A picture is worth a thousand words!

[Zalek...@hotmail.com]

http://sciepa.org/pictures/hamas_gaza1.png

zalek

[Russet Bulba]

On Saturday, November 11, 2023 at 10:27:11 AM UTC-4, Zalek...@hotmail.com wrote:
> http://sciepa.org/pictures/hamas_gaza1.png
>
> zalek

Minus dwiecie teraz, panie Zalku ale nasze amerykanskie media raczej o tym nie pisza. Dlaczego?

[Zalek...@hotmail.com]

On Sat, 11 Nov 2023 06:43:22 -0800 (PST), Russet Bulba
<cyrylme...@gmail.com> wrote:

>On Saturday, November 11, 2023 at 10:27:11?AM UTC-4, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> http://sciepa.org/pictures/hamas_gaza1.png
>>
>> zalek
>
>Minus dwiecie teraz, panie Zalku ale nasze amerykanskie media raczej o tym nie pisza. Dlaczego?

Nie wiem, nie mam pojecia dlaczego inteligientni i uczciwi ludzie nie
wierza w dane podawane przez Hamas,
Ja nie co prawda nie wierze, ale raz ze nie jestem inteligientny, dwa
nie jestem uczciwy, a trzy bo wiem ze tak by wygladalo gdybym mieszkal
w Gazie i Hamasowi zaprzeczal:
"Hamas klam.....habibi, don't shoot, don't shooooooo....".

zalek

[Russet Bulba]

Ale to nie Hamas podal, ze w sumie zginelo mniej niz poczatkowo podawano lecz uczynily to zrodla izraelskie a amerykanskie jakby ta wiadomosc ignorowaly. I stad pytanie dlaczego. W koncu niby CNN i podobne sa od wiadomosci a nie propagandy.

[Alojzy Gąska]

Zalek...@hotmail.com napisał(a):
> http://sciepa.org/pictures/hamas_gaza1.png
>
> zalek


https://www.globaltimes.cn/page/202311/1301630.shtml
https://www.usnews.com/news/news/photos/articles/2023-11-01/horror-and-grief-inside-gazas-hospitals
https://www.usnews.com/photos/2022/10/13/the-latest-photos-from-the-russia-ukraine-war

[Russet Bulba]

O widze, ze Jerusalem Post liczbe ta zredukowala. Niedawno bylo 1400 ofiar a teraz jest 1200. Trzeba przyznac, ze w przeciwienstwie do CNN uczciwsi.

A poza tym wierze, ze sami Izraelczycy wezma tego Netanyahu za dupe. Czy sie myle?

[Zalek...@hotmail.com]

On Sat, 11 Nov 2023 07:06:32 -0800 (PST), Russet Bulba
<cyrylme...@gmail.com> wrote:

Tak jak na tym obrazku napisano: "The picture is worth a thousand
words!", ale poniewaz obrazek jest o Izraelu, a Izraelu mieszkaja
Zydzi, to oczywiste ze prawie caly swiat o tym rozprawia.
W Gazie zginelo mniej niz 20,000 osob, w Syrii, w Sudanie, w Jemenie
znacznie wiecej, a przeciez szukano wlasnie Izraelczykow
odpowiedzialnym za smierc - samoloty z Syryjczykami, Sudanitami czy
Jemenczykami mogly sobie spokojnie ladowac.
Jakis Izraelczyk rozpuscil plotke ze Hamas dziecim obcinal glowy,
rzecznik wojsk izraelskich powiedzial ze nic o tym nie wie, a caly
swiat rzucil sie do sprawdzania czy to prawda.
Gdyby Izrael nie podal dowodow ze ten nieszczesny szpital przez
pomylke zburzyli Palestynczycy - nikomu by do glowy nie wpadlo to
sprawdzac.
Ale ten obrazek przedstawia rzeczywisty problem - gdy bandyta strzelil
w ofiare jedna kule, iloma kulami ofiara ma prawo odpowiedziec? I czy
musi zranic bandyte tak samo jak bandyta zranil ofiare, czy ma prawo
zranic mocniej?

zalek

[Russet Bulba]

No ja to rozumiem i swiat tez rozumiem. Odpowiedz jest prosta: w jakich to panstwach tego globu wiadomosci zaczynaja sie od Izraela, jakby innych nie bylo na tym swiecie? I kto w tych intytucjach medialnych glownie pracuje? Tak wiec lud zna to, co mu w miske wrzuca chociaz ostatnio staje sie nieufny i wybredny. Czasem ma ku temu podstawy, rzadziej lecz jednak sie myli.

A co do ofiar, to juz 1200 a nie 1400 a w tych zrewidowanych w dol podobno sporo obcokrajowcow, w tym robotnikow rolnych zatrudnianych w tych kibutzach. Wiekszosc swiata zapewne wierzy, iz kibutze sa po to, aby mlodym Zydom wyrabiac charaktery w procesie pracy organicznej a teraz wynika, iz to dla jakis Thajow jest to szkola tych charakterow. Stad i wsrod nich ofiary. Oczywiscie, ze Hamas to bandziory, mordujace cywili w tym kobiety i dzieci. A armia izraelska to namoralniejsza formacja militarna swiata zabijaja glownie cywili, w tym kobiety i dzieci. Wszak tak wychodzi ze wszelkich statystyk? Pojawily tez sie tez szepty, iz w walce z Hamasem 7-go pazdziernika 2023 roku na terenie tej narkomanskiej imprezy izraelskie helikoptery strzelaly do ludzi bez rozrozniania, czy swoj czy tez obcy. Lecz zanim dam temu wiare, to poczekam na opinie z wiarygodnych izraelskich zrodel.

A wiec panie Zalku bedzie pam musial ppprawic swoje rownanie matematyczne o ile pan w przyblizeniu nawet tak akuratnym jak nasz pan Piotr, ktory w kalkulowaniu racji w ta czy inna strone dochodzi nawet do pojedynczej duszy czy tez glowy lub tez jednego naboju jako decydujacych. Tak wiec jak to mowia: milujmy sie jak bracia lecz liczmy… jak pan Piotr.

[Zalek...@hotmail.com]

On Sat, 11 Nov 2023 08:21:07 -0800 (PST), Russet Bulba
<cyrylme...@gmail.com> wrote:

Rozumiem ze Pana dziwi ze Izrael a taka dokladnoscia probuje
sprawdzici liczbe zabitych i porwanych, nie to w miejscu slynacym z
dokladnosci gdzie juz po minucie wiadomo ilu zabitych, ilu rannych,
ilu w tym dzieci, i jak zwykle na phybel Izraelowi, bo w tych zabitych
to same cywile i zadnego Hamasowca, a Izrael wylicza ilu zolnierzy a
ilu cywilow.

>Wiekszosc swiata zapewne wierzy, iz kibutze sa po to, aby mlodym Zydom wyrabiac charaktery w procesie pracy organicznej a teraz wynika, iz to dla jakis
>Thajow jest to szkola tych charakterow. Stad i wsrod nich ofiary.
>

Nie wiem kto wierzy iz kibutze sa po to, aby mlodym Zydom wyrabiac
charaktery w procesie pracy organicznej, chyba tylko ci co o Izraelu
czytaja tylko w prasie hamasowskiej, bo o tym ze kibuce podupadaja co
najmniej od 40 lat ja czytam nie tylko w prasie izraelskiej.
Jeszcze gdy bylem studentem na wakacjach pracowalem zarobkowo w kilku
kibucach, zreszta nie tylko ja, ale rowniez Arabowie z pobliskich
wiosek. Izrael sie wzbogacil, wiec Arabowie z pobliskich wiosek
znalezli widocznie lepsza prace, robotnicy z Gazy na znak protestu
wysadzali sie w izraelskich restauracjach i autobusach wiec nie majac
rady Izrael sprowadza obcokrajowych pracownikow, nie tylko do pracy w
kibucach, ale rowniez w budowac, i nie tylko z Tajlandii ale nawet z
Rumuni i Chin.

>
>Oczywiscie, ze Hamas to bandziory, mordujace cywili w tym kobiety i dzieci. A armia izraelska to namoralniejsza formacja militarna swiata zabijaja glownie cywili,
>w tym kobiety i dzieci. Wszak tak wychodzi ze wszelkich statystyk? Pojawily tez sie tez szepty, iz w walce z Hamasem 7-go pazdziernika 2023 roku na terenie
>tej narkomanskiej imprezy izraelskie helikoptery strzelaly do ludzi bez rozrozniania, czy swoj czy tez obcy. Lecz zanim dam temu wiare,
>to poczekam na opinie z wiarygodnych izraelskich zrodel.
>

Jesli czytac prase hamasowska, to rzeczywiscie armia izraelska zabija
glownie kobiety i dzieci, bo nie widzialem aby wsrod ofiar
publikowanych w Gazie byly jakies ofiary bojownikow Hamasu.
A to ze byli Izraelczycy ktorzy zgineli z powodu 'friendly fire' to
izraelskiej prasie pisze od dawna, co Prawdziwi Humanisci cytuja jako
dowod ze Hamas wcale cywilow nie zabijaj, i wcale nie porwal, tylko
zabral do Gazy aby im uratowac im zycie przez sjonistycznymi
faszystami.
To chyba zreszta jedyny na swiecie przypadek gdy przez pomylke jakas
armia ostrzelala swoich a nie wroga.

>
>A wiec panie Zalku bedzie pam musial ppprawic swoje rownanie matematyczne o ile pan w przyblizeniu nawet tak akuratnym jak nasz pan Piotr,
>ktory w kalkulowaniu racji w ta czy inna strone dochodzi nawet do pojedynczej duszy czy tez glowy lub tez jednego naboju jako decydujacych.
>Tak wiec jak to mowia: milujmy sie jak bracia lecz liczmy… jak pan Piotr.
>

Ja przeciez zadnego rownania matematycznego nie dalem, tylko sie pytam
ludzi ktorzy znaja sie lepiej niz ja.

zalek

[Piotr]

On Saturday, November 11, 2023 at 12:17:36 PM UTC-3:30, Zalek...@hotmail.com wrote:

> Jakis Izraelczyk rozpuscil plotke ze Hamas dziecim obcinal glowy,

i ktora to "plotke" potwierdzil inny "jakis Izraelczyk" - rzecznik prasowy ... premiera Izraela:
" a spokesman for Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu told CNN that babies and toddlers were
found with their “heads decapitated” in southern Israel after Hamas’ attack".

I ktora to "plotka jakiegos Izraelczyka" byla tak bez znaczenia - ze na wstrzasajace oskarzenie odcinania glow
izraelskim niemowlakom, powolal sie m.in. ... prezydent USA w trakcie mowy uzasadnieniajacej bezwarunkowe poparcie
Ameryki dla Izraela dla jego odpowiedzi na napasc Hamasu - i to nawet bez zwyklych w takich przypadkach formulek apelu,
zeby oszczedzac ludnosc cywilna, no bo ze zwierzetami ktore dekapituja niemowlaki sie nie negocjuje - ich trzeba wyciac
w pien, nawet jesli w trakcie tego zabije sie wielokrotnie wiecej cywilow niz Hamas zabil i jesli zrowna sie z ziemia
ich domy i szpitale.

Sprostowanie tej falszywki po fakcie - " rzecznik wojsk izraelskich powiedzial ze nic o tym nie wie"
NIE ODKRECI juz EFEKTU - ilu ludzi przeczyta sprostowanie po fakcie - the damage has been done -
nawet ci ktorzy przeczytaja - nie zastanowia sie dlaczego tak latwo dali sie zrobic w konia
("confirmation bias" anyone?), a wrecz przeciwnie - zeby zredukowac swoj "cognitive dissonance" przekonaja siebie,
albo ze to nie wplynelo to nic a nic na ich poglady, albo ze nawet jesli to byla falszywka - to "nie ma dymu bez ognia"
ci Palestynczycy to zwierzeta, so no harm done.

ale caly argument tych dekapitowanych dzieciach pana Zalka - to tak czysty Zalek, ze mozna by go przechowywac
w Sevres pod Paryzem. Przeczytajmy to jeszcze raz:

"Jakis Izraelczyk rozpuscil plotke ze Hamas dzieciom obcinal glowy,

rzecznik wojsk izraelskich powiedzial ze nic o tym nie wie,
a caly swiat rzucil sie do sprawdzania czy to prawda."

A wiec, p. Bloom
1- trywializuje propagandowego efekt tego klamstwa (to tylko jakas "plotka" puszczona przez "jakiegos Izraelczyka"
i zaraz zdementowana przez IDF)
2- SZYDZI z ludzi zadali sobie pytanie czy to oskrazanie, tak zapadajaca w wyobraznie ludzi ze uzyte w
przemowieniu politycznym PREZYDENTA USA na dowod zezwierzecenia Hamasu i w uzasadnieniu bezwarunkowego
poparcia Izraela - jest prawda: "caly swiat rzucil sie do sprawdzania czy to prawda"

Mimo ze on sam, Zalek Bloom, wbrew faktowi ze "rzecznik wojsk izraelskich powiedzial ze nic o tym nie wie,"
otworzyl na scp watek o tych dekapitajcach dzieci, na dowod prawdziwosci ktorych powolal sie na ,
no wlasnie, TAKZE: "rzecznika wojsk izraelskich" ktory .... POTWIERDZAL prawdziwosc obcinania glow niemowlakom:

"A spokesperson for the Israel Defense Forces told Insider on Tuesday that its soldiers found the decapitated corpses
of babies at Kfar Aza, a kibbutz near Gaza."
z postu Z. Blooma "Bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze!"


Uczciwy intelektualnie czlowiek przyznalby sie do bledu, przeprosil za szyderstwa z innych oparte na nieprawdzie
i byc moze dowiedzialby sie czegos o sobie - moze zadalby sobie pytanie jak to sie stalo, ze tak latwo dal sie oszukac
(podatnosc na confirmation bias?) i ze na tak kruchych podstawach oparl swoje pewen siebie pogardliwe szyderstwa
o innych.

Ale nie nasz, Zalek Bloom - nasz klasyk Hucpy nie tylko, ze nie zrobil tego w swoim watku: "Bohaterscy
partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze!", to nie wstydzi sie tego co tam napisal - wrecz przeciwnie
- odgrzewa to miesciac pozniej w innym watku jako material na DALSZE szyderstwa z zaklamania i obludy ... INNYCH:

> Jakis Izraelczyk rozpuscil plotke ze Hamas dzieciom obcinal glowy, rzecznik wojsk izraelskich powiedzial

> ze nic o tym nie wie, a caly swiat rzucil sie do sprawdzania czy to prawda."

Trudno o LEPSZA synteze etyki pana Blooma.
===
Piotr Trela

[andal]

On Sat, 11 Nov 2023 10:05:05 -0800 (PST), Piotr wrote:


> Uczciwy intelektualnie czlowiek przyznalby sie do bledu, przeprosil za
> szyderstwa z innych oparte na nieprawdzie i byc moze dowiedzialby sie
> czegos o sobie - moze zadalby sobie pytanie jak to sie stalo, ze tak
> latwo dal sie oszukac (podatnosc na confirmation bias?) i ze na tak
> kruchych podstawach oparl swoje pewen siebie pogardliwe szyderstwa o
> innych.
>
> Ale nie nasz, Zalek Bloom - nasz klasyk Hucpy nie tylko, ze nie zrobil
> tego w swoim watku: "Bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
> sjonistycznej hydrze!", to nie wstydzi sie tego co tam napisal - wrecz
> przeciwnie - odgrzewa to miesciac pozniej w innym watku jako material
> na DALSZE szyderstwa z zaklamania i obludy ... INNYCH:

Trela, taki wlasnie jest KAZDY zyd! wlacznie z toba!

i to niezaleznie od tematu!

[Piotr]

Panskie rozpoznawanie kto jest o kto nie jest Zydem - moze dawalyby Panu wladze/korzysci materialne w czasie wojny,
ale dzis nie sa wiazace dla innych , a sa tylko swiadectwem Panskiego umyslu, panie da Lancia

P. Zalek jest p. Zalkiem - i jak kazdy z nas - pracuje na wlasna opinie, nie na opinie jego narodu. Uzywanie zachowania
p. Zalka aby przykopac wszystkim Zydom, jest tak uczciwe, jak twierdzenie "KAZDY" Polak jest jak andal, Strak,
Kleczkowski czy inny Zexon.

===
Piotr

[andal]

Trela, ty robisz zydom gorsza opinie niz Wasner aka Zalek, jestes
selfhating jew?

[Zalek...@hotmail.com]

On Sat, 11 Nov 2023 10:05:05 -0800 (PST), Piotr <petr...@gmail.com>
wrote:

Doskonale, uczciwie Pan strescil Pan nasza dyskusje, dodam ze
wywnioskowal Pan o moim charakterze prawie tak dobrze jak p. Basia
wywnioskowala o Panu.
Ma Pan racje, za slabo sie bilem w piersi piszac:
--
"a Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
organizacja. Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem".
--
Hanba - schylam glowe ze uwierzylem a te potworne klamstwo, sam sie
sobie dziwie ze nie biore wzoru z Pana i reszty Polakow ktorzy nigdy
nie uwierzyli ze to Ukraincy zamordowali te polskie dzieci:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Marianna_Doli%C5%84ska

Blagam, niech mi Pan wybaczy Panie Piotrze.
No i oczywiscie ma Pan 100% racji ze nie odpowiedzial mi Pan na
pytania:
--
A tak z ciekawosci - jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?
I czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?
--

Teraz juz rozumiem ze uczciwa dyskusja polega na nieodpowiadaniu na
niewygodne pytania.
Blagam Panie Piotrze, niech mi Pan wybaczy ze nie bralem przykladu z
Polakow i uwierzylem w fake news.

zalek

[Piotr]

Jak uczciwe sa Panskie zapewnienia o mnie i Panskie proby zdyskredytowania mnie porownywaniem mnie do Zwolana
- kazdy moze sie przekonac z podanych powyzej Panskie slow i mojego ich komentarza.

> Ma Pan racje, za slabo sie bilem w piersi piszac

czyli jak zwykle - nie potrafiac wziac odpwoiedzialnosci za swoje slowa, pan Bloom ucieka w szyderstwo
-z jakze bardzo oryginalnym u niego "przyznaniem" oponetowi "racji ". Gdybym dostawal dolara za kazde _nieudawane_
przyznanie mi przez Pana racji z setek? tysiecy? poprzednich postow - to mialbym ... zero dolarow?

Jak pisalem wczesniej:
"Pan wybaczy, ale nie widze sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi, ktorych autor albo nie jest w stanie zrozumiec,
albo nie jest zainteresowany w zrozumieniu, tego na co "odpowiada". Jesli sie cos zmieni, Pan dac znac."

Poniewaz nic sie nie zmienilo, zostawiam czytelnika z Panskimi slowami i moim komentarzami do nich
- aby kazdy mogl sam sobie wyrobic opinie o mnie i o Panu:

https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/Mf9NIGbZTUE/m/5HzlguNJBAAJ

[Zalek...@hotmail.com]

On Sat, 11 Nov 2023 17:58:18 -0800 (PST), Piotr <petr...@gmail.com>
wrote:

Znowu tradycyjnie przyznaje Panu racje - Pan nie widzi sensu w
odpowiadania na zadawane mu pytania, ale widzi Pan sens w
kontynunowaniu naszej 'dyskusji' - tak wlasnie powinien postepowac
kazdy uczciwy i inteligientny czlowiek.
Jezeli myle sie twierdzac ze wywnioskowal Pan o moim charakterze
prawie tak dobrze jak p. Basia wywnioskowala o Panu, przepraszam ze
zrozumial Pan to jako moje proby zdyskredytowania Pana przez
porownywanie Pana do p. Basi - Pan wywnioskowal o moim charakterze
zncznie lepiej i uczciwiej niz p. Basia o Panu.

zalek

[Piotr]

Opiera Pan swoje szyderstwo na swoim nieuwaznym czytaniu. Oto co pisalem:

"Pan wybaczy, ale nie widze sensu SZCZEGOLOWEGO komentowanie takich odpowiedzi, ktorych autor albo

nie jest w stanie zrozumiec, albo nie jest zainteresowany w zrozumieniu, tego na co "odpowiada".

"Szczegolowego". Moje stwierdzenia typu:
- "czyli jak zwykle - nie potrafiac wziac odpwoiedzialnosci za swoje slowa, pan Bloom ucieka w szyderstwo

-z jakze bardzo oryginalnym u niego "przyznaniem" oponetowi "racji "

- czy "Zostawiam czytelnika z Panskimi slowami i moim komentarzami do nich - aby kazdy mogl sam sobie

wyrobic opinie o mnie i o Panu: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/Mf9NIGbZTUE/m/5HzlguNJBAAJ "

NIE sa "SZCZEGOLOWYM komentowaniem Panskich odpowiedzi": A wiec sprzecznosc tylko w Panskim mozgu.

Piotr

[Zalek...@hotmail.com]

On Sat, 11 Nov 2023 19:52:35 -0800 (PST), Piotr <petr...@gmail.com>
wrote:

Panie Trela,
Wielokrotnie probowalem dac Panu do zrozumienia ze sciepa nie jest
klasa, Pan nie jest tutaj nauczycielem a my nie jestesmy Panskimi
uczniami, ale niestety nie udalo mi, przepraszam.
A wiec sprobuje jeszcze raz, najprosciej jak moge.
Na sciepie wszyscy jestesmy rowni, nikt z nas nie jest Panskim
uczniem.
Jesli jest dyskusja ile jest 2 + 2, odpowiedz "chuj ci w dupe, niech
bedzie 4" jest tak samo dobra jak "Panie profesorze, 2 + 2 = 4", i
nikogo nie obchodzi jakie stopnie Pan nam daje.
Nie chce Pan odpowiadac na zadane mu pytania - ma Pan prawo, ale
twierdzenie ze nie odpowiada Pan nie ze strachu ze Pan 'przegra'
dyskusje, tylko "nie widzi Pan sensu SZCZEGOLOWEGO komentowanie takich

odpowiedzi, ktorych autor albo nie jest w stanie zrozumiec, albo nie
jest zainteresowany w zrozumieniu, tego na co odpowiada"

taka odpowiedz jest dobra w szkole podstawowej gdy nauczyciel obawia
sie utracic autorytet bo nie zna odpowiedzi na pytanie ucznia.
Panskie 'Zostawiam czytelnika z Panskimi slowami i moim komentarzami
do nich..." swiadczy ze kompletnie Pan rozumie ze na sciepie Pan ma
takie same prawa jak kazdy z nas.

zalek

[Basia]

On Saturday, November 11, 2023 at 6:17:46 PM UTC-8, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Sat, 11 Nov 2023 17:58:18 -0800 (PST), Piotr <petr...@gmail.com>
> wrote:
> >On Saturday, November 11, 2023 at 9:55:23?PM UTC-3:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Sat, 11 Nov 2023 10:05:05 -0800 (PST), Piotr <petr...@gmail.com>
> >> wrote:
>
> >> Doskonale, uczciwie Pan strescil Pan nasza dyskusje, dodam ze
> >> wywnioskowal Pan o moim charakterze prawie tak dobrze jak p. Basia
> >> wywnioskowala o Panu.
> >
> >Jak uczciwe sa Panskie zapewnienia o mnie i Panskie proby zdyskredytowania mnie porownywaniem mnie do Zwolana
> >- kazdy moze sie przekonac z podanych powyzej Panskie slow i mojego ich komentarza.
>

> (...)

>
> Znowu tradycyjnie przyznaje Panu racje - Pan nie widzi sensu w
> odpowiadania na zadawane mu pytania, ale widzi Pan sens w
> kontynunowaniu naszej 'dyskusji' - tak wlasnie powinien postepowac
> kazdy uczciwy i inteligientny czlowiek.
> Jezeli myle sie twierdzac ze wywnioskowal Pan o moim charakterze
> prawie tak dobrze jak p. Basia wywnioskowala o Panu, przepraszam ze
> zrozumial Pan to jako moje proby zdyskredytowania Pana przez
> porownywanie Pana do p. Basi - Pan wywnioskowal o moim charakterze
> zncznie lepiej i uczciwiej niz p. Basia o Panu.
>
> zalek

Tak Basia nieuczciwie i blednie wnioskowala
o Piotrze bo jak wiemy z jego wlasnych slow
pisze on zawsze teksty w dobrej wierze (!)

...i jego argumentacje charakteryzuje szlachetnosc
przekonan na podobienstwo tej szlachetnosci
ktora zmotywowala do napisania podzegawczo
wojennego artykulu bo byl na owe czasy unikalny.

Rzeczywiscie naleza sie Piotrowi przeprosiny
od nieuczciwej Basi, obludnego i zlego Zwolana:

"...my writing does not have a very noble motivation.
I write when somebody makes me angry. Thus my
letters are intentionally provocative... ." Piotr Trela

Mother Gazette
https://dalspace.library.dal.ca/bitstream/handle/10222/52130/dalhousiegazette_volume124_issue4_september_26_1991.pdf?sequence=1&isAllowed=y

"Later I spent many hours preparing another
contribution- "Support this war." At this time
the Gazette carried almost exclusively pro-peace
stories, there were peace marches in Halifax
and peace actions at Dal. Then, nobody foresaw
the pro-war fashion ascending in the U.S. Thus
my article would have been quite unique at the
time. Yet I also could face the anger of peace
activists, so the Gazette protected me again.
After waiting a week I was told that my article
would be in the following issue. It wasn't (...)"

Piotr Trela

Strona 8:
Mother Gazette
https://dalspace.library.dal.ca/bitstream/handle/10222/52130/dalhousiegazette_volume124_issue4_september_26_1991.pdf?sequence=1&isAllowed=y

----------------
Basia (Ona/Jej)

[Piotr]

Edek, Zalek - dwa bratanki? bratanica i bratanek?

> ...i jego argumentacje charakteryzuje szlachetnosc przekonan na podobienstwo tej szlachetnosci
> ktora zmotywowala do napisania podzegawczo wojennego artykulu bo byl na owe czasy unikalny.
>
> Rzeczywiscie naleza sie Piotrowi przeprosiny od nieuczciwej Basi, obludnego i zlego Zwolana:

Eee tam, panie Edku - w Panu tyle demona, co siarki w zapalce.

> "Later I spent many hours preparing another contribution- "Support this war." At this time
> the Gazette carried almost exclusively pro-peace stories, there were peace marches in Halifax
> and peace actions at Dal. Then, nobody foresaw the pro-war fashion ascending in the U.S. Thus
> my article would have been quite unique at the time. Yet I also could face the anger of peace
> activists, so the Gazette protected me again.
> After waiting a week I was told that my article would be in the following issue. It wasn't (...)"

>Strona 8:
>Mother Gazette
>https://dalspace.library.dal.ca/bitstream/handle/10222/5213/dalhousiegazette_volume124_issue4_september_26_1991.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Just to be clear - my "inciting war" was in the response Saddam Hussein, a ruthless dictator who murdered uncounted
thousands of his own people, and invaded and announced annexation of another country, Kuwait.

Mr Zwolan is on the side of Saddam Hussein, portraying the threat of the West to respond military if Iraq does not
leave Kuwait as ... "inciting war". Consistent with his opinions on other aggressions - after Russia invaded Ukraine
- Mr. Zwolan ... attacked Ukraine and the West, who to him are responsible for the Russian invasion.
And who knowing about of may thousands civilians killed by the Russians in Mariupol and other invaded parts of Ukraine
- he glorified the nobility of the Russian Army by saying that it is willing to accept very high own losses just to reduce
the number of killed Ukrainian civilians.

With defenders like this - why would Mr. Bloom need enemies?

Piotr

[Basia]

Z perspektywu czasu i w porownaniu z Nettanyahu
staje sie oczywiste ze Putyn prowadzil swoja wojne
tak by oszczedzac cywilow.

Obludnik o nazwisku Piotr Trela winny jest Zwolanowi
kolejne juz przeprosiny za androny i mampanie znieslawiania.
Kanalia nigdy nie zdobedzie sie na przeprosiny bo jest
kanalia, zwyklym tchorzem....Piotrem Trela.

Basia (Ona/Jej)

[Grzgrz]

Faktycznie, bombardowanie cywilnych osiedli jest najlepsza
droga do oszczedzania cywili.

Basia, what do you use?

[Russet Bulba]

Ale bombarduje tych cywili w miare oszczednie, bo wciaz chcialby ich miec jako obywateli na Syberii i tego typu niedoludnionych miejscach. A Palestynczykow, jako Amalekitow, nikt nie chce miec. Lepsi z Tajlandii.

[Grzgrz]

No fakt. Nawet ci z Indonezji sa podobno bardziej gospodarni.

[Basia]

Kampania bombardowania szpitali sadze ze
jest prowokacyjna innowacja majaca na celu
wciagniecie w konflikt innych stron.

Bez watpienia ludobojstwo, ...do tego w amerykanskiej
obstawie.

The World Health Organization (WHO) has reported that at least 521 people, including 16 medical workers, have been killed in 137 “attacks on health care” in Gaza as of November 12.

Basia (Ona/Jej)

[Zalek Bloom]

Pytanie: What happens when an army uses hospital to store ammunition and hide its soldiers in hospital. It is still illegal to attack this hospital?
ChatGPT: The use of hospitals to store ammunition or as a base for military operations is a violation of international humanitarian law and the Geneva Conventions. Hospitals are considered protected entities under these conventions, and their use for military purposes undermines the principle of civilian and medical neutrality.

While the intentional targeting of hospitals is prohibited, if a hospital is being used for military purposes, it may lose its protected status. This is known as "perfidy" under international humanitarian law, where protected symbols or entities are used to shield military activities. In such cases, the opposing force may respond to the military threat while taking measures to minimize harm to civilians.

It's important to note that the distinction between a legitimate military target and a protected civilian or medical facility can be challenging in the chaos of armed conflict. International law emphasizes the need to take precautions to avoid harm to civilians and civilian objects, and parties involved in armed conflicts are obligated to distinguish between military and civilian targets.

If a hospital is being used for military purposes, efforts should be made to encourage the party responsible to cease such activities and to ensure that civilian and medical facilities are respected and protected. The use of hospitals for military purposes does not, however, justify indiscriminate attacks, and precautions must still be taken to minimize harm to civilians and medical personnel. The international community may investigate and hold accountable those responsible for violations of international humanitarian law.

zalek

[Russet Bulba]

Sadze, ze kompletna glupota i bezmyslne okrucienstwo Bibiego. Przyjdzie za to zarowno Izraelowi jak i nam drogo za to zaplacic.

[Zalek Bloom]

Calkiem mozliwe, ale jak by Pan postapil gdyby:
"Zalozmy UPA schronila sie w ukrainskim szpitalu, tam trzymaja anunicje, rezerwy i stamtad wydaja rozkazy do swoich bojownikow ktore to polskie wioski zaatakowac. Czy polskie wojsko mialo by prawo zaatakowac ten szpital? A jesli nie, to co zrobic, przeciez kazdego dnia wysylaja rozkazy mordowac Polakow w roznych czesciach Polski i niewinni Polacy gina."

zalek

[Basia]

Mnie jako Amerykanke bardziej interesuje odpowiedz
na pytanie czy amerykanska obstawa czyni ludobojstwo
mozliwe - amerykanskie lotniskowce stoja na czatach
ludobojstwa,

...czy ludobojstwo ma miejsce wbrew obecnosci
Amerykanow a obstawa Amerykanow jest po to
by zapobiec prowokacji majacej na celu rozpetanie
regionalnej wojny.

Basia (Ona/Jej)

[Russet Bulba]

Nie o jeden szpital tu idzie lecz o masowe masakrowanie Palestynczykow. Wieksze niz kiedys. I o te gry Bibiego z Hamasem, aby podzielic Palestynczykow, ktore doprowadzily do tej ostatniej tragicznej wojny. Dzisiaj buduje sie on na zbawce Izraela z nadzieja, im mu bedzie zapomniane? USA drogo za to zaplaca. I Zydzi zreszta tez.

[Russet Bulba]

A co do troski Izraela o zycie zakladnikow, to jak ponizej:

Hannibal Directive (Hebrew: נוהל חניבעל; also Hannibal Procedure or Hannibal Protocol) is a controversial procedure used by Israeli Defense Forces (IDF) to prevent the capture of Israeli soldiers by enemy forces. The directive was revoked in 2016, to be replaced by a new directive of unknown content.[2][3] It was introduced in 1986, after a number of abductions of IDF soldiers in Lebanon and subsequent controversial prisoner exchanges. The full text of the directive was not published, and until 2003, Israeli military censorship forbade any discussion of the subject in the press. The directive has been changed several times. At one time, the formulation was that "the kidnapping must be stopped by all means, even at the price of striking and harming our own forces."[4]

[Basia]

Over the past 36 days, WHO has recorded at least 137 attacks on health care in Gaza, resulting in 521 deaths and 686 injuries, including 16 deaths and 38 injuries of health workers on duty.

https://www.emro.who.int/media/news/unfpa-unicef-and-who-regional-directors-call-for-immediate-action-to-halt-attacks-on-health-care-in-gaza.html

Taaa, amunicja skladowana w 137 placowkach medycznych.

Basia (Ona/Jej)

[Zalek Bloom]

A wiec nie odpowiedzial Pan mi na moje pytanie, tylko zmienil temat na 'o grach Bibiego z Hamasem' - mozna dyskutowac i tak.
A wiec ja zmienaim temat - robi sie coraz zimniej, gdzie jest Global Warming?

zalek

[Russet Bulba]

Mysle, ze odpowiedzialem juz wczesniej ale pan widocznie nie doczytal. Bym postapil odwrotnie od Bibiego i wyjasnilem jak. Napewno bym nie rownal Gazy z ziemia ani nie mordowal cywili dziesiatkami tysiecy. Zycze przetrwania, tylko ze w lepszej kondycji moralnej, na co sie jeszcze nie zanosi.

[Zalek Bloom]

Zazdroszcze Pani Pani Basi kobiecej intuicji. Tak samo jak kobieca intuicja wywnioskowala Pan ze zdjecia piecioletniego dziecka przyszlosc p. Treli, wywnioskowala Pani ze w komunikacje chodzi o 137 roznych placowkach, tzn jeden atak na jedna placowke, i co najciekawsze ze nie zabito zadnego bojownika Hamasu.
Dawno temu, poprzedniej wojnie z Gaza napisalem na ten ten temat rymowanke:

A jak poszedl Srul na boje

A jak poszedl Jas na wojne
wrogi byly ciezkozbrojne.
Jasiu strzelal do zolniezy
no bo to sie tak nalezy

Ukrainki krzycza "rety"
same skacza na bagnety
choc je bronil Jasiu mily
same sie ukatrupily.

Jas wyzwolil Wolyn caly
Co byl polski od stuleci
Ukrainskie wredne dzieci
same sie rozstrzeliwaly.

A jak poszedl Srul na boje,
Hamas walczyl jak kowboje.
Zbrodniarz Srul strzelal niestety
tylko w dzieci i kobiety.

Szumia orly choragwiane,
sciepa wie co tu jest grane.
Bo co wolno jest Jasiowi,
zabronione jest Srulowi.

zalek

[Zalek Bloom]

Jak Pan slusznie zauwazyl Hannibal Directive ustalono 'to prevent the capture of Israeli soldiers by enemy forces. '. Za pojedynczych izraelskich zolnierzy zwolniono tysiace czlokow Hamasu i Hisbala - nic tam nie mowia o zakladnikach cywilnych.

zalek

[Russet Bulba]

No to czemu pokrywac to tak wielka tajemnica? I jak Izrael zamierza odzyskac zakladnikow z Gazy? Poprzez masowe bombardowanie wszystkich bez wyjatku? Wiadomo, ze zgina od bomb ale ich los przypisze sie Hamasowi i ludzie uwierza, poniewaz wlasnie tak a nie inaczej chca wierzyc. Bez moralnych dyzonansow.

[Zalek Bloom]

Panie Bulba,
Czytajac Pana czesto sie zastanawiam czy to ja jestem tak inteligientny, czy moze...".
W linku ktory Pan podal i ktory mam nadzieje Pan rowniez przeczytal pisze: "Hannibal Directive ...It was introduced in 1986" czyli prawie 40 lat temu, a wiec albo IDF potrafi wrozyc, albo to nie ma zadnego zwiazku z obecnymi cywilnymi zakladnikami.

Nie trzeba byc geniuszem aby zrozumiec dlaczego Hannibal Directive jest tajny - zolnierze wiedza ze moga zginac w wojnie, ale wojsko nie chce aby zolnierze, a tym bardziej ich rodzice wiedzieli ze wojsko woli aby zolniez zginal niz wpadl do niewoli. I nie trzeba tez byc geniuszem aby wiedziec dlaczego tak chce wojsko: w Izraelu nie ma kary smierci, terrorysci ktorzy zamordowali nawet 10 izraelskich cywilow nie dostaja kary smierci, i gdy jakiejs terrorystycznej organizacji uda sie wziasc w niewole izraelskiego zolnierza - za jednego zolnierza Izrael oddaje ponad 1000 skazanych terrorystow.
Np: https://en.wikipedia.org/wiki/Yahya_Sinwar
Yahya Sinwar zostal skazany na dozywocie, ale zostal zwoniony razem z tysiacem innych wiezni za jednego izraelskiego zolnierza - dzis Yahya Sinwar jest jednym z przywodcow Hamasu.

Jak Izrael zamierza odzyskac zakladnikow z Gazy? To rzeczywiscie trudne zadanie/ciekawa partia szachow. Izrael chce calkowicie zniszczyc Hamas i chce aby Hamas oddal zakladnikow, ja nie mam pojecia jak to mozna dokonac.
Niedawno w widzialem w izraelskiej TV video z Gazy - w czesciowo zniszczonym kilkopietrowym budynku bylo mieszkanie: sypialnia z dzieciecymy lozkami i duzy pokoj z dronami i granatami. Co wedlug Pana izraelska armia powinna zrobic - zrzucuc bombe na ten budynkek czy moze zezwolic Hamasnikowi produkowac bron?

Pan pisze: "Wiadomo, ze zgina od bomb ale ich los przypisze sie Hamasowi i ludzie uwierza" - czy Pan prasy nie czyta?!?!? Jesli wierzyc Zachodnim zrodlom to wlasnie Palestynczycy przez pomylke zbombardowali swoj szpital, od razu obliczyli ze Izrael zabil 500 cywili i oczywiscie ze ludzie wierza w zapewnienia Hamasu. A czy ktos w Gazie sie zapytal dlaczego Izrael zaatakowal Gaze? Nawet jesli sie zapytal to otrzyma standartowa odpowiedz ze Zydzi sa agresorami i miliony ludzi uwierza i wyjda protestowac, nawet LGBTQ beda wspierac muzulmanska HAMAS:
http://www.sciepa.org/pictures/rooftopparty.png

zalek

[Basia]

Jak sie chce unikac opowiedzi na istotne
pytanie mozna to robic piszac dziecinne
rymowanki.

Zalek musi sadzic ze IDF 137 razy bobmardowalo
jeden czy dwa obiekty medyczne?

Zalek moze powie ilu zolnierzy IDF potrzeba do
wkrecenia jednej zarowki?

Basia (Ona/Jej)

> zalek

[Zalek Bloom]

Panie Basiu,
Zalkowi sie wydaje ze WHO nie powiedzialo ze IDF zaatakowal 137 roznych placowek medycznych, ale kto wie, Pani kobieca intuicja moze sie nie mylic, tak samo jak nie mylila sie oceniajac te kilkuletnie zdjecie dziecka z fotografii.
A na jakie istotne pytania Zalek uniknal odpowiedzi?

zalek

[Basia]

To ile bombardowan potrzeba zydowskiemu
wojsku by zniweczyc placowke medyczna?

> A na jakie istotne pytania Zalek uniknal odpowiedzi?

Na pytanie o ilosc bobardowanych placowek
medycznych jezeli twierdzi ze obiektow bylo
mniej. Basia zalozyla ze aby zniszczyc cywilna
placowke medyczna IDF wystarczy jeden atak.

Zalek twierdzi ze wiecej. To ile dokladnie?
Basia w IDF nie sluzyla, nie ma pojecia.

Basia (Ona/Jej)

> zalek

[Zalek Bloom]

Panie Basiu,
Pani kobieca intuicja zawodzi - Zalek nie twierdzil ze ilosc zbombardowanych placowke nie byla 137, zalek twierdzi ze WHO nie podal ilosci zbombardowanych placowek.

zalek

[Basia]

Nie intuicja Basi tylko w Zalka szacunku
bledne Basi zalozenie ze IDF'owi wystarczy
chyba jeden atak by zniweczyc jedna placowke
medyczna.

Basia w wojsku nie sluzyla tylko Zalek
chyba byl nawet Tankista o ile sie nie myle,
powinien wiedziec lepiej niz Basia ile atakow
potrzeba IDF by zniszczyc jeden cywilny
obiekt medyczny ktory nie jest przeciez
jakas forteca czy bunkrem.

Basia (Ona/Jej)

>
> zalek

[Russet Bulba]

Widze, iz panskim staraniem nie jest ustalenie jakiejs prawdy lecz macenie wody w temacie. Wiadomo, iz jako pojedynczy akt ostatnich wydarzen, to Hamas w bardzo dziwnych okolicznosciach zaatakowal Izrael popelniajac przy tym przestepstwa kryminalne na ludnosci cywilnej i nie tylko. I wiadomym tez bylo, ze Izrael bedzie musial zdecydowanie zareagowac na ten fakt, takie bylo bowiem zapotrzebowanie psychiczne spoleczenstwa. Kwestia byly tylko metody a Izrael wybral metode zbiorowej odpowiedzialnosci i anihilacje czesci populacji palestynskiej z jednaczesny dyslokacja jej wiekszej czesci jak i przejeciem kontroli nad Gaza. Mozna jeszcze dodac jako czynnik probe wzmocnienia wlasnej pozycji przez Bibiego wskutek wojny jak i odroczenie wazkich jakkolwiek kontrowersyjnych decyzji politycznych. Moze teraz, po ‘zwyciestwie’ nad Hamasem wiele spraw ujdzie Bibiemu na sucho, zostanie mezem opatrznosciowym i bedzie mogl przepchnac niepopularne swego czasu idee. No i o kilkadziesiat tysiecy Palestynczykow mniej a byc moze czy raczej napewno setki tysiecy wypchniete poza obszar Gazy. A przeciez o to rowniez idzie, jako ze wojna Izraela z Palestynczykami jest towniez walka z ich demografia. Ta jest dynamiczna a bez niej i w znacznie mniejszej liczebnosci Palestynczycy mogliby istniec pod panowaniem Izraela jako specjalna kategoria ‘obywateli’ bez stwarzania zagrozenia dla zydowskiego charakteru panstwa, bedac przy tym uzytecznymi w uslugach, myciu samochodow, produkcji i dystrybucji humusu czy tanczeniu dla turystow dabke.

[Russet Bulba]

Pan Zalek bedzie to lubial?



https://youtu.be/wlD9bBUVm0E?si=JK9VE-JWJnHloPcV

[Zalek Bloom]

Bingo! Bardzo slusznie Pan zauwazyl ze moim staraniem jest macenie wody w temacie.
Jest bardzo spokojne, wszyscy sa przekonani ze Zydzi sa tacy zli, Izraelczycy pomnik Sowietom wystawili ale na pomnik dla Amerykanow juz energii nie starczylo, a ja nagle mace wode i pokazuje rowniez Amerykanom pomniki wystawiono.

Jest bardzo spokojne, wszyscy sa przekonani ze Zydzi sa tacy zli, ze izraelscy lekarze chca bombardowac szpitale, a ja nagle mace wode i pokazuje ze sa rowniez izraelscy lekarze ktorzy sprzeciwiaja sie bombardowaniu szpitali, a na dodadek zadaje takie glupie pytanie:

jak by Pan postapil gdyby:
"Zalozmy UPA schronila sie w ukrainskim szpitalu, tam trzymaja anunicje, rezerwy i stamtad wydaja rozkazy do swoich bojownikow ktore to polskie wioski zaatakowac. Czy polskie wojsko mialo by prawo zaatakowac ten szpital? A jesli nie, to co zrobic, przeciez kazdego dnia wysylaja rozkazy mordowac Polakow w roznych czesciach Polski i niewinni Polacy gina."

Jest bardzo spokojne, wszyscy sa przekonani ze Zydzi sa tacy zli, ze zbombardowali 137 osrodkow medycznych, a ja nagle mace wode i pokazuje mowa jest o 137 atakach a nie o 137 osrodkow medycznych.

Jest bardzo spokojne, wszyscy sa przekonani ze Zydzi sa tacy zli i glupi, kalendarz biora jako liste warty, a ja nagle mace wode i pokazuje ze to wcale nie jest pewne ze jest kalendarz ani co on oznacza.

Jesli zas chodzi Bibiego - to widac ze niewiele Pan wie o polityce izraelskiej. Juz rok przed Oct 7 rozpoczely sie demonstracje przeciwko rzadom Bibiego, gdyz Bibi wzial przyklad z Polski i Wegier i postanowil 'ulepszyc' izraelska demokracje. Niestety Bibi ma ten sam talent co Trump i nie wiem dlaczego jest wielu Izraelczykow ktorzy wierza w Bibiego nawet gorecej niz p.Leszek wierzy w Trumpa. Ale sadzac z mediow i social media czesc ludzi traci ta wiare, byc moze nastepny rzad bedzie bardziej racjonalny - Inshalla!

zalek - maciwoda

[Russet Bulba]

A czy ja twierdze lub twierdzilem, ze wszyscy Zydzi sa zli? Twierdze, ze Bibi i jego frakcja za zli i prowadza skrajnie szowinistaczna polityke a niestety armia musi sluchac rozkazow, zwlaszcza w sytuacji ataku i zagrozenia i wojny. Ta armia nie za bardzo sympatyzowala z Bibim przed atakiem ale jakas opatrznosc znalazla rozwiazanie i teraz sluchac sie musi.