Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Orliński, czyli deprawacja totalna

76 views
Skip to first unread message

Rafał Ziemkiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 1:55:28 PM12/7/08
to

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 1:59:56 PM12/7/08
to
Rafał Ziemkiewicz napisal(a):

>http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html

Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
odroznieniu od Ciebie, ktory natychmiast spierdalasz.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 2:14:00 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Marcin E. Hamerla na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W

A najlepszym tego dowodem jest wątek <geij49$lvk$1...@inews.gazeta.pl>.

pozdrawiam
Wiki

--
wiktor [wiki] matlakiewicz //^\\___ And when I vest my flashing sword
8o ^ / And my hand takes hold in judgement
[wiki.smutek.pl] s3is ][=a I will take vengeance upon mine enemies
[]6o4.44o964 Żywiec \/_|_\___ And I will repay those who hase me

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 2:13:40 PM12/7/08
to

Użytkownik "Rafał Ziemkiewicz" <rafalzie...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ghh66v$pi6$1...@inews.gazeta.pl...
> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html

Ziemkiewicz, debilu, Wojtek zaczął pisać ten tekst parę lat temu, więc twoje
darcie szmaty na ekranie nie ma z tym nic wspólnego.

m.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 2:31:14 PM12/7/08
to
Użytkownik "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> napisał w wiadomości
news:ghh7pf$rdo$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

>> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
>
> A najlepszym tego dowodem jest wątek <geij49$lvk$1...@inews.gazeta.pl>.

Znalazłeś już cytaty?

m.

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 2:35:15 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Michal Radomil Wisniewski na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> >> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
> > A najlepszym tego dowodem jest wątek <geij49$lvk$1...@inews.gazeta.pl>.
> Znalazłeś już cytaty?

Skoro nigdy ich nie zgubiłem, to i znaleźć nie mogłem.

> m.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 2:36:23 PM12/7/08
to
Użytkownik "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> napisał w wiadomości
news:ghh8l0$84e$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

> znaleźć nie mogłem.

To, hmm, zamknij ryj.

m.

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 2:40:19 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Michal Radomil Wisniewski na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

<uncut>


> > Skoro nigdy ich nie zgubiłem, to i znaleźć nie mogłem.

</>

> To, hmm, zamknij ryj.

WO gratuluję adwokata :o)))

Piotr Meyer

unread,
Dec 7, 2008, 2:41:54 PM12/7/08
to
Marcin E. Hamerla <Xmeh4...@xpoczta.xonet.xpl.removex> wrote:

> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
> odroznieniu od Ciebie, ktory natychmiast spierdalasz.

Wiesz, tutaj ciężko jest kasować niewygodne komentarze.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 2:42:22 PM12/7/08
to
wiktor [wiki] matlakiewicz napisal(a):

>> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
>
>A najlepszym tego dowodem jest wątek <geij49$lvk$1...@inews.gazeta.pl>.

Nieistniejacy watek, to bardzo ciekawe.

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 2:37:11 PM12/7/08
to
Rafał Ziemkiewicz <rafalzie...@nospam.gazeta.pl> wrote:
> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html

Ojej, ojej, ktos Ci wysmial ksiazke. Dlatego zamiast odpowiedziec
zlosliwie i dowcipnie, tak zeby WO musial sie schowac pod koldre, bedziesz
sie napuszal i indyczyl -- na dobra sprawe potwierdzajac tylko jego tezy.

Swoja droga, jaki to obciach, jak autor broni swojej ksiazki -- to
zazwyczaj znaczy, ze nawet on uwaza, iz sama nie potrafi sie obronic. Czy
ktos wyobraza sobie Dukaja, jak broni "Lodu" przed jakims -- jego zdaniem
-- glupim krytykanctwem?

j.

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 2:37:57 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
> Ziemkiewicz, debilu, Wojtek zaczął pisać ten tekst parę lat temu, więc twoje
> darcie szmaty na ekranie nie ma z tym nic wspólnego.

Jakis Ty uprzejmy. Jaki kulturalny.

j.

Robert Kois

unread,
Dec 7, 2008, 2:49:04 PM12/7/08
to
Dnia Sun, 07 Dec 2008 20:42:22 +0100, Marcin E. Hamerla napisał(a):

>>> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
>>A najlepszym tego dowodem jest wątek <geij49$lvk$1...@inews.gazeta.pl>.
> Nieistniejacy watek, to bardzo ciekawe.

U mnie istnieje
http://groups.google.com/group/pl.rec.fantastyka.sf-f/msg/c962cf1f08f08839
--
Kojer

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 2:50:38 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Marcin E. Hamerla na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> >> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W


> >A najlepszym tego dowodem jest wątek <geij49$lvk$1...@inews.gazeta.pl>.
> Nieistniejacy watek, to bardzo ciekawe.

It's like goldy or silvery...

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 2:51:50 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski napisal(a):

>> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>
>Ziemkiewicz, debilu, Wojtek zaczął pisać ten tekst parę lat temu, więc twoje
>darcie szmaty na ekranie nie ma z tym nic wspólnego.

Przejrzalem po lebkach ten tekst RAZa i mnie rozbawil - nigdy za
granica nikt nie wciskal mi, ze jestem katolskim antysemita z Polski.
A tu sie okazuje, ze to takie pospolite podobnoz.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 2:53:39 PM12/7/08
to

Użytkownik "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> napisał w wiadomości
news:ghh9at$l3$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

>> To, hmm, zamknij ryj.
>
> WO gratuluję adwokata :o)))

Twojej Starej gratuluję urodzenia głąba.

m.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 2:52:53 PM12/7/08
to

Użytkownik "January Weiner" <january...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ghh8ml$vd8$2...@sagnix.uni-muenster.de...

Jakiś Ty "nie wiem o co chodzi ale i tak się odezwę". W/s kultury przeczytaj
sobie wybitnie kulturalny wpis RAZ-a (zwłaszcza o włosach w zębach); darcie
szmaty to akt podarcia przez RAZ-a gazety na ekranie, co doprowadziło do
orgazmu np. Szczepana Twardocha (odtąd nazywającego GW "podartą szmatą").

m.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 2:55:43 PM12/7/08
to
Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmeh4...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
napisał w wiadomości news:9c8oj4tcvpl5d5kjj...@4ax.com...

> Przejrzalem po lebkach ten tekst RAZa i mnie rozbawil - nigdy za
> granica nikt nie wciskal mi, ze jestem katolskim antysemita z Polski.
> A tu sie okazuje, ze to takie pospolite podobnoz.

http://www.youtube.com/watch?v=JDaHay3jpB8

m.

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 2:57:54 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Michal Radomil Wisniewski na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> >> To, hmm, zamknij ryj.


> > WO gratuluję adwokata :o)))
> Twojej Starej gratuluję urodzenia głąba.

Mojej ś.p. Mamy w to nie mieszaj.
Dziękuję.

Wiktor Kochanowski

unread,
Dec 7, 2008, 2:59:59 PM12/7/08
to
Marcin E. Hamerla <Xmeh4...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> wrote:

>>http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>
>Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
>odroznieniu od Ciebie, ktory natychmiast spierdalasz.

Stuprocentowa zgoda.

Bardzo ciekawy jest też fakt, że superultrahiperwolnorynkowy dziennikarz
produkuje się głównie w mediach publicznych lub ze znaczącym udziałem
kapitału publicznego.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 3:01:04 PM12/7/08
to

Użytkownik "Wiktor Kochanowski" <wiktor.ko...@gmail.com> napisał w
wiadomości news:cmaoj4dvj10i5hf1n...@4ax.com...

> Bardzo ciekawy jest też fakt, że superultrahiperwolnorynkowy dziennikarz
> produkuje się głównie w mediach publicznych lub ze znaczącym udziałem
> kapitału publicznego.

Rolnik. Pisanie to tylko hobby.

m.

Wiktor Kochanowski

unread,
Dec 7, 2008, 3:02:57 PM12/7/08
to
January Weiner <january...@gmail.com> wrote:

>> Ziemkiewicz, debilu, Wojtek zaczął pisać ten tekst parę lat temu, więc twoje
>> darcie szmaty na ekranie nie ma z tym nic wspólnego.
>
>Jakis Ty uprzejmy. Jaki kulturalny.

Osobiście uważam, że MRW był tutaj po prostu wyjątkowo jak na niego
precyzyjny.

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 3:22:39 PM12/7/08
to
Robert Kois napisal(a):

Wkleilem ten msg-id do google groups i pokazal mi, ze niczego takiego
nie ma. O co chodzi?
Z drugiej strony jesli szukam wiadomosci w google-groups, to zawsze
pokazuje mi nie szukana wiadomosc/wiadomosci tylko watek. Link podany
przez Cienie pokazuje jedna wiadomosc. Co zle robie?

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 3:24:53 PM12/7/08
to

Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmeh4...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
napisał w wiadomości news:pcaoj41juf3sl0dso...@4ax.com...

> Robert Kois napisal(a):
>
>>Dnia Sun, 07 Dec 2008 20:42:22 +0100, Marcin E. Hamerla napisał(a):
>>
>>>>> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
>>>>A najlepszym tego dowodem jest wątek <geij49$lvk$1...@inews.gazeta.pl>.
>>> Nieistniejacy watek, to bardzo ciekawe.
>>
>>U mnie istnieje
>>http://groups.google.com/group/pl.rec.fantastyka.sf-f/msg/c962cf1f08f08839
>
> Wkleilem ten msg-id do google groups i pokazal mi, ze niczego takiego
> nie ma. O co chodzi?

Same here.

> Z drugiej strony jesli szukam wiadomosci w google-groups, to zawsze
> pokazuje mi nie szukana wiadomosc/wiadomosci tylko watek. Link podany
> przez Cienie pokazuje jedna wiadomosc. Co zle robie?

Wtedy rozwiń opcje danej wiadomości w wątku i kliknij "pokaż samodzielną
wiadomość" czy jakoś tak.

m.

Jan Rudziński

unread,
Dec 7, 2008, 3:26:34 PM12/7/08
to
Cześć wszystkim

Marcin E. Hamerla pisze:

>> http://groups.google.com/group/pl.rec.fantastyka.sf-f/msg/c962cf1f08f08839
>
> Wkleilem ten msg-id do google groups i pokazal mi, ze niczego takiego
> nie ma. O co chodzi?
> Z drugiej strony jesli szukam wiadomosci w google-groups, to zawsze
> pokazuje mi nie szukana wiadomosc/wiadomosci tylko watek. Link podany
> przez Cienie pokazuje jedna wiadomosc. Co zle robie?

Bo to jest link do jednej wiadomości. Wybierz po prawo u góry 'więcej
opcji' a potem 'wyświetl wątek'.

--
Pozdrowienia
Janek http://www.astercity.net/~janekr
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 3:28:26 PM12/7/08
to
http://www.youtube.com/watch?v=JDaHay3jpB8Michal Radomil Wisniewski
napisal(a):

U mnie nie dziala.

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 3:28:44 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 20:40:19 +0100, "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> said:

>> To, hmm, zamknij ryj.
>
> WO gratuluję adwokata :o)))

Dzięki!

--
All roads lead to ligament injury.

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 3:33:07 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 20:51:50 +0100, Marcin E. Hamerla
<Xmeh4...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> said:

> Michal Radomil Wisniewski napisal(a):
>
>>> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>>
>> Ziemkiewicz, debilu, Wojtek zaczął pisać ten tekst parę lat temu, więc twoje
>> darcie szmaty na ekranie nie ma z tym nic wspólnego.
>
> Przejrzalem po lebkach ten tekst RAZa i mnie rozbawil - nigdy za
> granica nikt nie wciskal mi, ze jestem katolskim antysemita z Polski.

Mi też, chociaż akurat - jak sądzę - znacznie częściej od Ziemkiewicza
jestem w sytuacji typu "pogaduszki przy kieliszku dziennikarzy z
różnych krajów". Cała ta scena z jego powieści jest strasznie sztuczna.
Mógł zrobić elementarny risercz, np. zapytać kogoś jak takie pogaduszki
wyglądają :-)

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 3:34:25 PM12/7/08
to
Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmeh4...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
napisał w wiadomości news:1fcoj4d51ibojmnsh...@4ax.com...

Opłaciłeś abonament?

m.

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 3:35:24 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 19:55:28 +0100, "Rafał Ziemkiewicz"
<rafalzie...@NOSPAM.gazeta.pl> said:

> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html

tl;dr

Jan Rudziński

unread,
Dec 7, 2008, 3:36:42 PM12/7/08
to
Cześć wszystkim

Rafał Ziemkiewicz pisze:

> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>
>
Łeeee, tak się nie pisze polemik.
To jest pamflet, który na pewno trafi do zwolenników, natomiast
neutralnych odrzuci formą. Innymi słowy na pewno przekonasz już
przekonanych. Czy na pewno o to Ci chodzi?

Sugerowałbym napisanie chłodnego (chłodne jest cooool!) tekstu, który
wypunktowałby rzeczywiste - o ile takie istnieją - nadużycia dotyczące
Twojej i tylko Twojej książki, udokumentowane cytatami.

Bez szukanie spisków ("będą próbowali zabić mi dziecko"), bez obrażania
("jest cynicznym manipulatorem, zdeprawowanym do cna wykonywaną pracą
propagandysty"), bez insynuacji. Bez aluzji ad personam ("wyrazy
współczucia [...]").

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 3:37:07 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski napisal(a):

>>>http://www.youtube.com/watch?v=JDaHay3jpB8
>>
>> U mnie nie dziala.
>
>Opłaciłeś abonament?

Nie. Nie chce mi sie.

"sorry, this video is longer available"

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 3:40:11 PM12/7/08
to

Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmeh4...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
napisał w wiadomości news:vtcoj4dtupibs7j2c...@4ax.com...

> Michal Radomil Wisniewski napisal(a):
>
>>>>http://www.youtube.com/watch?v=JDaHay3jpB8
>>>
>>> U mnie nie dziala.
>>
>>Opłaciłeś abonament?
>
> Nie. Nie chce mi sie.
>
> "sorry, this video is longer available"

Dziwne, dziwne, U-MNIE-DZIAŁA.

m.

Jan Rudziński

unread,
Dec 7, 2008, 3:40:50 PM12/7/08
to
Cześć wszystkim

Marcin E. Hamerla pisze:


> Michal Radomil Wisniewski napisal(a):
>
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=JDaHay3jpB8
>>> U mnie nie dziala.
>> Opłaciłeś abonament?
>
> Nie. Nie chce mi sie.
>
> "sorry, this video is longer available"

WTF. U mnie działa.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 3:42:28 PM12/7/08
to

Użytkownik "Jan Rudziński" <jan...@astercity.net> napisał w wiadomości
news:ghhcdi$or8$1...@inews.gazeta.pl...

> Cześć wszystkim
>
> Marcin E. Hamerla pisze:
>> Michal Radomil Wisniewski napisal(a):
>>
>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=JDaHay3jpB8
>>>> U mnie nie dziala.
>>> Opłaciłeś abonament?
>>
>> Nie. Nie chce mi sie.
>>
>> "sorry, this video is longer available"
>
> WTF. U mnie działa.

MEH nie opłacił abonamentu (tak jak mój teść wyczerpał miesięczny limit
wysyłanych e-maili, więc mu onet przestał działać).

m.

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 3:43:02 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski napisal(a):

>>>>>http://www.youtube.com/watch?v=JDaHay3jpB8
>>>>
>>>> U mnie nie dziala.
>>>
>>>Opłaciłeś abonament?
>>
>> Nie. Nie chce mi sie.
>>
>> "sorry, this video is longer available"
>
>Dziwne, dziwne, U-MNIE-DZIAŁA.

Teraz dziala.

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 3:43:49 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 21:36:42 +0100, Jan Rudziński <jan...@astercity.net> said:

>> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>>
>>
> Łeeee, tak się nie pisze polemik.
> To jest pamflet, który na pewno trafi do zwolenników, natomiast
> neutralnych odrzuci formą. Innymi słowy na pewno przekonasz już
> przekonanych. Czy na pewno o to Ci chodzi?
>
> Sugerowałbym napisanie chłodnego (chłodne jest cooool!) tekstu, który
> wypunktowałby rzeczywiste - o ile takie istnieją - nadużycia dotyczące
> Twojej i tylko Twojej książki, udokumentowane cytatami.

He he. Przecież wszyscy pamiętamy jak było :-)

> Bez szukanie spisków ("będą próbowali zabić mi dziecko"),

O Chryste, naprawdę tak napisał?

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 3:49:45 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
> Jakiś Ty "nie wiem o co chodzi ale i tak się odezwę". W/s kultury przeczytaj
> sobie wybitnie kulturalny wpis RAZ-a (zwłaszcza o włosach w zębach); darcie
> szmaty to akt podarcia przez RAZ-a gazety na ekranie, co doprowadziło do
> orgazmu np. Szczepana Twardocha (odtąd nazywającego GW "podartą szmatą").

Tyle masz wspolnego z WO, ze obaj sadzicie, iz brak kultury u oponenta
tlumaczy czy usprawiedliwia wlasne chamstwo.

j.

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 3:50:18 PM12/7/08
to
Wiktor Kochanowski <wiktor.ko...@gmail.com> wrote:
> Osobiście uważam, że MRW był tutaj po prostu wyjątkowo jak na niego
> precyzyjny.

Tym bardziej powinien byl sie powstrzymac od inwektyw.

j.

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 4:02:51 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał January Weiner na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury oponenta.

> j.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:03:08 PM12/7/08
to

Użytkownik "January Weiner" <january...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ghhcua$gc$3...@sagnix.uni-muenster.de...

Przecież się powstrzymałem.

Cieszy, że tak się przejmujesz moim zachowaniem, skoro odpowiadając RAZ-owi
nie miałeś doń żadnych zastrzeżeń.

m.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:01:56 PM12/7/08
to

Użytkownik "January Weiner" <january...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ghhct9$gc$2...@sagnix.uni-muenster.de...

Wielkie chamstwo nazwać debila debilem? Nie przesadzaj, Św. Stanisławie
Kostko.

Bo ja jestem z Ziem Odzyskanych, tutaj nie ma kultury, wiesz, pokoleń
krakowskich artystek kradnących impulsy z kasowników. Ale za to nie jemy
starych kartofli, więc jestem na plus.

m.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:06:37 PM12/7/08
to

Użytkownik "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> napisał w wiadomości
news:ghhdpk$kbh$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

> Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury oponenta.

Jak już zostało wykazane, nie jesteś przykładem kulturalnego oponenta.

m.

Piotr Meyer

unread,
Dec 7, 2008, 4:11:33 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:

>> Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury oponenta.
>
> Jak już zostało wykazane, nie jesteś przykładem kulturalnego oponenta.

Jakąś niekonsekwencję widzę w tym, że osoba, której wytyka
się niekulturalne zachowanie odpowiada zarzutem wobec kultury
wytykającego. Mam apel: trzymajmy tu minimalny poziom, nie
róbmy z syffa Sejmu.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 4:17:33 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 21:49:45 +0100, January Weiner <january...@gmail.com> said:

>> Jakiś Ty "nie wiem o co chodzi ale i tak się odezwę". W/s kultury przeczytaj
>> sobie wybitnie kulturalny wpis RAZ-a (zwłaszcza o włosach w zębach); darcie
>> szmaty to akt podarcia przez RAZ-a gazety na ekranie, co doprowadziło do
>> orgazmu np. Szczepana Twardocha (odtąd nazywającego GW "podartą szmatą").
>
> Tyle masz wspolnego z WO, ze obaj sadzicie, iz brak kultury u oponenta
> tlumaczy czy usprawiedliwia wlasne chamstwo.

"Chamstwo" - jak to niedawno nawet podkreślił swoim wyrokiem Sąd
Rzeczypospolitej - to indywidualna, subiektywna czyjegoś zachowania.
Masz oczywiście pełne prawo oceniać moje dowolne zachowanie jako
chamstwo, ja mam prawo tak oceniać Twoje dowolne zachowanie, itd.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:18:40 PM12/7/08
to

Użytkownik "Piotr Meyer" <an...@smutek.pl> napisał w wiadomości
news:ghhe65$t3t$1...@news.supermedia.pl...

> Jakąś niekonsekwencję widzę w tym, że osoba, której wytyka
> się niekulturalne zachowanie odpowiada zarzutem wobec kultury
> wytykającego.

*Niekonsekwencję* polegającą na czym? Nie chciałes użyć innego słowa?

m.

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 4:19:30 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 22:01:56 +0100, "Michal Radomil Wisniewski"
<mic...@poczta.fm> said:

> Bo ja jestem z Ziem Odzyskanych, tutaj nie ma kultury, wiesz, pokoleń
> krakowskich artystek kradnących impulsy z kasowników.

A wyszedł już ten o dinozaurach? Bo nie chce mi się kuśtykać o kulach
do empiku na próżno...

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:19:44 PM12/7/08
to

Użytkownik "Wojciech Orlinski" <ig...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ghhel2$5jq$1...@igel.gazeta.pl...

> On 2008-12-07 22:01:56 +0100, "Michal Radomil Wisniewski"
> <mic...@poczta.fm> said:
>
>> Bo ja jestem z Ziem Odzyskanych, tutaj nie ma kultury, wiesz, pokoleń
>> krakowskich artystek kradnących impulsy z kasowników.
>
> A wyszedł już ten o dinozaurach? Bo nie chce mi się kuśtykać o kulach do
> empiku na próżno...

Alex kupił, pisał na blipie. Ale nie wiem czy w empiku czy na stacji.

m.

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 4:21:10 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Wojciech Orlinski na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> "Chamstwo" - jak to niedawno nawet podkreślił swoim wyrokiem Sąd
> Rzeczypospolitej - to indywidualna, subiektywna czyjegoś zachowania.
> Masz oczywiście pełne prawo oceniać moje dowolne zachowanie jako
> chamstwo, ja mam prawo tak oceniać Twoje dowolne zachowanie, itd.

To smutne, kiedy w prywatnych kontaktach towarzyskich ktoś zaczyna się
podpierać wyrokami Sądu, aby uzasadnić swoje nieakceptowane zachowanie.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:23:08 PM12/7/08
to

Użytkownik "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> napisał w wiadomości
news:ghhf7t$9t9$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

> To smutne, kiedy w prywatnych kontaktach towarzyskich ktoś zaczyna się
> podpierać wyrokami Sądu, aby uzasadnić swoje nieakceptowane zachowanie.

Szybko! Niech ktoś zadzwoni po Troskliwe Misie!

m.

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 4:26:48 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 22:21:10 +0100, "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> said:

> czeŚĆ,
> ... a dzień taki sam u nas jak u Was,
> napisał Wojciech Orlinski na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:
>
>> "Chamstwo" - jak to niedawno nawet podkreślił swoim wyrokiem Sąd
>> Rzeczypospolitej - to indywidualna, subiektywna czyjegoś zachowania.
>> Masz oczywiście pełne prawo oceniać moje dowolne zachowanie jako
>> chamstwo, ja mam prawo tak oceniać Twoje dowolne zachowanie, itd.
>
> To smutne, kiedy w prywatnych kontaktach towarzyskich ktoś zaczyna się
> podpierać wyrokami Sądu, aby uzasadnić swoje nieakceptowane zachowanie.

To zabawne, kiedy w prywatnych kontaktach ktoś swoje subiektywne
nieakceptowanie usiłuje obiektywizować, nazywając je nieakceptowanym "w
ogóle", a nie tylko "nieakceptowanym przez siebie".

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 4:22:55 PM12/7/08
to
wiktor [wiki] matlakiewicz <wi...@sf-f.pl> wrote:
> > > Jakiś Ty "nie wiem o co chodzi ale i tak się odezwę". W/s kultury przeczytaj
> > > sobie wybitnie kulturalny wpis RAZ-a (zwłaszcza o włosach w zębach); darcie
> > > szmaty to akt podarcia przez RAZ-a gazety na ekranie, co doprowadziło do
> > > orgazmu np. Szczepana Twardocha (odtąd nazywającego GW "podartą szmatą").
> > Tyle masz wspolnego z WO, ze obaj sadzicie, iz brak kultury u oponenta
> > tlumaczy czy usprawiedliwia wlasne chamstwo.

> Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury oponenta.

Odnosilem sie tylko do jego tlumaczenia (ktore jeszcze widac powyzej).

A nie podobalo mi sie to dlatego, ze Ziemkiewicz zaraz zacznie indyczyc sie
na temat naszej reakcji, ze jego "spokojna i wywazona odpowiedz" spotkala
sie z "chamstwem i agresja", co typowe dla czytelnikow tej "podartej
szmaty".

Jesli MRW nie rozumie nawet tego, dlaczego nie oplaca sie w tego typu
publicznej dyskusji uzywac takich okreslen -- pomijajac juz kwestie dobrego
wychowania -- to coz, okreslenie, ktorego uzyl, byc moze temu czy owemu
nasunie sie chocby mimowolnie.

j.

Piotr Meyer

unread,
Dec 7, 2008, 4:29:51 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:

> *Niekonsekwencję* polegającą na czym? Nie chciałes użyć innego słowa?

Może nie jest to słowo najwłaściwsze, ale nie znalazłem nic lepiej
oddającego wrażenie, jakie odniosłem. Piszesz to co piszesz, nieco
naruszając ogólnie przyjęte tu formy zwracania się do ludzi. I nagle
sugerujesz, że chciałbyś by wytykający trzymał się tej normy, którą
sam przekraczasz. Kali Kalemu, czy jakoś tak?

--
Piotr 'aniou' Meyer

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:31:47 PM12/7/08
to

Użytkownik "January Weiner" <january...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ghherf$u5$2...@sagnix.uni-muenster.de...

> Odnosilem sie tylko do jego tlumaczenia (ktore jeszcze widac powyzej).

No wybacz, że nie jestem autobusem pełnym medytujących mnichów.

> A nie podobalo mi sie to dlatego, ze Ziemkiewicz zaraz zacznie indyczyc
> sie
> na temat naszej reakcji, ze jego "spokojna i wywazona odpowiedz" spotkala
> sie z "chamstwem i agresja", co typowe dla czytelnikow tej "podartej
> szmaty".

Tobie się na serio-serio wydaje, że Ziemkiewiczowi potrzebne jest
jakiekolwiek realne umocowanie swoich wypowiedzi? Nie ważne, co napiszesz,
czego nie napiszesz, czy odpowiesz grzecznie, czy niegrzecznie.

> Jesli MRW nie rozumie nawet tego, dlaczego nie oplaca sie w tego typu
> publicznej dyskusji uzywac takich okreslen -- pomijajac juz kwestie
> dobrego
> wychowania -- to coz, okreslenie, ktorego uzyl, byc moze temu czy owemu
> nasunie sie chocby mimowolnie.

Naiwny jesteś i dziewiczy jak kiełbaska z nieodkręconego słoiczka (tak a
propos wątku obok).

m.

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 4:32:50 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 22:22:55 +0100, January Weiner <january...@gmail.com> said:

> A nie podobalo mi sie to dlatego, ze Ziemkiewicz zaraz zacznie indyczyc sie
> na temat naszej reakcji, ze jego "spokojna i wywazona odpowiedz" spotkala
> sie z "chamstwem i agresja", co typowe dla czytelnikow tej "podartej
> szmaty".

Ale przecież on się będzie indyczyć jakby niezależnie od tego.
Przypominam, że to jest człowiek, który na zwykłe wypunktowanie jego
kłamstw, bez żadnych emocjonalnych ozdobników, reaguje wybuchem
histerii, darciem gazety, miotaniem jakichś absurdalnych oskarżeń. To
trochę jak z ojcem Rydzykiem - to nie jest tak, że jak z nim
zapolemizujesz bardzo uprzejmie, to w odpowiedzi nie będziesz zmieszany
z błotem.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:34:30 PM12/7/08
to

Użytkownik "Piotr Meyer" <an...@smutek.pl> napisał w wiadomości
news:ghhf8f$t3t$2...@news.supermedia.pl...

> Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
>
>> *Niekonsekwencję* polegającą na czym? Nie chciałes użyć innego słowa?
>
> Może nie jest to słowo najwłaściwsze, ale nie znalazłem nic lepiej
> oddającego wrażenie, jakie odniosłem. Piszesz to co piszesz, nieco
> naruszając ogólnie przyjęte tu formy zwracania się do ludzi.

I może jeszcze netykietę?

> I nagle
> sugerujesz, że chciałbyś by wytykający trzymał się tej normy, którą
> sam przekraczasz. Kali Kalemu, czy jakoś tak?

Chyba na odwrót. Piszę to co piszę. Wiki zarzuca mi chamstwo - kiedy sam nie
jest wzorem kulturalnego oponenta. Uznałem to za hipokryzję. Ty nie?

m.

Piotr Meyer

unread,
Dec 7, 2008, 4:37:11 PM12/7/08
to
Wojciech Orlinski <ig...@gazeta.pl> wrote:

> Ale przecież on się będzie indyczyć jakby niezależnie od tego.

[...]

Spójrzmy na to ze strony osoby, która nie zna Ziemkiewicza. Jeśli jedna
strona piętrzy pseudoargumenty a druga bluzga, to wątpię by przypadkowy
czytelnik chętnie demaskował brednie pierwszej osoby - za potwierdzenie
wystarczy bluzg drugiej strony. Innymi słowy: bluzg MRW uprawdopodabnia
brednie Ziemkiewicza.

Przynajmniej ja tak to postrzegam.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:40:21 PM12/7/08
to

Użytkownik "Piotr Meyer" <an...@smutek.pl> napisał w wiadomości
news:ghhfm7$t3t$3...@news.supermedia.pl...

> Wojciech Orlinski <ig...@gazeta.pl> wrote:
>
>> Ale przecież on się będzie indyczyć jakby niezależnie od tego.
> [...]
>
> Spójrzmy na to ze strony osoby, która nie zna Ziemkiewicza. Jeśli jedna
> strona piętrzy pseudoargumenty a druga bluzga, to wątpię by przypadkowy
> czytelnik chętnie demaskował brednie pierwszej osoby - za potwierdzenie
> wystarczy bluzg drugiej strony. Innymi słowy: bluzg MRW uprawdopodabnia
> brednie Ziemkiewicza.

ObSF finta w fincie!

> Przynajmniej ja tak to postrzegam.

Innymi słowy: przejmujesz się zdaniem osobników z zaawansowany zanikiem
umiejętności czytania.

m.

Piotr Meyer

unread,
Dec 7, 2008, 4:43:37 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:

> Chyba na odwrót. Piszę to co piszę. Wiki zarzuca mi chamstwo - kiedy sam nie
> jest wzorem kulturalnego oponenta. Uznałem to za hipokryzję. Ty nie?

Wiki stwierdził coś. Ty mógłbyś powiedzieć, że nie jest to prawdą
a zamiast tego zabrałeś się za wytykanie mu braku kultury. Więc co,
jeśli Wiki jest niekulturalny, to wpływa to na prawdziwość (lub nie)
jego twierdzeń? Takie manewry to ja widuję w relacjach z Wiejskiej,
tutaj wolałbym ich nie oglądać.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 4:44:13 PM12/7/08
to
On 2008-12-07 22:37:11 +0100, Piotr Meyer <an...@smutek.pl> said:

> Wojciech Orlinski <ig...@gazeta.pl> wrote:
>
>> Ale przecież on się będzie indyczyć jakby niezależnie od tego.
> [...]
>
> Spójrzmy na to ze strony osoby, która nie zna Ziemkiewicza. Jeśli jedna
> strona piętrzy pseudoargumenty a druga bluzga, to wątpię by przypadkowy
> czytelnik chętnie demaskował brednie pierwszej osoby - za potwierdzenie
> wystarczy bluzg drugiej strony. Innymi słowy: bluzg MRW uprawdopodabnia
> brednie Ziemkiewicza.

Mówimy o polityce, a więc wszyscy swoje reakcje mają rozstrzygnięte a
priori. Jeśli masz poglądy prawackie, to i tak kibicujesz
Ziemkiewiczowi po prostu na zasadzie "jeśli sędzia określił rzut karny
przeciwko mojej drużynie, to na pewno był przekupiony/uprzedzony". To
tak jak z "Michnikowszczyzną" - książka zawiera oczywiste kłamstwa na
temat historii "Gazety", niektóre z nich nawet pozwoliłem sobie
zdemaskować na swoim blogu. Ziemkiewicz nie umiał odeprzeć zarzutów
merytorycznie, ale to mu przecież nie przeszkadza w byciu idolem
prawicy.

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 4:46:06 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Rafał Ziemkiewicz na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html

BTW pole From - Rafał Ziemkiewicz <rafalzie...@NOSPAM.gazeta.pl>
- w świetle stosunku autora do Gazety Wyborczej wygląda bardzo zabawnie.

Piotr Meyer

unread,
Dec 7, 2008, 4:48:51 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:

> Innymi słowy: przejmujesz się zdaniem osobników z zaawansowany zanikiem
> umiejętności czytania.

Wchodzi tu do zabawy "tl;dr". Jeśli po lewej stronie mamy coś, do
da się nim określić a po prawej bluzg w odpowiedzi, to można odnieść
wrażenie, że ten przydługaśny wywód jest słuszny, czy nie?

--
Piotr 'aniou' Meyer

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:50:58 PM12/7/08
to

Użytkownik "Piotr Meyer" <an...@smutek.pl> napisał w wiadomości
news:ghhg29$t3t$4...@news.supermedia.pl...

> Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
>
>> Chyba na odwrót. Piszę to co piszę. Wiki zarzuca mi chamstwo - kiedy sam
>> nie
>> jest wzorem kulturalnego oponenta. Uznałem to za hipokryzję. Ty nie?
>
> Wiki stwierdził coś. Ty mógłbyś powiedzieć, że nie jest to prawdą

Wiki stwierdził "Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury
oponenta" - w domyśle - Wikiego. Więc...


> a zamiast tego zabrałeś się za wytykanie mu braku kultury. Więc co,

...falsyfikacja tezy polegała właśnie na stwierdzeniu jego chamstwa.

> jeśli Wiki jest niekulturalny, to wpływa to na prawdziwość (lub nie)
> jego twierdzeń?

Jak wykazałem powyżej, jest istotą.

> Takie manewry to ja widuję w relacjach z Wiejskiej,
> tutaj wolałbym ich nie oglądać.

Jesus Rodriguez - oglądasz relacje z Wiejskiej? Życia Ci nie szkoda?

m.

Piotr Meyer

unread,
Dec 7, 2008, 4:54:17 PM12/7/08
to
Wojciech Orlinski <ig...@gazeta.pl> wrote:

> Mówimy o polityce, a więc wszyscy swoje reakcje mają rozstrzygnięte a
> priori. Jeśli masz poglądy prawackie, to i tak kibicujesz

[...]

Oczywistą oczywistością jest to, że przekonani nie dadzą się
przekonać, że czarne jest czarne. Ale wydaje mi się, że jakaś
pula ludzi dopiero tworzący swoje przekonania jednak istnieje.
Bo gdybym w to nie wierzył, to musiałbym założyć, że te brednie
o "genetycznych patriotach" mają sens.

--
Piotr 'aniou' Meyer

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 4:56:10 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Michal Radomil Wisniewski na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> >> Chyba na odwrót. Piszę to co piszę. Wiki zarzuca mi chamstwo - kiedy sam
> >> nie
> >> jest wzorem kulturalnego oponenta. Uznałem to za hipokryzję. Ty nie?
> > Wiki stwierdził coś. Ty mógłbyś powiedzieć, że nie jest to prawdą
> Wiki stwierdził "Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury
> oponenta" - w domyśle - Wikiego. Więc...

W domyśle - kogokolwiek.

> m.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:57:06 PM12/7/08
to

Użytkownik "Piotr Meyer" <an...@smutek.pl> napisał w wiadomości
news:ghhgc3$t3t$5...@news.supermedia.pl...

> Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
>
>> Innymi słowy: przejmujesz się zdaniem osobników z zaawansowany zanikiem
>> umiejętności czytania.
>
> Wchodzi tu do zabawy "tl;dr". Jeśli po lewej stronie mamy coś, do
> da się nim określić

Po lewej mamy tekst o włosach łonowych. Być może nie jest to coś, co
krakowskie ciotki nazywają bluzgiem (January się w ogóle nie przejął), ale
dawno w necie nie widziałem czegoś równie chamskiego; a odwiedzam różne
strony.

> a po prawej bluzg w odpowiedzi,

Przecież poza tym "Ziemkiewicz, debilu..." szedł argument, zemdlałeś jak św.
Stanisław Kostka i niedoczytałeś?

to można odnieść
> wrażenie, że ten przydługaśny wywód jest słuszny, czy nie?

Słuszny dla wtórnych analfabetów, którymi mam się przejmować, bo..?

m.

Piotr Meyer

unread,
Dec 7, 2008, 4:57:59 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:

>> jeśli Wiki jest niekulturalny, to wpływa to na prawdziwość (lub nie)
>> jego twierdzeń?
>
> Jak wykazałem powyżej, jest istotą.

Hmmm. Masz rację, nie patrzyłem na to w ten sposób.

>> Takie manewry to ja widuję w relacjach z Wiejskiej,
>> tutaj wolałbym ich nie oglądać.
>
> Jesus Rodriguez - oglądasz relacje z Wiejskiej? Życia Ci nie szkoda?

Nie, nie wysiaduję specjalnie przed ekranem. Ale czasem trafiam
na minutkę-dwie jakiejś konferencji w danej sprawie.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 7, 2008, 4:59:40 PM12/7/08
to

Nie mają, bo zakładają właśnie determinację "genetyczną" - a chodzi
oczywiscie o fenotyp, a nawet "memotyp". Jeśli jesteś dość dojrzały,
żeby móc uczestniczyć w zborny sposób w takiej wymianie zdań, to już
masz ukształtowane a priori sympatie i antypatie np. do "wszelkich
ekstremizmów", albo "relatywistycznych poprawniaczków", albo
"moherowych kaczystów".

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:59:25 PM12/7/08
to

Użytkownik "Piotr Meyer" <an...@smutek.pl> napisał w wiadomości
news:ghhgm9$t3t$6...@news.supermedia.pl...

> Wojciech Orlinski <ig...@gazeta.pl> wrote:
>
>> Mówimy o polityce, a więc wszyscy swoje reakcje mają rozstrzygnięte a
>> priori. Jeśli masz poglądy prawackie, to i tak kibicujesz
> [...]
>
> Oczywistą oczywistością jest to, że przekonani nie dadzą się
> przekonać, że czarne jest czarne. Ale wydaje mi się, że jakaś
> pula ludzi dopiero tworzący swoje przekonania jednak istnieje.

No to jak nie są głupi to przeczytają wpis Ziemkiewicza i zrozumieją,
dlaczego ktoś go nazwał debilem w internecie.

m.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 4:58:19 PM12/7/08
to

Użytkownik "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> napisał w wiadomości
news:ghhh9l$crd$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

>> Wiki stwierdził "Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury
>> oponenta" - w domyśle - Wikiego. Więc...
>
> W domyśle - kogokolwiek.

Kłamiesz. Nigdy nie byłem chamski dla osoby kulturalnej.

m.

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 5:14:06 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Michal Radomil Wisniewski na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> >> Wiki stwierdził "Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury


> >> oponenta" - w domyśle - Wikiego. Więc...
> > W domyśle - kogokolwiek.
> Kłamiesz.

Jedynie sprecyzowałem co _ja_ miałem w domyśle.

> Nigdy nie byłem chamski dla osoby kulturalnej.

Oczywiście.
W świetle wyroku Sądu ocena czy ktoś jest kulturalny,
czy też chamski, jest oceną subiektywną.

I kiedy już subiektywnie uznasz, że ktoś nie jest
"osobą kulturalną" to już możesz pojechać takiemu
"niekulturalnemu" po matce, żonie czy kochance.

I zawsze będziesz miał jako alibi swój własny §22.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 5:20:30 PM12/7/08
to
Użytkownik "wiktor [wiki] matlakiewicz" <wi...@sf-f.pl> napisał w wiadomości
news:ghhib3$egl$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

>> >> Wiki stwierdził "Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury
>> >> oponenta" - w domyśle - Wikiego. Więc...
>> > W domyśle - kogokolwiek.
>> Kłamiesz.
>
> Jedynie sprecyzowałem co _ja_ miałem w domyśle.

Co nie zmienia faktu, że kłamiesz.

>> Nigdy nie byłem chamski dla osoby kulturalnej.
>
> Oczywiście.

Oczywiście. Ale pewnie masz kieszeń pełną przykładów.

m.

wiktor [wiki] matlakiewicz

unread,
Dec 7, 2008, 5:23:46 PM12/7/08
to
czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Michal Radomil Wisniewski na pl.rec.fantastyka.sf-f do nas:

> >> Nigdy nie byłem chamski dla osoby kulturalnej.


> > Oczywiście.
> Oczywiście. Ale pewnie masz kieszeń pełną przykładów.

Przecież przyznałem Ci rację.

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 5:44:38 PM12/7/08
to
Piotr Meyer napisal(a):

>> *Niekonsekwencję* polegającą na czym? Nie chciałes użyć innego słowa?
>
>Może nie jest to słowo najwłaściwsze, ale nie znalazłem nic lepiej
>oddającego wrażenie, jakie odniosłem. Piszesz to co piszesz, nieco
>naruszając ogólnie przyjęte tu formy zwracania się do ludzi. I nagle

Soraski, ale chyba jestes tutaj nowy?

>sugerujesz, że chciałbyś by wytykający trzymał się tej normy, którą
>sam przekraczasz. Kali Kalemu, czy jakoś tak?

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

Jarek Hirny

unread,
Dec 7, 2008, 5:54:10 PM12/7/08
to
A screaming came across the sky, when Piotr Meyer wrote:

> Jakąś niekonsekwencję widzę w tym, że osoba, której wytyka
> się niekulturalne zachowanie odpowiada zarzutem wobec kultury
> wytykającego.

O, MRW by mógł świetnie zastąpić Kinskiego w Jezusie Chrystusie Zbawicielu.

Jarek
--
http://agnus.jogger.pl

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 5:57:44 PM12/7/08
to
Wojciech Orlinski napisal(a):

>>>> http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>>>
>>> Ziemkiewicz, debilu, Wojtek zaczął pisać ten tekst parę lat temu, więc twoje
>>> darcie szmaty na ekranie nie ma z tym nic wspólnego.
>>
>> Przejrzalem po lebkach ten tekst RAZa i mnie rozbawil - nigdy za
>> granica nikt nie wciskal mi, ze jestem katolskim antysemita z Polski.
>
>Mi też, chociaż akurat - jak sądzę - znacznie częściej od Ziemkiewicza
>jestem w sytuacji typu "pogaduszki przy kieliszku dziennikarzy z
>różnych krajów".

A ryzykownie wtedy zdarzalo Ci sie zartowac?

>Cała ta scena z jego powieści jest strasznie sztuczna.
>Mógł zrobić elementarny risercz, np. zapytać kogoś jak takie pogaduszki
>wyglądają :-)

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 6:00:35 PM12/7/08
to
Jarek Hirny <ag...@hell.pl> wrote:
> O, MRW by mógł świetnie zastąpić Kinskiego w Jezusie Chrystusie Zbawicielu.

Jest niezmiernie utalentowanym aktorem dramatycznym? Chyba mnie cos
ominelo.

j.

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 6:02:30 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
> Tobie się na serio-serio wydaje, że Ziemkiewiczowi potrzebne jest
> jakiekolwiek realne umocowanie swoich wypowiedzi?

Nie, oczywiscie ze nie. Nie o to chodzi.

> Naiwny jesteś i dziewiczy jak kiełbaska z nieodkręconego słoiczka (tak a
> propos wątku obok).

Czyli ze sie nie rozumiemy. Przyjalem do wiadomosci.

j.

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 6:04:42 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
> Po lewej mamy tekst o włosach łonowych. Być może nie jest to coś, co
> krakowskie ciotki nazywają bluzgiem (January się w ogóle nie przejął), ale

Nie przejmuje sie chamstwem osob, ktore w dyskusji zajmuja odmienne od
mojego stanowisko.

j.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 6:08:39 PM12/7/08
to

Użytkownik "January Weiner" <january...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ghhkm6$2fm$2...@sagnix.uni-muenster.de...

> Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
>> Tobie się na serio-serio wydaje, że Ziemkiewiczowi potrzebne jest
>> jakiekolwiek realne umocowanie swoich wypowiedzi?
>
> Nie, oczywiscie ze nie. Nie o to chodzi.

To o co?

>> Naiwny jesteś i dziewiczy jak kiełbaska z nieodkręconego słoiczka (tak a
>> propos wątku obok).
>
> Czyli ze sie nie rozumiemy. Przyjalem do wiadomosci.

A nie mógłbyś pisać po prostu, o co Ci chodzi, zamiast budować piętrowe
konstrukcje celem obrażenia dyskutanta?

m.

Jarek Hirny

unread,
Dec 7, 2008, 6:11:16 PM12/7/08
to
A screaming came across the sky, when January Weiner wrote:

>> O, MRW by mógł świetnie zastąpić Kinskiego w Jezusie Chrystusie Zbawicielu.
>
> Jest niezmiernie utalentowanym aktorem dramatycznym? Chyba mnie cos
> ominelo.

No nie, chodziło mi że tak samo wyjątkowo na jednym oddechu potrafi
połączyć mówienie o zasadach i zjebywanie.

A po premierze JChZ była fajna dyskusja w moim kinie. Jakiś dziadek uznał,
że Kinski to antychryst, a buce z widowni byli podstawieni i opłaceni, by
narobić zamieszania i wzbudzić zainteresowanie dramą.

Jarek
--
http://agnus.jogger.pl

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 7, 2008, 6:11:59 PM12/7/08
to
Rafał Ziemkiewicz napisal(a):

>http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html

BTW RAZ chyba popija wspolnie z Przewodasem żółć - kolesie nawet maja
wspolne okreslenia.

Wiktor Kochanowski

unread,
Dec 7, 2008, 6:13:28 PM12/7/08
to
January Weiner <january...@gmail.com> wrote:

>> Chamstwo MRW nie jest warunkowane brakiem kultury oponenta.
>
>Odnosilem sie tylko do jego tlumaczenia (ktore jeszcze widac powyzej).
>
>A nie podobalo mi sie to dlatego, ze Ziemkiewicz zaraz zacznie indyczyc sie
>na temat naszej reakcji, ze jego "spokojna i wywazona odpowiedz" spotkala
>sie z "chamstwem i agresja", co typowe dla czytelnikow tej "podartej
>szmaty".

Przecież i tak się zacznie indyczyć, takie ma po prostu modus operandi.

Wiktor Kochanowski

unread,
Dec 7, 2008, 6:13:28 PM12/7/08
to
Wojciech Orlinski <ig...@gazeta.pl> wrote:

>> Bez szukanie spisków ("będą próbowali zabić mi dziecko"),
>
>O Chryste, naprawdę tak napisał?

Za to, że poświęciłeś się i przeczytałeś "Żywinę", żebyśmy my nie
musieli, przysługuje Ci, żeby ktoś ci tego ziemkiewiczowego TL;DR-a
skrócił. W punktach najlepiej.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 6:14:58 PM12/7/08
to
Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmeh4...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
napisał w wiadomości news:20moj4dlbp2imll84...@4ax.com...

>>http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>
> BTW RAZ chyba popija wspolnie z Przewodasem żółć - kolesie nawet maja
> wspolne okreslenia.

RAZ to copycat.

m.

January Weiner

unread,
Dec 7, 2008, 6:08:25 PM12/7/08
to
Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
> Cieszy, że tak się przejmujesz moim zachowaniem, skoro odpowiadając RAZ-owi
> nie miałeś doń żadnych zastrzeżeń.

Roznica jest taka, ze z Twoimi argumentami sie zgadzam. Dlatego mnie to
razi: nie chce wyrazajac podobna opinie zostac zaliczony do grona ludzi,
ktorzy zaczynaja wypowiedz od slow "Iksinski, debilu".

Z Ziemkiewiczem takiego niebezpieczenstwa nie ma.

j.

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 7, 2008, 6:18:46 PM12/7/08
to

Użytkownik "January Weiner" <january...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ghhl19$2fm$4...@sagnix.uni-muenster.de...

> Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wrote:
>> Cieszy, że tak się przejmujesz moim zachowaniem, skoro odpowiadając
>> RAZ-owi
>> nie miałeś doń żadnych zastrzeżeń.
>
> Roznica jest taka, ze z Twoimi argumentami sie zgadzam. Dlatego mnie to
> razi: nie chce wyrazajac podobna opinie zostac zaliczony do grona ludzi,
> ktorzy zaczynaja wypowiedz od slow "Iksinski, debilu".

Tzn. z ludźmi posiadającymi emocje?

m.

Wiktor Kochanowski

unread,
Dec 7, 2008, 6:36:22 PM12/7/08
to
"Michal Radomil Wisniewski" <mic...@poczta.fm> wrote:

>>>http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>>
>> BTW RAZ chyba popija wspolnie z Przewodasem żółć - kolesie nawet maja
>> wspolne okreslenia.
>
>RAZ to copycat.

Chodzi o te opowiadania o dziennikarzu całkiem jak ten koleś od Noteki
Przewodasa? Faktycznie przykra sprawa.

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 8, 2008, 1:03:24 AM12/8/08
to
On 2008-12-07 23:57:44 +0100, Marcin E. Hamerla
<Xmeh4...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> said:

>>> Przejrzalem po lebkach ten tekst RAZa i mnie rozbawil - nigdy za
>>> granica nikt nie wciskal mi, ze jestem katolskim antysemita z Polski.
>>
>> Mi też, chociaż akurat - jak sądzę - znacznie częściej od Ziemkiewicza
>> jestem w sytuacji typu "pogaduszki przy kieliszku dziennikarzy z
>> różnych krajów".
>
> A ryzykownie wtedy zdarzalo Ci sie zartowac?

Nie wiem, jakie masz standardy ryzykowności...

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 8, 2008, 1:04:18 AM12/8/08
to

Przecież chyba każdy ma stanowisko choć troszeczkę odmienne od Twojego?

Marcin E. Hamerla

unread,
Dec 8, 2008, 1:19:29 AM12/8/08
to
Wojciech Orlinski napisal(a):

>>>> Przejrzalem po lebkach ten tekst RAZa i mnie rozbawil - nigdy za
>>>> granica nikt nie wciskal mi, ze jestem katolskim antysemita z Polski.
>>>
>>> Mi też, chociaż akurat - jak sądzę - znacznie częściej od Ziemkiewicza
>>> jestem w sytuacji typu "pogaduszki przy kieliszku dziennikarzy z
>>> różnych krajów".
>>
>> A ryzykownie wtedy zdarzalo Ci sie zartowac?
>
>Nie wiem, jakie masz standardy ryzykowności...

Daleko przesuniete w stosunku do normy....

Jan Rudziński

unread,
Dec 8, 2008, 1:46:20 AM12/8/08
to
Cześć wszystkim

Marcin E. Hamerla pisze:


> Piotr Meyer napisal(a):
>
>>> *Niekonsekwencję* polegającą na czym? Nie chciałes użyć innego słowa?
>> Może nie jest to słowo najwłaściwsze, ale nie znalazłem nic lepiej
>> oddającego wrażenie, jakie odniosłem. Piszesz to co piszesz, nieco
>> naruszając ogólnie przyjęte tu formy zwracania się do ludzi. I nagle
>
> Soraski, ale chyba jestes tutaj nowy?

Ja też jestem w tym sensie nowy.
Hasło na dziś: chłod jest kulerski!

>
>> sugerujesz, że chciałbyś by wytykający trzymał się tej normy, którą
>> sam przekraczasz. Kali Kalemu, czy jakoś tak?
>


--
Pozdrowienia
Janek http://www.astercity.net/~janekr/
(sygnatura zastępcza, botak)

Robert Kois

unread,
Dec 8, 2008, 2:55:26 AM12/8/08
to
Dnia Sun, 07 Dec 2008 21:22:39 +0100, Marcin E. Hamerla napisał(a):

> Robert Kois napisal(a):
>
>>Dnia Sun, 07 Dec 2008 20:42:22 +0100, Marcin E. Hamerla napisał(a):
>>
>>>>> Badzmy szczerzy, Orlinski ma tyle jaj, ze moze podjac polemike. W
>>>>A najlepszym tego dowodem jest wątek <geij49$lvk$1...@inews.gazeta.pl>.
>>> Nieistniejacy watek, to bardzo ciekawe.
>>
>>U mnie istnieje
>>http://groups.google.com/group/pl.rec.fantastyka.sf-f/msg/c962cf1f08f08839
>
> Wkleilem ten msg-id do google groups i pokazal mi, ze niczego takiego
> nie ma. O co chodzi?
> Z drugiej strony jesli szukam wiadomosci w google-groups, to zawsze
> pokazuje mi nie szukana wiadomosc/wiadomosci tylko watek. Link podany
> przez Cienie pokazuje jedna wiadomosc. Co zle robie?

Bo link jest do wiadomosci, do wątku miałbyś
http://groups.google.com/group/pl.rec.fantastyka.sf-f/browse_thread/thread/14b6f494f88629f8/c962cf1f08f08839#c962cf1f08f08839
Przy wiadomosci w "Więcej opcji" masz "Wyświetl wątek"
Przy wpisaniu w wyszukiwanie po msgid rzeczywiście czasami nie działa, nie
wiem czemu. Ja uzywam albo narzędzia wbudowanego w 40tude, albo
http://42.pl/gg

--
Kojer

Robert Kois

unread,
Dec 8, 2008, 3:04:52 AM12/8/08
to
Dnia Sun, 7 Dec 2008 22:19:30 +0100, Wojciech Orlinski napisał(a):


>> Bo ja jestem z Ziem Odzyskanych, tutaj nie ma kultury, wiesz, pokoleń
>> krakowskich artystek kradnących impulsy z kasowników.
> A wyszedł już ten o dinozaurach? Bo nie chce mi się kuśtykać o kulach
> do empiku na próżno...

Wyszedł, niezły jest.

--
Kojer

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 8, 2008, 3:16:30 AM12/8/08
to
Użytkownik "Robert Kois" <ko...@hell.pl> napisał w wiadomości
news:16q4eryju85yc$.dlg@kojer.kojer...

> Przy wpisaniu w wyszukiwanie po msgid rzeczywiście czasami nie działa,

Uważam, że wklejanie msgid zamiast linka do archiwum googla jest sprzeczne z
netykietą.

m.

Piotr Meyer

unread,
Dec 8, 2008, 4:19:11 AM12/8/08
to
Wojciech Orlinski <ig...@gazeta.pl> wrote:

> oczywiscie o fenotyp, a nawet "memotyp". Jeśli jesteś dość dojrzały,
> żeby móc uczestniczyć w zborny sposób w takiej wymianie zdań, to już
> masz ukształtowane a priori sympatie i antypatie np. do "wszelkich
> ekstremizmów", albo "relatywistycznych poprawniaczków", albo
> "moherowych kaczystów".

Mam wrażenie, że zapominasz o lurkerach. Oni nie biorą udziału
w wymianie zdań, ale wyrabiają sobie opinie.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Grzegorz Staniak

unread,
Dec 8, 2008, 4:38:46 AM12/8/08
to
On 08.12.2008, Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wroted:

>> Przy wpisaniu w wyszukiwanie po msgid rzeczywiście czasami nie działa,
>
> Uważam, że wklejanie msgid zamiast linka do archiwum googla jest sprzeczne z
> netykietą.

Msgid jest również obsługiwany przez archiwum Google'a.

GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ wp [dot] pl>
Nocturnal Infiltration and Accurate Killing

Wojciech Orlinski

unread,
Dec 8, 2008, 4:44:54 AM12/8/08
to
On 2008-12-08 10:19:11 +0100, Piotr Meyer <an...@smutek.pl> said:

>> oczywiscie o fenotyp, a nawet "memotyp". Jeśli jesteś dość dojrzały,
>> żeby móc uczestniczyć w zborny sposób w takiej wymianie zdań, to już
>> masz ukształtowane a priori sympatie i antypatie np. do "wszelkich
>> ekstremizmów", albo "relatywistycznych poprawniaczków", albo
>> "moherowych kaczystów".
>
> Mam wrażenie, że zapominasz o lurkerach. Oni nie biorą udziału
> w wymianie zdań, ale wyrabiają sobie opinie.

Then again - ilu z nic nie ma jej wyrobionej a priori? Niewielu jest
ludzi, dla których sf-f to pierwsze źródło informacji o Ziemkiewiczu, z
jakim się zetknęli. Przeciętny człowiek już wie, że skłamał i
przepraszał, a potem napisał książkę znów pełną kłamstw, a potem robił
teatralne gesty z darciem gazety demaskującej te kłamstwa. I albo już
mu to wystarcza do diagnozy typu "prawicowy pajac", albo przeciwnie, do
entuzjastycznej identyfikacji, że "lutuj Rafał lutuj w cywilizację
śmierci i polityczną poprawność i nie przejmuj się, że ktoś się czepia
drobnych niezręczności w sformułowaniach".

Michal Radomil Wisniewski

unread,
Dec 8, 2008, 5:22:16 AM12/8/08
to

Użytkownik "Grzegorz Staniak" <gsta...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ghipv6$rm3$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

> On 08.12.2008, Michal Radomil Wisniewski <mic...@poczta.fm> wroted:
>
>>> Przy wpisaniu w wyszukiwanie po msgid rzeczywiście czasami nie działa,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>> Uważam, że wklejanie msgid zamiast linka do archiwum googla jest
>> sprzeczne z
>> netykietą.
>
> Msgid jest również obsługiwany przez archiwum Google'a.

Podkreśliłem koledze.

m.

Roman Werpachowski

unread,
Dec 8, 2008, 7:57:13 AM12/8/08
to
On 7 Gru, 20:51, Marcin E. Hamerla
<Xmeh4nj...@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> wrote:
> Michal Radomil Wisniewski napisal(a):

>
> >>http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/105551,index.html
>
> >Ziemkiewicz, debilu, Wojtek zaczął pisać ten tekst parę lat temu, więc twoje
> >darcie szmaty na ekranie nie ma z tym nic wspólnego.
>
> Przejrzalem po lebkach ten tekst RAZa i mnie rozbawil - nigdy za
> granica nikt nie wciskal mi, ze jestem katolskim antysemita z Polski.
> A tu sie okazuje, ze to takie pospolite podobnoz.

No właśnie ja od 8 miesięcy czekam aż ktoś mi w pracy powie że jestem
antysemitą albo zacofanym katolikiem. I jakoś nic. Może to dotyczy
tylko stypendystów, a ludzi pracy już nie?

RW

It is loading more messages.
0 new messages