On Sun, 19 Dec 2021 11:38:43 +0100, "ARBEL" <
AR...@ARBEL.ORG> wrote:
>come del resto in tutti questi anni,di cose che non sai e che tu,un po' per
>gioco intellettuale ma anche perchè ne sei convinto in base alle tue attuali
>conoscenze, immagini possano essere o impossibili o diverse a seconda
>dell'uso che ne vuoi fare nel contendere. Il tuo approccio è: "la tua
>fantascienza non è credibile perchè non ha un filo conduttore con le
>conoscenze attuali...senti un po' invece come dovrebbe essere"
No. Si ritorna sempre al discorso del taccuino (o delle basi).
C'è una storia di fantascienza ("The Road Not Taken") dove arrivano sulla
Terra degli alieni con una tecnologia prerinascimentale, perché si scopre
che il volo ultraluce richiede una macumba che non serve a nient'altro, e
per un caso strano tutti l'hanno scoperta meno che i Terrestri. I quali a
quel punto hanno invece inventato elettronica, metallurgia, computer - e,
in sostanza, appena gli alieni sbarcano, gli fanno il culo verde. L'unica
ganzata in mano agli alieni era il loro motore FTL, ed adesso i terrestri
l'hanno catturato.
L'idea è originale - quasi tutto Anderson è originale - ma a pensarci su,
è ovvio che non regge.
Esistono, se vogliamo, delle "meta-regole" alla base del funzionamento di
un universo. Banalmente... se voglio ottenere qualcosa, cerco di ottenere
quella cosa, non il suo contrario. Nessun animale ha come regola l'andare
a cercare il predatore e saltargli in bocca. Se voglio tenere segreta una
informazione, non la rivelo urbi et orbi. Cose semplici, di buon senso.
>> Il problema che poni è: i terrestri non si devono spaventare se arrivano
>> l'alieni.
>si spaventerebbero comunque ma se qui la situazione fosse pessima potrebbero
>vederla come un opportunità. sennò perchè arriverebbero, dato che
>sicuramente gli alieni sanno che qui la situazione è pessima? così ragiona
>la gente. se scendessero le cavallette potrebbero anche non pensarlo, ma
>vedendo uscire dalle navi degli Umani il paradigma "Sono qui per salvarci è
>quasi automatico".
Questo è quello che penserebbe una buona parte di quel 75%, che non conta
granché nelle decisioni mondiali. Nessuno con un ruolo di responsabilità,
a qualsiasi livello, penserebbe mai neanche di SAPERE perché fossero qui:
"se non per questo, per cosa altro?" (sottintendendo che di altro non c'è
nulla) è, letteralmente, la base di ogni truffa mai concepita in tutta la
Storia. E la gente con un minimo di gnegnero lo sa perfettamente.
A questa gente devi prima di tutto fornire una spiegazione plausibile, e,
per essere plausibile, deve obbedire alle famose meta-regole (e in questo
caso: "Nessuno fa nulla senza un tornaconto"). E poi devi considerare che
questo ragionamento che ti sto facendo lo farebbero anche loro... per cui
tu gli dài una ragione plausibile... e loro si domanderanno, "Sì, ma sarà
questa la VERA ragione?". Gli americani, forse, si contentano di scoprire
la ragione dietro la ragione. Gli inglesi vorranno capire cosa c'è dietro
quella. Non farmi parlare di come ragionano poi russi e cinesi.
>> Ora, aprirei innanzitutto una parentesi per osservare che spaventarsi se
>> arriva gente che t'ha irrorato di virus è una reazione tutto sommato non
>> così strana, ecco. Chiusa parentesi.
>ma questo i terrestri non lo sanno, nemmeno lo pensano.
Dici tu. Ma tanto per cominciare, giusto per dirne una: il giorno che sul
prato di Central Park atterrano l'alieni, giurando sulla Bibbia che siamo
al primo contatto, i malfidati terrestri subito pensano "Sarà vero?" e si
mettono a cercare tutte le briciole di "intelligence" sul fatto che possa
non essere così. Antichi miti, documenti, riferimenti. Anche ammettendo -
e già mi metto a ridere - che nessuno dei frequentatori di IDM si accorga
che è proprio lo sbarco che prometti da dieci anni, e lo dica in giro, il
contenuto di Usenet è pubblico e indicizzato.
Basta che il capo ufo si presenti ("Sono AC.TI.MHEL. Missione Rinforzo.")
e non solo viene ricercato lo stesso nome - che, lì, son buoni tutti - ma
pure i nomi simili, gli omofoni, le sigle con distanza di Levenshtein non
eccessiva, e i nomi nella forma <lettere><puntino><lettere>. E salteranno
fuori tutti i testi traslitterati di Sumer, insieme a questo messaggio ed
agli altri.
Questa è una piccolissima parte del perché la "missione sbarco" è in mano
a xenopsicologi cazzutissimi e non al duo Sandokan-Yanez.
> Ti sembra che tra le
> svariate teorie sull'origine del virus ci sia che l'hanno portano l'alieni
> come dici tu? (ô__ô)
Ma sei serio? Beata ingenuità! Certo! E' una variante della Regola 34!
E anche una teoria con una risonanza influente, mica Byoblu:
https://www.discovermagazine.com/health/the-strange-theory-of-coronavirus-from-space
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221006093
E c'è chi dice che se pure non lo è, potrebbe esserlo:
https://time.com/5793520/coronavirus-alien-life/
>casi. Questo per la diversa storia che hanno avuto. Potrà sembrare strano,ma
>il cinismo aumenta con l'aumento del livello di sviluppo scientifico e per
>quanto la morale e l'etica cerchino di progredire verso paradigmi sempre più
>avanzati,progrediscono meno dello sviluppo scientifico. Questo accade
>palesemente anche qui. In ogni caso nei mondi Umani MAI il progresso
>scientifico è avvenuto sul ritmo della morale e dell'etica.
Questo è vero. Perché una volta di più ragioni da terrestre. Con i limiti
tecnologici, ma soprattutto filosofici e psicologici, di un terrestre. Un
po' come quando insistevi per la velocità ultraluce: l'ipotesi che magari
a un popolo alieno possa non fregare niente, di passare quattrocento anni
in viaggio per percorrere venti anni-luce, non ti ha mai sfiorato. Benché
(facendo le proporzioni) un sette-otto secoli fa a Marco Polo non paresse
così demenziale passare dieci anni sulla Venezia-Cambaluc.
Arrivare al predominio della morale e dell'etica sulla tecnologia (benché
questi siano termini approssimativi) è per l'appunto l'esame di maturità,
per così dire, di una civiltà. In genere la bocciatura è auto-inflitta, e
consiste nell'auto-distruzione. Prima di questo passo fondamentale non ha
neanche davvero senso, un primo contatto, come dicevo tempo fa ad Antonio
https://groups.google.com/g/it.discussioni.ufo/c/_Qbt7q6VxyE/m/qGXcXg15w8cJ
>>>Giusto. Tutti stanno guardando il dito e non la luna. Il dito sono gli
>>>effetti indesiderati del vaccino ma nessuno si preoccupa degli effetti
>>>futuri in virtù dei quali la vita media si contrarrà dai 7 ai 10 anni. Del
>>>resto basterà dar la colpa all'inquinamento. Questo fanno i vaccini.
>> Eh già. Infatti, da che ci sono, s'è visto che la vita media è calata un
>> casino. Prima, col vaiolo, la gente arrivava pure ai 110 anni. Se magari
>> si prendeva pure la polio poteva gareggiare con Matusalemme.
>Mi riferisco ai vaccini mRNA spike
Ah, vabbe'. E' una affermazione letteralmente gratuita, visto che per una
prova statisticamente significativa bisognerà aspettare almeno vent'anni.
>>>>>I virus a RNA sono più manipolabili
>>>> Ma dico, stiamo a scherzare? A parte che non è vero, ma poi, questa è
>>>> una tipica preoccupazione di una civiltà arretrata. Nojaltri dell'USTC,
>Non faccciamo casino: E' stato più conveniente per noi agire con un RNA
> virus e relativo vaccino a mRNA perchè i terrestri fino ad oggi non sono mai
> riusciti ad avere un vaccino contro virus a RNA in quanto le loro conoscenze
> in merito sono molto scarse. Quindi se non hanno conoscenze in merito quello
> che gli dai lo prendono.
>> DNA e RNA sono ugualmente manipolabili se abbiamo la scienza
>> avanzatissima.
>Ah certo per noi sì. Ma per i terrestri che non hanno conoscenze così
>avanzate in biologia no.
Bene. E questo lo dici tu, che non ti ricordi nemmeno che tre messaggi fa
hai scritto "I virus a RNA sono più manipolabili".
Davvero, non c'è neanche gusto.
>> Dopo di che, i terrestri hanno già la tecnologia per riconoscere (perché
>> ci basta questo per essere sgamati) sia i virus a RNA sia quelli a DNA.
>> Quindi da questo punto di vista DNA o RNA sono identici.
>I terrestri devono ancora capire le implicazioni complete dell'RNA
Vabbeh, LOL.
>> Ma, aggiungerei, all'USTC usiamo proprio per questo dei virus a SNA,
>> basati
>> su nucleotidi artificiali, auto-assemblanti. Non solo i terrestri non
>> hanno
>> né test né tecnologie per riconoscerli, ma al di fuori di un organismo e
>> in
>> forma non compattificata i virus SNA sono estremamente labili, sicché
>> anche
>> prendendo campioni di sangue *con la tecnologia terrestre* nei campioni
>> non
>> rimane assolutamente nulla tranne un tasso di zuccheri complessi un
>> tantino
>> più elevato: cosa per cui nessuno fa test e che nessuno troverebbe strana.
>Ti assicuro che i suggerimenti dati agli scienziati terrestri in merito non
>sono sembrati strani
"Dimmi che non hai letto o capito senza dirmi di non aver letto o capito".
Lo stai facendo bene.
(Poi per favore, gli scienziati terrestri - e soprattutto i loro caporioni
politici, ricordati che qui si parla di Francia e Cina! - non li manovri a
suon di "suggerimenti": ti serve che sappiano benissimo ciò che fanno, dal
momento che comunque, sapendo il mestiere, lo capirebbero da sé).
> ma ti confesso che è stato necessario,da alcuni anni,
> agire ai livelli più alti, dal Forum di Davos in giù, il Forum di Davos è
> stato creato da noi attraverso nostri agenti operativi proprio per avere un
> mezzo globale di condizionamento sulle decisioni planetarie.
Ho perso il conto delle volte che ti ho detto che questo tipo di balle ha
un grosso difetto. Si chiama "l'errore del pulp" ed era comune, cinquant'
anni fa.
L'autore pulp creava un supereroe strapotente, invincibile - una roba che
nessuno poteva stargli appetto, come giocare a calcio in undici giocatori
contro uno.
E poi cosa succedeva? Che o la storia faceva "flop", perché qualsiasi suo
scontro diventava interessante quanto assistere a una esecuzione, oppure,
per "rimediare", ogni supercattivo riusciva a neutralizzare i superpoteri
del supereroe, che si ritrovava con una potenza mostruosa che, ogni mese,
quasi il primo criminale terrestre che passava riusciva a sgonfiare.
Tu ancora oscilli fra il banfare d'avere il controllo del pianeta tramite
Bill Gates, il forum di Davos e magari l'Araba Fenice e il dover spiegare
come mai nonostante tutto 'sto po' po' di controllo dovete aspettare, non
è il momento, siamo lì lì, e c'abbiamo lo sbarco in punta in punta, conto
fino a tre, e uno, due, due e mezzo, due e tre quarti, due e tre quarti e
un pezzettino, e sono dieci anni - minimo - che non succede mai un cazzo,
ma in compenso quasi ogni cosa un po "grossa" che compare sui giornali di
Reggio Emilia è sicuramente frutto dell'opera aliena, nonostante risulti,
regolarmente, qualcosa di cui non s'era mai parlato prima.
La cosa, renditene conto, ha oltrepassato il limite del ridicolo ormai da
cinque o sei anni, entrando di diritto nel reame del patetico.
>>>Il vaccino salta un passaggio. Ti fornisce direttamente un frammento di
>>>mRNA virale con la transcrittasi inversa specifica
>> A parte che non è mRNA "virale", ma poi la transcrittasi inversa non c'è.
>Certo non è "quel" pezzo estratto dall'RNA virale specifico per la sintesi
>di Spike, è specifico per la sintesi di una Spike modificata, quindi è la
>sua informazione è ovviamente diversa da quella contenuta nel virus per la
>sintesi della Spike originale e ha un diverso impatto sulla cellula
>terrestre.
Continua a non esserci la trascrittasi inversa :-)
>>>>> Più semplice. E' la spike la proteina aliena...
>>>> Me cojoni. No, per tre ragioni.
>Beh..l'avete sintetizzata nei vostri laboratori ma su ingenierizzazione
>nostra, quindi passami che è aliena.
Non è stata sintetizzata - e neanche ingeGNerizzata! - per il buon motivo
che ESISTEVA GIA', e lo sappiamo perché l'abbiamo proprio TROVATA.
Vedi - tu stai cercando di dire che, mettiamo, la Toyota Aygo è frutto di
tecnologia aliena. Ma la Toyota Aygo è visibilmente la "sorella" di tutto
un putiferio di altre automobili, similissime in ogni dettaglio: non c'è,
in quella macchina, niente che non sia in altre auto, e che non derivi da
una linea evoluzionistica chiaramente riconoscibile.
Oggiù, prova a inventarti che sono trent'anni che i sirioti vanno in giro
a toccare il culo ai pangolini, per preparare il terreno per una pandemia
con una proteina che deve apparire naturale... il tipico comportamento di
gente che ne sa a pacchi, ma a pacchi, di virologia :-D :-D :-D
(Però sono i pacchi della Caritas).
>>> Questo Karellen è in personaggio spiritoso....
>> Eh, tu sapessi...
>mi sono documentato.... Clarke è sempre stato un visionario o probabilmente
>ha accesso a confuse memorie ormai perdute.
>ho visto che la miniserie è un po' diversa dal libro di Clarke forse più
>triviale.
Succede sempre, quando si cerca di "spettacolarizzare" qualcosa... io sto
ancora mangiandomi il fegato per la finaccia di "Foundation".
C'è, in questo, una lezione che faresti bene a considerare ;-)
Leonardo
--
"You all presumably know why" :-) :-(