לשדרג את הבלוג של הסדנא

[benny daon]

שלומות,

בעקבות הפרסום בשבוע שעבר של הפוסט שלי "צריך לכבוש את הכנסת מחדש", התחילו כמה דיונים מעניינים על מה מותר ומה אסור לכתוב בבלוג של הסדנא.  הדיונים הצטרפו אצלי לדיון שערכנו על ההכנה לבחירות ביום שני שעבר ובעיקר לרצון להגיע לתפוצה רחבה יותר ולשלושה רעיונות שעלו:

- לאפשר לעורכי אג'נדה לפרסם פוסטים

- לבחור ח"כ אחד שהכי תומך ואחד שהכי מתנגד לאג'נדה שלנו של שקיפות ושיתוף ציבור ולחשוף את מעשיו ומעלליו

- לבקש מכל מתנדב חדש בסדנא לכתוב פוסט ובו הוא מסכם את התרשמותו ממידע שהוא נחשף לו. לדוגמא, סקירת הפעילות של חבר כנסת מסויים

כדי לתמוך בכל הרעיונות המעולים האלו ולשמור על במה חופשית ללא צנזורה, אני מציע לשדרג את הבלוג שלנו ולהחליפו בבטאון שיזכה לאותה עצמאות שלה זוכים הפרויקטים השונים.  מבחינה טכנית, יש לשינוי משמעות עיצובית בלבד, מבחינת מיצוב, מדובר על מותג חדש, שבדומה לעין השביעית, יהיה קשור לסדנא אך גם נפרד ממנה.  כתבתי חצי עמוד שמתאר את הבטאון. אשמח למשוב.

נפגש בערב,

בני

---

"אנשים משכילים אנו, בני אדם מודרניים, מבקשי חופש לנו ולכל באי עולם, ולמעשה גרועים אנו מכל מחזיקי נושנות."  ש"י עגנון

[Antin]

+1

[Tal Yaron]

+1

בתאריך 14 במאי 2012 14:12, מאת Antin <alon....@gmail.com>:

--

טל ירון, חוקר ויזם חברתי-קוגניטיבי ומאמן לאיכות חיים

חבר באקלי ובתנועה לדמוקרטיה ישירה.

052-6079419

[עמית גל‎]

מעולה! גם השם והמיצוב

רק יש שם טעות כתיב קטנה בכותרת

[Hadas Eyal]

מעולה ומאופק יחסית למה שאפשר היה לעשות עם המטאפורה :-)

[dror reshef]

+1 על הרעיון באופן כללי.

שאלה לגבי האם לתת לעורכי אג'נדות להשתתף בבלוג - לא ברור אם זה כדאי או
לא (אני אומר את זה בתור אחד שהולך לנצל כלי כזה) - השאלה כמה משקל ינתן
בבלוג לדעות פוליטיות שונות שיכולות להתפרסם גם בכל מקום אחר, לבין הדעה
הפוליטית המשותפת (לגבי החשיבות של שקיפות ושיתוף הציבור). אני לא אומר
שזה דבר רע (בסה"כ זה יכול להביא יותר עניין לדוגמה, לקשר אותנו ליותר
דברים אקטואלים ולהאיר פינות אפלות) רק שצריך לחשוב איך לעשות את זה ומה
יהיו היתרונות והחסרונות של זה.

On 14 מאי, 15:20, Hadas Eyal <hadaseyalh...@gmail.com> wrote:
> מעולה ומאופק יחסית למה שאפשר היה לעשות עם המטאפורה :-)

> On May 14, 2012 11:01 AM, "benny daon" <bennyd...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
> > שלומות,
>
> > בעקבות הפרסום בשבוע שעבר של הפוסט שלי "צריך לכבוש את הכנסת מחדש", התחילו
> > כמה דיונים מעניינים על מה מותר ומה אסור לכתוב בבלוג של הסדנא.  הדיונים
> > הצטרפו אצלי לדיון שערכנו על ההכנה לבחירות ביום שני שעבר ובעיקר לרצון להגיע
> > לתפוצה רחבה יותר ולשלושה רעיונות שעלו:
>
> > - לאפשר לעורכי אג'נדה לפרסם פוסטים
> > - לבחור ח"כ אחד שהכי תומך ואחד שהכי מתנגד לאג'נדה שלנו של שקיפות ושיתוף
> > ציבור ולחשוף את מעשיו ומעלליו
> > - לבקש מכל מתנדב חדש בסדנא לכתוב פוסט ובו הוא מסכם את התרשמותו ממידע שהוא
> > נחשף לו. לדוגמא, סקירת הפעילות של חבר כנסת מסויים
>
> > כדי לתמוך בכל הרעיונות המעולים האלו ולשמור על במה חופשית ללא צנזורה, אני
> > מציע לשדרג את הבלוג שלנו ולהחליפו בבטאון שיזכה לאותה עצמאות שלה זוכים
> > הפרויקטים השונים.  מבחינה טכנית, יש לשינוי משמעות עיצובית בלבד, מבחינת

> > מיצוב, מדובר על מותג חדש, שבדומה לעין השביעית<http://www.the7eye.org.il/Pages/home.aspx>,
> > יהיה קשור לסדנא אך גם נפרד ממנה.  כתבתי חצי עמוד שמתאר את הבטאון<https://docs.google.com/document/d/1KCtMFv7w8lpFYq5ftD-9upn8ZWkYoR1DF...>.

[Adam Kariv]

אני אוהב את הרעיון - משתלב יפה בכל הטרנד של data journalism וכו'.

עם זאת, אסור לשכוח שהכלי העיקרי להגשמת מטרות הסדנא הוא הפרויקטים שאנחנו בונים - בהקשר הזה חשיבות בלוג היא משנית.

עוד כמה פרויקטים בקליבר של "כנסת פתוחה" יקדמו אותנו יותר מכל מה שהמיצוב, המיתוג וה-SEO יצליחו אי פעם לעשות.

במיוחד לאור המשאבים המוגבלים שלנו אנחנו חייבים להתמקד בבשר ולא ברוטב.

אדם

2012/5/15 dror reshef <reshe...@gmail.com>

[benny daon]

אני חושב שהיחוד של הבלוג הזה הוא שהמאמרים שתכתוב בו כעורך אג'נדה יובאו גם בעמוד האג'נדה שלך בכנסת פתוחה, מה שיגרום לעורכי האג'נדה להיות שקולים יותר ופחות לעומתיים. או לפחות ככה אני מקווה.

2012/5/15 dror reshef <reshe...@gmail.com>

--

[Yuval Admon]

+1 לאדם.

הרעיון מעולה, אבל יש לנו נטייה לרצות להוסיף עוד ועוד פרויקטים לסדנא, בערך פעם בשבוע-שבועיים, כאשר לא תמיד יש אנשים וזמן להרים אותם.

אני מציע שכל הצעה לפרויקט תלווה בפירוט של מי האנשים שמתחייבים מראש להקדיש זמן לפתח ולתחזק אותם.

ואסור להציע אנשים אחרים שטרם הסכימו לכך :-)

יובל

2012/5/15 Adam Kariv <adam....@gmail.com>

--

יובל אדמון

מנכ"ל

הסדנא לידע ציבורי

054-4953264

www.hasadna.org.il

[benny daon]

2012/5/15 Yuval Admon <yu...@hasadna.org.il>

+1 לאדם.

הרעיון מעולה, אבל יש לנו נטייה לרצות להוסיף עוד ועוד פרויקטים לסדנא, בערך פעם בשבוע-שבועיים, כאשר לא תמיד יש אנשים וזמן להרים אותם.

לא מדויק. יש כבר לסדנא בלוג, שלא ממוצב כראוי, קח שזה לא פרויקט חדש. 

אני מציע שכל הצעה לפרויקט תלווה בפירוט של מי האנשים שמתחייבים מראש להקדיש זמן לפתח ולתחזק אותם.

ברור. יעזור לנו להבין כמה זמן אתה משקיע היום בתחזוקת הבלוג כדי שיהיה לנו בסיס להתחיל ממנו.

 

ואסור להציע אנשים אחרים שטרם הסכימו לכך :-)

אתה כבר מחויב לבלוג של הסדנא, לא? :-}

בני

[Mor Rubinstein]

היי,
אני עם אדם ויובל.
אני חושבת שבלוג של הסדנא זה טוב שלפחות שני פרוייקטים מתייצבים.
זה יהיה אדיר לקחת את המפקח וכנסת פתוחה ולחבר בינהם.
בינתיים אבל רק לעשות הזנה חוזרת של נתונים למפקח זה סיפור לא קטן (הידד
לעובדי המשרד של מיקי איתן)... לתחזק בלוג זה גם לא פשוט, בעיקר כי זה
רוב הזמן לרדוף אחרי הכותבים השונים.
רוב זמן העבודה שלי בהסתדרות הציונית זה לרדוף אחרי הכותבים. - ושם אלו
אנשים מחוייבים למדי...
העריכה/עיצוב זה כבר ממש כלום זמן.

מור

[benny daon]

שלום מור,

סליחה, אבל לא הבנתי מה את מציעה ואיך זה קשור לפרויקטים האחרים של הסדנא.

יש כיום לסדנא בלוג שדורש עבודה מסוימת.  הדרך הפשוטה להקל את העומס הוא פשוט לשלוח אנשים לפרסם את התכנים שלהם במקומות אחרים, כפי שהציעו לי לעשות.  אני חושב שזה לא נכון לסדנא כי אז אנחנו מאבדים פוסטים מעניינים - כפי שכבר קורה היום.

לטעמי, פשוט יותר תהיה להרחיב את הבלוג ולמצבו כך שהוא יאפשר למתנדבי הסדנא להתבטא בחופשיות בלי ליצור מחויבות של הסדנא לתכנים המתפרסמים.  השארת המצב על כנו, מובילה אותנו להתעסק בשאלות מה כן ומה לא מתאים לבלוג של הסדנא ולצנזר את הכותבים שלנו (כפי שקרה לי).

בני

2012/5/16 Mor Rubinstein <morch...@gmail.com>

--

[Avivit Arvatz]

בתור מי שעוסקת בגיוס מתנדבים לסדנא, אני ממש שלא מסכימה אתכם (מור, יובל, ואדם). חבל להרוג רעיונות טרום הולדתם. זה מונע כל אפשרות לחשיבה יצירתית, לסיעור מוחות, ולגמישות ארגונית...
בטח שאפשר להוסיף עוד ועוד ועוד פרויקטים לסדנא, כי המשאבים שלה לא מוגדרים. זהו ארגון של מתנדבים ולא ארגון שמעסיק מצבת אנשים ידועה בשכר ותקציב מתוכננים מראש. הרי זו מהות החשיבה של הקוד הפתוח: אם מישהו רוצה לעשות משהו - לא אומרים לו לא! התנאי היחיד הוא - שמי שרוצה לעשות משהו צריך להתחיל אותו (וזה כמובן המבחן האמיתי להתכנות שלו). בני התחיל, ואני חושבת שאין סיבה בעולם להגיד לו לא לעשות את זה. הכי גרוע שיכול לקרות זה, שבני יעבוד על זה לבד עם עצמו, ובסוף, אם ימאס לו, יהיה עוד בלוג מיותם באוקיינוס העצום של האינטרנט... אף אחד מאתנו לא אמון על ניהול הזמן של בני, ואם הוא רוצה להרים את זה - זה רק משרת את המטרות של הכלל.

עבודה כמו שלנו היא אבולוציונית. באבולוציה, הכל חוקי. כל מוטציה ברוכה, וכל שינוי חיוני. לכן, כל רעיון הזוי ככל שיהיה, חייב לעבור בדיקת התכנות אמתית ולא פסילה על הסף, אחרת הארגון שלנו לא יוכל להתאים את עצמו למציאות, יתנוון וימות. כאמור, בדיקת התכנות מבחינת ארגון המתנדבים שלנו, היא שיש מישהו בעולם שרוצה לעשות את זה...
אחר כך, זה כבר תפקיד של רכז המתנדבים לחבר בין אנשים שיש להם חלומות משותפים. זה הכל

אגב, אתמול שמעתי גובה מסים מעיר בשם ברדה בהולנד. האיש פיתח שיטה לגביית מסים על סמך אינטואיציה של פקיד השומה לגבי מידת האמון שניתן לתת בנישום. לא רק שזה עובד, זה חוסך לרשות המקומית של אוטרכט (עיר גדולה בהולנד) המממממון כסף על רגולציה מיותרת מחד, ומאידך, גורם לנישומים לשלם בשמחה (!) את המסים שלהם. נראה לכם שהם היו מגיעים לזה אם הוא היה אומר בפורום הפיתוח "נראה לי שאפשר לסמוך על האינטואיציה שלי לגבי הנישומים ולא לבדוק את הספרים של מי שאפשר לסמוך עליו", וכולם היו אומרים לו שיש יותר מדי פרויקטים להתעסק אתם, ומי יעשה את זה?

לא יכול להיות שארגון שעוסק בחדשנות (כמו שלנו) ידכא יצירתיות. זה פשוט לא הולך ביחד... 

בקיצור, ובלי לקחת שום עמדה לגבי מידת נחיצותו של בלוג כזה, -1 למור, +1 לבני :)

בתאריך יום שני, 14 במאי 2012 11:01:40 UTC+3, מאת daonb:

[Adam Kariv]

אביבית - 

דווקא ארגונים שיודעים לבקר רעיונות שעולים בקבוצה מגיעים ליצירתיות יותר גבוהה http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1692747.

הטענה היא לא שזה רעיון לא טוב - אלא שזה לא מספיק חשוב. אני מעדיף שיובל ובני יעסקו בפרויקטים קיימים, בגיוס משאבים, ביצירת שיתופי פעולה ובקידום פרויקטים חדשים - כל זה לפני שאנחנו פותחים עוד בלוג.

בשביל לעשות דברים גדולים אנחנו צריכים להתמקד במספר קטן של דברים.

אם נתפזר על הרבה נושאים, בסופו של דבר לא נצליח לעשות כלום.

אדם

נ.ב. שת"פ עם גוף אחר שלוקח את ההובלה על הפרויקט יכול להיות פתרון מצוין.

למשל, אילו העין השביעית היו משתמשים בפרויקטים שלנו ע"מ להעשיר את הכתבות שלהם (או נותנים לנו טור מזדמן) היה יכול להיות נחמד.

2012/5/17 Avivit Arvatz <avivit...@gmail.com>

[benny daon]

אדם, לדעתי אתה מפספס פה.  ביקורת יכולה להיות מועילה מאוד, אבל היא חייבת להיות עניינית.

כדי ליצור מקום בו הציבור מרגיש חופשי להעלות רעיונות, צריך להתאפק עם הביקורת השלילית וקביעת העדיפויות.  אולי עבורך בתור מפתח שאינו כותב פוסטים זה לא נראה חשוב, סבבה, אתה לא חייב להשתתף בדיון.

אני יודע שאתה באמת ובתמים דואג לחלוקת הזמן שלי ולשיפור היעילות של הסדנא.  אני גם יודע שזה שאמרת לי שהפרויקט "לא חשוב" מתמרץ אותי לא פחות מאשר ה "+1" שאני מקבל מאנשים חיוביים יותר.

לטעמי,  הדיון בקשר למה חשוב לסדנא ומה לא, מקומו לא בקבוצה הזאת וכנראה שעדיף שישאר בין חברי הועד והמנכ"ל.  כאן, צריך לתמוך ברעיונות החברים ולהעלות ביקורת בונה.

יומטוב,

בני

2012/5/17 Adam Kariv <adam....@gmail.com>

--

[bentzi cohen]

רק רציתי להגיד שהכתבה מאלפת :-)

 יום טוב לעוסקים במלאכה

בתאריך 17 במאי 2012 08:48, מאת Adam Kariv <adam....@gmail.com>:

[Adam Kariv]

בני, תודה על הביקורת על הביקורת.

בעיני הייתי מאוד ענייני - 

- הסברתי היטב למה זה נראה לי לא מספיק חשוב ואף הצעתי חלופה (שאליה לא התייחסת).

- אני חושב שיש הבדל מהותי בין "לא חשוב" (כפי שאתה מצטט אותי) לבין "לא מספיק חשוב" (שכן אמרתי).

- כתבתי פעמיים שאני אוהב את הרעיון ושלדעתי הוא רעיון טוב. עדיין אתה מציע במילים לא עדינות שדעתי לא חשובה ("בתור מפתח") ושאצא לך מהדיון - לא זאת רוח הסדנא.

הדיון על מה חשוב ומה לא חשוב בסדנא רלוונטי לכלל חברי הסדנא ולכולם יש את הזכות להביע דעה ולהשתתף בדיון.

רק הפרטים הטכניים של אופן היישום צריכים להישאר ברמת הוועד.

אני מציע שאת המשך הדיון ננהל בפרטי.

אדם

2012/5/17 benny daon <benn...@gmail.com>

[benny daon]

נמשיך בפרטי, רק שיש גם דברים שנוגעים לכולם.

מצטער על הטעות בציטוט, כנראה ששוב עלה לי הדם לראש...

אני מציג כאן רעיונות לא בשביל לשאול מה נכון לסדנא, אלא בשביל לקבל משוב ענייני ולרתום מתנדבים.  דעתך חשובה לי, אבל אם מה שאתה תורם זה לנסות ולעצור או להאט אותי, אני מבקש ממך להתאפק ולסתום.  הרי כל מה שתגיד על משאבים ומיקוד רק יחמם אותי יותר ויגרום לי להשקיע יותר זמן בפרויקט.

כפי שאני רואה את זה, רוח הסדנא היא לעזור לפרויקטים ללבלב ולא לדכא.

2012/5/17 Adam Kariv <adam....@gmail.com>