ncstudy ニフクラハンズオンの内容について

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Yuichi Saotome

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May 19, 2011, 7:04:11 PM5/19/11
to Yuya Yoshida, ncs...@googlegroups.com
co-meeting 吉田さん

五月女です。

> ご連絡有り難う御座います。
> 第一回目の講師ですか!なんて光栄な!
> 是非、ご協力させて下さい。
ありがとうございます!
是非面白い会にしたいと思いますのでご協力をお願いいたします!

さて、ハンズオンの内容決めという事で、広く意見が欲しいという意味MLにもCCさせていただきました。


内容につきましては、やっぱり聞くだけでなく、その場で手を動かして体験出来て、
結果が手にとって分かるものが良いですよね。
あとは世間の関心が高く、話題性が高い物だと興味を持って貰えるのかなぁと思っています。

そういう意味で今話に出ている「クラウドのセキュリティ」という話はすごく面白いかなと思っています。

> セキュリティーの話は、E2渡辺さんともお話しするとネタが出るかと。
> 山口さんとも話していた内容をまとめると
> ・作成してから一日立上げたサーバはかなりアタックを食らっている
>  というのをログなどを見せて解説
> ・iptablesの設定を失敗して、乗っ取られてみる
> ・iptablesの設定解説
>   sshdのポートずらしましょう
>   iptablesオフにするな
> こんな話をしました。
> 濃くする気になるといくらでも出来そうですが、何回かにわけても良いと思います。
WindowsとLinuxでWiresharkを立ち上げて、どれくらい攻撃さらされるのかをリアルタイム検証してみるとか
実際にのっとてみるとかおもしろそうですね。
あとは、セキュリティ対策の現在のベストプラクティス的な物を示すとまとまりそうです。
もしくは、ベストプラクティスではなくて「やってはいけない事」とかでも良いかもしれません。
「できる!クラウドセキュリティ」みたいなタイトルですかねw


実際に既にIDを持っているユーザさんやパートナーさんに声をかけてみるってのもスゴく良いアイデアですね。
これまで実際の利用者同士で交流や情報交換出来る場所が、イベントの懇親会等しか無かったかと思います。
真面目に「こうやってニフクラ使ってます」とか「ニフクラこんなの困ってる」とか発表して、
さらに「じゃぁ、そのネタみんなでやてみましょうか」くらいの場所が出来ると利用者同士の輪が広がりますし、
仕事のコラボレーションとかに繋がるかもしれませんね。

よろしくお願いいたします。

meryo2000

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May 25, 2011, 8:22:52 AM5/25/11
to ncstudy とりあえずやってみよう ~ ニフくらdeハンズオン(仮)~
ニフティ山口です。

お疲れ様です。
ようやく研修から帰ってきました。。。

遅くなってさーせん。。。。

さて、ちょっとqp界隈のスケジュール表をパクって、当日の大枠を作ってみました。
内容は、セキュリティだと、クラウドでハンズオンするには、とっつきやすくって
面白いかなぁと思ったのですがいかがでしょうか?


ncstudy#01 進行表

■当日までTwitter で周知 (ニフティの公式アカウントも使います。)

No. 内容
1 「#ncstudy は 6月10日 19:00開場、19:30開始です。ご都合が悪くなった方は早めのキャンセルをお願いします」
2 「会場の決まりで受付時に連絡先を提出していただきます。当日はクラウドを利用してのハンズオンを実施するため『社名のある名刺』が必要になりま
す。ご協力お願いします #ncstudy」
3 この名刺は、何かあった時の連絡用としてのみ残します。(現状法人に利用を限っているためで、営業活動等には利用しません。)


■当日スケジュール(予定)
時刻 スケジュール
スタッフ集合場所
(1) 大森駅北口から地図 http://goo.gl/MnbSh を参考に進む
(2) 地図のB地点にて、大森駅を背にして右側(D館 ガラス張りの建物)に自動ドアがあるので入る
(3) 出入口の横に喫煙室が見えます。自動ドアをくぐったあたりの広くなった場所で集合
※場所が分からない、遅れる場合は、タグ「#ncstudy」をつけて助けを求めて下さい

18:30 部屋利用可能/会場準備
受付机を2つほど外へ→受付1・受付2設置
名札をおく机2つを鍵付ドアのそばへ→名札並べ/連絡先カード設置
プロジェクタ調整
プロジェクタ
・備え付け(前面中央)→メイン
・可動式(窓側のブラインド)→TL


19:00 開場/受付開始
受付1 名刺授受→名簿チェック→(あれば)ノベルティお渡し→名札フォルダ貸出し
受付2 会費徴収→名札に徴収済みシール(ホルダには貼らない)
    登壇者のプロジェクタ接続チェック

19:30 開始
主宰挨拶「ncstudy#01ご参加ありがとうございます。これより始めます」
(スライド映します)
会場説明/諸注意 meryo2000
トイレ・喫煙所・非常階段の場所
トイレまでの通路の出入口には鍵がかかります。締め出されたら#ncstudyで呟いてください
部屋や備品を汚さないように
何かありましたらスタッフシールを貼っているスタッフまで
会場内はUSTされています。映されたり声が入っちゃダメな方は自分で気をつけて下さい
名札ホルダは帰るときに返して下さい
懇親会に出る方は名札をなくさないように。会場で徴収済みかチェックに見ます
※ニフティの方から補足があれば
諸注意のあと、続いて#ncstudyについて説明

19:45 セッション1 「クラウドセキュリティOS編」 吉田さん
 OSセキュリティ (iptables、WindowsFW)
 でいいのかな?
     ハンズオンを交えながら講演していただく

20:25
休憩

20:35 アルコール・グループディスカッションwith つまみ (油じゃないもの) or
    ノンアルコールグループディスカッション

グループディスカッションの内容シート (6名でA3 1枚)
 今回のハンズオンを受けて
  より良い方法 (OSでは、、、 私の使っているミドルウェアを使えば。。。)

  簡単設定の方法
  業務でやれるかorやる?
  自分のやっているセキュリティ設定 (OSレベルで。。。)
  やられていることを知る方法
   ⇒むしろこんなことはやっておいてほしいな。(クラウドへの要望)

21:25 アンケート
21:30 本編終了/片付け開始
主宰
本編終了です。片付けを始めます。ご協力お願いします
ブログを書いてトラックバックするまでが勉強会です:-)
懇親会に出る方は名札を懇親会会場で見せてください。会費徴収済みをチェックするためです
名札ホルダは持ち帰らずに返却してください。部屋を出たところに回収箱を用意しています

21:45 撤収完了 懇親会へ
懇親会では、懇親会幹事が名札のシールをチェック

みすと

unread,
May 25, 2011, 2:56:50 PM5/25/11
to ncs...@googlegroups.com
みすと@image_ ことニフティ今村です。

> プロジェクタ
> ・備え付け(前面中央)→メイン
> ・可動式(窓側のブラインド)→TL

会場は、普通のセミナー形式でしょうか?
qpstudy一周年みたいに、横に使うのでしょうか?

それと、窓のブラインドを使うのならば、スクリーンも借りてくればいいかと思います。

トイレについてはIS01などでドア監視Ustを流しておくというのも手です。(qpスタイル)


> ※ニフティの方から補足があれば

盗難や紛失に関して、ニフティ側では一切の責任を持ちませんので
各自でしっかり管理してください、というのも入れたほうがいいですね。

※以前にノートPCの紛失があったため


また、参考ですが、社員主催でなくニフティ公式であれば
通用口でなく、自動ドアを開けることもできます。(主催部署に経費がつきますが。。。)
ニフティ寄席の公開収録などでは開けてますね。
このときは、受付入り口の開放もできます。


ひとまず、以上です

2011年5月25日21:22 meryo2000 <mery...@gmail.com>:

> --
> このメールは Google グループのグループ「ncstudy とりあえずやってみよう ~ ニフくらdeハンズオン(仮)~」の登録者に送られています。
> このグループに投稿するには、ncs...@googlegroups.com にメールを送信してください。
> このグループから退会するには、ncstudy+u...@googlegroups.com にメールを送信してください。
> 詳細については、http://groups.google.com/group/ncstudy?hl=ja からこのグループにアクセスしてください。
>
>

Yuya Yoshida

unread,
May 25, 2011, 9:01:23 PM5/25/11
to ncs...@googlegroups.com
co-meeting吉田です。

イベントの主催の方はやったことがないので、非常にイメージしやすかったです。
山口さん、さすが。

で、セッションの内容なのですが「セキュリティ」となると、私は専門家ではないので
ちょっと怖いなと思ってます。
・・・当日までに今やっていることを踏まえ、お勉強してお話するのは全然問題ないのですが
実際に皆さんがされているノウハウをちょっと公開して頂けるとうれしいです。
皆さんから寄せられた内容を元に、整理して資料化し、お話をするという感じであれば
この内容でもいけます。が、Windowsはしばらく使っていないので、山口さんがお話しを
される方がよいかも。なので、今回はCentOSに限定するなどして頂けると助かります。
なんとなく、発表資料の叩きをつくってみて、皆さんのお知恵を入れて頂き
整理するような感じにさせて下さい。

以上が、セッション内容を「セキュリティ」にする場合の話です。
(この話が終わったら、これでブログを一本仕上げられるので「うひひ、ノルマ達成」と
 ほくそ笑んでいることは隠しようの無い事実ではあります。)

もし「セキュリティ」ではなく、今まで公開されているユーザーブログをベースにするのであれば
E2渡辺さん、エクストーン仲山さん、あとこれから公開されるドリーム・アーツ石田さん、私と
環境構築モノは幅があります。(渡辺さんはクラウドEXPOでのシアターの部分として)

公開されているものベースで、私のセットアップシェルを基本編、応用編として仲山さんのChefとすると
実はRubyで繋がり綺麗な感じ。まだ、私は仲山さんの記事を試していないので
記事を見ながら勉強してみてその内容をセッションに組み込んで仲山さんが元ネタですと紹介しつつ、
ハンズオンをしてみるというのもアリかと思ってます。
もちろん仲山さん自身にご登壇頂き、解説を入れてハンズオンするというのがもちろん素敵です。

こちらの場合は、シェルを使って効率良く環境を作ろうとか総合的なツールを使って展開しやすくしよう
という方向で話をすること、そしてこれにイメージコピーなどのサービスの軽い紹介などを
絡めてもらうという感じですと、初めて使う人には環境構築の知識が身に付いたり体感できたりし、
既に管理をされている人にはノウハウとして勉強をして頂いたり、ご自分のノウハウを
お話しするなどの場面で交流をして頂くという感じで、初回としては会の位置づけを明確にすることにも繋がり
かつニフティクラウド自体を知ってもらう+サービスの価値をユーザーに気付いてもらうとか、
使ってみようと思ってもらえるので良いのではないのかなと思います。
あざと過ぎると宣伝かよ!と思われますが、ブログ記事のハンズオンとサービス紹介であれば
現場の人であっても宣伝とは捉えないと思うので、ニフティクラウド的にもアリでは?と思います。

ということで、内容が確定ではないため、そろそろ確定にしておきたいと思い
考えてみました。
ざっとまとめると
1,セキュリティハンズオン
  たたき作成のあと、当メーリングリストメンバーで補完・強化をして
  当日資料にしてハンズオンする
2,環境構築ハンズオン
  PHPとRailsの構築の流れを基本編、仲山さんのChefを応用編として
  実際動かして構築できることをハンズオン。内容を解説することで、お勉強。
  最後にイメージコピーなどを軽く宣伝。
のうちどっちがいいでしょうか、というところです。
・・・今回2をやって、ネタとして1を取っておき次回などにまわすのもアリか。。。

皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
メーリングリストを見ているけど、まだ発言されていない人などは
このlightなネタに絡むんで来られることを期待します。
(ex: XXXのXXXXです。私は1が良いなと思いました。)

長文ごめんなさい。

吉田 雄哉

渡辺 一宏

unread,
May 25, 2011, 10:05:10 PM5/25/11
to ncs...@googlegroups.com
渡辺です。

# セキュリティってうたってしまうのは、私もちょいと腰が引けてしまうかも...(^^;

で、今回は2が良いかなぁと思います。が、タイムテーブルを見ると30分ちょいしかない
のでChefまで話す時間があるか微妙なきがしますねぇ。

Chefに関してはグループディスカッション内で紹介するグループを作るとかでも良いかも。

# 今日の夜にEXPOでやったスクリプトの纏め記事を書く予定です。

meryo2000

unread,
May 26, 2011, 12:10:33 AM5/26/11
to ncstudy とりあえずやってみよう ~ ニフくらdeハンズオン(仮)~
乙です。
山口です。

■ 基本のキ
そういえば、基本の 「キ」を話していませんでした。
この勉強会は、あくまでもニフティの社員が実施しているもので、ニフティ社としてやって
いるものではないのです。

通常のエンジニアサポート(ニフティ社の社員が勉強会したいんだったら、やっていいよ~)の枠組み
で、やらせていただいています。
まぁ今回は、グループディスカッション中のビール代くらいクレよ~って会社にねじ込んでますが。。。

なので、ちょっと動きが妙かもしれませんが、頑張りますので、よろしくお願いします。

■ タイムテーブルについて
タイムテーブルとお題目でいれているセキュリティは、「あて」なので、自由に変更
していただいていいですよ~講演withハンズオン and グループディスカッション中
もハンズオンでもいいですし。

基本講師の方のやりやすいようにやっていただいてOKですので、ガンガンやっちゃってください。

⇒ みすとさん、タイムテーブルをgoogleDocsでみんなで編集できるようにしてくらはい
  変なとこはその時に変更してくれるとうれしいです。

■ ちょっとしたご相談

ちょっとご相談なのは、グループディスカッション中withアルコールでもいいんじゃね?
っていう意見と、Nonアルコールの方が良いって意見がありました。

6月10日の金曜日に実施されるので、多少は遅くなってもしょうがないけど、ちょいちょい
飲みながら話ながらってのもいいのかなぁと思って。。。

皆様、飲みたいですか?シラフがいいですか?
> >> 本編終了です。片付けを始めます。ご協力お願いします...
>
> read more ≫

みすと

unread,
May 26, 2011, 3:41:22 AM5/26/11
to ncs...@googlegroups.com
おつかれさまです
みすと@image_ です。

> ⇒ みすとさん、タイムテーブルをgoogleDocsでみんなで編集できるようにしてくらはい
>   変なとこはその時に変更してくれるとうれしいです。

ジョバンニが3時間d(ry

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoIB0hpGKDi-dHQ3MG9xVk0xVzYyMVowWUVUVmZjc2c&hl=en_US&authkey=CJ_1kegH

まだ空白項目多いので、適当に埋めてください。
特にスタッフ一覧とか、立候補いただけると助かります。

以上、よろしくお願いします。

2011年5月26日13:10 meryo2000 <mery...@gmail.com>:

Yuya Yoshida

unread,
May 26, 2011, 4:05:40 AM5/26/11
to ncs...@googlegroups.com
co-meeting吉田です。

Docs有り難う御座います。
曜日が間違っていたので修正しようとしたのですが、できませんでした。
共同編集者に登録をお願いします。
です。宜しく御願いします。


吉田 雄哉

みすと

unread,
May 26, 2011, 4:17:53 AM5/26/11
to ncs...@googlegroups.com
吉田さん

すいません、設定が間違っていたようです
とりあえず曜日は修正し、共同編集者に登録しました。

2011年5月26日17:05 Yuya Yoshida <yoshi...@gmail.com>:

Yuya Yoshida

unread,
May 26, 2011, 4:22:56 AM5/26/11
to ncs...@googlegroups.com
co-meeting吉田です。

・基本のキ

 なるほど。ちょっと勘違いしていました。了解です。
 逆に社員としての重きが軽いのはやりやすいので嬉しいです。
 では、あまり宣伝的なところは意識しないでいいですね。


・内容について

 講師として話すのは私だけであれば、40分くらいなので
 実際にコマンド叩いてみるのと、中身を見ながらお話くらい。

 で、グループディスカッションでは実際に各画面でインストールスクリプトが
 読めますから、それを肴にいじってもらう感じはどうですか?

 ・セキュリティーの話
 インストールスクリプトで、iptablesの中身が見えてます。かつ、思いっきり
 スタンダードな内容なので、皆さんがサクラ的にあーしたらいい、こーしたらいいと
 グループ内で盛り上げやすいかと思います。

 ・こうするといい、うちではこうやってるな話
 スクリプト全体を肴にグループで交流する感じ。
 そして、最後に
  ・ログを見えるようした
  ・API使う
 を加えると渡辺さんのバージョンになるかんじなので、グループディスカッションの
 最後の方に記事を紹介し、改良した点などを解説する感じでどうですかね。


・参加者のレベルを事前に把握してみたい
 
 適当な事前アンケートを用意して、ATNDにリンクを付けておき
 答えてもらえるようにしたいと思ってます。
 なんか考えてみます。


吉田 雄哉

Yuya Yoshida

unread,
May 26, 2011, 4:24:56 AM5/26/11
to ncs...@googlegroups.com
あざーっす!
編集者になっているのを確認できました。

吉田 雄哉

meryo2000

unread,
May 30, 2011, 7:42:36 AM5/30/11
to ncstudy とりあえずやってみよう ~ ニフくらdeハンズオン(仮)~
お疲れ様です。
ニフティ山口です。

そろそろATNDを正式にするのと、スケジュールの確定をしようかと思っています。

まずは第一回目なので、みんなを吉田ワールドに引き込んでもらえればと思います。
よろしくお願いします。
セキュリティの話は今回はなしにして、次回以降のネタにしましょう。
スケジュールについても少々修正を入れましたので、ご確認をお願いいたします。

前回のqpstudyに参加してみて、思ったのですが正直グループディスカッションって
結構時間がかかって(1テーマ40分くらい)いたので、今回は吉田さんのデモwithハンズオン

WEBサイトをysaotomeに作ってもらったので、いったん見ていただけますでしょうか。
※ へっぽこなのは自分のせいです、さーせん

http://ncstudy.on.coocan.jp/

また、ATNDもそろそろ正式にしたいのですが、吉田さんのプロフィールとか会社へのリンクとか貼りたいんですけど
いただけませんか?

http://atnd.org/events/16015

あとは、キックオフやりますか!!!
時間無いけど、interopだけど、やっておきたいなぁ。。。。

みんなどうですか?


On 5月26日, 午後5:24, Yuya Yoshida <yoshiday...@gmail.com> wrote:
> あざーっす!
> 編集者になっているのを確認できました。
>
> 吉田 雄哉
> On 2011年5月26日木曜日 at 17:17, みすと wrote:
>
>
>
>
>
>
>
> > 吉田さん
>
> > すいません、設定が間違っていたようです
> > とりあえず曜日は修正し、共同編集者に登録しました。
>
> > 2011年5月26日17:05 Yuya Yoshida <yoshiday...@gmail.com>:
> > > co-meeting吉田です。
> > > Docs有り難う御座います。
> > > 曜日が間違っていたので修正しようとしたのですが、できませんでした。
> > > 共同編集者に登録をお願いします。
> > > yoshiday...@gmail.com
> > > です。宜しく御願いします。
>
> > > 吉田 雄哉
>
> > > On 2011年5月26日木曜日 at 16:41, みすと wrote:
>
> > > おつかれさまです
> > > みすと@image_ です。
>
> > > ⇒ みすとさん、タイムテーブルをgoogleDocsでみんなで編集できるようにしてくらはい
> > >   変なとこはその時に変更してくれるとうれしいです。
>
> > > ジョバンニが3時間d(ry
>
> > >https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoIB0hpGKDi-dHQ3...
>
> > > まだ空白項目多いので、適当に埋めてください。
> > > 特にスタッフ一覧とか、立候補いただけると助かります。
>
> > > 以上、よろしくお願いします。
>
> > > 2011年5月26日13:10 meryo2000 <meryo2...@gmail.com>:
> ...
>
> もっと読む ≫

吉田雄哉

unread,
May 30, 2011, 11:21:42 PM5/30/11
to ncs...@googlegroups.com
co-meeting吉田です。

HP作成お疲れ様です。
いい感じですねぇ。ワクワクしてきます。
初回なので、何が起きるか解りませんが楽しみです。
webの方は気がついた点を随時れんらくします。


私の自己紹介ですが、基本的にユーザーブログの紹介をそのまま使ってもらえればと思います。
http://ncloud.cocolog-nifty.com/blog/writer_index00.html
いかがでしょうか?

資料などですが、ベースがあるので今週中に第1校をお知らせします。


Yuya Yoshida
co-meeting Inc.

meryo2000

unread,
May 31, 2011, 12:25:51 AM5/31/11
to ncstudy とりあえずやってみよう ~ ニフくらdeハンズオン(仮)~
ニフティ山口です。

キックオフですが *studyさんのところに乱入することにしました。

ちょっと時間が無いですが、詳細は以下のATNDを参照してください。

http://atnd.org/events/16351

とりあえず、参加してみました。

以上よろしくおねがいします。


On 5月31日, 午後12:21, 吉田雄哉 <yoshiday...@gmail.com> wrote:
> co-meeting吉田です。
>
> HP作成お疲れ様です。
> いい感じですねぇ。ワクワクしてきます。
> 初回なので、何が起きるか解りませんが楽しみです。
> webの方は気がついた点を随時れんらくします。
>
> 私の自己紹介ですが、基本的にユーザーブログの紹介をそのまま使ってもらえればと思います。http://ncloud.cocolog-nifty.com/blog/writer_index00.html
> いかがでしょうか?
>
> 資料などですが、ベースがあるので今週中に第1校をお知らせします。
>
> Yuya Yoshida
> co-meeting Inc.
>
> >>>> 現場の人であっても宣伝とは捉えないと思うので、ニフティクラウド的にもアリでは?と思います。...
>
> もっと読む ≫

吉田雄哉

unread,
May 31, 2011, 7:41:59 AM5/31/11
to ncs...@googlegroups.com
co-meeting吉田です。

キックオフはてっきり、このメーリングリストのメンバーで
やるのだと思ってました。

行けるか解りませんが、とりあえず参加表明しました。


Yuya Yoshida
co-meeting Inc.

Gmail

unread,
May 31, 2011, 7:49:57 AM5/31/11
to ncs...@googlegroups.com, ncs...@googlegroups.com
おっと、すみません。

それでも良かったのですが、派生の勉強会が沢山ありますんで、せっかくだから混ざってみました。


iPhoneから送信

渡辺 一宏

unread,
May 31, 2011, 8:24:42 AM5/31/11
to ncs...@googlegroups.com
わたなべです。

その日はちょっと無理っぽいで。
# 週末は子持ち的には、若干ハードルたかめ^^;

iPhoneから送信

On 2011/05/31, at 20:41, 吉田雄哉 <yoshi...@gmail.com> wrote:

吉田雄哉

unread,
May 31, 2011, 9:01:34 AM5/31/11
to ncs...@googlegroups.com
私もまだ交渉してないので、まだどうなるか。
もしかすると山口さん、宣伝頑張ってきて!と見送ることになるかも。

Yuya Yoshida
co-meeting Inc.

Gmail

unread,
May 31, 2011, 9:22:28 AM5/31/11
to ncs...@googlegroups.com, ncs...@googlegroups.com
そうっすよね。

ありがとうございます。
僕も家庭は心配です。

大丈夫かな。。。

iPhoneから送信

meryo2000

unread,
Jun 1, 2011, 7:22:07 AM6/1/11
to ncstudy とりあえずやってみよう ~ ニフくらdeハンズオン(仮)~
お疲れ様です。
山口です。

某所から開始時間が遅いって突っ込みが入りました。
確かに、懇親会とかまで考えると相当遅いなぁとは思っていたのですが。

可能であれば19:00~ にしようと思うのですが、いかがでしょうか?

以上よろしくお願いします。


On 5月31日, 午後10:22, Gmail <meryo2...@gmail.com> wrote:
> そうっすよね。
>
> ありがとうございます。
> 僕も家庭は心配です。
>
> 大丈夫かな。。。
>
> iPhoneから送信
>
> On 2011/05/31, at 21:24, 渡辺 一宏 <c...@mac.com> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
> > わたなべです。
>
> > その日はちょっと無理っぽいで。
> > # 週末は子持ち的には、若干ハードルたかめ^^;
>
> > iPhoneから送信
>
> > On 2011/05/31, at 20:41, 吉田雄哉 <yoshiday...@gmail.com> wrote:
>
> >> co-meeting吉田です。
>
> >> キックオフはてっきり、このメーリングリストのメンバーで
> >> やるのだと思ってました。
>
> >> 行けるか解りませんが、とりあえず参加表明しました。
>
> >> Yuya Yoshida
> >> co-meeting Inc.
>
> >>>>>>>> E2渡辺さん、エクストーン仲山さん、あとこれから公開されるドリーム・アーツ石田さん、私と...
>
> もっと読む ≫

吉田雄哉

unread,
Jun 1, 2011, 8:12:05 PM6/1/11
to ncs...@googlegroups.com
吉田です。

大丈夫です。

Yuya Yoshida
co-meeting Inc.

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