impregnante con polistirolo e acetone

[user.it]

mi sono imbattuto in questo video

https://www.youtube.com/watch?v=vLcC-RARG5Y

nonostante un po' d'irritazione per la lingua orginale la curiosità ha
avuto il sopravvento e mi interessa soprattutto la parte di impregnante
legno

https://youtu.be/vLcC-RARG5Y?t=280

avete idea di come si comporta nel tempo all'esterno con le varie
dilatazioni per cado e freddo?

[user.it]

qui dovrebbe uscire la traduzione in automatico
https://www.youtube.com/watch?v=vLcC-RARG5Yrel=0&hl=it&cc_lang_pref=it&cc_load_policy=1?

[El_Ciula]

Il 03/01/2023 10:51, user.it ha scritto:

> avete idea di come si comporta nel tempo all'esterno con le varie
> dilatazioni per cado e freddo?

No, perchè io non l'ho mai visto, la cosa è interessante comunque.

Pero' se noti sul mattone si aggrappa molto meglio quello con lo xilene.
Ma forse era troppo denso il pastrugno col polistirolo e non è penetrato
abbastanza.

[El_Ciula]

El_Ciula <notexi...@notexist.it> ha scritto:

Con l acetone pardon
--

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 03 Jan 2023 10:51:36 +0100
user.it <us...@id.it> ha scritto:

> ha avuto il sopravvento e mi interessa soprattutto la parte di
> impregnante legno

Polistirolo espanso in acetone puro = Collante cellulosico (es. UHU
Hart blu) (anche di altre marche, si capisce al volo dall'odore).

> avete idea di come si comporta nel tempo all'esterno con le varie
> dilatazioni per cado e freddo?

No, l'ho sempre usato solo per incollare la balsa.


--
"Le Mondine" Fan Club

[Nox]

Il 03/01/2023 10:51, user.it ha scritto:

> mi sono imbattuto in questo video
>
> https://www.youtube.com/watch?v=vLcC-RARG5Y
>
> nonostante un po' d'irritazione per la lingua orginale la curiosità ha
> avuto il sopravvento e mi interessa soprattutto la parte di impregnante
> legno

Premesso che non ho guardato il video a prescindere dal contenuto perché
negli ultimi tempi la quantità di troiate che la gente posta leva la
voglia di aprire qualsiasi link, se quel particolare utilizzo del
polistirolo avesse una qualche validità, allora certamente la cosa
avrebbe un seguito commerciale magari in qualche prodotto a bassissimo
costo... Ma non ce l'ha.
Più che un impregnante è un imbrattante.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 3 Jan 2023 13:14:27 +0100
Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:

> se quel particolare utilizzo del polistirolo avesse una qualche
> validità, allora certamente la cosa avrebbe un seguito commerciale

Infatti il seguito ce l'ha, ma come colla. Questo perche' essendo
a base di acetone, evapora in un batter d'occhio e non si riesce a
stenderlo in tempi utili.

> Più che un impregnante è un imbrattante.

Se lo diluisci molto, puzza a parte, la quantita' di polistirolo che
rimane adesa al legno probabilmente risulta troppo sottile.

[El_Ciula]

Giacobino da Tradate <jacopino...@gmail.com> ha scritto:

Se uno usasse un altro solvente meno volatile?
--

[Nox]

Il 03/01/2023 13:26, Giacobino da Tradate ha scritto:

> Infatti il seguito ce l'ha, ma come colla. Questo perche' essendo
> a base di acetone, evapora in un batter d'occhio e non si riesce a
> stenderlo in tempi utili.

Tanto per sapere, quale sarebbe il nome commerciale di questa colla a
base di polistirolo?

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 3 Jan 2023 13:31:28 +0100
Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:

> Tanto per sapere, quale sarebbe il nome commerciale di questa colla a
> base di polistirolo?

Un nome commerciale x tutti: UHU Hart (tubetti blu).

Nome generico di questi collanti: "Collante cellulosico".

I modellisti se la facevano in casa sciogliendo palline di ping pong
in acetone.

In cartoleria si chiamava "attacatutto".

Altre marche: Gubra colla rapida, ADECO Adecoll, UHU attaccatutto extra
tubetto giallo (vecchia formulazione, quella che "bruciava" le
etichette termiche). Quando sviti il tappo le riconosci subito per
l'odore di acetone.

[uniposta]

14:47 mar03gen2023
°.
https://groups.google.com/g/it.hobby.fai-da-te/c/yYzNK1z8vIU
=
narkive è di nuovo fermo (da quattro giorni)
-_
// google gruppo it.hobby.fai-da-te \\
https://groups.google.com/g/it.hobby.fai-da-te
// narkive gruppo it.hobby.fai-da-te \\
https://it.hobby.fai-da-te.narkive.com/
_-
- Questo invece usa diluente nitro, e aggiunge piccole
quantità di altre cose (titolo tradotto in italiano da youtube)
_-
-_^ Poche persone conoscono questi SEGRETI, polistirolo! Grandi idee fai-da-te! Idee fai da te
(8'09") https://www.youtube.com/watch?v=BecxHupR11w
:: Kovanca Polock :: [verificato]
https://www.youtube.com/@KovancaPolock/videos
https://www.youtube.com/@KovancaPolock/featured
=
- P.s.- Quando l'artiglio demente risponde sprecando banda,
non è colpa mia, non identificatelo con me, grazie.
- E se invece sperate che sia io a sparire, no, se ho da postare
qualcosa lo faccio a prescindere, anche se non mi spando a
postare cagate in quantità come fanno altri di questo gruppo.
..E quindi, no: Non sparirò, rassegnatevi. - Né per l'artiglio
demente, né per come mi trattano di merda alcuni di voi satanisti
-_

[Nox]

Il 03/01/2023 14:18, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il giorno Tue, 3 Jan 2023 13:31:28 +0100
> Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:
>
>> Tanto per sapere, quale sarebbe il nome commerciale di questa colla a
>> base di polistirolo?
>
> Un nome commerciale x tutti: UHU Hart (tubetti blu).

Colle a base di "robasquagliatachepoidiventaduraquandovaviailsolvente"
ce ne sono tante, ma non è polistirolo.
UHU hart è a base di nitrocellulosa stando a quello che dicono le schede
tecniche, neanche parente del polistirolo.
Idem le palline da ping pong che a quanto leggo sembrano ancora fatte di
celluloide (nitrocellulosa e canfora)
"UHU attaccatutto extra" invece è a base di altre resine (letta e chiusa
la scheda tecnica e già non ricordo più che resina di preciso) comunque
niente polistirolo.
Le altre non le ho guardate/trovate.

[Nox]

Il 03/01/2023 14:28, e7o7@o.o ha scritto:
>
> (memoria del manuale delle giovani marmotte, capitolo
> come confezionare una molotov)
Quello era il ricettario delle giovani marmotte anarchiche :)

[MarioCPPP]

fragilix :D :D :D

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP

[MarioCPPP]

On 03/01/23 10:51, user.it wrote:
> mi sono imbattuto in questo video
>
> https://www.youtube.com/watch?v=vLcC-RARG5Y

premesso che ci sono plastiche leggermente più adatte (in
senso meccanico, il PS è davvero molto fragile e quindi come
filmogeno inadeguato), tipo il PMMA e soprattutto il
policarbonato,

bisogna un attimo essere prudenti a cosa possa voler dire
impregnare un oggetto complicato (di struttura) come il Legno.

Perché il "principio attivo" della mistura è un polimero, e
il materiale stesso da impregnare è a base polimerica, anche
parzialmente reticolato (lignina), e in fase solida i
polimeri non diffondono praticamente in altri polimeri
diversi. Specialmente se si schifano (ad es. l'affinità
reciproca della parte cellulosica e del polistirene è circa
zero, con la lignina andrebbe meglio, ma essendo una resina
reticolata, è particolarmente ostico impregnarla).

Tuttavia è vero anche che il legno non è compatto, è tessuto
vascolare, e se impregnato nel modo opportuno, di roba ne
può assorbire parecchia e impregnarsi dall'interno.

Ora il problema è pratico : come sfruttare la struttura
vascolare ? Pitturando la superficie esterna di un trave
imho penetra poco ben, si formerà un FILM superficiale, una
pellicina, che come abbiamo visto aderisce così così ed è
rigida e fragile.

Bisognerebbe riuscire a far pescare (meglio ancora farlo
colare dall'alto) attraverso la sezione segata, perché la
maggior parte dei vasi xylematici è parallela all'asse del
palo o tavola. Vero che esistono anche vasi radiali (e nel
segato potrebbero essere esposti all'esterno, in un palo
intero ben pochi).

Autoclavare potrebbe aiutare la diffusività, ma fino a un
certo punto.

Insomma : lo vedrei più come un flatting di superficie (che
per carità, aiuta, quale tarlo si magnia lo strato
plastificato sin quando è integro ?) che come un trattamento
di impregnazione vero e proprio


Conviene piuttosto cercare altre molecoline preservanti di
piccole dimensioni, più diffusive e poco volatili
(diversamente poi il legno le rilascia anche nel tempo,
intendo, nessuno vieta di impregnare di naftalina sciolta in
cloroformio, ma poi col tempo sublima e te la respiri te !).

Un preservante semplicemente GRANDIOSO (ma che richiederebbe
trattamenti di condizionamento a caldo prolungati e
monitoraggio dei voc rilasciati) sarebbe con formalina (sol.
acquosa di formaldeide), che reagisce chimicamente e tramuta
il legno in un qualcosa di imputrescibile.
Però la formaldeide è volatile, quantomeno le tavole
andrebbero poi autoclavate per rimuovere l'eccedenza non ben
legata. Altrimenti ti becchi poi il tumore a respirare
formaldeide.


Un discreto compromesso, odore a parte, potrebbe essere una
soluzione di olio minerale esausto non troppo concentrata.

>
> nonostante un po' d'irritazione per la lingua orginale la
> curiosità ha avuto il sopravvento e mi interessa soprattutto
> la parte di impregnante legno
>
> https://youtu.be/vLcC-RARG5Y?t=280
>
> avete idea di come si comporta nel tempo all'esterno con le
> varie dilatazioni per cado e freddo?

[MarioCPPP]

anche secondo me impregna poco e male, e in compenso come
filmogeno (flatting) è una ciofeca perché non è elastico. E
il legno gonfia e stringe ogni stagione, e pure molto

[MarioCPPP]

On 03/01/23 15:46, Nox wrote:
> Il 03/01/2023 14:18, Giacobino da Tradate ha scritto:
>> Il giorno Tue, 3 Jan 2023 13:31:28 +0100
>> Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:
>>
>>> Tanto per sapere, quale sarebbe il nome commerciale di
>>> questa colla a
>>> base di polistirolo?
>>
>> Un nome commerciale x tutti: UHU Hart (tubetti blu).
>
> Colle a base di
> "robasquagliatachepoidiventaduraquandovaviailsolvente" ce ne
> sono tante, ma non è polistirolo.
> UHU hart è a base di nitrocellulosa stando a quello che
> dicono le schede tecniche, neanche parente del polistirolo.

caspita, la usano ancora la celluloide quindi ? È sparita da
quasi tutti gli usi perché eccessivamente infiammabile.
L'acetato di cellulosa invece ha ancora qualche uso (es. i
fogli lucidi), ma rispetto al polistiroli questa roba è
molto flessibile e ha una tenacità di tutto rispetto.

> Idem le palline da ping pong che a quanto leggo sembrano
> ancora fatte di celluloide (nitrocellulosa e canfora)
> "UHU attaccatutto extra" invece è a base di altre resine

il bostik giallo erano elastomeri clorurati e colofonia
(oggi demonizzato per capacità allergizzanti) in solvente
(credo etile acetato e boh). Cmq gli elastomeri per un
adesivo vanno bene, la giunzione rimane salda anche con
dilatazioni varie.

> (letta e chiusa la scheda tecnica e già non ricordo più che
> resina di preciso) comunque niente polistirolo.

il polistirolo come plastica ha un unico pregio : costa una
mazza.

> Le altre non le ho guardate/trovate.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 3 Jan 2023 15:46:35 +0100
Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:

>> Un nome commerciale x tutti: UHU Hart (tubetti blu).

> Colle a base di
> "robasquagliatachepoidiventaduraquandovaviailsolvente" ce ne sono
> tante

Certo, vale per tutte le colle che tirano per evaporazione, no?

Quelle che si sciolgono in acetone, che poi evapora in fretta
("asciugatura rapida"), hanno caratteristiche operative molto simili.

> UHU hart è a base di nitrocellulosa stando a quello che dicono le schede tecniche

> neanche parente del polistirolo

Come detto usavo la HART (= duro) per incollare balsa e poi ho provato
a rifarla in casa sia con le palline di ping pong sia sciogliendo il
polistirolo espanso del gelato, leggendo le istruzioni chissa' dove
(forse qualche libro della Mursia). Ai fini pratici e al mio livello i
risultati erano intercambiabili. Per cui le chiamo "colle cellulosiche"
anche se l'originale e' solo quella a base di celluloide.

> Idem le palline da ping pong che a quanto leggo sembrano
> ancora fatte di celluloide (nitrocellulosa e canfora)

sciogliendo nitrocellulosa in acetone o in toluolo (= solvente nitro) si
otteneva anche il "tendicarta" che era una vernice trasparente che
faceva tendere e irrobustire la carta delle ali degli aeromodelli, e
aggiungendo il pigmento si aveva la "vernice nitro" leggera e di
pronta essicazione.

> comunque niente polistirolo.

ok

[Franz_aRTiglio]

uniposta impestava di segnetti del cazzo :

> Q [GRAN fregasega con majonese e limone CUT]

sisi ma i segnetti ? perché impesti ? quale incoffessabile vergogna
ti spinge ad impestare post di cui FOTTESEGA coi segnetti del cazzo ?
forza, CONFESSA: cosa ti illudi di ottenere oltre all' essere
fastidioso ?

[Franz_aRTiglio]

uniposta ha detto questo martedì :

> P.s. Quando l'artiglio demente risponde sprecando banda,

> non è colpa mia, non identificatelo con me, grazie.

> E se invece sperate che sia io a sparire, no, se ho da postare
> qualcosa lo faccio a prescindere, anche se non mi spando a
> postare cagate in quantità come fanno altri di questo gruppo.

> E quindi, no: Non sparirò, rassegnatevi. - Né per l'artiglio
> demente, né per come mi trattano di merda alcuni di voi satanisti

segnetti del cazzo a parte, come va il fegato ?

rispondi una buona volta e giuro che sgancio il bot e ti plonko, e
come il resto del mondo ti ignorerò, PROMESSO, ora su dai: senza giri
di parole inutili e senza frignare la solita BUGIA "gne gne ti ho gia
risposto gne gne", rispondi CHIARAMENTE: cosa ti ILLUDI di ottenere
farcendo messaggi (di cui ricordiamo FREGASEGA) coi segnetti del cazzo
?

dai che ce la fai, dai !