Trasa rowerowa R9 - jak ją dodać?

493 views
Skip to first unread message

pajonk

unread,
Jul 22, 2013, 12:55:59 PM7/22/13
to map-make...@googlegroups.com
Witam,

Ponieważ nadeszły wakacje i piękna pogoda, stwierdziłem, że dodam trasę rowerową R9 http://www.eurovelo.pl/ na mapy google.
Jednak od razu naszła mnie masa wątpliwości, które chciałbym rozwiać: (a niestety nigdzie nie udało mi się znaleźć wiążących instrukcji)
1. Czy jeśli droga rowerowa, którą prowadzi szlak rowerowy R9 jest wydzielona, to narysować ją osobno?
2. Jakiej używać nazwy dla tej trasy? EuroVelo 9 - "trasa rowerowa" i R9 - "trasa rowerowa","skrócona" będzie ok?
3. Czy dla fragmentów, gdzie trasa biegnie istniejącą drogą po jezdni dodać po prostu do nazwy to, co w pkcie 2?

Może jeszcze jakieś wskazówki?

Pozdrawiam
pajonk

olej

unread,
Jul 22, 2013, 7:56:53 PM7/22/13
to map-make...@googlegroups.com
A akapit z manuala  "Kiedy narysować szlak równoległy?" - patrzyłeś na info tam zawarte? ( https://support.google.com/mapmaker/answer/1098068?hl=pl )
Przy dodawaniu nazwy trasy rowerowej do nazw drogi (szlak w atrybutach drogi) jest typ nazwy "Trasa rowerowa"...

Pozdrawiam,
olej

Marek Papa

unread,
Jul 23, 2013, 2:25:25 AM7/23/13
to Map Maker Polska on behalf of olej
Ja próbowałem nanieść trasę rowerową Szlak Bursztynowy Greenways zwany dalej "SBG".
W Nazwie odcinków dodawałem nazwę pełną "Szlak Bursztynowy Greenways" i wybierałem opis Trasa rowerowa.  Po wybraniu odcinków w Edytuj Atrybuty Segmentu wybierałem Preferowana i odpowiednią dostępność.

Osiągnięte korzyści:
1. trasa widoczna w routingu, w nawigacji podawany jest kierunek "skręc w lewo w GRENWAYS". "kieruj się w kierunku Greenways"
2. na warstwie Trasy rowerowe 
3. nazwa pojawiała się na mapach Google (w odpowiednich warstwach zbliżeniach zależnie od kategorii drogi, którą biegnie) i dzięki temu była widoczna na zwykłych warstwach map Google

Napotkane kłopoty
1. Sprzeciw MapMAkerów, że zaśmiecam i zaciemniam obraz map. W komentarzach,  Bo nazwa się uwidaczniała .. Z tym sie zgodziłem częściowo. Nazwy naniosłem na pewnych odcinkach . TAk aby pokazać którędy szlak wchodzi do miasta, gminy , którędy wychodzi. Nawigacja radzi sobie tym podając "skręć w prawo w SBG"
2. Nazwa,   atrybuty  i przebieg trasy były usuwane. Jako Spam. Wandalizm. Z tym się nie zgadzam w całości.
3. Zarzut że trasa nie jest oznakowana w terenie dlatego nie powinna być podawana jej nazwa, symbol. Map Makerzy z okolicy nie pozwalają używać Nazwy "Zielony Szlak Rowerowy". "szlak Radom - Jedlnia " , "ZIELONY: RADOM-JEDLNIA". Z tym też się nie zgadzam, bo szlaki oznakowane kolorowe lub np. R-9  pozwalają się orientować w terenie tak, jak Nazwy dróg krajowych "DK 12".  



PS
Brakuje mi tego co osiąga się np. OpenStreet Mapach, szlak nanoszony jest jako całość i można wyświetlić jego przebieg. Szukając wg  jego nazwy, odczytując czy jest Krajowy, regionalny , lokalny , czy nadaje się tylko do crossu.  

Rozumię, że filozofia Google jest nastawiona na optymalizowanie tras, a nie prowadzenie po wytyczonych szlakach rowerowych albo pieszych . 

Trochę szkoda ale może Google zrozumie, że czasem trzeba poruszać się po szlakach i umożliwi podróżowanie wyznaczonymi, oznakowanymi trasami. Przy szlakach organizowane są równe atrakcje bankomaty, restauracje bary noclegi. Wykonywane oznakowanie, budowane ścieżki rowerowe przez związki gmin.

Widzę też inne rozwiązanie. To my wprowadzimy drogi najlepiej przystosowane dla rowerzystów, Google zoptymalizuje trasy, a na podstawie map Google turyści znajdą atrakcje turystyczne, sklepy, muzea, ciekawe imprezy, noclegi, knajpki. Powstaną wirtualne szlaki rowerowe, wystarczy nawigacja prowadząca po terenie + wykaz "atrakcji" przy trasie. Na razie można dodać warstwy bankomaty oraz restauracje. Ale ta infrastruktura  kiepsko wygląda.  

Dobrą zasadą jest stara Zasada.  
1. Najpierw posiejmy trawnik, zobaczmy którędy chodzą ludzie, 
2. potem zbudujmy na tych śladach chodniki i infrastrukturę dla ludzi, którzy będą z niej korzystać.

Takie możliwości może dać Google MAps i jego użytkownicy.

PZDR


--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Map Maker Polska”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do map-maker-pola...@googlegroups.com.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres map-make...@googlegroups.com.
Odwiedź tę grupę na http://groups.google.com/group/map-maker-poland
Aby wyświetlić tę dyskusję w internecie, odwiedź stronę https://groups.google.com/d/msgid/map-maker-poland/d05b9618-e5e8-4bbe-9c89-41b3ccc01a93%40googlegroups.com.
Więcej opcji znajdziesz na https://groups.google.com/groups/opt_out
 
 



--
Marek Konofalski; kom. 600471309; kom służbowy 601321199;

Marek Papa

unread,
Jul 23, 2013, 2:40:55 AM7/23/13
to Map Maker Polska on behalf of olej
Podsumowanie i konkretne odpowiedzi , 
1.W miastach jest więcej skrzyżowań i przejazdów z jednej strony na drugą i wtedy oznaczał bym przebieg osobno, ważne jest aby zachować ciągłość routingu.   
2. nie musisz używać nazwy trasa rowerowa, oznacz, że droga jest Preferowana dla rowerzystów, w Edycji Atrybutów Segmentu. Znajdziesz to w atrybutach Szlaku rowerowego Szlaku Rowerowo-pieszego jak i drogi.
3. Jeżeli prowadzi wzdłuż drogi krajowej , wojewódzkiej poza terenem zabudowanym to nie. Zmień tylko atrybuty na Preferowany odcinek dla rowerzystów. Na warstwie Trasy rowerowe pokarze się jako kropkowana trasa zielona. 


W dniu 23 lipca 2013 01:56 użytkownik olej za pośrednictwem Map Maker Polska <map-maker-poland+noreply-APn2wQc...@googlegroups.com> napisał:

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Map Maker Polska”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do map-maker-pola...@googlegroups.com.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres map-make...@googlegroups.com.
Odwiedź tę grupę na http://groups.google.com/group/map-maker-poland
Aby wyświetlić tę dyskusję w internecie, odwiedź stronę https://groups.google.com/d/msgid/map-maker-poland/d05b9618-e5e8-4bbe-9c89-41b3ccc01a93%40googlegroups.com.
Więcej opcji znajdziesz na https://groups.google.com/groups/opt_out
 
 

olej

unread,
Jul 23, 2013, 4:56:42 AM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com


W dniu wtorek, 23 lipca 2013 08:25:25 UTC+2 użytkownik Marek Papa napisał:
Napotkane kłopoty
1. Sprzeciw MapMAkerów, że zaśmiecam i zaciemniam obraz map. W komentarzach,  Bo nazwa się uwidaczniała .. Z tym sie zgodziłem częściowo. Nazwy naniosłem na pewnych odcinkach . TAk aby pokazać którędy szlak wchodzi do miasta, gminy , którędy wychodzi. Nawigacja radzi sobie tym podając "skręć w prawo w SBG"
2. Nazwa,   atrybuty  i przebieg trasy były usuwane. Jako Spam. Wandalizm. Z tym się nie zgadzam w całości.
3. Zarzut że trasa nie jest oznakowana w terenie dlatego nie powinna być podawana jej nazwa, symbol. Map Makerzy z okolicy nie pozwalają używać Nazwy "Zielony Szlak Rowerowy". "szlak Radom - Jedlnia " , "ZIELONY: RADOM-JEDLNIA". Z tym też się nie zgadzam, bo szlaki oznakowane kolorowe lub np. R-9  pozwalają się orientować w terenie tak, jak Nazwy dróg krajowych "DK 12".  


Myślę, że w takich sytuacjach, gdzie szlak jest równoległy do drogi to rzeczywiście należy dodawać go w atrybutach drogi (bo takie są wytyczne) i nie prowadzić go na siłę równolegle do drogi. Przecież zawsze można uzupełnić atrybuty drogi o dane dotyczące szlaku rowerowego - łącznie z wpisaniem w nazwach drogi nazwy szlaku rowerowego (z użyciem typu: "Trasa rowerowa"). Natomiast w innych miejscach, w których szlak nie jest równoległy do drogi należy dodawać go normalnie - z nazwą własną itp. + ewentualnie podaniem komentarza do źródła mówiącego o tym, że to jest oficjalnie funkcjonujący i posiadający nazwę szlak rowerowy - tak, aby inni sprawdzający nie mieli wątpliwości, że szlak ten ma nazwę.


Pozdrawiam,
olej

pajonk

unread,
Jul 23, 2013, 11:17:12 AM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com
Nie wiem, czy dobrze rozumiem odpowiedzi, bo jako jedyny konkretnie odpowiedział Marek Papa, którego odpowiedź ktoś oznaczył jako niepomocną.
Może skonkretyzuję pytania?
1. Czy jeśli droga rowerowa, którą prowadzi szlak rowerowy R9 jest wydzielona, ale prowadzi wzdłuż drogi, to narysować ją osobno?
Na razie zrozumiałem od oleja, że nie.
2. Jakiej używać nazwy dla tej trasy? EuroVelo 9 z typem "trasa rowerowa" i R9 z typami "trasa rowerowa","skrócona" będzie ok?
2a. Dodać do istniejących nazw wszędzie czy tylko na niektórych fragmentach? Może rzeczywiście zaciemniać obraz, ale w drugim przypadku zaburzy się ciągłość trasy.
2b. Czy do nazwy EuroVelo 9 dodać też typ "oficjalna"?
Dodatkowe pytania:
4. Co jeśli droga rowerowa biegnie pomiędzy jezdniami (np. ul. Powstańców Śląskich, Wrocław: http://goo.gl/o0R8fE )?
4a. Obie nitki okraszać dodatkową nazwą?
4b. Obie nitki z dostępnością dla rowerów w obie strony?
5. Co zrobić jeśli ma dwa warianty? Oznaczać oba tak samo i się nie przejmować?


:-Przemo.

unread,
Jul 23, 2013, 11:20:28 AM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com


W dniu wtorek, 23 lipca 2013 08:40:55 UTC+2 użytkownik Marek Papa napisał:
Podsumowanie i konkretne odpowiedzi , 
1.W miastach jest więcej skrzyżowań i przejazdów z jednej strony na drugą i wtedy oznaczał bym przebieg osobno, ważne jest aby zachować ciągłość routingu.  

Absolutnie się nie zgadzam. Dlaczego:
  1. Niedawno znalazłem ścieżki rowerowe i chodniki rysowane równolegle do jezdni. Efekt?
    Były zupełnie bezużyteczne, bo przy takim rysowaniu trzeba pamiętać o wszystkich połączeniach z drogą (tą równoległą), a raczej nikt nie jest nieomylny i z pewnością o czymś zapomni.
    Przykład 1:   niech  ===  oznacza drogę,  –––––– oznacza równolegle narysowany szlak, POI to po prostu ciekawe miejsce

    –––––––––––––––––––––––––––––––––
    =================================
                  POI


    w tym przykładzie POI będzie nieosiągalne dla osoby poruszającej się ścieżką (brak połączenia) -- nawigacja na poprzedzającym skrzyżowaniu będzie kazała jechać jezdnią. HA! oczywiście, jeżeli na tym poprzednim skrzyżowaniu ścieżka w ogóle będzie miała połączenie z jezdnią, bo w przeciwnym wypadku może okazać się, że nawigacja będzie kazała Ci przejechać pół miasta ruchliwymi drogami zamiast wygodną, preferowaną ścieżką rowerową (i to wcale niekoniecznie tymi drogami, wzdłuż których znajdują się ścieżki)
  2. nawet jeżeli dorysujesz wszystkie możliwe połączenia ścieżki z jezdnią, to mapa stanie się nieczytelna -- za duże nagromadzenie symboli utrudnia odczytanie mapy. M.in. dlatego parę miesięcy temu Google zrezygnował z linii wysokiego napięcia.
    Pamiętaj, że tworzymy mapy, które są uproszczonym obrazem świata -- nie przerysowujemy rzeczywistości!
    Dlatego linie dróg nie są tej samej szerokości do drogi w rzeczywistości. Również dlatego nie należy rysować wszystkich ścieżek, które są widoczne w widoku satelitarnym.
    Mapa ma być przede wszystkim użyteczna.
    W mapach nie chodzi o to, żeby wyglądały identycznie jak zdjęcie satelitarne (po co -- skoro jest już zdjęcie satelitarne), ale o to, żeby były użyteczne (np. do nawigacji). 
  3. Dlatego muszą spełniać pewne kryteria (w tym konkretnym przypadku opisane tutaj: http://goo.gl/xkJte ).
    W MapMakerze nie rysujemy takich ścieżek równoległych do drogi (zaciemniają obraz, utrudniają nawigację, niepotrzebnie obciążają silnik bazy danych, automatu routującego itd.) -- zamiast tego ustawiamy odpowiednie atrybuty w parametrach drogi. 
2. nie musisz używać nazwy trasa rowerowa, oznacz, że droga jest Preferowana dla rowerzystów, w Edycji Atrybutów Segmentu. Znajdziesz to w atrybutach Szlaku rowerowego Szlaku Rowerowo-pieszego jak i drogi.

Mieliśmy na MapUpie w Zakopanem wypracować zasady nazewnictwa dla ścieżek rowerowych i szlaków turystycznych. Przydałoby się, żeby jednak jakoś były rozróżniane (przynajmniej ich oznaczenia).
Niestety do dziś się nie udało. Ustaliliśmy tylko, że dla szlaków PTTKowskich (i parkowych) wpisujemy "szlak pieszy czerwony".
Z trasami rowerowymi musiałoby być podobnie: "trasa rowerowa R9 -- zielona"(?) A są jeszcze tzw. "szlaki chatkowe"...
Może więc ten wątek zmusi nas do dyskusji i ustalenia jakichś standardów?

Na razie wiadomo tyle: oznacz jako "Preferowana" (to jest oznaczenie dla rowerzystów), nazwę (tylko jaką?) wpisz wybierając typ nazwy "Trasa rowerowa".
 
3. Jeżeli prowadzi wzdłuż drogi krajowej , wojewódzkiej poza terenem zabudowanym to nie. Zmień tylko atrybuty na Preferowany odcinek dla rowerzystów. Na warstwie Trasy rowerowe pokarze się jako kropkowana trasa zielona. 

Zgoda, ale jeszcze raz: nie rysujemy ścieżek/chodników/szlaków równoległych do dróg (chyba, że są oddzielone fizyczną, nieprzekraczalną barierą (rzeka, linia kolejowa, płot)). 
I nie jest ważne czy to jest teren zabudowany czy nie.
 
W dniu 23 lipca 2013 01:56 użytkownik olej za pośrednictwem Map Maker Polska <map-maker-poland+noreply-APn2wQczVLEG0X9U7c7_cCTHJ0St600hOJSLCtg@googlegroups.com> napisał:
A akapit z manuala  "Kiedy narysować szlak równoległy?" - patrzyłeś na info tam zawarte? ( https://support.google.com/mapmaker/answer/1098068?hl=pl )
Przy dodawaniu nazwy trasy rowerowej do nazw drogi (szlak w atrybutach drogi) jest typ nazwy "Trasa rowerowa"...

A tutaj zgadzam się całkowicie.

Pozdrawiam
    :-Przemo.
 

:-Przemo.

unread,
Jul 23, 2013, 12:00:39 PM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com
Odpowiadam na "szybciora", tylko na wybrane punkty

W dniu wtorek, 23 lipca 2013 17:17:12 UTC+2 użytkownik pajonk napisał:
Nie wiem, czy dobrze rozumiem odpowiedzi, bo jako jedyny konkretnie odpowiedział Marek Papa, którego odpowiedź ktoś oznaczył jako niepomocną.
(ja oznaczyłem, ze względu na pkt 1 jego wiadomości, podający informacje niezgodne ze wskazówkami Google'a)

Może skonkretyzuję pytania?
1. Czy jeśli droga rowerowa, którą prowadzi szlak rowerowy R9 jest wydzielona, ale prowadzi wzdłuż drogi, to narysować ją osobno?
Na razie zrozumiałem od oleja, że nie.
Tak jak pisał Olej -- nie.
 
2. Jakiej używać nazwy dla tej trasy? EuroVelo 9 z typem "trasa rowerowa" i R9 z typami "trasa rowerowa","skrócona" będzie ok?
2a. Dodać do istniejących nazw wszędzie czy tylko na niektórych fragmentach? Może rzeczywiście zaciemniać obraz, ale w drugim przypadku zaburzy się ciągłość trasy.
Wszędzie.
2b. Czy do nazwy EuroVelo 9 dodać też typ "oficjalna"?
Trasa rowerowa: numer trasy przypisany do ścieżki rowerowej (jeśli występuje), np. „Międzynarodowa Trasa Rowerowa R-1”.
sugeruje, że oficjalne nazwy ścieżek rowerowych... jejku: jeśli ścieżka rowerowa ma nazwę to chyba zawsze jest to jakaś oficjalna nazwa, tzn. że nazwy ścieżek rowerowych oznaczamy tylko jako "Trasa rowerowa"
 
Dodatkowe pytania:
4. Co jeśli droga rowerowa biegnie pomiędzy jezdniami (np. ul. Powstańców Śląskich, Wrocław: http://goo.gl/o0R8fE )? 
4a. Obie nitki okraszać dodatkową nazwą?
4b. Obie nitki z dostępnością dla rowerów w obie strony?
 
Akurat w tym wypadku jest prosto, bo od jednej nitki oddzielona jest torami = nieprzekraczalną barierą (wg manuala), więc przypisujesz "Preferowana" do tej drugiej nitki w obu kierunkach.
Przypuszczam jednak, że znajdą się miejsca, gdzie torów nie będzie... W takim wypadku czy byłbyś skłonny narysować ją jako trzecią jezdnię? Jeśli nie to lepiej "Jeśli szlak (z oficjalną nazwą) nie spełnia powyższych wymagań szlaku równoległego, dodaj jego nazwę do pobliskich fragmentów drogi". (https://support.google.com/mapmaker/answer/1098068?hl=pl)
Czy oznaczać szlak dla obu nitek? Staraj się oznaczać tak, żeby zachować ciągłość ścieżki i czytelność mapy. W skrajnym przypadku (ze względu na czytelność mapy):
Szlak, który biegnie równolegle do drogi i nie jest oddzielony od niej żadną barierą, zazwyczaj nie powinien być rysowany jako odrębny obiekt
Skoro nie powinien to znaczy, że czasem występują takie warunki, że może...*)    :-|
 
5. Co zrobić jeśli ma dwa warianty? Oznaczać oba tak samo i się nie przejmować?

Oba tak samo.


Pozdrawiam
   :-Przemo.
 

*) Czy te dwa zdania z manuala nie są sprzeczne?
{tutaj są warunki mówiące kiedy można rysować szlak równoległy}
Szlaki równoległe posiadające oficjalną nazwę powinny być dodawane osobno wraz z podaniem tej nazwy. 
Jeśli szlak (z oficjalną nazwą) nie spełnia powyższych wymagań szlaku równoległego, dodaj jego nazwę do pobliskich fragmentów drogi.


olej

unread,
Jul 23, 2013, 12:18:37 PM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com


W dniu wtorek, 23 lipca 2013 17:17:12 UTC+2 użytkownik pajonk napisał:
1. Czy jeśli droga rowerowa, którą prowadzi szlak rowerowy R9 jest wydzielona, ale prowadzi wzdłuż drogi, to narysować ją osobno?
Na razie zrozumiałem od oleja, że nie.

Trasy równoległe zdecydowanie do atrybutów drogi.
 
2. Jakiej używać nazwy dla tej trasy? EuroVelo 9 z typem "trasa rowerowa" i R9 z typami "trasa rowerowa","skrócona" będzie ok?
2a. Dodać do istniejących nazw wszędzie czy tylko na niektórych fragmentach? Może rzeczywiście zaciemniać obraz, ale w drugim przypadku zaburzy się ciągłość trasy.
2b. Czy do nazwy EuroVelo 9 dodać też typ "oficjalna"?

Jeśli mamy do czynienia z trasą równoległą do drogi, która jest w atrybutach tej drogi to nazwa powinna być tylko z typem "Trasa rowerowa". Inne typy przy drodze odnoszą się do drogi. Odnośnie typu "Trasa rowerowa" w manualu możemy przeczytać:

"Trasa rowerowa: numer trasy przypisany do ścieżki rowerowej (jeśli występuje), np. „Międzynarodowa Trasa Rowerowa R-1” "

W przypadku nazw już dla samych ścieżek rowerowych (rysowanych osobno) to również "Trasa rowerowa" oraz inne - zgodne z tym jak występują w rzeczywistości.

Oczywiście nazwy tras rowerowych w obu przypadkach powinny oficjalnie istnieć tzn. nie być wymyślane przez edytora, ale być zgodne z prawdą i rzeczywiście istnieć na danej trasie.
Jeśli trasa rowerowa jest oznaczona odpowiednimi znakami dla tras rowerowych (nie każda wydzielona ścieżka rowerowa jest trasą rowerową) to ja dodawałbym nazwę trasy rowerowej wszędzie tam gdzie ona przebiega a nie tylko na wybranych fragmentach...
 
Dodatkowe pytania:
4. Co jeśli droga rowerowa biegnie pomiędzy jezdniami (np. ul. Powstańców Śląskich, Wrocław: http://goo.gl/o0R8fE )?
4a. Obie nitki okraszać dodatkową nazwą?
4b. Obie nitki z dostępnością dla rowerów w obie strony?

Biorąc pod uwagę to co napisał @:-Przemo w swoim przykładzie dla nawigacji do znacznika POI to sensowne wydaje się odpowiedzieć na oba pytania "tak".
Szkoda, że G samo nie daje takiego przykładu w manualu - przydałby się...
 
5. Co zrobić jeśli ma dwa warianty? Oznaczać oba tak samo i się nie przejmować?

Co to znaczy dwa warianty? Chodzi o dwa warianty nazwy? Bo jeśli o nazwę i oba warianty są oficjalne (= zgodne z rzeczywistością) to ja dodałbym obie te nazwy, oczywiście w typie "Trasa rowerowa".

Pozdrawiam,
olej

:-Przemo.

unread,
Jul 23, 2013, 12:24:45 PM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com
No to odpowiadam sam sobie. 


W dniu wtorek, 23 lipca 2013 18:00:39 UTC+2 użytkownik :-Przemo. napisał:

*) Czy te dwa zdania z manuala nie są sprzeczne?
{tutaj są warunki mówiące kiedy można rysować szlak równoległy}
Szlaki równoległe posiadające oficjalną nazwę powinny być dodawane osobno wraz z podaniem tej nazwy. 
Jeśli szlak (z oficjalną nazwą) nie spełnia powyższych wymagań szlaku równoległego, dodaj jego nazwę do pobliskich fragmentów drogi.

W anglojęzycznej wersji manuala ten fragment wygląda identycznie, więc zajrzałem jeszcze na ogólne forum MM, gdzie opiekujący się tamtym forum pracownik Google'a napisał, że wyjątki, w których ścieżka równoległa może być mapowana jako osobny obiekt są następujące:

Tak więc Twoja ścieżka może być rysowana jako osobny szlak (posiada unikalną nazwę), dlatego ściągam oznaczenie wypowiedzi Marka Papy jako niepomocną, przyznaję się do błędu i przepraszam.

Pozdrawiam
    :-Przemo.

PS: powyższy link pochodzi z roku 2011 -- mam nadzieje, że jest aktualny   :-)

Message has been deleted

olej

unread,
Jul 23, 2013, 12:49:23 PM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com

W dniu wtorek, 23 lipca 2013 18:00:39 UTC+2 użytkownik :-Przemo. napisał:

*) Czy te dwa zdania z manuala nie są sprzeczne?
{tutaj są warunki mówiące kiedy można rysować szlak równoległy}
Szlaki równoległe posiadające oficjalną nazwę powinny być dodawane osobno wraz z podaniem tej nazwy. 
Jeśli szlak (z oficjalną nazwą) nie spełnia powyższych wymagań szlaku równoległego, dodaj jego nazwę do pobliskich fragmentów drogi.

W anglojęzycznej wersji manuala ten fragment wygląda identycznie, więc zajrzałem jeszcze na ogólne forum MM, gdzie opiekujący się tamtym forum pracownik Google'a napisał, że wyjątki, w których ścieżka równoległa może być mapowana jako osobny obiekt są następujące:

Tak więc Twoja ścieżka może być rysowana jako osobny szlak (posiada unikalną nazwę), dlatego ściągam oznaczenie wypowiedzi Marka Papy jako niepomocną, przyznaję się do błędu i przepraszam.


Napisałem posta i musiałem go usunąć, bo dopiero potem zajrzałem do tego oryginalnego wątku o którym wspomniał @:-Przemo.

Tak więc zgadzam się, że z tego wszystkiego wynika, że trasy rowerowe mające oficjalną nazwę - nawet jeśli są równoległe do drogi to mogą być osobno naniesione na mapę. Tym bardziej, że w oryginalnym wątku do którego odnosi się @:-Przemo GR między tymi dwoma punktami używa słowa "or" = "lub".
Trzeba jednak ciągle pamiętać o tym, że nie każda ścieżka (droga) rowerowa jest trasą rowerową posiadającą oficjalną nazwę.
Przy dodawaniu jednak tego typu ścieżek (zwłascza równoległych do drogi) trzeba, według mnie, koniecznie pamiętać o dobrym komentarzu do zmiany - nie tylko dla sprawdzającego tą zmianę (bo może edycje dodającego nie będą wymagać sprawdzenia), ale głównie dla kogoś kto chciałby taką ścieżkę usunąć (bo "jest równoległa"). Być może jak zobaczy w historii komantarz z odpowiednim uzasadnieniem dodania ścieżki równoległej to powstrzyma się przed usunięciem jej z mapy.

Pozdrawiam,
olej

olej

unread,
Jul 23, 2013, 1:48:57 PM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com
Pozwolę sobie jeszcze na jedną uwagę (sugestię).

Chociaż zasadniczo doszliśmy do wniosku, że trasa rowerowa posiadająca oficjalną nazwę może zostać dodana na mapę osobno (nawet jeśli jest równoległa do drogi) to jednak zawsze warto rozważyć wszelkie za i przeciw, które w tym wątku w różnych miejscach  zostały wymienione odnośnie tego czy zawsze należy upierać się z osobnym dodaniem trasy rowerowej.
Osobiście trasę rowerową, która przez jakiś czas biegnie równoległe do drogi (i to może w dodatku blisko tej drogi) - dodałbym do atrybutów - mimo tego, że teoretycznie może być dodana osobno.
Dlaczego? Przede wszystkim z dwóch powodów:
1. Dlatego, że rowerzysta będzie tak samo prowadzony przez "atrybuty drogi".
2. Uniknie się w ten sposób nieporozumień i być może przypadkowych usunięć (konfliktów) związanych z faktem pt. "ścieżka równoległa - powinna być w atrybutach".

Pozdrawiam,
olej

:-Przemo.

unread,
Jul 23, 2013, 2:18:51 PM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com
W dniu wtorek, 23 lipca 2013 19:48:57 UTC+2 użytkownik olej napisał:
Pozwolę sobie jeszcze na jedną uwagę (sugestię).

Chociaż zasadniczo doszliśmy do wniosku, że trasa rowerowa posiadająca oficjalną nazwę może zostać dodana na mapę osobno (nawet jeśli jest równoległa do drogi) to jednak zawsze warto rozważyć wszelkie za i przeciw, które w tym wątku w różnych miejscach  zostały wymienione odnośnie tego czy zawsze należy upierać się z osobnym dodaniem trasy rowerowej.
Osobiście trasę rowerową, która przez jakiś czas biegnie równoległe do drogi (i to może w dodatku blisko tej drogi) - dodałbym do atrybutów - mimo tego, że teoretycznie może być dodana osobno.
Dlaczego? Przede wszystkim z dwóch powodów:
1. Dlatego, że rowerzysta będzie tak samo prowadzony przez "atrybuty drogi".
2. Uniknie się w ten sposób nieporozumień i być może przypadkowych usunięć (konfliktów) związanych z faktem pt. "ścieżka równoległa - powinna być w atrybutach".

3. Pozwoli uniknąć błędów nawigacji, o których wspomniałem w przykładzie parę postów wyżej.
 
Dlatego jeżeli się tylko da, lepiej taką drogę dodawać do atrybutów jezdni. Jeżeli droga dla rowerów ma własną, unikalną nazwę, to może (ale nie musi) być dodawana jako osobna ścieżka.

Pozdrawiam
    :-Przemo.

pajonk

unread,
Jul 23, 2013, 3:04:33 PM7/23/13
to map-make...@googlegroups.com
Czyli w takim razie konkluzja:
1. Dodaję do atrybutów sąsiedniej drogi, chyba że uznam inaczej (czyli na razie tylko w przypadku Powstańców Śląskich na odcinku, kiedy jest na środku i podobnie na Hallera obok - problem z POI nie wystąpi, bo praktycznie żeby się ze ścieżki dostać do POI przy ulicy, to trzeba rowerem jechać ulicą).
2. Nazwę oznaczam "EuroVelo 9" - typ "trasa rowerowa", "R9" - typy "trasa rowerowa", "skrócona". Na całej długości.
3. Dodaję komentarze z odnośnikiem do "Kiedy narysować szlak równoległy?" http://goo.gl/Xzdiu (jeśli osobny szlak), strony eurovelo.pl i do tej dyskusji.

Jeśli ktoś ma coś przeciwko, to niech zgłasza, bo jutro mam zamiar się za to wziąć.
W razie napotkanych wątpliwych sytuacji będę się tu o to pytał.

Dzięki i pozdrawiam
pajonk

PS @olej:  Dwa warianty trasy - przez Świdnicę i przez Dzierżoniów - http://pl.wikipedia.org/wiki/EuroVelo#EuroVelo_9

pajonk

unread,
Jul 25, 2013, 3:36:13 PM7/25/13
to map-make...@googlegroups.com
Już pojawiły się wątpliwości - może na odcinku wzdłuż dk98 dodać jednak osobno ścieżkę? Nawet w dużym oddaleniu rzuca się R9 w oczy.
https://www.google.pl/maps?ll=51.141928,17.094402&spn=0.080559,0.154324&t=m&dg=opt&z=13

Marek. M.

unread,
Jul 25, 2013, 4:04:59 PM7/25/13
to map-make...@googlegroups.com
A na dodatek w widoku tras rowerowych trasa EuroVelo się nie podświetla.


olej

unread,
Jul 25, 2013, 4:50:43 PM7/25/13
to map-make...@googlegroups.com


W dniu czwartek, 25 lipca 2013 21:36:13 UTC+2 użytkownik pajonk napisał:
Już pojawiły się wątpliwości - może na odcinku wzdłuż dk98 dodać jednak osobno ścieżkę? Nawet w dużym oddaleniu rzuca się R9 w oczy.


Jeśli chcesz to dodawaj - zgodnie z zasadami o których dyskutowaliśmy wyżej będzie to w pełni poprawne.
Mam tylko nadzieję, że nikt Ci tego nie usunie "bo jest równoległe"...


W dniu czwartek, 25 lipca 2013 22:04:59 UTC+2 użytkownik Marek. M. napisał:
A na dodatek w widoku tras rowerowych trasa EuroVelo się nie podświetla.

Jeśli na rendering mapy dla dróg potrzeba czasu to na zasadzie analogii należy przyjąć, że tak samo będzie dla ścieżek rowerowych. Cierpliwość...

Pozdrawiam,
olej
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages