КОНСУЛЬТАЦИИ онлайн. Общие вопросы.

82 views
Skip to first unread message

yurok

unread,
Jan 17, 2014, 8:58:04 AM1/17/14
to

Здравствуйте. Есть движок.

Судя по шильдику номинальная электрическая мощность - 2.2 кВт, а механическая 2.2*0.77=1,7 кВт.

Какую реальную активную мощность можно подключать к нему, не снижая продолжительности работы? 


Владимир Каплий

unread,
Jan 2, 2014, 9:43:17 AM1/2/14
to gr...@googlegroups.com
1.Украина - настолько самостоятельная республика - что и электрическую  мощность переменного тока начала считать в квт?
Уточните - так ли это?
Справка - при СССР электрическая мощность АД выражалась в кВа.
Изучите этот вопрос и дайте описание "парадоксу"....
Этот вопрос - важный для самодельщиков.

yurok

unread,
Jan 3, 2014, 2:31:21 AM1/3/14
to gr...@googlegroups.com
Электрическая мощность АД состоит из активной Р1 (кВт) и реактивной Q1 (кВар) и измеряется в кВа.
Электрическая мощность данного двигателя -  P1/cos(fi)=2,2/0.74=2.97 кВа.
"Парадокс" для удобства расчетов потребителей (населения).
Как-то так. Пока не до конца понимаю суть реактивной мощности.

Владимир Каплий

unread,
Jan 5, 2014, 7:02:54 AM1/5/14
to
Очень радует что Украина хоть здесь еще не все "приватизировала"....
1.Мощность в переводе на русский это количество движения зарядов в единицу времени.
Или проще сила тока за - за единицу времени.
Т.е. величина не существующая в Природе.
Точно также как и активное и реактивное сопротивление...
Физически же - ток это колебания атомов в проводнике если таковой имеется или возмущение среды ( Э+М=тяготение) определенной древними учеными как дальнодействие,в случае отсутствия - проводника.(радиоэфир,свет,тепло,радиация и т.д.)
Другого в Природе пока ничего не обнаружено.
Ток - в проводнике = колебание атомов проводника - вдоль продольной оси самого же проводника.
Это в цепи постоянного тока (в одном направлении - как падает домино).
Все то же справедливо и для цепи переменного тока но направление "толканий" атомов изменяется периодически = по направлению.
Здесь думаю Вам понятно - почему вводится коэффициент 
А почему же не одинаково - как при постоянном токе?
Потому что атомы = материальны и следовательно проявляют инерцию.
Отсюда - килоампер - меньше чем киловатт.
И разумеется условность и дань традиции  - принято на шильдиках АД указывать именно механическую мощность на валу.
Ваш двигатель - будет развивать электрическую мощность в режиме генерации  - указанную Вами во втором сообщении


 
.



yurok

unread,
Jan 4, 2014, 6:52:49 AM1/4/14
to gr...@googlegroups.com
Пока изучаю АД. Не совсем все ясно.
Получается АД будет генерировать 2.97 кВа и если подключить активную нагрузку ТЭНы то получится 3 кВт?

Владимир Каплий

unread,
Jan 5, 2014, 12:59:40 AM1/5/14
to
Да.
Активная нагрузка - наиболее рациональное использование ветроэнергии.
Далее - в зависимости от типа двигателя - можно и больше получать на выходе - например при сильном ветре.
Параметры выходного тока - не сильно влияют на такой тип нагрузки.
Наиболее просто это водяные ТЭНы.
Воздушные перегорают все же..- если нет обдува...

yurok

unread,
Jan 6, 2014, 9:17:05 AM1/6/14
to gr...@googlegroups.com
Предварительная схема шкафа управления АД.

Расшифровка:
ББН - блок подключения балластной нагрузки.
БН - балластная нагрузка.
ТВ - трехфазный выпрямитель.
dc/dc - преобразователь 254 ~ 780 VDC - 48 VDC - 480 Вт.
КЗА - контролер заряда аккумуляторов АБ;
dc/аc - преобразователь 220 VАС.

Алгоритм следующий - блок подключения балластной нагрузки с помощью силовых симисторов "мягко" подключает балластную нагрузку контролируя напряжение на клеммах АД. В случае слабого ветра работает балласт не подключается. 
Пока так.
Схема АД генератора.JPG

Заморин Сергей

unread,
Jan 6, 2014, 10:16:55 AM1/6/14
to gr...@googlegroups.com
Я бы предусмотрел переключение со звезды на треугольник.

yurok

unread,
Jan 6, 2014, 10:39:56 AM1/6/14
to gr...@googlegroups.com
А что именно переключать? АД с тремя проводами.
Message has been deleted

Заморин Сергей

unread,
Jan 7, 2014, 11:28:05 AM1/7/14
to gr...@googlegroups.com
Может с тремя парами? Вон на шильдике нарисовано что и так и так можно включать.

yurok

unread,
Jan 7, 2014, 12:23:47 PM1/7/14
to gr...@googlegroups.com
Да я тоже так думал пока не вскрыл клемную коробку - там только три провода. Поэтому и такая схема и плюс ориентация на слабые ветра.

yurok

unread,
Jan 9, 2014, 4:53:06 PM1/9/14
to vet...@googlegroups.com, gr...@googlegroups.com
Созванивался с поставщиками dc/dc - преобразователя - оказывается  (по их словам) работа преобразователя на постоянный ток 254 ~ 780 VDC - 48 VDC не есть "штатный" режим и поэтому ничего внятного не сказали - покупайте и экспериментируйте.

Gravio-1

unread,
Jan 14, 2014, 8:03:19 AM1/14/14
to vet...@googlegroups.com, gr...@googlegroups.com
пятница, 10 января 2014 г., 0:53:06 UTC+3 пользователь yurok написал:
Созванивался с поставщиками dc/dc - преобразователя - оказывается  (по их словам) работа преобразователя на постоянный ток 254 ~ 780 VDC - 48 VDC не есть "штатный" режим и поэтому ничего внятного не сказали - покупайте и экспериментируйте.

Понятно

инж.констультант

unread,
Jan 15, 2014, 1:42:28 PM1/15/14
to vet...@googlegroups.com, gr...@googlegroups.com
Наверное надо эту ветку перенести в Ветряки публичные?

Александр Юдаков

unread,
Jan 15, 2014, 1:52:12 PM1/15/14
to vet...@googlegroups.com, gr...@googlegroups.com
Можно самому,. или обратитесь к знающим, достать другие три конца обмоток.Они соединены вместе внутри на лобовой части
обмотки.Разъединяете их, наращиваете и выводите в клеммную коробку.Вызваниваете. Те что были 1,2,3-начало 4,5,6 концы обмоток соотвественно.

вторник, 7 января 2014 г., 20:23:47 UTC+3 пользователь yurok написал:

yurok

unread,
Jan 15, 2014, 3:07:32 PM1/15/14
to vet...@googlegroups.com, gr...@googlegroups.com
Да двигатель теоретически на гарантии, поэтому не хочется вскрывать.

инж.констультант

unread,
Jan 16, 2014, 2:15:10 AM1/16/14
to vet...@googlegroups.com, gr...@googlegroups.com
А нет особой нужды в этом.
На каком этапе у заторомозилось дело или ...потихонечку идет работа?

yurok

unread,
Jan 16, 2014, 8:42:08 AM1/16/14
to vet...@googlegroups.com, gr...@googlegroups.com
Здравствуйте.
Работа идет, но медленно. Пока с мотор-редуктором разбираемся (я и еще один сотрудник с университета, но он приезжий и бывает раз в неделю) - нужно разрешение на работу в лаборатории (где есть частотник) и т. .д , бюрократия еще та!
Ветроколесо испытывал "в руках" когда был сильный ветер - возникли ассоциации с тихоходным автожиром.

Gravio-1

unread,
Jan 16, 2014, 9:12:34 AM1/16/14
to vet...@googlegroups.com, gr...@googlegroups.com
А Вы можете уже переходить на публичный форум в раздел Сухопутная флотилия 
Там и публикуйте свои вопросы текущие..
А скоро и форум заработает..

yurok

unread,
Jan 18, 2014, 4:58:03 PM1/18/14
to vet...@googlegroups.com
220 вольт и тепло
Все никак не могу выбрать оптимальную схему шкафа управления в автономном режиме - т.к. задача стоит начать производство ветряков, а заказчиков интересует 220 в 50 гц и тепло.

Парусные ветряки от Gravio

unread,
Jan 19, 2014, 2:31:01 AM1/19/14
to vet...@googlegroups.com
 т.к. задача стоит начать производство ветряков,
1.На своей страничке Проекта - нажимаете "педаль" и подробно сообщите о том что уже есть и что надо 
.а заказчиков интересует 220 в 50 гц и тепло.
2.Тепло - это уже если - ветряк настоящий а не ваш игрушечно-демонстрационный..
Все это решаемо . 
 
Далее - при переезде - утрачены фотки и "кино" вроде было ...
Свою страничку Проекта приведите в порядок и давайте описание того что уже есть .Стенд готов?


yurok

unread,
Jan 26, 2014, 4:30:41 PM1/26/14
to vet...@googlegroups.com
Проанализировал данные с метеостанции - картина не очень. Выставил минимальную скорость 4 м/с - лето и осень как то не вдохновляет, вернее совсем не вдохновляет (см. присоединенный файл).
Поэтому утилизировать надо начинать с 2,5 м/с - хоть 100 хоть 150 Вт для дозарядки аккумулятора.
Если возможно, подскажите оптимальную схему шкафа управления для АД с утилизацией слабых ветров.
Исходные данные:
 - нагрузка пиковая - 1,2 кВт (без учета стартов АД);
 - нагрузка суточная - 2,5 кВт*ч (ориент. перечень на своей странице);
 - блок аккумуляторов 4 шт. 12 В, 200 А*;
 - мотор-редуктор 2,2 кВт;
 - диаметр ветроколеса - 4 м (тестовый) и 6 м (рабочий). 
veter_rovno.xls

Gravio-1

unread,
Feb 5, 2014, 3:35:01 AM2/5/14
to vet...@googlegroups.com
У Вас - явно автономный вариант.
В этом случае - также не идет речь об отдельном "шкафе управления"...
Парусные ветряки - не нуждаются в подобных шкафах.
Блок-схема:
  • Понижаем напряжение до приемлемого - зависит от количества аккумуляторов в батарее.
  • Выпрямляем все три фазы двухполупериодным выпрямителем(6 диодов)
  • Подаем через один диод на батарею.
  • Все.
В этом случае - вся энергия подводимая к первичному двигателю - будет подведена к аккумуляторам.
Схема - не требует обслуживания.
Рекомендованный инвертор - на 24 вольта.
Два аккумулятора соединяются параллельно .Затем пары = последовательно. 

yurok

unread,
Feb 6, 2014, 3:25:34 AM2/6/14
to vet...@googlegroups.com
Здравствуйте Gravio-1/
Вчера с коллегой остановились на следующей схеме:
выпрямитель 6 диодов:
    - импульсный блок питания с одним транзистором - аккумулятор - инвертор;
    - блок тенов (бойлер) связанный с импульсным блоком питания через реле для утилизации излишков.
А трансформатор пойдет на изготовление инвертора из старых компьютерных ИБП (трансформаторных), но это позже.

Gravio

unread,
Feb 9, 2014, 11:00:19 AM2/9/14
to vet...@googlegroups.com
Понятно.
1.Где-то видел в И-нете Ваше видео с парусным колесом.
Дайте здесь ссылку или опубликуйте у себя на страничке.
Весьма интересно.

yurok

unread,
Feb 9, 2014, 12:09:37 PM2/9/14
to vet...@googlegroups.com
Добавил на свою страницу.
Но это так, проба.
Жена оператор, дети довольные.
С другой стороны ветроколесо собирается за минуту, да и усилие на руки при порывах ветра были существенны.
И было бы интересно применить ветроколесо в автожире, я когда-то на старых форумах поднимал этот вопрос, да и Вы периодически сообщаете о автожире с "парусным" винтом.   

Gravio

unread,
Feb 9, 2014, 12:17:27 PM2/9/14
to vet...@googlegroups.com
Хорошо.
1.Вам надо более серьезно подходить к ветряку.
Кроме того парус у Вас явно не работает как парус..
Сходите в гости к дельтапланеристам и посмотрите как крыло набивается...
Полезно.
А винт несущий - вполне реальная вещь.
Просто - скорость полета - не более 60 км...
Но для сельхозработ вещь замечательная..
И просто - покатушки-подлетушки на склонах - не хуже параплана...
Вполне можно и это обсуждать - я близок к этой теме.
Хорошо что здесь мало шляется всяко-разных умников!

yurok

unread,
Feb 9, 2014, 12:31:21 PM2/9/14
to vet...@googlegroups.com
Я знаю, что парус не очень, вернее парус "черновик", немного геометрии нужно поменять и т. д., но это планируется уже на временном стенде высотой метра 3,5 из досок сбить - поворотная опора есть.

Gravio

unread,
Feb 9, 2014, 1:08:12 PM2/9/14
to vet...@googlegroups.com
Скорее всего - ткань не та...
И набивать надо - серьезно..
Но это все придет.
Тем более что у Вас тоже есть в магазинах - сотовый поликарбонат 4мм.
Это вполне приемлемый пластик..

yurok

unread,
Feb 9, 2014, 2:12:31 PM2/9/14
to vet...@googlegroups.com
Ткань нормальная, не тянется. Просто и швейная машинка старенькая и первый раз. Сотовый поликарбонат есть любой толщины.
По несущему винту весьма интересно, но в ближайшее время я смогу лишь обсуждать на форуме. В детстве мечтал быть летчиком плюс авиамодельный кружок.

Администратор

unread,
Dec 13, 2020, 4:37:49 AM12/13/20
to Основы гравитационной механики
Юрий подтвердите вы получили это послание??
Идет проверка групп в старом формате...

воскресенье, 9 февраля 2014 г., 23:12:31 UTC+4 пользователь meison написал:

meison

unread,
Dec 14, 2020, 5:55:38 PM12/14/20
to Основы гравитационной механики
С телефона не могу ответить. С планшета могу ответить, но немного глючит интерфейс


воскресенье, 13 декабря 2020 г. в 11:37:49 UTC+2, Администратор:

Андрей Жуков

unread,
Dec 15, 2020, 8:27:45 AM12/15/20
to Основы гравитационной механики
Удивительно, что все еще тут.
Я то думал всё уже кануло в лету.

вторник, 15 декабря 2020 г., 1:55:38 UTC+3 пользователь meison написал:

Администратор

unread,
Dec 15, 2020, 9:02:11 AM12/15/20
to Основы гравитационной механики
Хорошо...перейдем  в Новые группы..и на этом остановимся..
Вы уже поняли ситуацию с наклонным диском?

вторник, 15 декабря 2020 г. в 01:55:38 UTC+3, meison:
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages