otazka - ne-KST trasy vo freemape

[Jozef Riha]

Ahojte,

preposielam reakciu na uvitaciu spravu, ktora prisla zaroven s otazkou.

Dusan Durco vám zaslal správu cez OpenStreetMap s predmetom Re: Privitanie:

Zdravim, dakujem za privitanie. Som aktivnym clenom KST v regione Zilina a mam zaujem vylepsovat mapy. V tejto suvislosti sa chcem spytat ako viem zmenit turisticke chodniky, pretoze som nasiel niektore, ktore nie su oficialne a treba ich z map dostat prec. s pozdravom Durco Dusan

Prosim, o vyjadrenie tych, co sa v tejto problematike orientuju. Kedysi davno (https://groups.google.com/g/osm_sk/c/dFM1c87chmI/m/g2ILko3Ej7MJ) sa to tu aj preberalo, ale neviem, ci je to stale aktualne. A mozno by sme mohli mat tuto otazku aj niekde vo FAQ publikovanu.

Vdaka, j

[Martin Ždila]

Vdaka. Hadam vies co treba odpisat :-)

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAOGszj3f8QrAe%2B5h4s-8LNHJM%3DBXiUbg-383N4qM4r-9H%2ByP4Q%40mail.gmail.com.

--

Ing. Martin Ždila

OZ Freemap Slovakia

tel:+421-908-363-848
mailto:martin...@freemap.sk
http://www.freemap.sk/

[Martin Ždila]

On Wed, May 10, 2023 at 10:09 AM Martin Ždila <martin...@freemap.sk> wrote:

Vdaka. Hadam vies co treba odpisat :-)

aha, som si nevsimol ze si si nie isty.

Jednoducho co je v terene sa mapuje, ci je to oficialne, neoficialne, legalne, nelegalne.

 

Zakazkovi viem spravit mapu kde budu iba KST trasy.

[Tibor Jamečný]

st 10. 5. 2023 o 10:12 Martin Ždila <martin...@freemap.sk> napísal(a):

Jednoducho co je v terene sa mapuje, ci je to oficialne, neoficialne, legalne, nelegalne.

Tiez to takto vidim. Mozem to kludne s nim prebrat, a ak su tu v okoli Ziliny nejake "neoficialne" TZT, tak zabehnem pozriet, ci maju nejake oznacenie, alebo je to uplna partizancina...

T.

[Filip C]

Asi je daný používateľ aj autorom tohoto reportu https://www.openstreetmap.org/note/3682411.

Na mieste je jasné, že to nie je oficiálna trasa KST, ale v teréne je riadne značená viď. fotky freemap.

Tiež som zástancom toho, že mapujeme podľa reality. Keď KST alebo niekto zatrie tie značky, tak až vtedy sa môže turistická trasa vymazať z OSM.

Filip

Dátum: streda 10. mája 2023, čas: 10:45:18 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný

[Martin Ždila]

On Wed, May 10, 2023 at 11:35 AM Filip C <filipk...@gmail.com> wrote:

Asi je daný používateľ aj autorom tohoto reportu https://www.openstreetmap.org/note/3682411.

Na mieste je jasné, že to nie je oficiálna trasa KST, ale v teréne je riadne značená viď. fotky freemap.

Tiež som zástancom toho, že mapujeme podľa reality. Keď KST alebo niekto zatrie tie značky, tak až vtedy sa môže turistická trasa vymazať z OSM.

• https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Verifiability
• https://openstreetmap.cz/talkcz/c2204?id_page=1
  

Mozes mu to dat ako odpoved, ze sorry ale...

[Filip C]

Na jeho otázku by som mu dal skorej nejakú diplomatickejšiu odpoveď :)

napr. :

Dobrý deň,

teší nás váš záujem vylepšovať mapy OpenStreetMap.

Pri mapovaní do OSM však platia nejaké pravidlá. Napríklad pravidlo, že sa mapuje podľa reality. Takže neodporúčame mazať to, čo je na mieste overiteľné. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Verifiability

Pokiaľ trasu chcete vymazať z mapy, je potrebné trasu "vymazať" aj v realite.

Pokiaľ plánujete mapovať s rešpektovaním pravidiel, odporúčame zhliadnuť video o základoch mapovania https://www.youtube.com/watch?v=q59kIyirKzM.

Freemap Slovakia

Pokiaľ máte lepší návrh, doplňte, opravte :)

Dátum: streda 10. mája 2023, čas: 12:14:38 UTC+2, odosielateľ: Martin Ždila

[Martin Ždila]

ano, to je paradna odpoved

--

Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/1dc2b425-7811-4792-98c6-fc60e53b07can%40googlegroups.com.

[Dusan Durco]

Dakujem vam vsetkym za rady. Budem sa snazit akceptovat vase Open pravidla, ale existuje aj zakonom chranene turisticke znacenie a je neakceptovatelne podporovat prtizakonnu cinnost. Konkretne ten chodnik je aj v rieseni znackarov KST, ktori ho uz 2x zatreli a vzdy ho niekto obnovi.

Ja som tam uz dve partie riesil, ked na nedokoncenom znaceni zabludili. Mne islo len o to aby bolo vsetko vramci pravidiel, pokial to vasej komunite nevadi nemusite to riesit. 

Dátum: streda 10. mája 2023, čas: 13:36:43 UTC+2, odosielateľ: Martin Ždila

[Filip C]

Dátum: štvrtok 11. mája 2023, čas: 10:45:45 UTC+2, odosielateľ: Dusan Durco

Dakujem vam vsetkym za rady. Budem sa snazit akceptovat vase Open pravidla, ale existuje aj zakonom chranene turisticke znacenie a je neakceptovatelne podporovat prtizakonnu cinnost.

My ale na mieste nevieme povedať, či sa jedná o oficiálny chodník, alebo si niekto len tak kreslil po strome. Keď značenie v teréne nájdeme, tak ho zanesieme do mapy.

Konkretne ten chodnik je aj v rieseni znackarov KST, ktori ho uz 2x zatreli a vzdy ho niekto obnovi.

Keď ho zatrú, tak ho môžu hneď zmazať z OpenStreetMap, ale pokiaľ sa v teréne nachádza, tak by chodník mal byť aj v mape.

Ja som tam uz dve partie riesil, ked na nedokoncenom znaceni zabludili. Mne islo len o to aby bolo vsetko vramci pravidiel, pokial to vasej komunite nevadi nemusite to riesit.

Je veľa vecí, ktoré by v mape mali ale aj nemali byť. Túto dilemu riešime s ľuďmi dlhodobo.

Napríklad cesty cez súkromné pozemky. Ľudia sa sťažujú, že sú v mape. Ale tie cesty reálne existujú. Takže na také cesty patrí len access=no resp. že tam nie je prístup a cesta má ostať v mape.

Ďalej sú to napríklad nelegálne ohniská v lese. Keď nejaké nájdeme, dáme ho do mapy, pretože ohnisko sa tam nachádza. Keď ho niekto chce z mapy vymazať, tak tiež by ho mal najprv odstrániť na mieste a potom ho môže vymazať aj z mapy.

Cesty v národných parkoch alebo chránených oblastiach sú tiež problémom. Máme ich všetky vymazať a nechať tam len tie, cez ktoré vedú turistické trasy alebo cyklotrasy? Taktiež sa dá len nastaviť tagovanie na access=no, aby tadiaľ navigácie aspoň nenavigovali. Zobrazovanie tohto tagu je však na jednotlivých zobrazovačoch máp.

Podobne je to zo všetkými objektami vrámci národných parkov. Či už sa jedná o jaskyne, alebo výhľady. V národných parkoch by sa mimo značených trás chodiť nemalo, ale tie objekty v realite sú.

Keby sme mali overovať oficiálnosť všetkých objektov, tak by tá mapa bola dosť prázdna.

Možno, keď ten chodník bude v mape, tak turisti aspoň uvidia, že ide nikde a nepôjdu tadiaľ.

Sme radi, že máte záujem o mapovanie pre OSM. Napríklad mám informáciu, že ste preznačili trasy pri Jánošíkových dierach, tak bolo by super, mať to aktuálne.

Keď by ste chcel poradiť ako na to, môžme sa v Žiline stretnúť aj osobne a porozprávať sa o tom.

Filip

[Dusan Durco]

OK, rozumiem aj tomuto pohladu, pokusim sa si to upratat ako na to, a ak na nieco pridem urcite sa rad stretnem.

Dusan

Dátum: štvrtok 11. mája 2023, čas: 11:07:25 UTC+2, odosielateľ: Filip C

[Dodko]

K nelegálnym ohniskám je dobré video Ochrana přírody v turistických mapách
v tejto časť k čomu sa dajú použiť nelegálne ohniská v mape https://youtu.be/DPr4c6xDJ-8?t=10893

Dátum: štvrtok 11. mája 2023, čas: 11:07:25 UTC+2, odosielateľ: Filip C

Ďalej sú to napríklad nelegálne ohniská v lese. Keď nejaké nájdeme, dáme ho do mapy, pretože ohnisko sa tam nachádza. Keď ho niekto chce z mapy vymazať, tak tiež by ho mal najprv odstrániť na mieste a potom ho môže vymazať aj z mapy.