杨建利: 公民力量关于新疆乌鲁木齐事件的声明
wanghx
关键的关键是停止镇压新闻言论自由。离开新闻言论自由，无从谈真相。
Jianli Yang wrote:
公民力量关于新疆乌鲁木齐 事件的声明
（2009年7月7日）
近日 来，乌鲁木齐地区爆发了维族民众抗议示威，政府武力镇压以及汉维暴力冲突的事件，根据海内外不充分的报道，这次暴力事件已造成近千人伤亡。公民力量对此事 件表示极大关注。
首 先，我们注意到，有关当局在第一时间里尽其所能限制事件发生地与外界的各种通讯联系，严格控制国内外记者对此事件的报道，致使今天——事件发生并持续了4天后——外 界对事件的粗略概况都没有确定的认识。因此我们强烈要求有关当局迅速开放公民通讯自由，解除对非官方记者对此事件进行报道的限制，并借此契机开放新闻自 由。假如有关当局不采取这些措施，我们有理由认为有关当局在此事件中实施了非正义的镇压。由此引起的更大的民族之间的误解、矛盾和冲突，将由中共当局负 责。
第 二．根据中国官方媒体的有关报道，维族民众的抗议示威活动开始时采取的是和平的方式，但是和平示威迅速演变成血腥的暴力事件，令人震惊。我们强烈要求中国 政府组成由各界人士组成的有公信力的调查委员会，对该事件以及引起该事件的广东韶关事件进行调查，公布事件真相，循序公正的法律手段，还社会一个正义。同 时我们强烈要求中国政府开放民间对此事件的独立调查。由此建立调查重大事件真相的模式。
第 三．我们呼吁各方，所有组织和个人，停止任何煽动民族仇恨的言论和行动。全世界都在关注，在这样激烈的冲突中，良善与邪恶，理性与疯狂，和平与暴力，可以 清楚显露出来，任何个人和组织，包括政府，都最终不能逃脱历史责任。
第 四．我们应该认识到汉维人民心中都有专制政府种下的仇恨的种子，我们常常在还不了解对方的时候就仇恨对方了。在这个意义上讲，我们都是专制统治心灵腐蚀的 受害者甚至牺牲品。在这样的激烈冲突中，仇恨的种子会迅速发芽成长开花结出更恶质的果子。但是我们必须认识到，这样的事件也为我们从心中除去仇恨种子创造 了机会。为了我们以及我们的后代拥有和平的正义和正义的和平，我们今天应该在历代专制者为我们铺设的仇恨的路上勇敢地停下来。
第 五．我们相信这个事件不是孤立发生的，它与中共政权多年来对维吾尔民族的民族歧视政策及经济歧视政策有关。我们呼吁，中共当局检讨历年来的民族政策，实施 民族平等对话，消除误解，实行民族大和解。无论是政治上，还是经济上，文化上，实行联邦自治政策，实现维吾尔族，藏族等民族地区的真正的民族自治。
第 六．我们再次提醒中共当局，不得人心的稳定是不会长久的，对任何民众的抗议活动实施暴力镇压无异于饮鸩止渴。继续推迟民主变革，继续牵制言论、新闻等自 由，继续实行民族歧视性政策将会把中国带入更深的灾难中。到头来任何责任者都逃脱不了历史的惩罚。
--
公 民 力 量
杨 建 利
哈佛大学 高级研究员
YANG Jianli
President, Initiatives for China
Fellow, Harvard University
658 Washington Street
Brookline,MA 02446, USA
Tel: (617)735-9133 Fax:(617)495-8180
www.initiativesforchina.org
www.gongminliliang.com
www.yangjianli.com
wanghx
民族歧视政策及经济歧视政策有关。
仔细看看还是发现一点不赞同的。
要说“民族歧视政策及经济歧视政策”，我认为这或许有，但绝对不是主要原因。关
键是和对汉族地区一样的，镇压公民人权，政治自由利权，新闻言论自由，信仰自
由，宗教结社自由。这些不是“民族歧视政策”，而是所有民族一概都受到中共的迫
害。只不过在少数民族的心目中，容易用民族主义来解释这种迫害罢了。
经济歧视政策，相对更不明显。尤其当中共采用对上层收买的政策之后，你就很难
说那是“经济歧视政策”了。中共为了镇压民族自治的要求，反而在经济上给予了少
数民族一些“优惠”和“支援”，无论这种支援是否落实，效果如何，至少表面上看，
很难说他们有经济歧视的系统化政策。
所以，对于这一关键论述，我没法赞同。
麦禾
三鹿和狼奶喝多了,一下子荡涤掉骨子里的奴性与不可一世的主子思想并存的怪胎也难.
纵使能回到谈判桌上,怕是一群嗜血的"不明真相的群众"也是不同意的,齐齐的拍着桌子骂,"这狗GOV就是吃屎的".
窃笑.
--
---------------------------------------------------------------
吾尝终日而思矣，不如须臾之所学也；
吾尝跂而望矣，不如登高之博见也。
Einmal grübelte ich den ganzen Tag nach, aber es nutzte mir weniger alseinen Augenblick Lernen.
Einmal stellte ich mich auf die Zehenspitzen,um in die Ferne zu blicken, doch ich sah weniger als das, was ich voneiner Anhöhe ausblickt hätte.
Kimita
Tel:+8613524050757
Shanghai,China(PRC)
wanghx
- 种族仇杀的事情并非今天才发生，早就杀了很久了。历史盲人的唇舌总是比耳目发达。
- 安魂曲鼓动的汉族民族主义，是一种暴力煽动。恰恰是因为这种奴才走狗占据了主流，就像罗马尼亚，南斯拉夫，一场血腥的内战实难避免。
- 对于一个核大国的内乱，估计很难有国际干涉。于是，新疆维吾尔的独立派，多半是车臣在俄罗斯的境地。无论和平也好，武装也罢，都难免失败。这 也是走狗奴才们吃定了的前景。他们不怕内乱，比如朱成虎，他放言准备好西安以东成为焦土。安魂曲也是如此，代表“中国”“汉族”表示不怕恐怖袭击，因为这 还可以强化其主子的地位。
- 其实把这些暴力冲突事件中的维族，换成汉族，天天在中共国各地轮番上演着。这是否也会“大大强化中共统治的合法性”，反过来大大伤害那些汉族反抗者的自身利益呢？这就是安魂曲的民族主义谎言的 诀窍所在。
- 但是他们失算的一点，是如果黑帮在某种风吹草动的危机中突然崩溃，如上海那座看似雄伟的13层高楼一样轰然倒塌，他们为主子盘算的“合法 性”，就如中共专家反复论证大楼没有建筑质量问题，还有什么用处呢？
Anhunqu wrote:
1）民族仇杀的潘多拉魔盒一经打开，今后新疆就再无宁日，这个已经是无法挽回的了，某些唯恐天 下不乱的人这回罪孽深重。2）所谓"故意火 上浇油的维汉冲突"，这次倒怪不得中共，而要怪撰写胡平昨天所转贴那类夸大渲染韶关斗殴事件"种族仇杀"性质的别有用心之人、怪某些主动代表汉族人就那起 治安事件向维族"忏悔""道歉"的贱骨头、怪世界维吾尔大会等在骚乱发生后不顾事实造谣"维族人被杀上百"的极端民族组织。3）真正需要被提醒的恰恰是维吾尔这个少数民族----今天的大陆和前些年有了很大不同，社会 上平时就有很多不稳定因素，思想偏激、不怕"动乱"、渴望发泄的汉族青年正越来越多，因此再想指望各地汉人受到少数民族欺负也忍气吞声是越来越难了。。。 这也是为什么这次韶关维族人居然罕见地吃了亏，而乌鲁木齐眼下汉人正公开准备报复的深层原因所在。维族人毕竟是一个少数民族，成为人口多他们数十倍之汉民 族的敌人对他们决不会有任何好处，而且很难说中共将来会不会在强大汉人压力面前出卖他们的利益。不要以为汉族会害怕什么恐怖袭击，中国毕竟不是美国，这样的恐怖袭击将大大强化中共统治的合法 性，而且会反过来大大伤害维族的自身利益。无论如何都不该公众论坛公开暗示、威胁"中国主要大城市"可能遭到维族的恐怖袭击----所谓 "故意火上浇油"，潘强自己就刚刚给大家现身说法了！安
From: Michael PanSent: Tuesday, July 07, 2009 1:16 PMSubject: Re: 声明我想提醒大家的是，经此一中共故意火上浇油的维汉冲突，中国以后的主要大城市将不会再安全了。
潘强
wanghx
为要确保种族和睦，应该鼓励通婚和移民。
不是汉族单向移民疆藏，而是让疆藏百姓也可以自由在全国各地工作生活，相互融
合。当然，任何人如果不愿意离开自己的家乡，自然也是自由利权。
疆藏民族愿意同文化群体聚居也不应该以开发的名义强制搬迁。比如在西藏就犯了
强制搬迁的罪错，有一部录像访谈中有控诉，原先游牧的藏民被强制定居，生活无
法继续下去，悲惨痛苦。
tiananmentimes wrote:
> 对于民族问题，只要能以普通人的心态和眼光看待，就可以找到问题的根源，无
> 需高深的理论和复杂的根据。每个民族最不愿意遭受的主要有如下三点：一，被
> 异族压在头上、被异族指手画脚；二，世代生存的土地被异族占领，资源被外族
> 掠夺，三，本民族文化和宗教被异族破坏和侮辱。这三点中的任何一点的存在都
> 会激发民族矛盾。中共当政60年来，这三点都严重存在于中国境内的所有少数民
> 族地区，尤其以西藏、新疆为甚。第一点是对少数民族最大的歧视。
>
> 杨建利仁兄此文总的来说很好，但说“民族歧视政策及经济歧视政策有关”过于含
> 糊和笼统。思想较简单的普通民众对此说法不易认同，因为中共这些年来都给少
> 数民族享受一些特别的优惠政策如生多胎和高考加分等，在经济上对少数民族地
> 区拨款甚至高过汉族地区）。
> （民族问题的解决办法：一，地方民选自己政府，制定自己地方政策，二，
> 国家实行两院制，下院以各省人口比例分配席位，上院每省平均拥有席位。这是
> 目前解决民族问题较好的方法---民主共和。各地区（尤其是少数民族地区）资
> 源的开发和分配应以贸易方式互通有无，切不可以国家名义掠夺，不鼓励移民少
> 数民族地区。）
>
> 阮杰
种种哈
uighurs人口少，肯定会有延续民族血统的意愿。
鼓励通婚的政策跟同化无异
--
*****************以下是签名******************
哈种种的博客：
http://miloservic.blogspot.com/
wanghx
通婚是不靠谱的
uighurs人口少，肯定会有延续民族血统的意愿。
鼓励通婚的政策跟同化无异
种种哈
提供多种族俱乐部等，这个可以，但是对异族通婚搞经济扶植甚至制度倾斜 是不会被少数民族欢迎的。这说白了 就是骗来的同化。
就像韶关打工的维吾尔少女，其实在她们家乡，族长什么的也不支持，原因就是，把生儿育女年龄段的少女带出去打工，会断了人家香火...
打破种族隔阂，有许多方法，通婚也罢，生育政策也罢，这些层面的事情，还是交由少数民族自愿选择的好，切不可动用宏观手段胡乱干涉。
伊斯兰教民族 目前普遍趋向保守，倘若强迫开放，只能是火上浇油。
另，那本《最后的帝国》，我昨晚发的链接是不是失效了？你要是有共享，请拿出来吧。thanks
wanghx
问题。
我想具体政策可能会有一些问题。不过总体上看，目前只有极少数精英分子通过汉
语教育得到较高的社会地位。民族之间的冲突之所以能发生，除了专制暴政的因
素，还有长期隔离造成的相互不理解。因此，种族融合是应该鼓励的。
如果是成年人，当然有自主选择到哪里学习工作的自由。如果是未成年人，父母会
有监护权。到韶关打工的青年，怎么是少女？难道是童工？
韶关事件是汉族民工不满维族人被安排抢了他们的工作机会，而不是相反。在我看
来，维族人在那里工作是自愿的，并非强迫的。
当然，我目前的推断主要基于所谓的谣言和中共公布的谎言综合起来对照推理，并
不一定是事实。
种种哈
人种确实是问题，这涉及到自我认同和社会认同。一个汉族人，信伊斯兰教，穿维族民族服饰，讲维语，也很难被公认成维族，最多就是“没区别”。这就跟一个维族，尽管可能无神论，讲汉语，穿西装，但仍然被人一眼认成维族一样。
维族人具体去广东打工是不是自愿，那得另说， 我就看到有人说是政府逼迫，拿着一个月150块的家庭补贴，不去不仅没有，别的补贴还不给了
当然，也许那些女孩子本人是愿意走出去看一看的，但是你也不要忽视了民族内部的保守思潮。这种思潮也值得尊重。
种族融合是个缓慢的过程，也许要几代人才能完成，不恰当的政策倾斜或经济扶植，往往还会开倒车。
总的来说，很多汉人最大的问题就是 基本，没听到过少数民族的声音，你不知道人家怎么看待某些事情。
renping pan
种种哈
其实uighur有的地方也太保守了，据说维族的清真寺，汉族信徒不给进？
wanghx
我知道中共禁止年轻人加入民主党派，我完全相信他们会禁止维族青少年学习伊斯
兰教。
伊斯兰史专家谈新疆维吾尔人为何仇恨中共
所谓自治其实有名无实。尽管目前的新疆自治区主席是一名维族人，但真正的掌权
者却是北京派来的汉人党委书记王乐泉。
移民政策
在共产党的领导下，新疆的经济取得了相当的进展，但过去二、三十年来，大批受
过更好教育的年轻汉人移民的迁入使新疆维族人的生活面临更多困难。
和大多数维族人相比，这些移民都能讲流利的汉语，最好的工作也由这些人获得。
这理所当然地引起了维族人的反感。他们认为，这些汉人移民进入新疆是政府实行
的民族同化政策。其目的是淡化维族文化，防止出现有碍北京控制的严重抗拒行为。
近来一段时间，政府还鼓励年轻的维族人离开新疆前往中国其他地区寻找工作。
宗教压制
新疆维族人的最大不满之一是中共政府对他们宗教的压制。
新疆现在所拥有的清真寺数量不但比1949年前少了许多，而且还遭受严格限制。
18岁以下者以及共产党和政府的官员都不能前往清真寺进行礼拜，宗教学校受到严
格控制，曾经是新疆维族人生活中心的其他伊斯兰学院也被禁止。
中国所有的宗教都是国家宗教委员会的控制监视对象，但针对维族人的伊斯兰教的
控制却远为严厉。
这种严厉控制的结果导致了穆斯林团体和新疆独立运动的结盟，而疆独运动令北京
深恶痛绝。
新疆一些组织支持疆独观点，但他们无法公开表达自己的意见，因为"分裂祖国"被
视为叛国罪。
在1990年代，随着苏联的垮台和中亚地区许多穆斯林国家的独立，新疆出现了对"
分裂行动"的公开支持，最后演变成伊宁地区1995年和1997年的大规模抗议示威。
示威活动遭到了北京的严厉镇压，活动分子或者逃出新疆前往中亚以至巴基斯坦，
或者被迫转入地下。
"恐怖气氛"
随着1996年的"严打"，中共开始了严厉的压制行动。其中包括更为严格控制宗教活
动，拘留涉嫌支持分裂运动的人士及其家属等。
这种做法不仅制造了恐怖气氛，也引发了维族人对中共政府和汉人的极度憎恶。
奇怪的是，这种憎恶直到今天而不是更早才公开爆发出来，而这也正说明了北京当
局对新疆压制的严厉程度。
在欧洲和美国有一批维族组织，一般情况下他们只是倾向于支持新疆获得真正的自治。
北京过去一直指责是东突伊斯兰运动导致了新疆的动乱，然而却没有证据表明这一
运动曾在新疆存在。
北京当局一直不承认它自身的新疆政策可能是导致骚乱的根源，而是一味地把它归
咎于外部势力的挑动。在西藏和达赖喇嘛问题上北京也是采用这种说法。
其实，即使一些维族团体企图挑起新疆的动乱，也将是一件非常困难的事情。大部
分情况下，根本不需要任何外来的干涉，新疆内部的矛盾已足以引发动乱。
（麦克尔·迪伦曾任英国杜伦大学中国现代研究中心主任，曾撰写《新疆：中国西北
地区穆斯林》一书。）
renping pan wrote:
> 其次，目前中共禁止穆斯林开办伊斯兰学校，剥夺他们的宗教教育自由，禁止18
> 岁以下的青年学习伊斯兰教，是非常恶劣的政教合一罪行，侵犯宗教信仰自由和
盟
种种哈
中共没这么蠢，中共肯定不会这么做，他不会禁止青少年学习伊斯兰教，他会鼓励青少年学习共产-伊斯兰教的。
就跟对汉族一样，百家讲坛成日喷孔子，你让他找个人上去喷孟子试试 呵呵
种种哈
wanghx
还有那种出于短视的稳定措施，如不让新疆的清真寺自己办教授可兰经的学校。原因是发现有 新疆分离主义者利用讲授可兰经进行建立东突厥国的宣传，学习可兰经 的学生也往往成为参加抗议活动的骨干。的确有这样的问题存在，我毫不怀疑，但问题是宗教怎么可能不传教。你不让他在新疆办学，他们就带着更多的仇恨把孩子 送到巴基斯坦、阿富汗、中亚国家，孩子最终可能在那里被训练成塔利班，不光接受可兰经的学习，还有圣战的思想与恐怖主义训练，最终被派遣回新疆进行恐怖活 动，为的是让新疆能够有传教的自由。这种措施带来的危险，难道不是远远超过让他们在新疆的学校学习吗？[1] 王力雄 2002 年的预言: 新疆的危险正逼近临界点 2002年09月09日 https://groups.google.com/group/lihlii/t/8a25b5797f4c0688
你对我的反驳驴头不对马嘴。:)
我有兴趣，你家邻居的小孩，从几岁开始接受正规的伊斯兰教育的？学了哪些东西？在哪所伊斯兰学院读书的？
renping pan wrote:
其次，目前中共禁止穆斯林开办伊斯兰学校，剥夺他们的宗教教育自由，禁止18岁以下的青年学习伊斯兰教，是非常恶劣的政教合一罪行，侵犯宗 教信仰自由和教育自由。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------你去过新疆吗？你在新疆呆了多长时间？你调查过吗？调查了多少案例？
我来自新疆，我再那里生，那里长，生活了20几年。我高中是乌鲁木齐6中，旁边就是14中，纯维语学校，旁边的实验中学时民汉合校，维族学 生也占很大比列。乌鲁木齐不止一所维语学校。新大，新师大，新医，八农都有维语专业，你凭什么说中共禁止穆斯林开办伊斯兰学校？我身边的少数民族同学，朋 友，包括我们家以前的维族邻居，他们都是伊斯兰教徒，我还没见过不让他们去清真寺或者不让他们信仰伊斯兰教的事。何来你说的剥夺一词？禁止18岁以下的青年学习伊斯兰教更是胡扯！我就给你举一个例子，肉孜节的时候，伊斯兰教徒都会去清真寺听阿訇讲经，大多数都是一家老小都 去，没听过不让18岁以下去的。我们家邻居的维族小孩就经常去听阿訇讲经（不止是过节），小时候还听他给我们教过，我到现在为止还会被几句古兰经。如果你有证据就把你的证据摆上来
种种哈
中亚哪个国家不压制宗教自由？
巴基斯坦怎么还就成了恐怖分子培训基地？
阿富汗都被美军占领了好不好
王力雄，shut the fuck up
种种哈
-----------
renping pan
王立雄写道[1]：
还有那种出于短视的稳定措施，如不让新疆的清真寺自己办教授可兰经的学校。原因是发现有新疆分离主义者利用讲授可兰经进行建立东突厥国的宣传，学习可兰经的学生也往往成为参加抗议活动的骨干。的确有这样的问题存在，我毫不怀疑，但问题是宗教怎么可能不传教。你不让他在新疆办学，他们就带着更多的仇恨把孩子送到巴基斯坦、阿富汗、中亚国家，孩子最终可能在那里被训练成塔利班，不光接受可兰经的学习，还有圣战的思想与恐怖主义训练，最终被派遣回新疆进行恐怖活动，为的是让新疆能够有传教的自由。这种措施带来的危险，难道不是远远超过让他们在新疆的学校学习吗？
[1] 王力雄 2002 年的预言: 新疆的危险正逼近临界点 2002年09月09日 https://groups.google.com/group/lihlii/t/8a25b5797f4c0688
你对我的反驳驴头不对马嘴。:)
我有兴趣，你家邻居的小孩，从几岁开始接受正规的伊斯兰教育的？学了哪些东西？在哪所伊斯兰学院读书的？
renping pan wrote:
其次，目前中共禁止穆斯林开办伊斯兰学校，剥夺他们的宗教教育自由，禁止18岁以下的青年学习伊斯兰教，是非常恶劣的政教合一罪行，侵犯宗教信仰自由和教育自由。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------你去过新疆吗？你在新疆呆了多长时间？你调查过吗？调查了多少案例？
我来自新疆，我再那里生，那里长，生活了20几年。我高中是乌鲁木齐6中，旁边就是14中，纯维语学校，旁边的实验中学时民汉合校，维族学生也占很大比列。乌鲁木齐不止一所维语学校。新大，新师大，新医，八农都有维语专业，你凭什么说中共禁止穆斯林开办伊斯兰学校？我身边的少数民族同学，朋友，包括我们家以前的维族邻居，他们都是伊斯兰教徒，我还没见过不让他们去清真寺或者不让他们信仰伊斯兰教的事。何来你说的剥夺一词？禁止18岁以下的青年学习伊斯兰教更是胡扯！我就给你举一个例子，肉孜节的时候，伊斯兰教徒都会去清真寺听阿訇讲经，大多数都是一家老小都去，没听过不让18岁以下去的。我们家邻居的维族小孩就经常去听阿訇讲经（不止是过节），小时候还听他给我们教过，我到现在为止还会被几句古兰经。如果你有证据就把你的证据摆上来
种种哈
renping pan
种种哈
我就记得逢年过节 还有单纯的汉族老太提着猪头去看回民邻居，结果大家也就笑笑就完了
哪像现在... 唉。。。