte door de beste Codec te
> kiezen
Als dat 100 kb/s is, heb ik voldoende, zeker als de computer uitstaat.
Ik heb nl. 768 kbit/s.
> * ik zou een beetje spelen met de verschillende mogelijkheden, en deze
> kiezen die bij jou het beste resultaat oplevert
Zoals eerder genoemd, lag de oplossing in een instelling in /var/flash/
voip.cfg in de Fritz. Alle overige instellingen (die via het
webinterface te benaderen zijn) heb ik laten staan zoals ze waren.
Rotaluclac
TheFug
> Gisteren VoIP geactiveerd. Modem (Fritz!Box) ingesteld op "altijd
> maximale geluidskwaliteit" -- ik weet niet meer hoe dat heette in het
> scherm van het modem. Dus geen compressie. Overige instellingen
> volgens helpdesk.xs4all.nl .
>
> Via VoIP gebeld naar mijn vriendin in Duitsland (Duits telefoonnummer,
> vaste lijn). Aan mijn kant was de kwaliteit prima; het enige verschil
> met bellen via mijn vaste lijn is, dat het geluid van mijn vriendin
> helemaal wegvalt als ze even niets zegt.
Stilte onderdrukking, dat scheelt kleine geluidjes worden dan niet
verstuurd, wat de verbinding ten goede kan komen.
> Dus dan ook geen lichte
> achtergrondruis meer. Zodra ze weer iets zegt, komt alles weer prima
> door. Ik vind dat geen probleem, 't is wel even wennen. Maar betekent
> dat, dat er ergens toch compressie wordt toegepast?
>
Niet helemaal, er is ook weer een techniek hiervoor, dat je toch iets
hoord, je zou bij de instellingen kunnen kijken van de ATA (Fritz!)
> Zij had echter wel last van een lagere kwaliteit dan vroeger. Ze
> vertelde dat de verbinding tikte, dat het leek of ik aan de stekker
> van de telefoon zat te morrelen zonder de stekker er echt uit te
> trekken. Soms was het even wat minder. Ze vond het tamelijk storend.
>
De kwaliteit van de verbinding is afhankelijk van beide kanten, of het
allemaal "goed" geregeld wordt, dat beide kanten hetzelfde geluids
codering soort gebruikt, of dat er ge-hercodeerd moet worden, (omgezet)
dat kan een slecht effect hebben, ook qua traagheid.
> Op dat moment stond mijn computer aan, maar hij deed niets. Ik heb
> toen de computer helemaal uitgezet. Dat leek even te helpen, maar
> bleek niet afdoende.
>
De Fritz! staat op de router aangesloten, de pc heeft/mag daar geen
invloed op (hebben)
> Daarna mijn moeder gebeld op haar vaste lijn in Bussum (035). Computer
> stond nog steeds helemaal uit. Aan mijn kant was de kwaliteit
> uitstekend. Aan haar kant hoorde ze "gekraak". Niet storend, wel
> duidelijk hoorbaar.
>
Nog een keer opnieuw bellen, helpt soms.
> Zijn er instellingen in mijn modem die ik kan optimaliseren zodat ik
> zonder getik en gekraak bij mijn gesprekspartner overkom?
>
> Rotaluclac
Er zijn niet al te veel instellingen mogelijk bij de Fritz!box, zorg in
iedergeval dat hij in de "Expert mode" staat.
Probeer anders eens een softphone (software telefoon) met de zelfde
instellingen, gaat het dan stukken beter, dan kan het wezen, dat het een
NAT probleem is, de adressering dus om "de weg" te vinden, van A naar B,
bellen en gebeld worden,.
--
Bedankt, Thanks,
The Fug.
VoIP/SIP switched by: www.mysipswitch.com
A free service sponsored by www.blueface.ie
TheFug
Het zou kunnen wezen dat je pc "hevig" data verkeer heeft ?
misschien aan 't downloaden ? of een virus die dat doet !
TheFug
TheFug
>> Op dat moment stond mijn computer aan, maar hij deed niets. Ik heb
>> toen de computer helemaal uitgezet. Dat leek even te helpen, maar
>> bleek niet afdoende.
>>
> De Fritz! staat op de router aangesloten, de pc heeft/mag daar geen
> invloed op (hebben)
>
Sorry ! foutje van mij, je hebt de Fritz! natuurlijk op de ADSL lijn
staan, en de PC staat op een LAN poort van de Fritz!, de pc kan dus voor
belasting zorgen, dit zou met een QoS instelling te verhelpen zijn het
komt er op neer dat je dan bandbreedte reserveerd, voor datgene wat jij
op dat moment belangrijk vindt.... Dit zijn hoofdzakelijk "router"
functies, waar de Fritz! niet zo sterk in is, je zou moeten kijken welke
firmware je nu hebt, en of andere gebruikers beter resultaat hebben met
een andere firmware, dan pas je firmware upgraden !
Rotaluclac
> Dus geen Vista update's die "bezig" zijn ?
Nope. Automatic updates van Vista staan uit. Die van de firewalls ook.
Verder trad het probleem ook op toen de PC uit stond, dus dan is er
met zekerheid geen download of upload aan de gang.
Rotaluclac
Rotaluclac
> je zou moeten kijken welke
> firmware je nu hebt, en of andere gebruikers beter resultaat hebben met
> een andere firmware, dan pas je firmware upgraden !
Mensen, ik vind het echt heel fijn dat jullie allemaal zo hard
meedenken, maar ik heb al twee keer gemeld dat mijn probleem is
opgelost. Verbindingskwaliteit is nu helemaal toppie, beide kanten op.
Eén bitje aanpassen in /var/flash/voip.cfg in de Fritz deed wonderen.
Rotaluclac
TheFug
Sorry, zag dit later ook pas,
igg gefeliciteerd !
TheFug
Heb begrepen, dat de problemen, allemaal zijn opgelost ?
Philippe Deleye
"Rotaluclac" <rotal...@gmail.com> wrote in message
news:fc797846-9ad0-406f...@y21g2000hsf.googlegroups.com...
Zoals eerder genoemd, lag de oplossing in een instelling in /var/flash/
voip.cfg in de Fritz. Alle overige instellingen (die via het
webinterface te benaderen zijn) heb ik laten staan zoals ze waren.
Bedankt ...
Hoewel ik al heel veel weet over de FritzBox ... leer ik nog alle dagen bij
;)
Philippe
Erik Slagter
> VOIP heeft typisch 100 kbps nodig
> up/download.
Dat moet met minder kunnen. KPN gebruik al sinds jaar en dag ulaw (dat is
zo'n beetje de simpelste codec, voor zover je al zo kunt noemen) op 64
kbps (= 1 isdn kanaal). Met een echte codec moet dat uiteraard nog veel
lager kunnen. Moet je niet ertussendoor gaan uploaden of downloaden, LOL.
Rob
> On Wed, 27 Aug 2008 09:41:13 +0200, Philippe Deleye wrote:
>
>> VOIP heeft typisch 100 kbps nodig
>> up/download.
>
> Dat moet met minder kunnen. KPN gebruik al sinds jaar en dag ulaw (dat is
Werkelijk? Ik dacht dat het hier allemaal met alaw ging...