Spämmiä vapaan tiedonvälityksen puole sta

1 view
Skip to first unread message

Timo Taskinen

unread,
Apr 21, 2003, 5:37:46 PM4/21/03
to
Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt
saatavilla Internetistä, ja ohjeet kuinka sen voi hakea. Vietissä ei
mainittu osoitelähdettä, tai että olisin joskus pyytänyt kyseiseltä
henkilöltä/yritykseltä mitään lisätietoja. Onko tämä viesti tullut
muillekin?

Näkyy tulleen MB-Netin postipalvelimelta itselleni Ikiin ja siitä sitten
Telelle.

From - Tue Apr 22 00:32:24 2003
X-UIDL: <3EA48C91.18388.1422B9@localhost>
X-Mozilla-Status: 0001
X-Mozilla-Status2: 00000000
Return-Path: <m...@iki.fi>
Received: from uudestaan.iki.fi ([212.16.100.1]) by fep07.tmt.tele.fi
(InterMail vM.5.01.03.13 201-253-122-118-113-20010918) with ESMTP
id <20030421213209.JCEP13...@uudestaan.iki.fi>;
Tue, 22 Apr 2003 00:32:09 +0300
Received: from posti.mbnet.fi (mailout.mbnet.fi [194.100.161.24])
by uudestaan.iki.fi (8.11.6p2/8.11.6) with ESMTP id h3LLVBU24994;
Tue, 22 Apr 2003 00:31:11 +0300 (EEST)
Received: from mail1 ([127.0.0.1]) by posti.mbnet.fi with Microsoft
SMTPSVC(5.0.2195.3779);
Tue, 22 Apr 2003 00:31:05 +0300
Received: from [194.100.165.164]:1088 (EHLO localhost)
by mail1 ([10.10.20.144]:25) (F-Secure Anti-Virus for Internet Mail
6.0.34 Release)
with SMTP; Mon, 21 Apr 2003 21:31:01 -0000
Received: from Spooler by localhost (Mercury/32 v3.31) ID MO000034;
22 Apr 03 00:31:26 +0300
Received: from spooler by localhost (Mercury/32 v3.31); 22 Apr 03
00:28:12 +0300
Received: from xxx (127.0.0.1) by localhost (Mercury/32 v3.31) with
ESMTP ID MG000033;
22 Apr 03 00:28:04 +0300
From: "Sananvapauden puolesta" <m...@iki.fi>
To: "Kaikelle kansalle" <m...@iki.fi>
Date: Tue, 22 Apr 2003 00:28:01 +0300
X-Distribution: Moderate
MIME-Version: 1.0
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Vapaan_tiedonv=E4lityksen_puolesta!?=
Message-ID: <3EA48C91.18388.1422B9@localhost>
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v4.02a)
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Content-description: Mail message body

Joel Yliluoma

unread,
Apr 21, 2003, 5:44:40 PM4/21/03
to
On Mon, 21 Apr 2003 21:37:46 GMT, Timo Taskinen wrote:
> Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
> spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt
> saatavilla Internetistä, ja ohjeet kuinka sen voi hakea. Vietissä ei
> mainittu osoitelähdettä, tai että olisin joskus pyytänyt kyseiseltä
> henkilöltä/yritykseltä mitään lisätietoja. Onko tämä viesti tullut
> muillekin?

Minullekin tuli.
Mistä lie osoite kaivettu, mutta en ole kyllä moisia pyytänyt keneltäkään.


> Näkyy tulleen MB-Netin postipalvelimelta itselleni Ikiin ja siitä sitten
> Telelle.

Sama polku. 194.100.161.24 <- 194.100.165.164

Ohessa viestin lähettäjän epätoivoinen perustelu "onhan tämä spammia
mutta tämä on hyödyllistä spammia":

| Tiedän että tällainen mainostaminen on spammausta ja hyvien tapojen
| vastaista. Uskon kuitenkin tämän kirjan sisällön olevan sen verran
| ainutlaatuinen, että sen saattaminen julkisuuteen keinolla millä
| hyvänsä on oikeutettua.
|
| Toivon että tämän viestin johdosta edes joku kävisi tuon kirjan
| itselleen hakemassa ja lukisi sen ajatuksen kanssa läpi. Jos se on
| pelkkää huuhaata, ei tässä ole menetetty mitään muuta kuin hiukan
| aikaa - ja minä saan oikeutetusti syytökset spammauksesta. Jos
| kuitenkin kirjasta löytyy jotain totuutta, mikä on haluttu suurelta
| yleisöltä salata, niin silloin tämä on ollut se ainoa oikea tapa
| toimia.

--
Joel Yliluoma - http://bisqwit.iki.fi/
: comprehension = 1 / (2 ^ precision)

Timo Taskinen

unread,
Apr 21, 2003, 5:54:03 PM4/21/03
to
Ja tässä viestin sisältö. Kaveri puolustelee spämmaamistaan.

-----------

Vapaan tiedonvälityksen puolesta!

Muutamiin internetin keskusteluryhmiin ilmestyi äskettäin laajahko
suomenkielinen kirja. Erään kommentin mukaan se on täyttä huuhaata,
mutta en ole itse asiasta niinkään varma.

Jos tuossa kirjassa on hivenenkään totuutta taustalla, niin se
pyritään varmasti pian poistamaan levityksestä. Uskon että tässä
tapauksessa kaikilla tulee olla oikeus saada se käsiinsä ja päättää
itse, uskoako siihen vai ei - eikä niin että jokin taho päättää sen
poistaa liian paljastavana.

Tämän takia kopioin kirjan Freenettiin (lisätietoja:
http://freenetproject.org) josta sitä ei voida poistaa. Freenetin
idea kun on olla tietovarasto josta kerran julkaistua tietoa ei voi
enää mikään taho poistaa. Samasta syystä lähetän nyt tämän viestin,
jossa haluan tuoda esille että kyseinen kirja on nyt saatavana
Freenetissä, siltä varalta että se tullaan muualta poistamaan.
Laitoin myös kopion omalle kotisivulleni josta se löytyy
toistaiseksi.

Tiedän että tällainen mainostaminen on spammausta ja hyvien tapojen
vastaista. Uskon kuitenkin tämän kirjan sisällön olevan sen verran
ainutlaatuinen, että sen saattaminen julkisuuteen keinolla millä
hyvänsä on oikeutettua.

Toivon että tämän viestin johdosta edes joku kävisi tuon kirjan
itselleen hakemassa ja lukisi sen ajatuksen kanssa läpi. Jos se on
pelkkää huuhaata, ei tässä ole menetetty mitään muuta kuin hiukan
aikaa - ja minä saan oikeutetusti syytökset spammauksesta. Jos
kuitenkin kirjasta löytyy jotain totuutta, mikä on haluttu suurelta
yleisöltä salata, niin silloin tämä on ollut se ainoa oikea tapa
toimia.

Säästääkseni teiltä turhaa vaivaa, laitan tähän loppuun kirjan alussa
olevan esittelytekstin. Jos tämä vaikuttaa täydeltä roskalta, voit
yksinkertaisesti poistaa tämän viestin ajattelematta asiaa sen
enempää.

--------------------------------------------------
MAAILMAN YHDENTYMINEN
Historian petollisin hanke toteutumassa

Miksi Suomen päättäjät ovat EU:n kannalla?
Miksi ja miten Suomen ja koko maailman taloutta ajetaan alas?
Kuinka kasvihuoneilmiö liittyy maailman yhdentymispyrkimyksiin?
Totuus AIDSista ja sen synnystä - miksi tiedotusvälineet vaikenevat?
Mitä vapaamuurarien rituaaleissa tapahtuu
... mitä heidän ylin johtonsa salaa tavallisilta jäseniltä?
Mitkä ovat salamyhkäisen bilderberg-ryhmän päätavoitteet?

Maailma on parhaillaan voimakkaiden muutosten kourissa. Käyttäen
apunaan luomiaan ongelmia, uhkakuvia ja velkaa kulissien takainen
valtaeliitti tekee kaikkensa ajaakseen maailmaa uuteen järjestykseen,
jossa yksityisyys ja itsenäisyys ovat historiaa. Pekka Lahtinen
osoittaa tässä kirjassa kiistattomasti, että Euroopan Unioni on osa
tuota suurta ja salaista suunnitelmaa, se on tärkeä virstanpylväs
yhden ainoan maailmanhallituksen aikaansaamiseksi.
Elämme todella hyvin erikoista aikaa. Samalla kun salaliittojen
vuosisatoja vanha suunnitelma maailman yhdentymiseksi on toteutumassa
myös Raamatun profetiat käyvät kirjaimellisesti toteen. Jos haluat
selityksen maailman tilaan ja myös elämän perimmäisiin kysymyksiin,
lue tämä kirja. Se on erittäin paljastava.
--------------------------------------------------
ESIPUHE

Tämä kirja ei ole mikään laman tuote yrittäen selittää syitä Suomen
ja koko maailman ongelmiin. Tämä kirja ei ole myöskään novelli. Sen
sisältö ei perustu mihinkään satunnaiseen epäilykseen tai
olettamukseen, vaan sitä tukee suunnaton määrä kirjoja, dokumentteja,
tutkimuksia ja uutisia. Syy siihen, miksi aihe ei kuitenkaan ole
päässyt päätiedotusvälineisiin, tulee tekstin myötä esille.

Kun perehdyt kirjan sisältöön, tulet huomaamaan, että ns. yleinen ja
virallinen mielipide eri asioista ei välttämättä olekaan oikein.
Kuitenkin totuuksia voi olla vain yksi, koska toisilleen vastakkaiset
asiat eivät voi molemmat olla totuuksia. Ketä sitten uskoa, perustuu
viime kädessä Sinun omaan valintaasi. Kirjaa lukiessasi tulet myös
toteamaan, että tätä maailmaa johtavat kokonaan toiset henkilöt, kuin
mitä olet luullut. Heidän päämääränsä ja toimintatapansa eivät
myöskään siedä päivänvaloa.

Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole peloitella. Uskovana kristittynä
minulla on velvollisuus tuoda julki ne tiedot, jotka olen
tutkimuksissani saanut käsiini. Jokaisella on oikeus tietää, mitä
maailmassa tapahtuu myös kulissien takana. Maailman valtaeliitin
salaisuudet kuuluvat jokaiselle.

Valtion EU-tiedotuskeskukset ja päätiedotusvälineet eivät saa olla
ainoita tietolähteitämme. Mielipiteen Euroopan ja koko maailman
yhdentymisen puolesta tai sitä vastaan voi muodostaa vain tutkimalla
aihetta kaikista näkökulmista. Tulen esittämään kirjassa myös
konkreettisen ratkaisun Sinun ja meidän kaikkien ongelmiin. Lue
avoimin sydämin!
--------------------------------------------------

Kirjan koko on 220kB, ja se on saatavilla seuraavista paikoista:

Keskusteluryhmistä:
sfnet.keskustelu.politiikka
sfnet.keskustelu.eu
sfnet.tiedostot
(Kirja on postitettu 17.4.2003 ja otsikkona on "Tätä kirjaa
poliitikot eivät halua sinun lukevan. ERITTÄIN PALJASTAVA.")

Internetistä:
http://11887013.home.icq.com/kirja.txt
http://koti.mbnet.fi/miscdata/public/kirja.txt
http://malaire.com/public/data/misc/kirja.txt
http://kotisivu.mtv3.fi/miscdata/kirja.txt
http://free.hostdepartment.com/m/miscdata/kirja.txt

Koska kaikista edellämainituista paikoista kirja on periaatteessa
mahdollista poistaa, jos jokin taho niin haluaa tehdä, on kirjasta
kaiken lisäksi vielä kopio Freenetissä josta sitä ei voida poistaa.
Käyttääksesi Freenettiä sinun tarvitsee kuitenkin asentaa
englanninkielinen freenet-ohjelma, jonka saa osoitteesta
http://freenetproject.org .

Kirjan Freenet-osoite on
CHK@eIY8JWp8E0Q3NEOclYKNyzUVdi4SAwI,c~8Kt2a39fK7u4zCuQt3iA
Eli kun Freenet on käytössä, kaksoisnapauta sen kuvaketta
tehtäväpalkissa jolloin etusivu aukeaa selaimeen. Kopioi ylläoleva
osoite "Request Freesite by URI"-otsakkeen alla olevaan laatikkoon ja
paina "Request"-nappia. Kirjan latautuminen voi kestää hetken.

-- "Olen huolissani lapsestani ja Internetistä jatkuvasti, vaikka hän on
vielä liian nuori nettiä käyttämään. Olen huolissani siitä, että 10 tai
15 vuoden päästä hän tulee luokseni ja sanoo 'Isä, missä sinä olit
silloin kun lehdistön vapaus otettiin pois Internetistä?'" -- Mike
Godwin, Electronic Frontier Foundation (http://eff.org) --

Toni Viemero

unread,
Apr 21, 2003, 5:56:03 PM4/21/03
to
On Mon, 21 Apr 2003 21:37:46 GMT, Timo Taskinen wrote:
> Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
> spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt
> saatavilla Internetistä, ja ohjeet kuinka sen voi hakea. Vietissä ei
> mainittu osoitelähdettä, tai että olisin joskus pyytänyt kyseiseltä
> henkilöltä/yritykseltä mitään lisätietoja. Onko tämä viesti tullut
> muillekin?

Tänne tuli myös iki osoitteeseen.

> Received: from [194.100.165.164]:1088 (EHLO localhost)

Kuin myös.

--
Toni Viemerö | http://selfdestruct.net
"Don't do anything by half. If you love someone, love them. If you
hate someone, hate them until it hurts."

Joel Yliluoma

unread,
Apr 21, 2003, 5:43:21 PM4/21/03
to
On Mon, 21 Apr 2003 21:37:46 GMT, Timo Taskinen wrote:
> Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
> spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt
> saatavilla Internetistä, ja ohjeet kuinka sen voi hakea. Vietissä ei
> mainittu osoitelähdettä, tai että olisin joskus pyytänyt kyseiseltä
> henkilöltä/yritykseltä mitään lisätietoja. Onko tämä viesti tullut
> muillekin?

Minullekin tuli.


Mistä lie osoite kaivettu, mutta en ole kyllä moisia pyytänyt keneltäkään.

> Näkyy tulleen MB-Netin postipalvelimelta itselleni Ikiin ja siitä sitten
> Telelle.

Sama polku. 194.100.161.24 <- 194.100.165.164

--

Pekka Siltala

unread,
Apr 21, 2003, 6:42:37 PM4/21/03
to
"Timo Taskinen" <timo.t...@iki.fi> wrote in message
news:KwZoa.400$8M4...@read3.inet.fi...

> Näkyy tulleen MB-Netin postipalvelimelta itselleni Ikiin ja siitä sitten
> Telelle.

Minulle tuli myös sama.

Received: via tmail-2000(13) (invoked by user imapd) for psilt0.20; Tue, 22 Apr
2003 00:54:13 +0300 (EEST)
Received: from fe04.mail.jippii.net (fe04.mail.jippii.net [195.197.172.102])
by be3.mail.jippii.net (Postfix) with ESMTP id 0A1192278
for <psi...@be3.mail.jippii.net>; Tue, 22 Apr 2003 00:54:13 +0300 (EEST)


Received: from posti.mbnet.fi (mailout.mbnet.fi [194.100.161.24])

by fe04.mail.jippii.net (8.12.9/8.12.1) with ESMTP id h3LLsCut018522
for <psilt<lisättykäsintauhkaa>nic<piste>fi>; Tue, 22 Apr 2003 00:54:12 +0300


(EEST)
Received: from mail1 ([127.0.0.1]) by posti.mbnet.fi with Microsoft
SMTPSVC(5.0.2195.3779);

Tue, 22 Apr 2003 00:44:15 +0300
Received: from [194.100.161.18]:49986 (HELO webmail.mbnet.fi)


by mail1 ([10.10.20.144]:25) (F-Secure Anti-Virus for Internet Mail 6.0.34
Release)

with SMTP; Mon, 21 Apr 2003 21:44:13 -0000
Received: from posti.mbnet.fi (mail1.mbnet.fi [10.10.20.144])
by webmail.mbnet.fi (8.11.6/linuxconf) with ESMTP id h3LLiAR15105
for <psilt<lisattykäsintauhkaa>mbnet<piste>fi>; Tue, 22 Apr 2003 00:44:10 +0300


Received: from mail1 ([127.0.0.1]) by posti.mbnet.fi with Microsoft
SMTPSVC(5.0.2195.3779);

Tue, 22 Apr 2003 00:44:13 +0300
Received: from [212.16.100.1]:51671 (EHLO uudestaan.iki.fi)


by mail1 ([10.10.20.144]:25) (F-Secure Anti-Virus for Internet Mail 6.0.34
Release)

with SMTP; Mon, 21 Apr 2003 21:44:04 -0000


Received: from posti.mbnet.fi (mailout.mbnet.fi [194.100.161.24])

by uudestaan.iki.fi (8.11.6p2/8.11.6) with ESMTP id h3LLaFU25465;
Tue, 22 Apr 2003 00:36:15 +0300 (EEST)


Received: from mail1 ([127.0.0.1]) by posti.mbnet.fi with Microsoft
SMTPSVC(5.0.2195.3779);

Tue, 22 Apr 2003 00:36:10 +0300


Received: from [194.100.165.164]:1088 (EHLO localhost)
by mail1 ([10.10.20.144]:25) (F-Secure Anti-Virus for Internet Mail 6.0.34
Release)

with SMTP; Mon, 21 Apr 2003 21:36:05 -0000
Received: from Spooler by localhost (Mercury/32 v3.31) ID MO00004E;
22 Apr 03 00:36:30 +0300
Received: from spooler by localhost (Mercury/32 v3.31); 22 Apr 03 00:33:57 +0300


Received: from xxx (127.0.0.1) by localhost (Mercury/32 v3.31) with ESMTP ID

MG00004D;
22 Apr 03 00:33:47 +0300


From: "Sananvapauden puolesta" <m...@iki.fi>
To: "Kaikelle kansalle" <m...@iki.fi>

Date: Tue, 22 Apr 2003 00:33:45 +0300


X-Distribution: Moderate
MIME-Version: 1.0
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Vapaan_tiedonv=E4lityksen_puolesta!?=

Message-ID: <3EA48DE9.26481.195FBC@localhost>


Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v4.02a)
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Content-description: Mail message body

X-OriginalArrivalTime: 21 Apr 2003 21:36:10.0017 (UTC)
FILETIME=[06269910:01C3084E]
Status:

--
Peku


Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Apr 21, 2003, 7:11:39 PM4/21/03
to
Toni Viemero <toni.v...@iki.fi> wrote:

: Tänne tuli myös iki osoitteeseen.

Iki-osoitteeseen mbnetin kautta tuli tännekin. Ja vähän myöhemmin koko
sen kirjan teksti. Toivottavasti kirjan kirjoittajaksi ja
kustantajaksi mainittu Pekka Lahtinen ei ole tuon spammin kanssa
missään tekemisissä. Voisi nimitäin kuvitella, että hän on oikeutettu
kohtuullisen mojoviin tekijänoikeuskorvauksiin spammin lähettäjältä
jos ei ole antanut siihen lupaansa.

Abuse lähti mbnetille ja luulenpa etten ole ainoa, jos tuo on
lähetetty kaikkiin iki-osoitteisiin. Että hyvää huomenta vaan
sinnekin.

carlos

PLZI

unread,
Apr 21, 2003, 7:25:40 PM4/21/03
to

"Kaarlo Vapaaoksa" <car...@iki.fi> wrote in message
news:b81trb$4qj3l$2...@midnight.cs.hut.fi...

> Toni Viemero <toni.v...@iki.fi> wrote:
>
> Abuse lähti mbnetille ja luulenpa etten ole ainoa, jos tuo on
> lähetetty kaikkiin iki-osoitteisiin. Että hyvää huomenta vaan
> sinnekin.

Samainen abusenitkutus lähti mbnetille ja iki:lle. Iki-osoite täälläkin
käytössä.

- PLZI


Niko Mikkanen

unread,
Apr 21, 2003, 7:40:48 PM4/21/03
to
Kaarlo Vapaaoksa wrote:

> Abuse lähti mbnetille ja luulenpa etten ole ainoa, jos tuo on
> lähetetty kaikkiin iki-osoitteisiin. Että hyvää huomenta vaan
> sinnekin.
>
> carlos

Minä en mokomaa spämmiä saanut, mutta minun iki-osoitteeni ei näykään
IKI:n kotisivuilla näkyvässä jäsenlistassa. Hmm...

GNiko

--
"Imagine standing at a street corner and spitting on people to get their
attention, then trying to sell them something. Spamming is a better
marketing method than that only in that you get punched less often."
-- Esa E. Peuha

Joel Yliluoma

unread,
Apr 21, 2003, 7:45:14 PM4/21/03
to
On Mon, 21 Apr 2003 21:44:40 GMT, Joel Yliluoma wrote:
> Minullekin tuli.
> Mistä lie osoite kaivettu, mutta en ole kyllä moisia pyytänyt keneltäkään.

Ja perässä tuli samalta lähettäjältä sitten 300 kB kokoinen
toinen spammi, itse "kirja."

Jussi Paju

unread,
Apr 21, 2003, 10:33:51 PM4/21/03
to
In sfnet.viestinta.roskapostit, Timo Taskinen <timo.t...@iki.fi> wrote:
> Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
> spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt
> saatavilla Internetistä, ja ohjeet kuinka sen voi hakea. Vietissä ei
> mainittu osoitelähdettä, tai että olisin joskus pyytänyt kyseiseltä
> henkilöltä/yritykseltä mitään lisätietoja. Onko tämä viesti tullut
> muillekin?

Tänne tuli myös sama.

Kaikkein huvittavinta on se, että tuo lähettäjän IKI-alias (m-l)
näyttäisi olevan ihan oikea, IKIn jäsenrekisteri (IKIn jäsenten
selattavissa) kertoo kaverin nimeksi "Markus Laire":n ja osoitteeksi
mbnet-osoitteen. Kun viestin lukee vielä tämän tiedon jälkeen uudelleen,
huomaa että yksi kirjan jakelupaikoista on tyypin oma domain,
malaire.com. Mistä se löytyykään, osaako joku arvata?-)

# host -t ns malaire.com
malaire.com name server NS2.DAOUS.com
malaire.com name server NS.DAOUS.com

Eli abuse-valitukset MBnetin ja IKI:n lisäksi myös Daoukseen (vaikka
viimeiseen luultavasti melko turhaan)

<URL: http://google.com/groups?q=daous+OR+int2000+spam+OR+spammaaja+group%3Asfnet.%2A >

Whois löytää sitten myös tyypin osoitetiedot..:
<URL: https://joker.com/index.joker?t_whois=malaire.com&tool=whois >

..jotka kuitenkin osoittautuvat Finderillä vanhoiksi. Mutta kun tyyppi
nyt tosissaan haluaa vapaata tiedonvälitystä, niin tässä Finderin
löydös:

--clip--
Lappeenranta
LAIRE MARKUS MATTILANTIE 59 AS 1 53650 LAPPEENRANTA 040 730 4591
--clip--

Ei tämä nyt voinut olla näin helppoa? Voiko joku oikeasti olla noin
tyhmä? Vaikka toisaalta, ko. tyyppi *on* lappeen Rannasta. ;)

Olisiko tässä se tapaus, jolla yritetään kerrankin saada suomalainen
spammaaja nalkkiin? Tämä näyttää tulleen melkoisen monelle joten kun
edes jokainen tässä ketjussa viestin saamisen tunnustanut viitsisi tehdä
rikosilmoituksen, asialle olisi pakko (vihdoin) tehdä jotain. Moniko
jaksaisi lähteä testaamaan vieläkö teko on "vähäinen", minä olen valmis.

--
Jussi

** Avoimien ovien päivä Malmin lentoasemalla 18.5.2003 klo 10-16
** Tule mukaan viettämään kentän 65-vuotisjuhlia koko perheen voimin.
** Lisätietoja: http://www.pelastamalmi.org/avoimetovet/

Mikko Parviainen

unread,
Apr 22, 2003, 12:03:13 AM4/22/03
to
Timo Taskinen <timo.t...@iki.fi> wrote:
> Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
> spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt
> saatavilla Internetistä, ja ohjeet kuinka sen voi hakea. Vietissä ei
> mainittu osoitelähdettä, tai että olisin joskus pyytänyt kyseiseltä
> henkilöltä/yritykseltä mitään lisätietoja. Onko tämä viesti tullut
> muillekin?

> Näkyy tulleen MB-Netin postipalvelimelta itselleni Ikiin ja siitä sitten
> Telelle.

Minäkin sain saman -- ja sitten sen koko kirjankin. Headereita alla, siitä
ensimmäisestä.

Return-Path: <m...@iki.fi>
Received: from smtp-1.hut.fi (smtp-1.hut.fi [130.233.228.91])
by tiku.hut.fi (8.12.9/8.12.6) with ESMTP id h3LM48cA1461324;
Tue, 22 Apr 2003 01:04:08 +0300 (EEST)
Received: from jokotaas.iki.fi (jokotaas.iki.fi [212.16.100.2])
by smtp-1.hut.fi (8.12.9/8.12.6) with ESMTP id h3LM48Ex001786;
Tue, 22 Apr 2003 01:04:08 +0300


Received: from posti.mbnet.fi (mailout.mbnet.fi [194.100.161.24])

by jokotaas.iki.fi (8.11.6p2/8.11.6) with ESMTP id h3LM3SW27508;
Tue, 22 Apr 2003 01:03:28 +0300 (EEST)


Received: from mail1 ([127.0.0.1]) by posti.mbnet.fi with Microsoft

+SMTPSVC(5.0.2195.3779);
Tue, 22 Apr 2003 00:56:51 +0300
Received: from [194.100.165.164]:1151 (EHLO localhost)


by mail1 ([10.10.20.144]:25) (F-Secure Anti-Virus for Internet Mail 6.0.34

+Release)
with SMTP; Mon, 21 Apr 2003 21:56:44 -0000
Received: from Spooler by localhost (Mercury/32 v3.31) ID MO00003A;
22 Apr 03 00:57:09 +0300
Received: from spooler by localhost (Mercury/32 v3.31); 22 Apr 03 00:29:07
++0300


Received: from xxx (127.0.0.1) by localhost (Mercury/32 v3.31) with ESMTP ID

+MG000039;
22 Apr 03 00:29:06 +0300


From: "Sananvapauden puolesta" <m...@iki.fi>
To: "Kaikelle kansalle" <m...@iki.fi>

Date: Tue, 22 Apr 2003 00:29:04 +0300
X-Distribution: Moderate
MIME-Version: 1.0
Subject: Vapaan tiedonvälityksen puolesta!
Message-ID: <3EA48CD0.24522.1517EA@localhost>


Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v4.02a)
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1

Content-description: Mail message body
X-OriginalArrivalTime: 21 Apr 2003 21:56:51.0009 (UTC)
+FILETIME=[E9D6F310:01C30850]
X-RAVMilter-Version: 8.4.2(snapshot 20021217) (smtp-1.hut.fi)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by tiku.hut.fi id
+h3LM48cA1461324

--
Mikko Parviainen
"I quote signatures."

Jori Mantysalo

unread,
Apr 22, 2003, 12:16:59 AM4/22/03
to
Jussi Paju <Jussi.Paj...@iki.fi> kirjoitti:

> Ei tämä nyt voinut olla näin helppoa? Voiko joku oikeasti olla noin
> tyhmä?

Miksi ei, jos tyyppi kerran on vakuuttunut siitä että toimii Jumalan
asialla? Kristityt kehuvat miten marttyyrit ovat olleet valmiita kuolemaan
uskonsa puolesta, miksei sitten nykyajan marttyyri olisi valmis
menettämään bittipiuhansa ja saamaan kenties jonkinlaiset sakot.

Mainittu kirja vaikuttaa esittelytekstiensä perusteella (ja kirjoittajan
muiden kirjojen esittelyjen perusteella) sen luokan salaliittoteorialta,
että noin kauniisti sanottuna myöskään kirjaa suositteleva henkilö ei
välttämättä ole psyykkisesti kovin vakaa.

--
"Matemaatikkokin voi joskus joutua käyttämään laskinta, mutta pitää
pestä kädet sen jälkeen." -- HK, sfnet.tiede.matematiikka

Reijo Sanders

unread,
Apr 22, 2003, 12:19:06 AM4/22/03
to
> Mainittu kirja vaikuttaa esittelytekstiensä perusteella (ja kirjoittajan
> muiden kirjojen esittelyjen perusteella) sen luokan salaliittoteorialta,
> että noin kauniisti sanottuna myöskään kirjaa suositteleva henkilö ei
> välttämättä ole psyykkisesti kovin vakaa.

Totta, vilkaisin läpi ja hyvät naurut sai mm ydinase-kohdasta. Jos on niin
tyhmä että tuo menee läpi, ei spammauksessa ole mitään ihmeellistä,
spammerithan ovat tunnetusti tyhmiä (sääntö #1) :-)

--
Reiska

Sami Ketola

unread,
Apr 22, 2003, 12:28:22 AM4/22/03
to
Timo Taskinen <timo.t...@iki.fi> wrote:
> Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
> spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt
> saatavilla Internetistä, ja ohjeet kuinka sen voi hakea. Vietissä ei
> mainittu osoitelähdettä, tai että olisin joskus pyytänyt kyseiseltä
> henkilöltä/yritykseltä mitään lisätietoja. Onko tämä viesti tullut
> muillekin?

Kyllä tuli. Näyttää lähettäneen kattavasti koko iki-jäsenistölle
ainakin niiden osalta joidenka iki-osoite iki:n jäsenlistalta
löytyy.

Pitänee tehdä abuset mbnetille.

Sami

--
${HOME}/.signature: cannot open: No such file or directory.

Jussi Paju

unread,
Apr 22, 2003, 12:59:40 AM4/22/03
to
In sfnet.viestinta.roskapostit, Sami Ketola <Sami....@iki.finland.invalid> wrote:
> Timo Taskinen <timo.t...@iki.fi> wrote:
> > Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
> > spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt
> > saatavilla Internetistä, ja ohjeet kuinka sen voi hakea. Vietissä ei
> > mainittu osoitelähdettä, tai että olisin joskus pyytänyt kyseiseltä
> > henkilöltä/yritykseltä mitään lisätietoja. Onko tämä viesti tullut
> > muillekin?
>
> Kyllä tuli. Näyttää lähettäneen kattavasti koko iki-jäsenistölle
> ainakin niiden osalta joidenka iki-osoite iki:n jäsenlistalta
> löytyy.

Ihan mielenkiinnosta, mitä jäsenlistalla tarkalleenottaen tarkoitetaan?
Omaa osoitettani en nimittäin pikaisella penkomisella mistään IKI:n
julkisilta sivuilta löytänyt.

Juuso Luukkonen

unread,
Apr 22, 2003, 1:01:58 AM4/22/03
to
Reijo Sanders wrote:
> Totta, vilkaisin läpi ja hyvät naurut sai mm ydinase-kohdasta. Jos on
> niin tyhmä että tuo menee läpi, ei spammauksessa ole mitään
> ihmeellistä, spammerithan ovat tunnetusti tyhmiä (sääntö #1) :-)

Pamahtipa moinen minullekin kahteen eri @nic.fi- osoitteeseen.

Lieneeköhän jollain tekemisen puutetta vai muuten vaan aivot
vähän epävireessä kun pitää tuollaista huuhaata kirjoittaa.

Eipä tosin ole ensimmäinen kerta..

--
Juuso Luukkonen
juuso_pist...@nic.fi


Pekka Viitasalo

unread,
Apr 22, 2003, 1:38:37 AM4/22/03
to
Timo Taskinen wrote:

> Näkyy tulleen MB-Netin postipalvelimelta itselleni Ikiin ja siitä sitten
> Telelle.

<AOL>Me too.</AOL>

Sekä viesti että "kirja" tulivat molemmat iki-osoitteeseeni. Lähetin
terveisiä mbnetin abuselle.

piv

--
http://staff.atbusiness.com/staff/piv

"For all resources, whatever it is, you need more." - RFC1925

Jan-Erik Finnberg

unread,
Apr 22, 2003, 2:13:31 AM4/22/03
to
On Mon, 21 Apr 2003 21:37:46 GMT, Timo Taskinen <timo.t...@iki.fi>
wrote:

>Kolahtipa tuossa juuri äskön postilaatikkoon aika harvinaislaatuinen
>spämmi. Siinä kerrottiin suomeksi kuinka 1994 julkaistu kirja on nyt

Lällällää, minäpä sain kummankin viestin kahteen kertaan. Ilmeiseseti
sekä iki-osoitteen kautta kierrätettynä, että suoraan mbnetin
laatikkoon.

--
Jan-Erik Finnberg <whea...@iki.fi>

Markku Nivalainen

unread,
Apr 22, 2003, 2:16:33 AM4/22/03
to
Jussi Paju typed in message news:s7i28b...@internetti.org:

> Ihan mielenkiinnosta, mitä jäsenlistalla tarkalleenottaen
> tarkoitetaan?
> Omaa osoitettani en nimittäin pikaisella penkomisella mistään IKI:n
> julkisilta sivuilta löytänyt.

http://www.iki.fi/iki/jasenet-s-top.html
tai
http://www.iki.fi/iki/jasenet.html

Jälkimmäinen on iso file.

Näyttää webbiosoitteeksesi http://grilli.net/jussi/ , mikäli olet sama
Paju. :)

--
Markku N.


Kalle Kivimaa

unread,
Apr 22, 2003, 2:22:13 AM4/22/03
to
Pekka Viitasalo <piv+...@iki.fi> writes:
> Sekä viesti että "kirja" tulivat molemmat iki-osoitteeseeni. Lähetin
> terveisiä mbnetin abuselle.

Muistakaa jokainen valittaja käydä tekemässä asiasta rikosilmoitus
omalle paikallispoliisille. Minä ainakin aion käydä.

--
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology (T.P) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *

Vesa Ruohomäki

unread,
Apr 22, 2003, 2:47:25 AM4/22/03
to
On Tue, 22 Apr 2003 05:33:51 +0300, Jussi Paju wrote:
>
>Olisiko tässä se tapaus, jolla yritetään kerrankin saada suomalainen
>spammaaja nalkkiin? Tämä näyttää tulleen melkoisen monelle joten kun
>edes jokainen tässä ketjussa viestin saamisen tunnustanut viitsisi tehdä
>rikosilmoituksen, asialle olisi pakko (vihdoin) tehdä jotain. Moniko
>jaksaisi lähteä testaamaan vieläkö teko on "vähäinen", minä olen valmis.

Voisin osallistua talkoisiin hyvän asian puolesta. Olisi todella
mukava nähdä vihdoin oikeuden päätös asiassa. Inboxissani on tuo mainos,
ja näytti spammifolderissakin olevan samasta asiasta jotain; olisiko
sitten itse kirja, sitä en vielä tarkastanut.

Onko sillä mitään merkitystä tulevien kaupallisten spammien taklaamisen
kannalta, että tässä ei markkinoitu mitään kaupallista tuotetta?

Vesa

--
Vesa Ruohomäki, Vaajakatu 5 F 122, 33720 Tampere 040 555 0426
v...@iki.fi
Yritätkö saada siitä siistin? Ei http://www.iki.fi/vr
siihen pysty kuin Äiti! -- HKK

Niko Mikkanen

unread,
Apr 22, 2003, 3:14:11 AM4/22/03
to
Vesa Ruohomäki wrote:

> Onko sillä mitään merkitystä tulevien kaupallisten spammien taklaamisen
> kannalta, että tässä ei markkinoitu mitään kaupallista tuotetta?
>
> Vesa

Tuosta minäkin olen hieman huolissani, mutta:
1) ISP:in pitäisi joka tapauksessa potkaista heppu lujaa ja pitkälle.
2) Tuon kokoisen viesti massapostittaminen saattaa mennä tietoliikenteen
estämisen puolelle.
3) Kirja kuitenkin on tuote, joten voisiko väittää, että kirjailija
_toivoo_ tienaavansa sillä? Se, mitä kirjailija aiheesta itse on mieltä,
lienee irrelevanttia.
4) Ensimmäinen spämmi (siis se, jossa ei kirjaa ollut) oli joka
tapauksessa tuotteen mainos, vaikka tuote sitten olisikin maksuton:
Olisihan vaikkapa luukku.com:in mainos spämmiä, vaikkai sen käyttö
mitään maksakaan.

Pekka Paalanen

unread,
Apr 22, 2003, 3:14:35 AM4/22/03
to
On 21 Apr 2003 23:11:39 GMT

Kaarlo Vapaaoksa <car...@iki.fi> wrote:
> Abuse lähti mbnetille ja luulenpa etten ole ainoa, jos tuo on
> lähetetty kaikkiin iki-osoitteisiin. Että hyvää huomenta vaan
> sinnekin.

Samoin.
Ja minulle molemmat spammit tuli jostain syystä tuplana.

--
Pekka "PQ" Paalanen
http://www.iki.fi/pq/

Laura Kataja

unread,
Apr 22, 2003, 4:34:27 AM4/22/03
to
Be-Mon, 21 Apr 2003 23:45:14 GMT, amar Joel Yliluoma:

>On Mon, 21 Apr 2003 21:44:40 GMT, Joel Yliluoma wrote:
>> Minullekin tuli.
>> Mistä lie osoite kaivettu, mutta en ole kyllä moisia pyytänyt keneltäkään.
>
>Ja perässä tuli samalta lähettäjältä sitten 300 kB kokoinen
>toinen spammi, itse "kirja."

Tervetuloa joukkoon tummaan.

En katsonut tarkemmin, mutta vastaanottajarivillä oli "m...@iki.fi" --
olisikohan tämä vapaa tiedonvälittäjä jaksanut naputella ikin
etunimi-sukunimi-osoitteet joukoksi vastaanottajalistoja (ne kun pystyy
kohtalaisella tarkkuudella arvaamaan ikin sivuilla olevasta
jäsenluettelosta). Sopisi hyvin yhteen vainoharhaisen sisällön kanssa.

+++ [||] Never /\ /\ +++
+++ Laura Kataja [||] trust a ( *~~~* ) +++
+++ [||] smiling \ + / +++
+++ EMAIL: kisuli miau iki.fi [||] cat! ( ) +++

Laura Kataja

unread,
Apr 22, 2003, 4:39:36 AM4/22/03
to
Be-Tue, 22 Apr 2003 05:33:51 +0300, amar Jussi Paju:

>Olisiko tässä se tapaus, jolla yritetään kerrankin saada suomalainen
>spammaaja nalkkiin? Tämä näyttää tulleen melkoisen monelle joten kun
>edes jokainen tässä ketjussa viestin saamisen tunnustanut viitsisi tehdä
>rikosilmoituksen, asialle olisi pakko (vihdoin) tehdä jotain. Moniko
>jaksaisi lähteä testaamaan vieläkö teko on "vähäinen", minä olen valmis.

No voi pirkales, kerkisin jo heittää bittikaivoon. Muuten kyllä olisin
(hmmm. voinko tehdä ilmoituksen, vaikka hävitinkin roskan jo).

Tuossa on kyllä spämmäyksen _lisänä_ vielä se että toinen viesti on
tolkuttoman iso. Jos olisin vielä sen vanhan modeemipoppauksen varassa,
veivaisin jo poliisin numeroa -- ties kuinka kauan tuon imurointiin olisi
mennyt.

Jussi Paju

unread,
Apr 22, 2003, 3:48:05 AM4/22/03
to
In sfnet.viestinta.roskapostit, Jussi Paju <Jussi.Paj...@iki.fi> wrote:
>
> Olisiko tässä se tapaus, jolla yritetään kerrankin saada suomalainen
> spammaaja nalkkiin? Tämä näyttää tulleen melkoisen monelle joten kun
> edes jokainen tässä ketjussa viestin saamisen tunnustanut viitsisi tehdä
> rikosilmoituksen, asialle olisi pakko (vihdoin) tehdä jotain. Moniko
> jaksaisi lähteä testaamaan vieläkö teko on "vähäinen", minä olen valmis.

Itselläni on rikosilmoitus valmiina vietäväksi Punanotkonkadulle
ruokiksella, työkavereista kaksi muutakin käytti muokkaamaani Kai
Puolamäen rikosilmoituspohjan mukaan tehtyä versiota, eli nyt on ainakin
neljä varmaa rikosilmoitusta.

Oma rikosilmoituspohjani on vapaasti käytettävissä ja sen voi
toistaiseksi ladata RTF-muodossa:

<URL: http://grilli.net/jussi/20030422-rikosilmoitus.rtf >

Linkki toimii varmasti kuun loppuun saakka, sen jälkeen saatan poistaa
tiedoston jos siltä tuntuu.

Jussi Paju

unread,
Apr 22, 2003, 3:50:54 AM4/22/03
to
In sfnet.viestinta.roskapostit, Laura Kataja <kat...@ariane.sgic.fi> wrote:
>
> >edes jokainen tässä ketjussa viestin saamisen tunnustanut viitsisi tehdä
> >rikosilmoituksen, asialle olisi pakko (vihdoin) tehdä jotain. Moniko
> >jaksaisi lähteä testaamaan vieläkö teko on "vähäinen", minä olen valmis.
>
> No voi pirkales, kerkisin jo heittää bittikaivoon. Muuten kyllä olisin
> (hmmm. voinko tehdä ilmoituksen, vaikka hävitinkin roskan jo).

Spammia (etenkään suomalaista) ei ikinä saa heittää roskiin. ;)

Veikkaisin, että ilmoituksen voi tehdä kuitenkin (noita viestikopioita
tulee kuitenkin poliisille melkoisesti). Kuitenkin IKI:n (tai mitä
kautta tuon sitten saitkaan) mailiserveriltä selviää tutkinnan kuluessa
myös se, että viesti tuli sinullekin. Mutta tämä on puhdasta MUTUa.

Harri Nykanen

unread,
Apr 22, 2003, 4:03:31 AM4/22/03
to
Jussi.Paj...@iki.fi (Jussi Paju) wrote in
news:fm928b...@internetti.org:


> Ei tämä nyt voinut olla näin helppoa? Voiko joku oikeasti olla noin
> tyhmä? Vaikka toisaalta, ko. tyyppi *on* lappeen Rannasta. ;)

LOL!

> Olisiko tässä se tapaus, jolla yritetään kerrankin saada suomalainen
> spammaaja nalkkiin? Tämä näyttää tulleen melkoisen monelle joten kun
> edes jokainen tässä ketjussa viestin saamisen tunnustanut viitsisi
> tehdä rikosilmoituksen, asialle olisi pakko (vihdoin) tehdä jotain.
> Moniko jaksaisi lähteä testaamaan vieläkö teko on "vähäinen", minä
> olen valmis.

Sain itse sekä mainoksen että itse kirjan. Työpäivän jälkeen menen tekemään
rikosilmoituksen. Saadaan ainakin syyttäjän kanta asiaan mikä on vähäistä.

--
Harri

Tätäkään viestiä ei lähetetty mphelsinki palvelun kautta

Mikko Saari

unread,
Apr 22, 2003, 4:30:38 AM4/22/03
to
Jussi Paju wrote:
> Oma rikosilmoituspohjani on vapaasti käytettävissä ja sen voi
> toistaiseksi ladata RTF-muodossa:

Kiitos tuosta, taidanpa käydä itsekin torstaina tekemässä
rikosilmoituksen Tampereen poliisilaitoksella.

--
Mikko Saari, http://www.melankolia.net/
"That's my score to date. Three. I haven't killed anybody
for years, and don't intend to ever again. It was just a
stage I was going through." -Iain Banks: The Wasp Factory

O-V R:nen

unread,
Apr 22, 2003, 4:31:02 AM4/22/03
to
ve...@cadsy.me.tut.fi (Vesa Ruohomäki) writes:

> Onko sillä mitään merkitystä tulevien kaupallisten spammien taklaamisen
> kannalta, että tässä ei markkinoitu mitään kaupallista tuotetta?

Ainakin sen verran että rikosilmoituksen tekeminen on aika turhaa,
kyseessä kun ei juuri tuosta syystä ole ainakaan teletoiminnan
tietosuojalaissa kielletty (ja sakolla rangaistavaksi määrätty)
suoramarkkinointi. Jotain tietoliikenteen häirintää voi tietysti
yrittää myös, vaikka tuskin sekään menee syytteeksi asti.

Jori Mantysalo

unread,
Apr 22, 2003, 4:34:07 AM4/22/03
to
Vesa Ruohomäki <ve...@cadsy.me.tut.fi> kirjoitti:

> Onko sillä mitään merkitystä tulevien kaupallisten spammien taklaamisen
> kannalta, että tässä ei markkinoitu mitään kaupallista tuotetta?

Hyvähän olisi saada julkisuutta nimenomaan tällaisesta spammista. Luulen,
että jos spammi todetaan yleisesti pahaksi julkisuudessa ja lakituvassa,
niin kaupallinen spammi osajoukkona menee siinä samalla. Toisinpäin olisi
vaikeampaa, jos jokin mainostaja tuomittaisiin niin kristitty, kettutyttö,
kommunisti, vapaa-ajattelija, kansanedustajaehdokas, Amnesty-aktiivi tai
kuka hyvänsä jolla on omasta mielestään hyvä asia muille jaettavana voisi
edelleen yrittää spammata.

Pekka Viitasalo

unread,
Apr 22, 2003, 4:37:48 AM4/22/03
to
Jussi Paju wrote:

> In sfnet.viestinta.roskapostit, Jussi Paju <Jussi.Paj...@iki.fi> wrote:
> Oma rikosilmoituspohjani on vapaasti käytettävissä ja sen voi
> toistaiseksi ladata RTF-muodossa:
>
> <URL: http://grilli.net/jussi/20030422-rikosilmoitus.rtf >
>

Ajattelin käyttää rikosilmoitustasi omani pohjana. Oletko
varmistanut, että M* L* on vastuussa lähetyksestä? Olisiko
kyseessä kuitenkin tuntematon/tuntemattomat henkilö/henkilöt?

Jussi Paju

unread,
Apr 22, 2003, 4:54:29 AM4/22/03
to
In sfnet.viestinta.roskapostit, Pekka Viitasalo <piv+...@iki.fi> wrote:
> Jussi Paju wrote:
>
> > In sfnet.viestinta.roskapostit, Jussi Paju <Jussi.Paj...@iki.fi> wrote:
> > Oma rikosilmoituspohjani on vapaasti käytettävissä ja sen voi
> > toistaiseksi ladata RTF-muodossa:
> >
> > <URL: http://grilli.net/jussi/20030422-rikosilmoitus.rtf >
>
> Ajattelin käyttää rikosilmoitustasi omani pohjana. Oletko
> varmistanut, että M* L* on vastuussa lähetyksestä? Olisiko
> kyseessä kuitenkin tuntematon/tuntemattomat henkilö/henkilöt?

Mielestäni olen varmistanut; viesti lähetettiin hänen osoitteestaan
mitään peittelemättä ja viestissä viitattiin hänen nimissään
rekisteröityyn verkkotunnukseen jonka takaa sama aineisto löytyy. Jos
tuo ei syystä tai toisesta pitäisi paikkaansa, pahoittelen kovasti ja
varmasti vastaan mahdollisista seurauksista. Jokainenhan päättää itse
millaisen rikosilmoituksen poliisille vie.

Tällä näytöllä olen kyllä varma, muut päättäkööt asiasta itse.

Jouko Holopainen

unread,
Apr 22, 2003, 5:33:06 AM4/22/03
to
"Pekka Siltala" <psilt@.ei.iki.na.spammia.fi.invalid> writes:

> "Timo Taskinen" <timo.t...@iki.fi> wrote in message
> news:KwZoa.400$8M4...@read3.inet.fi...


>> Näkyy tulleen MB-Netin postipalvelimelta itselleni Ikiin ja siitä sitten
>> Telelle.
>

> Minulle tuli myös sama.

Kuin myös. Useampana kappaleena. Voiko Iki ry. poistaa k.o. (m-l)
osoitteen? Olettaen, ettei sitä ole feikattu.

--
@jhol

Olen saanut iankaikkisesti tarpeekseni univormuista ja idiooteista.
- Lawrence Durrell

Atro Tossavainen

unread,
Apr 22, 2003, 5:37:00 AM4/22/03
to
Jussi.Paj...@iki.fi (Jussi Paju) writes:

> Kaikkein huvittavinta on se, että tuo lähettäjän IKI-alias (m-l)
> näyttäisi olevan ihan oikea, IKIn jäsenrekisteri (IKIn jäsenten
> selattavissa) kertoo kaverin nimeksi "Markus Laire":n ja osoitteeksi
> mbnet-osoitteen.

Eipä kerro enää. Taisi ikin hallitus hiukan ärähtää.

> Eli abuse-valitukset MBnetin ja IKI:n lisäksi myös Daoukseen (vaikka
> viimeiseen luultavasti melko turhaan)

Ja Auriaan, joka toimittaa lankaa Daoukselle.

--
Atro Tossavainen (Mr.) / The Institute of Biotechnology at
Systems Analyst, Techno-Amish & / the University of Helsinki, Finland,
+358-9-19158939 UNIX Dinosaur / employs me, but my opinions are my own.
< URL : http : / / www . helsinki . fi / %7E atossava / >

File attachments NOT welcome unless agreed to beforehand.

Tapio Lehtonen

unread,
Apr 22, 2003, 6:17:35 AM4/22/03
to
Mistä tiedätte Markus Laireen todella olevan spammien takana? On kai
kolmas taho voinut lähettää niitä hänen nimissään. Uskaltaako tehdä
rikosilmoituksen jos ei voi olla varma että henkilö jota vastaan sen
tekee on tosiaan tekoon syyllistynyt?

Niko Mikkanen

unread,
Apr 22, 2003, 6:23:17 AM4/22/03
to

Toki uskaltaa: Ei rikosilmoitusta tehdessä tarvitse tietää, kuka
rikoksen on tehnyt, mutta poliisille voi toki kertoa omat epäilyksensä.

Kalle Kivimaa

unread,
Apr 22, 2003, 6:27:03 AM4/22/03
to

Kyseeseen voisi tulla väärä ilmianto, mutta jos vain kertoo asiasta
faktat ja jättää poliisin ratkaistavaksi, miten asiassa etenee, ei kai
siihenkään voi syyllistyä.

--
* Who are you going to believe, me or your own eyes? (Chico Marx) *

Paavo Rissanen

unread,
Apr 22, 2003, 8:04:16 AM4/22/03
to
On Tue, 22 Apr 2003 09:13:31 +0300, Jan-Erik Finnberg
<whea...@iki.fi> wrote:

>On Mon, 21 Apr 2003 21:37:46 GMT, Timo Taskinen <timo.t...@iki.fi>
>wrote:

>Lällällää, minäpä sain kummankin viestin kahteen kertaan. Ilmeiseseti


>sekä iki-osoitteen kautta kierrätettynä, että suoraan mbnetin
>laatikkoon.

Höh. Minä sain vain kertaalleen :(

Mutta asiaan, tämä neropatti lienee kerännyt osoitteita myös mbnetin
kotisivulistasta tai suoraan kotisivuilta - omaa mbnet-osoitettani en
ole antanut minnekään julkisesti (nyyssit yms.), mutta kotisivulta se
löytyy ja mbnet-kotisivulistassa oikein opastetaan kuinka se
muodostetaan :) http://www.mbnet.fi/mbinternet/kotisivulista/


--
Paavo Rissanen, http://koti.mbnet.fi/paavoris/
"i have no capslock and i must scream11111"

Niko Mikkanen

unread,
Apr 22, 2003, 8:35:08 AM4/22/03
to
Marko Karppinen wrote:

> Kotitehtäväksi jätetään mahdolliset seuraamukset perättömästä
> ilmiannosta.

Kotitehtäväksi jätetään sisälukutaidon kehittäminen: Mistähän tässä
säikeessä juuri oli kyse?

Lauri Uusitalo

unread,
Apr 22, 2003, 8:44:52 AM4/22/03
to
Marko Karppinen wrote:

> Niko Mikkanen <gn...@gniko.com> wrote:
>
>>Toki uskaltaa: Ei rikosilmoitusta tehdessä tarvitse tietää, kuka
>>rikoksen on tehnyt, mutta poliisille voi toki kertoa omat
>>epäilyksensä.
>
>
> Kotitehtäväksi jätetään mahdolliset seuraamukset perättömästä
> ilmiannosta.

Huom, "mahdolliset", eikö vastaanottaja ole tehnyt voitavansa
lähettäjän selvittämiseksi ?

Lauri

Kai Puolamaki

unread,
Apr 22, 2003, 9:39:47 AM4/22/03
to
"Marko Karppinen" <marko.k...@bigfoot.com> writes:
> Kotitehtäväksi jätetään mahdolliset seuraamukset perättömästä
> ilmiannosta.

Rikosnimike on kai "väärä ilmianto" (RL 15:6).¹

Rangaistavuuden edellytyksenä on, että ilmiantaja tietää antamansa
tiedon vääräksi tai ainakin pitää sitä todennäköisesti vääränä. Jos
siis pysyttelee tosiasioissa, ei väärään ilmiantoon syyllisty.
Poliisille saa myös kertoa epäillyn nimen, vaikka ei olisikaan varma
tämän syyllisyydestä - kunhan ei esimerkiksi väärin perustein väitä
syyllisyyttä varmaksi tai tahallaan jätä mainitsematta asioita, jotka
osoittaisivat epäillyn olevan todennäköisesti syytön.

Mutta yleisesti ottaen on tietysti hyvä muistaa, että spämmin
lähettäjän henkilöllisyyttä ei useinkaan voi varmasti selvittää ilman
spämmin lähettäjän palveluntarjoajan tai viranomaisten apua. Tämän
lisäksi aina silloin tällöin näkee tapauksia, joissa lähettäjätiedot
ovat tarkoituksella väärennettyjä, tarkoituksena vierittää syy jonkun
toisen (yleensä spämmerin mielestä ikävän ihmisen) niskoille ("joe
job")...

¹ http://www.heikniemi.net/rikoslaki/rl15.html#p6

Jussi Paju

unread,
Apr 22, 2003, 10:12:26 AM4/22/03
to
In sfnet.viestinta.roskapostit, Kalle Kivimaa <nos...@killeri.net> wrote:
> Tapio Lehtonen <tapio.l...@iki.fi> writes:
> > Mistä tiedätte Markus Laireen todella olevan spammien takana? On kai
> > kolmas taho voinut lähettää niitä hänen nimissään. Uskaltaako tehdä
> > rikosilmoituksen jos ei voi olla varma että henkilö jota vastaan sen
> > tekee on tosiaan tekoon syyllistynyt?
>
> Kyseeseen voisi tulla väärä ilmianto, mutta jos vain kertoo asiasta
> faktat ja jättää poliisin ratkaistavaksi, miten asiassa etenee, ei kai
> siihenkään voi syyllistyä.

Kävin juuri "tipauttamassa" ilmoituksen Malmin poliisiaseman
päivystykseen kun sielläpäin liikuin muutenkin. Kirjoitan toiseen
viestiin kunnollisen tapahtumakertomuksen mutta tähän kohtaan ketjua
mainittakoon että poliisisetä kysyi olenko varma siitä, että juuri tämä
henkilö on syyllinen, vastasin että minun tietojeni mukaan kyllä ja tuo
tuntui riittävän. Nyt tutkintailmoituksessa lukee että "Jussi Paju on
itse selvittänyt mainosten lähettäjäksi Markus Lairen".

Ville Jorma

unread,
Apr 22, 2003, 10:25:38 AM4/22/03
to

"Atro Tossavainen" <Atro.Tossa...@helsinki.finland.invalid> wrote in
message news:pgzadei...@kruuna.Helsinki.FI...

> Jussi.Paj...@iki.fi (Jussi Paju) writes:
>
> > Kaikkein huvittavinta on se, että tuo lähettäjän IKI-alias (m-l)
> > näyttäisi olevan ihan oikea, IKIn jäsenrekisteri (IKIn jäsenten
> > selattavissa) kertoo kaverin nimeksi "Markus Laire":n ja osoitteeksi
> > mbnet-osoitteen.
>
> Eipä kerro enää. Taisi ikin hallitus hiukan ärähtää.

Kertoo. Siis jäsenten selattavissa oleva, ei julkisella web-sivulla oleva
lista.

Mutta ihan julkisesti saman kertoo ikin sendmail:

$ mconnect mail.iki.fi
connecting to host mail.iki.fi (212.16.100.1), port 25
[klip]
verb
250 2.0.0 Verbose mode
expn m-l
050 m-l... aliased to la...@mbnet.fi
250 2.1.5 <la...@mbnet.fi>


T: Ville


Jussi Paju

unread,
Apr 22, 2003, 10:43:05 AM4/22/03
to
In sfnet.viestinta.roskapostit, Jussi Paju <Jussi.Paj...@iki.fi> wrote:
> In sfnet.viestinta.roskapostit, Jussi Paju <Jussi.Paj...@iki.fi> wrote:
> >
> > Olisiko tässä se tapaus, jolla yritetään kerrankin saada suomalainen
> > spammaaja nalkkiin? Tämä näyttää tulleen melkoisen monelle joten kun
> > edes jokainen tässä ketjussa viestin saamisen tunnustanut viitsisi tehdä
> > rikosilmoituksen, asialle olisi pakko (vihdoin) tehdä jotain. Moniko
> > jaksaisi lähteä testaamaan vieläkö teko on "vähäinen", minä olen valmis.
>
> Itselläni on rikosilmoitus valmiina vietäväksi Punanotkonkadulle
> ruokiksella
>
> Oma rikosilmoituspohjani on vapaasti käytettävissä ja sen voi
> toistaiseksi ladata RTF-muodossa:
> <URL: http://grilli.net/jussi/20030422-rikosilmoitus.rtf >

HUOM! Jos olet aikeissa tehdä rikosilmoituksen asian tiimoilta,
kannattaa toimia ensin (em. pohja on ihan kelvollinen) ja lukea tämä
artikkeli loppuun vasta sitten.


Noniin, tuli sitten käytyä "pikaisesti" poliisilaitoksella. Tosin
kävin Malmilla mutta eipä tuolla olisi ollut väliä koska ilmoitukseni
päätyy lopulta Pasilaan. Reilun tunnin seisoskelusta 10min meni vuoroa
odottaessa, 20min televisiosta tuttu sankaripoliisi Mika Hirvinen yritti
kolmannen asteen kuulustelutaktiikalla tentaten päättää aikooko ottaa
edes koko touhua vakavasti (tähän sisältyvät myös mm. pari puhelua
eri komisarioille, ja näiden puheluiden aikana kyllä selvisi hyvin miten
vakavasti vastaanottanut henkilö asiaan suhtautuu) ja loput ajasta meni
siihen, että hän kirjoitti rikosilmoitukseni tekstit heidän
järjestelmäänsä.

Nyt harmittaa todella etten tajunnut nauhoittaa käyntiäni, uskon että
tässäkin ryhmässä olisi kuunneltu mielenkiinnolla kuinka poliisilta
menee jauhot suuhun kun ensin hän selittää sitä että jos he ottavat
minun ilmoitukseni vastaan, mistä *minä* tiedän että huomenna oven
takana ei ole kadulle ulottuvaa jonoa saman asian takia ja jos
ilmoituksien määrä lisääntyy, viisi henkilöä kirjaa niitä sisään ja
viisi kirjaa tutkinnat päättyneeksi "vähäisinä" eikä muita töitä ehditä
hoitaa ollenkaan. Kun hänelle vastasi että jos nämä ilmoitukset
tutkitaan aina eikä rikkomuksista koskaan tule sanktioita, ei laeilla
ole mitään merkitystä ja poliisi itse antaa luvan lain rikkomiseen,
setä hiukan mietiskeli ja toisteli vain "niin juuri, niin juuri".

Toinen "hyvä" kommentti oli se, kun hän yritti alkutenttauksen aikana
kysyä mitä vahinkoa tapauksesta on aiheutunut minulle eikä ymmärtänyt
ollenkaan sitä kuinka sähköpostin lähettäjälle on aivan sama lähettääkö
hän yhden vai miljoona mailia koska vastaanottajat maksavat kulut. Hän
itse väitti myös asian olevan vähäinen ja jouduin perustelemaan asian
laajempaa merkitystä sillä, että jos varastan jokaiselta ihmiseltä
50senttiä, yhdelle henkilölle rikoksen merkitys on vähäinen mutta
tehdessäni tuon jokaiselle suomalaiselle, olen itse sikamaisen rikas.

Kaiken kaikkiaan uskomatonta kuinka poliisin kanssa voi joutua
tappelemaan näin selvästä asiasta. Ymmärrän kyllä että poliisin
resurssit ovat rajalliset, mutta se ei todellakaan ole minun ongelmani
eikä minun pitäisi joutua pohtimaan poliisin muiden kiireiden pohjalta
sitä, aionko tehdä ilmoituksen rikoksesta vei en.

Ilmoitus on kuitenkin tehty ja kirjattu tunnuksella 6070/R/115733/03.

Heikompihermoisena olisin jättänyt homman sikseen mutta tästä opin
ainakin sen, että tosiaan pitää varautua siihen että poliisi syyllistää
uhria siitä että uhri haluaa oikeutta. ;)

Reijo Sanders

unread,
Apr 22, 2003, 11:04:37 AM4/22/03
to
> Heikompihermoisena olisin jättänyt homman sikseen mutta tästä opin
> ainakin sen, että tosiaan pitää varautua siihen että poliisi syyllistää
> uhria siitä että uhri haluaa oikeutta. ;)

Näin se homma toimii. Spammeri lähettää 100.000 spammia. Yksi sadasta
suomalaisen spammerin uhrista valittaa, yksi tuhannesta valittaa oikealle
taholle, yksi kymmenestä tuhannesta yrittää tehdä rikosilmoituksen ja vain
yksi sadastatuhannesta loppujenlopuksi tekee rikosilmoituksen ym. syistä
johtuen. Siihe poliisi voi sitten todeta että "jahas, koska ilmoituksia on
tullut vain yksi, on tämä aika vähäistä eikä johda toimiin".

--
Reiska

Mikko Peltoniemi

unread,
Apr 22, 2003, 11:23:27 AM4/22/03
to
Jussi Paju wrote:

> Kävin juuri "tipauttamassa" ilmoituksen Malmin poliisiaseman
> päivystykseen kun sielläpäin liikuin muutenkin. Kirjoitan toiseen

Onne vaan, toivottavsti sujuu paremmin kuin minulla. Minua ainakin
kiinnostaa vastaus kovasti, mutta sitä ei tarvinne ihan heti odottaa...

--
Mikko Peltoniemi; Film & Video Editor, Avid Technician
Looking to edit in the US or Finland.
http://editor.is.dreaming.org

Kalle Kivimaa

unread,
Apr 22, 2003, 3:38:53 PM4/22/03
to
Mikko Peltoniemi <mikk...@hotmail.com> writes:
> Onne vaan, toivottavsti sujuu paremmin kuin minulla. Minua ainakin
> kiinnostaa vastaus kovasti, mutta sitä ei tarvinne ihan heti odottaa...

Hei ihmiset, valitetaanpa mielummin joukolla tietosuojavaltuutetulle
eikä poliisille. Poliisilla menee jokaisen meistä rikosilmoituksen
käsittelyyn se puoli tuntia vähintäänkin, kun taas
tietosuojavaltuutettu selviää vähemmällä prosessoinnilla per ilmoitus
ja voi sitten yhdistää ilmoitukset ja tehdä yhden tutkintapyynnön
poliisille. Näin kaikki voittavat - paitsi toivottavasti spämmeri.

Ei, ei minun ideani vaan jonkun mua fiksumman.

--
* A man's only as old as the woman he feels. (Groucho Marx) *

Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Apr 22, 2003, 4:55:58 PM4/22/03
to
Kalle Kivimaa <nos...@killeri.net> wrote:

: Mikko Peltoniemi <mikk...@hotmail.com> writes:
:> Onne vaan, toivottavsti sujuu paremmin kuin minulla. Minua ainakin
:> kiinnostaa vastaus kovasti, mutta sitä ei tarvinne ihan heti odottaa...

: Hei ihmiset, valitetaanpa mielummin joukolla tietosuojavaltuutetulle
: eikä poliisille. Poliisilla menee jokaisen meistä rikosilmoituksen
: käsittelyyn se puoli tuntia vähintäänkin, kun taas
: tietosuojavaltuutettu selviää vähemmällä prosessoinnilla per ilmoitus
: ja voi sitten yhdistää ilmoitukset ja tehdä yhden tutkintapyynnön
: poliisille. Näin kaikki voittavat - paitsi toivottavasti spämmeri.

Kannatetaan. Tietosuojavaltuutetulta tulleen tutkintapyynnön poliisi
ottaa varmasti vakavammin. Tai jos se ei auta, niin vastaisuuden
varalta voisi yhteen rikosilmoitukseen kerätä mahdollisimman monta
spammin saajaa asianomistajiksi. Sama rikos kuitenkin on kyseessä,
eikä sen ilmoituksen teko niin päivän päälle tarkkaa ole, koska siihen
että se pääsee tutkivan poliisin juttupinkan päälimmäiseksi kestää
kuitenkin paljon kauemmin. Ja iso kasa asianomistajia herättää kyllä
huomiotakin aivan toisella tavalla.

Ei nimittäin kuulostanut hirveän hauskalta hieman yhtä spammia isomman
henkilökohtaisen vahingon kärsineenä kuulla, että 3-4h kestää
vähintään jonotus ennenkuin pääsee tekemään sen rikosilmoituksen, ja
saada vinkkinä että kannattaa mennä jonnekin pikkupaikkakunnalle
tekemään se. No, siinä tapauksessa tutkinta suoritettiin yllättäen jo
parin kuukauden päästä rikosilmoituksen tekemisestä kun vastaanottanut
poliisi epäili jotain puolesta vuodesta ylöspäin.

carlos

Pekko Piirola

unread,
Apr 23, 2003, 4:06:30 AM4/23/03
to
On 22 Apr 2003 20:55:58 GMT, Kaarlo Vapaaoksa <car...@iki.fi> wrote:
> Tietosuojavaltuutetulta tulleen tutkintapyynnön poliisi
> ottaa varmasti vakavammin. Tai jos se ei auta, niin vastaisuuden
> varalta voisi yhteen rikosilmoitukseen kerätä mahdollisimman monta
> spammin saajaa asianomistajiksi.

Olin jo minäkin aikeissa tehdä rikosilmoituksen, mutta luettuani Jussi
Pajun kertomuksen Malmin poliisin toiminnasta lannistuin. Mutta
lähden kyllä asianomistajaksi, jos joku kerää listaa. Saamani spämmit
ovat tallessa, jos niitä tarvitaan. Siinä rikosilmoituspohjassa oli
teksti 'Vaadin rangaistusta'. Voisiko joku lainoppinut selvittää
minulle, onko mitään eroa taikka vaikutusta, jos tekstin muuttaa
muotoon 'Vaadin korvausta ja rangaistusta' ? Vaikkei tuo korvaus
olisi kuin pari euroa meiliä kohti, voisi siitä kertyä suurikin summa
maksettavaksi. Minulla ainakin hukkaantui tilkka työaikaa.

--
Voikaa hyvin!
t: Pekko

Kai Puolamaki

unread,
Apr 23, 2003, 4:58:41 AM4/23/03
to
Pekko Piirola <pekko....@helsinki.fi> writes:
> Olin jo minäkin aikeissa tehdä rikosilmoituksen, mutta luettuani Jussi
> Pajun kertomuksen Malmin poliisin toiminnasta lannistuin. Mutta
> lähden kyllä asianomistajaksi, jos joku kerää listaa.

Rikosilmoituksen voi lähettää myös esimerkiksi postitse, sitä ei siis
tarvitse henkilökohtaisesti toimittaa poliisilaitokselle. Toinen
vaihtoehto on tehdä toimenpidepyyntö tietosuojavaltuutetulle, joka voi
halutessaan tehdä asiasta rikosilmoituksen.

> minulle, onko mitään eroa taikka vaikutusta, jos tekstin muuttaa
> muotoon 'Vaadin korvausta ja rangaistusta' ? Vaikkei tuo korvaus
> olisi kuin pari euroa meiliä kohti, voisi siitä kertyä suurikin summa
> maksettavaksi. Minulla ainakin hukkaantui tilkka työaikaa.

Yksi vaikutus voisi olla, että poliisi ei saa jättää esitutkintaa
suorittamatta sillä perusteella, että rikos on vähäinen ja että
todennäköisena rangaistuksen on vain sakkoa, _jos_ asianomistaja
esittää asiassa vaatimuksia (esitutkintalaki 2 §). Lain
oikeudenkäynnistä rikosasioissa 3:9 § mukaan virallisen syyttäjän on
ajettava tällaista yksityisoikeudellista vaatimusta, jos "se voi
tapahtua ilman olennaista haittaa eikä vaatumus ole ilmeisen
perusteeton". Jos syyttäjä ei ota ajaakseen vaatimusta, on hänen saman
pykälän mukaan ilmoitettava siitä asianomaiselle. Asianomistajan on
ilmoitettava esim. rikosilmoituksessa ne seikat, joihin vaatimus
perustuu. (Jos syyttäjä häviää jutun, niin ilmeisesti myös kantaja on
vastuussa vastaajan kohtuullisista oikeudenkäyntikuluista, niiltä osin
kuin kustannukset aiheutuivat kantajan esittämästä vaateesta, ks.:
http://groups.google.com/groups?threadm=9o2l1a.fdd.ln%40cs86156.pp.htv.fi
)

Pekka Viitasalo

unread,
Apr 23, 2003, 6:59:35 AM4/23/03
to
Jussi Paju wrote:
>
> Ilmoitus on kuitenkin tehty ja kirjattu tunnuksella 6070/R/115733/03.
>
> Heikompihermoisena olisin jättänyt homman sikseen mutta tästä opin
> ainakin sen, että tosiaan pitää varautua siihen että poliisi syyllistää
> uhria siitä että uhri haluaa oikeutta. ;)

Jätin oman ilmoitukseni Kirkkonummella. Aikaa kului vajaa 10 minuuttia.
Annoin myös yllä olevan tunnuksen, jotta voivat niputtaa ilmoitukset.
Päivystävä konstaapeli(?) lupasi kirjata ilmoituksen ja toimittaa tunnuksen
postitse.

Uskaltaisin suositella, että ne, jotka tekevät ilmoituksen, antavat myös
Jussi Pajun rikosilmoitustunnuksen referenssiksi. Paperikasalla lienee
enemmän painoarvoa kuin yksittäisellä A4:lla.

Mika Pirhonen

unread,
Apr 23, 2003, 8:37:21 AM4/23/03
to
Kai Puolamaki wrote:
>
> > Olin jo minäkin aikeissa tehdä rikosilmoituksen, mutta luettuani Jussi
> > Pajun kertomuksen Malmin poliisin toiminnasta lannistuin. Mutta
> > lähden kyllä asianomistajaksi, jos joku kerää listaa.
>
> Rikosilmoituksen voi lähettää myös esimerkiksi postitse, sitä ei siis
> tarvitse henkilökohtaisesti toimittaa poliisilaitokselle.

Milloinkahan sähköisistä rikoksista voi tehdä sähköisen
rikosilmoituksen?

<http://www.poliisi.fi/rikosilmoitus>

Mika.
--
"Samalla voisi oppia puhumaan ihmisille, jotta ei sitten sukujuhlissa
serkkutyttöä vokotellessa tarttisi turvautua iskurepliikkinä lauseeseen
joka koostuu mutinan lisäksi sanoista linuksi, kerneli ja pätsääminen."
- sampsa, otis

Jyke..

unread,
Apr 23, 2003, 3:25:01 PM4/23/03
to

"Jussi Paju" <Jussi.Paj...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:fm928b...@internetti.org...
>
> Ei tämä nyt voinut olla näin helppoa? Voiko joku oikeasti olla noin
> tyhmä? Vaikka toisaalta, ko. tyyppi *on* lappeen Rannasta. ;)
>

Näyttää todellakin siltä, että tyyppi todella on noin tyhmä. Lähetin hänelle
viestin kaikkiin löytämiini sähköpostiosoitteisiin (yksi meni vahingossa
hänen isälleenkin). Tänään sain jo vastauksenkin häneltä.

Seuraavassa hänen vastauksensa oman viestini lomassa:

clip = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = clip
> Hyvä Markus Laire,
>
> Vapaaseen tiedonvälitykseen Internetissä EI KUULU oikeutta
> roskapostin lähettämiseen sähköpostitse. Emme ole tuttuja keskenämme,
> en ole sinulle henkilökohtaisesti luovuttanut sähköpostiosoitettani;
> olet siis ... napannut osoitteeni sfnetin uutisryhmistä. Tässä
> tulevat oikeutut syytökseni spammauksesta, joita viestisi mukaan
> odotatkin saavasi.

Sain nimesi iki.fi-jäsenlistalta, ja arvasin osoitteesi
(ETUNIMI....@iki.fi) sen perusteella. Ei siis
keskusteluryhmistä.

> Näytät olevan Iki ry:n jäsen kuten minäkin. Et ollut maininnut
> oikeaa nimeäsi viestissäsi, Iki-tunnuksen taakse et kuitenkaan
> päässyt piiloutumaan, koska et ollut vaivautunut väärentämään
> lähettäjän osoitettasi. Viestissäsi olleista linkeistä tuon
> vainoharhaisen "kirjan" tekstitiedostoon (malaire.com) päättelin
> löytäneeni oikean henkilön. Googlen välimuistista löytyi muutkin
> yhteystietosi, jotka ovat olleet malaire.com-sivulla.

En vaivautunut millään tavalla piiloutumaan, paitsi jättämällä nimeni
pois viestistä koska halusin ostaa hiukan aikaa.

Tiesin täysin tarkkaan että nuo tiedot löytyvät google:n
välimuistista, ja että osaava henkilö ne löytää. Lisäksi etsimällä
googlella tietoa ICQ-numerosta '11887013' saa nimeni tietoon. Myös
oikean nimimerkkini 'malaire' tutkiminen paljastaa paljon.
Tai voit vaikka tarkistaa jostain julkisesta tietokannasta kuka
omistaa domain-osoitteen malaire.com. Nuo tiedot kun ovat julkisia.

Kellään muulla Suomessa ei ole samaa nimeä, joten esim.
nimitiedustelu tai kännykkänumeroni selvittäminen antaa myös
lisätietoa.

> Vaivasiko omatuntosi spammauksen vuoksi niin paljon, että päätit
> omalla osoitteellasi jäädä vastaanottamaan näitä spammaussyytöksiä?
> Siltä varalta, että olet ottanut "m-l"-aliaksesi pois käytöstä,
> laitan tämän viestin kaikkiin muihinkin löytämiini
> sähköpostiosoitteisiisi.

Omatuntoani ei vaivaa mikään. En yritä paeta vastuuta.

> Lähetän viestistäsi kopion myös Iki ry:n hallitukselle. Toivon hallituksen
> ottavan kantaa siihen, onko tuollaisen roskan lähettäminen Iki ry:n
> jäsenelle sopivaa toimintaa.

Sain jo selvityspyynnön hallitukselta. Asia käsitellään seuraavassa
kokouksessa.

> Jos olet kuitenkin itse tuo terroristi, joka on lähettänyt
> allaolevan spammin, niin tilannettasi et ainakaan enää voi parantaa
> lähettämällä uutta anteeksipyyntöspämmiä kaikille vastaanottajille. Minä
> tuskin olin ainoa vastaanottaja.

Et todellakaan ollut ainoa vastaanottaja...
Itse asiassa nuo molemmat viestit lähtivät 11820 osoitteeseen...
Jään odottamaan seurauksia...

> PPS: Osoitti harvinaisen suurta typeryyttä lähettää tuo vainoharhaisen,
> mieleltään järkkyneen ihmisen "kirja" vielä liitetiedostonakin. Mikä
perkele
> sinunkaltaisiasi ihmisiä vaivaa? Jos tuo paska jotakuta kiinnostaa, niin
> johan se on ollut sfnetin uutisryhmissä luettavissa. Luuletko todella
> spammaamisella saavasi lukijoita sille. Saat uskoa, että ilmoitan näistä
> spammeistasi myös Internet-operaattorillesi. Ilmoitus menee ainakin
> MBNettiin ja Saunalahteen (Nic). Ikiinhän jo kerroinkin ilmoittavani.

Sain jo yhteydenoton MBnetistä...

> PPPS: Jos tuo "kirja" on todellakin julkaistu oikeana kirjanakin, sen
> tekijää saattaa kenties kiinnostaa, että jakelet hänen tekstiään netissä.
> Onko sinulla siihen lupa?

Ei ole lupaa... Ja se on julkaistu kirjanakin. Minulla on kyseinen
kirja, ja itse sen kirjoitin tietokoneelle, jotta voisin sitä
helpommin levittää eteenpäin.

Minulla ei ole mitään tekemistä kirjan kirjoittajan tai sen
julkaisseen kristillisen järjestön kanssa. En edes tiedä niistä muuta
kuin että ne mainitaan kirjan Copyright-osiossa.

Tosin Esipuhe-osion perusteella oletan että kirjan kirjoittajalla
tuskin on mitään sitä vastaan että sitä näin levitän eteenpäin.

--
Markus Laire 'malaire'

clip = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = clip


Tyyppihän ei edes halunnut "piiloutua". Nyt sitten joutuu kärsimään kaikki
seuraukset. Pitäisiköhän minunkin tehdä rikosilmoitus. En uhkailustani
huolimatta vielä tehnyt ilmoitusta Iki ry:hyn tai Mbnettiin, onneksi muut jo
ehtivät, olihan meitä spammin uhreja lähes 12000 Lairen oman ilmoituksen
mukaan. Jo on todella asialleen uskoutunut tyyppi kun jaksaa naputella
kokonaisen kirjan tekstitiedostoksi, jotta voi sitä täysin ilman
oikeudenhaltijan lupaa jaella netissä.

Mitenkähän tuo nyt oli... syyllistyinköhän itse nyt johonkin julkaisemalla
Lairelta saamani sähköpostin?

Jyke..

Kimmo V.

unread,
Apr 23, 2003, 3:57:25 PM4/23/03
to

"Jyke.." <jm...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:b86paa$ovh$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Mitenkähän tuo nyt oli... syyllistyinköhän itse nyt johonkin julkaisemalla
> Lairelta saamani sähköpostin?

Jos sait luvan julkaista viestin jommaltakummalla viestin osapuolelta niin
sen julkaiseminen oli ihan ok. Eettiseen puoleen en ota kantaa.


Jyke..

unread,
Apr 23, 2003, 4:07:42 PM4/23/03
to

"Jussi Paju" <Jussi.Paj...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:s7i28b...@internetti.org...
>
> Ihan mielenkiinnosta, mitä jäsenlistalla tarkalleenottaen tarkoitetaan?
> Omaa osoitettani en nimittäin pikaisella penkomisella mistään IKI:n
> julkisilta sivuilta löytänyt.
>
> --

Viestissään minulle Laire kertoi, että oli jäsenluettelosta napannut nimet.
Suurta arvaamistahan ei osoitteiden selvittäminen vaadi jos ne ovat muotoa
etunimi....@iki.fi. Monilla Ikin jäsenillä alias1 lienee juuri tuota
muotoa. Jos tyyppi on jaksanut naputella kokonaisen kirjan
tekstitiedostoksi, niin uskonnollisessa hurmoksessahan sitä naputtelee ne
pisteet vaikki manuaalisesti 12000 etunimen ja sukunimen väliin ja lisää
@iki.fi:n perään.

Jyke..

Jouko Holopainen

unread,
Apr 23, 2003, 6:29:20 PM4/23/03
to
"Jyke.." <jm...@iki.fi> writes:

> tekstitiedostoksi, niin uskonnollisessa hurmoksessahan sitä naputtelee ne
> pisteet vaikki manuaalisesti 12000 etunimen ja sukunimen väliin ja lisää
> @iki.fi:n perään.

Helpomminkinhan tuon tekee. Copy paste + makro...

Toivottavasti k.o. idiootti ei myy noita osoitteita muille
spammereille.

Harmi, etten itse voi tehdä rikosilmoitusta (vaikka sainkin k.o.
spammin). Voisitteko te muut rikosilmoituksen tekijät vaatia, että
k.o. postituslista on poliisin tuhottava välittömästi?

Reijo Sanders

unread,
Apr 23, 2003, 6:31:05 PM4/23/03
to
> Harmi, etten itse voi tehdä rikosilmoitusta (vaikka sainkin k.o.
> spammin).

Huh? Why not?

--
Reiska

Jyke..

unread,
Apr 24, 2003, 12:43:11 AM4/24/03
to

"Jouko Holopainen" <jh...@gnosis.pp.invalid> kirjoitti
viestissä:m3of2we...@gnosis.pp.invalid...

> "Jyke.." <jm...@iki.fi> writes:
>
> > tekstitiedostoksi, niin uskonnollisessa hurmoksessahan sitä naputtelee
ne
> > pisteet vaikki manuaalisesti 12000 etunimen ja sukunimen väliin ja lisää
> > @iki.fi:n perään.
>
> Helpomminkinhan tuon tekee. Copy paste + makro...
>

Niinpä. Mutta pointtinihan oli, että uskonnollisessa hurmoksessa ei
välttämättä edes ole kiinnostunut siitä helposta tavasta. ;-)

Jyke..