Jak zamontować zapas/kontener do ruchomej wypory (Octagon)?

[rkarliko]

Cześć.

Do tej pory latałem na napędzie ze sztywnymi wyporami i nie miałem problemów jak to zamontować/przypiąć. Przy ruchowych wyporach w Octagonie nie wiem jak to zrobić dobrze. Koledzy, którzy latają tym sprzętem proszę o podpowiedź gdzie i jak macie zamontowany kontener z zapasem (fajnie by było wrzucić fotkę). Ja chwilowo przypiąłem go z przodu (przed sobą) ale nie jest to dla mnie rozwiązanie zbyt optymalne - przy starcie wisi nisko i obija się o ...(wiadomo o co :-) a podczas lotu podchodzi mocno do góry.

Pozdro.

[paraptaszek]

Witaj
Widzę trzy rozwiązania.
Niektóre uprzęże (jak np. SupAir) przystosowane specjalnie do ruchomego podwieszenia pozwalają na przypiecie zapasu z boku w miejscu kieszeni. Uprząż posida w tym celu specjalny kontener dopinany wuwakiem.
Jeśli nie posiadasz takiej uprzęży rozważ frontkontener.
Jeszcze inne uprzęże posiadają "sufladę" na zapas pod deską (chyba takie własnie produktuje m.im. Dudek).

Osobiście użycie frontkontenera uważam za najskuteczniejsze, natomiast odradzam mocowanie zapasu bezpośrednio do ruchomej wypory. Nie widziałem też aby ktoś tak zamocował paczkę. Jesli zatem twoja uprząż nie posiada żadnego z wymienionych rozwiązań wybrałbym frontkontener.

[Romek]

Ja mam montowany front z przodu, jak miałem do wypory z boku samo ubieranie było nie ciekawe i dostęp do uchwytu kiepski . Załóż sobie zapinki na sam koniec do wyborów z przodu obok omegi gdzie jest dopieta uprząż i nie będzie ci wychodził wysoko a masz wszystko pod ręką i widzisz co gdzie jest.
Pozdrawiam Romek

[rkarliko]

> Jeśli nie posiadasz takiej uprzęży rozważ frontkontener.
> Jeszcze inne uprzęże posiadają "sufladę" na zapas pod deską (chyba takie własnie produktuje m.im. Dudek).

Uprząż w Octagonie (standardowa) nie posiada takich udogodnień :-(

>
> ..odradzam mocowanie zapasu bezpośrednio do ruchomej wypory. Nie widziałem też aby ktoś tak zamocował paczkę.

No właśnie, czy w ogóle da się zamontować paczkę z boku do ruchomej wypory w jakimkolwiek innym napędzie (nie ograniczając się do przypadku Octagona)? Czy ktoś z kolegów praktykuje takie rozwiąznie?

Pozdro.

[Adam Grzegorczyk]

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 10:33:05 UTC+2 użytkownik rkarliko napisał:
> No właśnie, czy w ogóle da się zamontować paczkę z boku do ruchomej wypory w jakimkolwiek innym napędzie (nie ograniczając się do przypadku Octagona)? Czy ktoś z kolegów praktykuje takie rozwiąznie?

Tak, ja mam tak to rozwiązane w moim T200 na ramie/wyporach od Waltera. Z tym, że tutaj wypora ma oczka do regulacji ustawień (zamiast przesuwnego pierścienia) i na nich można łatwo ustawić pozycję kontenera.
Wcześniej miałem wypory od W. Pierzyńskiego i tam to było analogicznie rozwiązane.
Zalety - bezproblemowość (nie trzeba niż ruszać/przypinać) przy transporcie, składaniu napędu i szpejeniu się, wyraźnie pomaga kompensować ogólnie rozumiany "efekt odśmigłowy". Wady - dostęp tylko prawą ręką, nie nadaje się jako platforma do wario/GPS/etc.

Wcześniej miałem też Ventora na uchylnych wyporach i tam miałem to rozwiązane podobnie.

pozdrawiam, Adam

[stribo]

Ja od dawna używam uprzęży Supair'a i mam właśnie zapas w kieszeni bocznej na zamku błyskawicznym. Tak miałem w Ventorze, Mosterze, Thorze 250 i teraz w Octagonie. Jest to dobre rozwiązanie choć nie pozbawione wad. Dość trudno się przez to chowa deska do rozbiegu. Jakoś jednak się przyzwyczaiłem i nie sprawia mi to kłopotu.
Chciałbym jednak zwrócić szczególnie uwagę na inny mankament tego rozwiązania. Okazuje się, że fabryczne zabezpieczenie zamka takimi tam zatrzaskami jest niewystarczające!!!! Już dawno zauważyłem, że ma to tendencję do rozpinania i rozsuwania zamka. W konsekwencji zapas może się otworzyć samoczynnie, co zresztą ostatnio już prawie mi się przydarzyło. Ja to zabezpieczam trytkami i jest git, tylko, że raz zapomniałem zabezpieczyć i wylądowałem z wiszącym zapasem na ostatkach suwaka!!!
Stribo

[mielec]

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 14:49:33 UTC+2 użytkownik stribo napisał:
i wylądowałem z wiszącym zapasem na ostatkach suwaka!!!
> Stribo

Miałem identyczną akcję z wysuniętym zapasem z bocznej kieszeni w uprzęży Apco, tam zabezpieczeniem były małe rzepy na zakładkę.
Ma rację, jedyne sensowne miejsce na zapas to frontkontener pomiędzy wyporami.
M.

[ppguser]

Hej może warto zwrócić na to uwagę producentowi i napisać do niego. Generalnie lepiej mieć zapas po to by czuć sie bezpieczniej, a nie dodatkowo sie stresować. Wydawało mi sie ze przypinany boczny kontener jest super, ale widzę ze ma tez swoje wady.

[szofer...@vp.pl]

Cześć.Myślę że przy ruchomych wyporach front kontener z przodu to super rozwiązanie .Jeżeli dobrze wyregulujesz to nic nie będzie Ci się obijać a w czasie lotu nic nie powinno Cię dusić.Taśmy do kontenera zaczep o ramę napędu tylko na odpowiedniej wysokości,(jak za krótkie kup w markecie one tylko trzymają front kontener) najlepiej się podwiesic i dobrze wyregulować.Ja mam ANNULAR EVO i jest ok.Jedyna wada to to że trzeba dodatkowo się zapinać i pamiętać przy rozgrzewaniu napędu aby taśmy nie poszły w śmigło.Ale w razie potrzeby masz pakę blisko.Jako były spadochroniarz wole paczkę mieć z przodu wypróbowane.Pozdrawiam Robert

[rkarliko]

A mógłbyś szutnąć fotę tego rozwiązania?
Pozdro.

[szofer...@vp.pl]

Cześć.Jutro zrobię foty podaj e-mail bo nie wiem gdzie wrzucić fotki pozdrawiam Robert

[klu...@gmail.com]

Tu jest kilka przykładów https://www.facebook.com/groups/1533001356912350/permalink/1696840797195071/
> Pozdro.

[Conrado]

> Przy ruchowych wyporach w Octagonie nie wiem jak to zrobić dobrze.

Opisywałem kiedyś moje doświadczenia z mocowaniem zapasu tutaj
https://groups.google.com/d/msg/pl.rec.paralotnie/UYB8B_GF0Hc/Iw0kJNRN9c0J
Myślę, że powinno Ci to pomóc. Przesiadłem się teraz z Rotora na Octagona
nadal z tym podwieszeniem i to rozwiązanie się sprawdza. Zanim zastosujesz
sposób jaki jest u mnie
http://www.gg.pl/dysk/AcVhxwyTYcNvAMVhxwyTdiI/DSC_0081.JPG podwieś się i
sprawdź sobie dostęp i czy Ci to odpowiada. Po wielu próbach jak dla mnie,
to optymalne rozwiązanie.

Conrado

[klu...@gmail.com]

Conrado wrzuć foty w miarę możliwości jak to wygląda z boku. Chyba zastosuje Twój patent.
Pozdrawiam Marcin

PS. coraz więcej pytań o Octagona, ciekawe ile już ich lata na naszym niebie?

[Conrado]

> Conrado wrzuć foty w miarę możliwości jak to wygląda z boku. Chyba
> zastosuje Twój patent.

Postaram się machnąć fotę przy okazji i wrzucić. Jak przyłożysz kontener z
boku ramy, to mocowanie okazuje się dość oczywiste. U mnie ładnie się
wkomponował kontener boczny sari-sport.

> PS. coraz więcej pytań o Octagona, ciekawe ile już ich lata na naszym
> niebie?

Ja mam numer cos pod 200 :)

Conrado

[klu...@gmail.com]

Wielkie dzięki.
Tak, tylko, że Octagony poszły też w Europę (Niemcy, Skandynawia, Eu Wschodnia). Z tego co słyszałem to w Polsce jest ok 10 szt, może 15.

[krzysztof...@gmail.com]

Witam,
Ja mam tak już dwa lata i jest super.
https://drive.google.com/open?id=0B5-OA5C6MT7TN2JEZnVNaVdrd0k
pozdrawiam

[adamparagliding]

Możliwe, że jest super ale co będzie jak zderzysz się z kolegą i "tylko" wybije Ci prawwy bark ?

[adamparagliding]

To Ci jeszcze dowale ;). Wyobrażasz sobie rzucanie paczki siedząc w komfortowym fotelu i pozycji. Teraz posłuchaj wcale nie uniknionej możliwości. Zderzyłeś się z kumplem, wisisz na wskutek splatanych linek głową w w dół na dodatek wszystko wiruje, że nie wiesz, gdzie jest horyzont. Sięgniesz drugą ręką i rzucisz tak jak trzeba ?
Pozdro

[krzysztof...@gmail.com]

Nie latam blisko kolegów !

[Romek]

Można jeszcze wziąć pod uwagę transport napędu jak zapas jest mocowany do wypory na stałe.
Każde przewożenie naraża na zakurzrnie lub zawilgocenie fronta a potem zapasu, jak ktoś trzyma napęd w domu to jeszcze ok bo z wilgoci wyschnie ale może nie każdy ma taką możliwość ale to takie moje odczucie. Jako że dodatkowo skacze na spadochronie to uważam że trzeba dbać o paczkę jak tylko się da i osobiście wolę odpinac po każdym locie front niż zostawić go przy napędzie jak nie jest w suchym i ciepłym miejscu. Dodatkowo w razie W klamka jest przed oczyma.
Pozdrawiam

[adamparagliding]

W dniu wtorek, 19 kwietnia 2016 18:48:54 UTC+2 użytkownik krzysztof...@gmail.com napisał:
> Nie latam blisko kolegów !

Ale kolega może zechcieć podlecieć pod Ciebie, to nie tlumaczenie, bo sam nie wiesz kiedy miniesz ty, lub ktos tą granicę

[krzysztof...@gmail.com]

Po za tym większość uprzęży do swobodnego też ma paczkę z boku.. chyba że się mylę ;)

[adamparagliding]

A tak na prawdę nie chodzi o to co, lub kto wybije Ci prawy bark ( TS-11 Iskra, czy F-16, lub kolega, czy dron a moze samo Ci sie to zrobi. Podwieś się za jeden karabinek niech koledzy zadbają o rotacje i spróbuj sięgnąć a czasu zwykle za mało.

[Conrado]

> Możliwe, że jest super ale co będzie jak zderzysz się z kolegą i "tylko" wybije Ci prawwy bark ?

Producenci uprzezy do swobodnego tez stosuja ktoras ze stron do umiejscowienia klamki zapasu i sa rzucane z powodzeniem. Pewnie istnieje taka mozliuwosc jak piszesz, ale takich ewentualnisci mozna by mnozyc, np moze sie urwac wypora lub rozkrecic szekla i jej polozenie uniemozliwi dostep do klamki. Dlatego tez ja mam na ramie... Niedawny film w necie jak koles leci z wypora w pionie po odkreceniu szekli utwierdzil mnie w wyborze (pomijam, ze mocowanie na ruchomej wyporze, to najgorsze miejsce jakie przetestowalem). Malo tego, pewnie mialby problem rzucic pake rowniez z frontkontenera mocowanego na szeklach przy wyporach.

Jesli chodzi juz o wybor miedzy podwieszeniemi, to przetestowałem każde z rozwiązań z wyjątkiem zapasu nad głową i pisałem już przy doświadczeniach z Rotorem:

1. Zapas na ruchomej wyporze lewej średniego podwieszenia (Rotor)- w lewej
jest manetka (nie zmieniam bo prawą rękę chcę mieć wolną). Klamka i manetka
po tej samej stronie - odpada

2. Zapas na ruchomej wyporze prawej średniego podwieszenia (Rotor) - w tym
przypadku sposób okazał się totalną porażką, bo rozwalił dokumentnie całe
wyważenie układu i zalety podwieszenia oraz zsumował się z efektem
odśmigłowym. "Da się latać", ale nie tego oczekiwałem.

3. Zapas we frontkontenerze - zdecydowanie lepiej niż na wyporze, ale
niestety to, że te parę kilo wisi łącząc wypory kastruje trochę ten rodzaj
podwieszenia. Wypory pracują, ale czucie już nie to. Do tego ogranicza pole
widzenia oraz jest upierdliwy przy wchodzeniu i wychodzeniu do uprzęży. W
razie wodowania tez może utrudniać oswobodzenie się. Dodatkową zaletą jest
to, że przenosi środek ciężkości do przodu.

4. Zapas przymocowany na ramie pod wyporą. Tak mam obecnie przymocowany
zapas i to najlepsze (po wielu próbach) moim zdaniem rozwiązanie jeśli nie
ma się uprzęży z kieszenią na zapas pod tyłkiem. Niestety w Rotorze nadal
jest z "niewłaściwej" prawej strony, ale jego niskie umiejscowienie daje
lepszy efekt niż na wyporze. W połączeniu z wyższym punktem wpięcia
karabinka w lewą taśmę daje dobre wyważenie. Do tego każda z wypór jest
swobodne, bez obciążenia i pracuje lepiej w całym zakresie.

5. Zapas nad głową - w moim koszu średnio jest na to miejsce a każdorazowe
mocowanie przy rozkładaniu kosza - odpada

6. Zapas pod tyłkiem - moim zdaniem dobre rozwiązanie a jego KOLOSALNĄ
zaletą jest brak wpływu na pracę wypór i wyważenie układu. Wadą może być to,
że nie masz klamki przed nosem jak w przypadku frontkontenera, ale
praktycznie tak samo jak w mocowaniu na wyporze, czy ramie. Padają głosy o
rosie, ale mnie jakoś ten argument nie przekonuje, bo jakoś nie miewam
mokrego siedziska uprzęży przy lataniu. Jeśli nawet ktoś musi siadać na
mokrym, to można rozłożyć sobie suche podłoże. Może też utrudniać włożenie
deski za tyłek (a niektórzy lubią tak startować) oraz obijać się o uda przy
rozbiegu, ale o tym niech powiedzą już stali użytkownicy takiego
rozwiązania.

Tak jak pisałem, o "uciążliwości posiadania" zapasu pozwoliło mi rozwiązanie nr 4. Rozwiązanie 6 jest fajne, ale wymaga specjalnego rozwiązania w uprzęży.

Conrado

[adamparagliding]

Sorry Romek, ale latam prawie 40 lat i stwierdzenie, że latam już dwa lata i jest zajebiście, mnie denerwuje, bo wiem, że to było przyczyną wielu śmiertelnych wypadków.
Pozdro

[Conrado]

popr.

Tak jak pisałem, o "uciążliwości posiadania" zapasu pozwoliło mi ZAPOMNIEĆ rozwiązanie nr 4. Rozwiązanie 6 jest fajne, ale wymaga specjalnego mocowania w uprzęży.

Conrado

[adamparagliding]

Nie chcę nawet w to wnikać, zapas przed oczami. Możliwość otworzenia dwoma rękami a w przypadku ich niesprawności od biedy zębami. To jest droga do uratowania się ! Po co co sobie świadomie ograniczać możliwości
przeżycia ?

[szofer...@vp.pl]

Cześć.Conrado sorki ale metoda nr 6 chyba najgorsza ze wszystkich nie wyobrażam sobie zapasu pod tyłkiem nie dlatego że zamoknie od rosy ale np.dlatego że deseczka na której siedzisz jest cienka i jak by pękła to nie ma takiego mocnego co by wyciągnął zapas.SORKI NIE RÓBCIE SOBIE TEGO.Poczytajcie że ci którzy skakali ze spadochronem to chyba wszyscy wola mieć zapas z przodu.Ha ha ciekawe dlaczego heheheeh? Pozdrawiam Robert

[Conrado]

>nie wyobrażam sobie zapasu pod tyłkiem, np.dlatego że deseczka na której siedzisz jest cienka i jak by pękła to nie ma takiego mocnego co by wyciągnął zapas.

Owszem to rozwiązanie (zapas pod deską) wymaga solidnej deski pod tyłkiem a nie byle czego. Przy doborze zbyt słabej może nie być fajnie. Uprząż też specjalna, więc to dość wybiórcza metoda. To że zapas z przodu, przed oczami jest najlepiej dostępny (no poza przypadkami gdzie coś się podzieje z wyporami) nasuwa się samo. Ma też i swoje wady: wygoda, "zblokowanie" ruchomych wypór a wodowanie i ograniczenie pola widzenia też mogą doprowadzić do trupa i też nie jest idealnym rozwiązaniem.

Adam napisał "ale co będzie jak zderzysz się z kolegą i "tylko" wybije Ci prawwy bark? Można wysnuć kontrargument: a co jak władujesz się na kolegę pod tobą lub zawadzisz nogami w linie wysokiego napięcia przez ograniczenie pola widzenia przez frontkontener? A co jak zwodujesz się i ten frontkontener będzie tymi 2 sekundami, których Ci braknie by złapać oddech i przeżyć? Możliwości mocowania jak i problemów jest wiele.
Dla każdego priorytety będą inne.

Conrado

[szofer...@vp.pl]

Conrado.Cała rzecz polega na tym by go dobrze zamontować,by w czasie lotu był tuż przy ciele a w czasie startu nie utrudniał rozbiegu dlatego trzeba chwilkę poświecić.Może niższy pilot ma jakieś ograniczenie widoczności ale nie sądzę.(JA 188cm)A co do wodowania wypinam zapas dwoma kliknięciami no a po za tym nie wybieram się w powietrze bez noża.Też takie przyzwyczajenie z wcześniejszej pasji.Jedyną chyba wadą jest to że trzeba przed startem się powpinać.Ale mam miejsce na gps i inne pierdoły przed sobą.Pozdrawiam Robert

[Conrado]

> Może niższy pilot ma jakieś ograniczenie widoczności ale nie sądzę.

Mnie przy 173 niestety ograniczal zarowno widocznosc jak i
mobilnosc moja jak i wypor. Tak jak pisalem, kazdy ma inne
upodobania i inne zalety jak i wady sa dla niego wazne. Nie
napisalem nigdzie, ze to zle rowiazanie. Po prostu kazde jest
inne :)

Conrado


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

[Romek]

Nic takiego nie pisałem że latam dwa lata i umiem latać.!
Ja latam 20 lat więc coś tam troszkę się nauczyłem
Tak nawiasem latasz ns naparalotni 40 lat? Hmmm.
Pozdrawiam

[adamparagliding]

Romek dopóki paczkę się tylko wozi ze sobą, to sprawdza się każde miejsce, problem może się pojawić gdy trzeba jej użyć. Bez wątpienia najlepszym miejscem jest fontkontener na brzuchu. Inne rozwiązania mają już jakieś ograniczenia.
Pozdrawiam

[Romek]

Adam wozić paczkę ze sobą i zapisać każdorazowo!, chodziło mi o nie zostawianie paczki przy napędzie podczas transportu na np.platformach i dłuższego pozostawienia jak się nie lata w warunkach do tego nie odpowiednich.
Latanie bez zapasu jest dla mnie nie do przyjęcia. Pozdrawiam Romek

[adamparagliding]

W dniu środa, 20 kwietnia 2016 07:35:31 UTC+2 użytkownik Romek napisał:
> Adam wozić paczkę ze sobą i zapisać każdorazowo!, chodziło mi o nie zostawianie paczki przy napędzie podczas transportu na np.platformach i dłuższego pozostawienia jak się nie lata w warunkach do tego nie odpowiednich.
> Latanie bez zapasu jest dla mnie nie do przyjęcia. Pozdrawiam Romek

Zgadzam się z powyższym w całości.
Pozdrawiam