Simple player

[OL]

Bonjour


j'ai réalisé avec l'aide d'un ami un petit lecteur musical de fichier
wav

L'interface très basique est ma création et le lecteur en lui même est
de MedMed (il m'avait fait le programme pour que je comprenne comment on
utilisait les routines son de Xbios pour que je puisse réaliser mon
driver pour la V4SA

Si je propose ce petit programme c'est que techniquement il est différent
de tout ce qui existe sur Atari, l'interface est totalement indépendante
du programme qui fait jouer le fichier, cela simplifie énormément la
gestion de l'interface qui ne pose plus aucun soucis à gérer, on peut
ouvrir le sélecteur de fichier alors qu'une musique est rejouée par
example.

On peut sans problème rajouter des plugins pour être capable de jouer
d'autres formats de fichiers c'est très simple à faire si on sait relire
le dit fichier bien sûr!

Le source est fourni avec des explications.


Nécessite système préemptif avec AES 4.1 mini (testé avec AES 4.1,
NAES, XaAES (il a un bug sur les TOOLBAR celui là j'ai passé une
journée à comprendre comme quoi il n'y a pas que moi!), MyAES


Il supporte le passage de paramètres, le sélecteur de fichier, le
dragdrop et VA_START


http://ol.lutece.net/telechargement/opensource/splay.zip

Y a plus qu'à faire des plugins si il y en a de courageux!

Olivier

[Francois LE COAT]

Salut,

OL écrit :
> j'ai réalisé avec l'aide d'un ami un petit lecteur musical de fichier .wav

Si l'on examine un logiciel ATARI tel que Digital Impact qui gère des
sons, on peut constater que le format par défaut est le AVR. Lorsque
on lui demande d'exporter dans un autre format, il exporte en SMP, SPL,
AVR, Master Sound, Stos Maestro, IFF, AIFF, Soundworks et Avalon.

Ma question est alors de connaître la provenance d'un soft comme
Simple Player ? Le format sonore est inconnu chez les ATARIstes !
Lorsque l'on conçoit un logiciel, on essaye au maximum de se
conformer à l'existant. Celui-ci me semble complètement incompatible ?

Je ne comprends pas la démarche ?

ATARIstiquement vôtre =)

--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 9 avril 2023 à 18:08:25 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Lorsque l'on conçoit un logiciel, on essaye au maximum de se
> conformer à l'existant. Celui-ci me semble complètement incompatible ?

Le Wav c'est le son le plus brut qui soit. Incompatible avec quoi ?

> Je ne comprends pas la démarche ?

Ça sert à lire des sons. Et on peut écrire les formats souhaités sous forme de plugin pour étendre ses capacités.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Lorsque l'on conçoit un logiciel, on essaye au maximum de se
>> conformer à l'existant. Celui-ci me semble complètement incompatible ?
>
> Le Wav c'est le son le plus brut qui soit. Incompatible avec quoi ?

Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k. D'accord ?
J'ai donné l'exemple du logiciel Digital Impact, un logiciel ATARI ST.

[tTh]

On 4/10/23 09:22, Francois LE COAT wrote:

>> Le Wav c'est le son le plus brut qui soit. Incompatible avec quoi ?
>
> Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k. D'accord ?

Gni? Tu peux expliquer exactement pourquoi ???

--
+-------------------------------------------------------------------+
| https://danstonchat.com/1138.html |
+-------------------------------------------------------------------+

[Francois LE COAT]

Salut,

tTh écrit :

>> Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k. D'accord ?
>
>    Gni? Tu peux expliquer exactement pourquoi ???

Vous ne connaissez probablement pas la guerre des boutistes entre
Motorola et Intel, pour le grand public. Ce sont les gros-boutistes
qui ont perdus. C'est une histoire très ancienne, dont l'un des
épisodes est la promulgation de la "loi de Moore" dont l'auteur est
décédé récemment. Les gros-boutistes s'opposent aux petit-boutistes.

[Arachide]

Le dimanche 9 avril 2023 à 18:08:25 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Si l'on examine un logiciel ATARI tel que Digital Impact qui gère des
> sons, on peut constater que le format par défaut est le AVR. Lorsque
> on lui demande d'exporter dans un autre format, il exporte en SMP, SPL,
> AVR, Master Sound, Stos Maestro, IFF, AIFF, Soundworks et Avalon.
>
> Ma question est alors de connaître la provenance d'un soft comme
> Simple Player ? Le format sonore est inconnu chez les ATARIstes !
> Lorsque l'on conçoit un logiciel, on essaye au maximum de se
> conformer à l'existant. Celui-ci me semble complètement incompatible ?
>
> Je ne comprends pas la démarche ?

Olivier est modeste et ne voulait pas se mettre en avant.
Mais ce player est un cadeau essentiellement à ton intention.
Quand tu feras des enregistrements quadriphoniques avec ta VCS, ben le format sera en WAV...

Guillaume.

[pascal WIJSBROEK]

Le lundi 10 avril 2023 à 09:22:19 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Incompatible avec les autres logiciels

Alors non. Cubase Audio gère le Wav, Sondigit gère le Wav...

> et le processeur 68k.

Allons bon ! Le processeur modifie les échantillons sonores maintenant ? Quel cuistre !
N'importe quoi...

> D'accord ?

Pas du tout. En fait à chaque fois que tu tentes d'évoquer le son sur Atari, tu dis une connerie. C'est presque de la magie à ce niveau, tu as TOUJOURS un truc à dire, et ce truc est TOUJOURS une connerie.

[Arachide]

Le lundi 10 avril 2023 à 20:58:48 UTC+2, pascal WIJSBROEK a écrit :
> Le lundi 10 avril 2023 à 09:22:19 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :
>
> > Incompatible avec les autres logiciels
> Alors non. Cubase Audio gère le Wav, Sondigit gère le Wav...

M_PLAYER gère le WAV de manière simple pour ajouter un son à une série d'image et assembler une vidéo.
Mais aussi le AVR... Faire de l'Atari, c'est pas fermer la porte aux autres mondes.

Guillaume.

[pascal WIJSBROEK]

Le lundi 10 avril 2023 à 10:00:23 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Vous ne connaissez probablement pas la guerre des boutistes entre
> Motorola et Intel, pour le grand public.

Heureusement qu'un certain FLC n'est pas venu le raconter ici un bon milliard de fois.

> Ce sont les gros-boutistes qui ont perdus.

Les processeurs les plus répandus au monde (et de loin) sont des processeurs ARM. Ceux que tu considérais comme de la merde du temps du RPI et qui ont soudain trouvé grâce à tes yeux quand Apple a switché dessus. Eh bien ces processeurs sont indifféremment little ou big endian.

> C'est une histoire très ancienne, dont l'un des
> épisodes est la promulgation de la "loi de Moore" dont l'auteur est
> décédé récemment.

Evidemment. Un autre épisode était sur le vase de Soisson, et un autre encore sur la construction de la Tour Eiffel.

> Les gros-boutistes s'opposent aux petit-boutistes.

Presque : FLC s'oppose au reste du monde car l'endian a spontanément généré Windows, et les symboles cabalistiques qui ornent la porte des enfers et l'accès à Facebook sont écrits en little endian. En tous cas c'est ce qu'il affirme régulièrement ici.

[pascal WIJSBROEK]

Le lundi 10 avril 2023 à 21:02:17 UTC+2, Arachide a écrit :

> M_PLAYER gère le WAV de manière simple pour ajouter un son à une série d'image et assembler une vidéo.
> Mais aussi le AVR... Faire de l'Atari, c'est pas fermer la porte aux autres mondes.

Oups pardon, liste non exhaustive, j'ai donné les deux premières réponses qui me sont venues en tête.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

> Eh bien ces processeurs sont indifféremment little ou big endian.

Le PowerPC comme l'ARM ont les deux boutismes. Sauf que le PPC est
toujours utilisé en gros-boutiste, alors que l'ARM est toujours
utilisé en petit-boutiste. Donc tu parles pour ne rien dire Pascal !

[pascal WIJSBROEK]

Le lundi 10 avril 2023 à 21:48:11 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Le PowerPC comme l'ARM ont les deux boutismes.

Voilà.

> Sauf que le PPC est
> toujours utilisé en gros-boutiste, alors que l'ARM est toujours
> utilisé en petit-boutiste.

Certes, mais c'est bien la preuve que c'est juste une convention, et que tes petits cris de belettes n'avaient aucun sens.
Ton fameux "plantogêne" n'était donc finalement, et comme d'habitude, que de la pure divagation.

> Donc tu parles pour ne rien dire Pascal !

Pas du tout : je voulais que tu admettes tout seul l'hérésie de tes propos. Et je t'en remercie.

[tTh]

On 4/10/23 10:00, Francois LE COAT wrote:
> Salut,
>
> tTh écrit :
>>> Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k. D'accord ?
>>
>>     Gni? Tu peux expliquer exactement pourquoi ???
>
> Vous ne connaissez probablement pas la guerre des boutistes entre

Oh que si, tu nous as assez bassiné avec ça.

> Motorola et Intel, pour le grand public. Ce sont les gros-boutistes
> qui ont perdus. C'est une histoire très ancienne, dont l'un des
> épisodes est la promulgation de la "loi de Moore" dont l'auteur est
> décédé récemment. Les gros-boutistes s'opposent aux petit-boutistes.

Mais je ne vois toujours pas le rapport avec les .WAV.

[Francois LE COAT]

Salut,

tTh écrit :
>>>> Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k. D'accord ?
>>>
>>>     Gni? Tu peux expliquer exactement pourquoi ???
>>
>> Vous ne connaissez probablement pas la guerre des boutistes entre
>
>    Oh que si, tu nous as assez bassiné avec ça.
>
>> Motorola et Intel, pour le grand public. Ce sont les gros-boutistes
>> qui ont perdus. C'est une histoire très ancienne, dont l'un des
>> épisodes est la promulgation de la "loi de Moore" dont l'auteur est
>> décédé récemment. Les gros-boutistes s'opposent aux petit-boutistes.
>
>    Mais je ne vois toujours pas le rapport avec les .WAV.

Bien il me semble que j'ai dit ce que j'avais à dire. Le format sonore
de Microsoft est petit-boutiste, et ce n'est pas le même avec les
formats ATARI. Les logiciels ATARI n'utilisent pas cette convention.
Si vous n'avez pas compris alors que j'ai suffisamment parlé, c'est que
ça n'est pas passé. Il s'agit d'une considération hardware très connue.
Et le "en même temps" pour le boutisme, ça n'existe pas vraiment ...

[tTh]

On 4/11/23 12:21, Francois LE COAT wrote:

>>> Motorola et Intel, pour le grand public. Ce sont les gros-boutistes
>>> qui ont perdus. C'est une histoire très ancienne, dont l'un des
>>> épisodes est la promulgation de la "loi de Moore" dont l'auteur est
>>> décédé récemment. Les gros-boutistes s'opposent aux petit-boutistes.
>>
>>     Mais je ne vois toujours pas le rapport avec les .WAV.
>
> Bien il me semble que j'ai dit ce que j'avais à dire. Le format sonore
> de Microsoft est petit-boutiste, et ce n'est pas le même avec les
> formats ATARI. Les logiciels ATARI n'utilisent pas cette convention.

On peut donc en conclure que tu n'es pas capable d'inverser
la position de deux ou quatre octets, mais est-ce par manque
de compétence ou excès de dogmatisme ?

[Francois LE COAT]

Salut,

tTh écrit :

>>>> Motorola et Intel, pour le grand public. Ce sont les gros-boutistes
>>>> qui ont perdus. C'est une histoire très ancienne, dont l'un des
>>>> épisodes est la promulgation de la "loi de Moore" dont l'auteur est
>>>> décédé récemment. Les gros-boutistes s'opposent aux petit-boutistes.
>>>
>>>     Mais je ne vois toujours pas le rapport avec les .WAV.
>>
>> Bien il me semble que j'ai dit ce que j'avais à dire. Le format sonore
>> de Microsoft est petit-boutiste, et ce n'est pas le même avec les
>> formats ATARI. Les logiciels ATARI n'utilisent pas cette convention.
>
>    On peut donc en conclure que tu n'es pas capable d'inverser
>    la position de deux ou quatre octets, mais est-ce par manque
>    de compétence ou excès de dogmatisme ?

Non, c'est une perte de temps et une dépense d'énergie inutile ...
Intel n'a jamais eu de préoccupation énergétique, malheureusement.

[OL]

Il semble que tu ne lises pas trop ce qui est écrit, le logiciel n'est
qu'un prétexte, même si il est utilisable, il est l'illustration d'un
long thread que j'ai eu l'été dernier. C'est l'illustration concrète
d'un squelette de programme pour illustrer une autre façon d'envisager la
gestion de l'interface par GEM, façon ignorée des programmeurs (le seul
qui a vraiment été dans ce sens c'est Andreas Kromke l'auteur de Magic).

https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=42086&start=50
L'utilisation de l'AES est bien souvent très mal faite sur système
multitâche utilisé même quand ce n'est pas approprié (comme ici) comme
si on était sous TOS.

Je ne compte pas remplacer Mxplay, il est très bien donc je ne compte pas
supporter ce que supporte déjà ce logiciel (enfin je n’empêche
personne de faire des plugins si ils sont intéressés), je vais un peu
améliorer l'interface pour supporter les listes et la lecture de
dossiers.

Quant au wav, c'est juste très simple donc facile à comprendre.

OL

[OL]

Le 10/04/2023 à 09:22, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> pascal écrit :
>>> Lorsque l'on conçoit un logiciel, on essaye au maximum de se
>>> conformer à l'existant. Celui-ci me semble complètement incompatible ?
>>
>> Le Wav c'est le son le plus brut qui soit. Incompatible avec quoi ?
>
> Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k. D'accord ?
> J'ai donné l'exemple du logiciel Digital Impact, un logiciel ATARI ST.

Juste dans ta tête.

[OL]

Le 11/04/2023 à 13:45, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> tTh écrit :
>>>>> Motorola et Intel, pour le grand public. Ce sont les gros-boutistes
>>>>> qui ont perdus. C'est une histoire très ancienne, dont l'un des
>>>>> épisodes est la promulgation de la "loi de Moore" dont l'auteur est
>>>>> décédé récemment. Les gros-boutistes s'opposent aux petit-boutistes.
>>>>
>>>>     Mais je ne vois toujours pas le rapport avec les .WAV.
>>>
>>> Bien il me semble que j'ai dit ce que j'avais à dire. Le format sonore
>>> de Microsoft est petit-boutiste, et ce n'est pas le même avec les
>>> formats ATARI. Les logiciels ATARI n'utilisent pas cette convention.
>>
>>    On peut donc en conclure que tu n'es pas capable d'inverser
>>    la position de deux ou quatre octets, mais est-ce par manque
>>    de compétence ou excès de dogmatisme ?
>
> Non, c'est une perte de temps et une dépense d'énergie inutile ...
> Intel n'a jamais eu de préoccupation énergétique, malheureusement.
>

Ah tient curieux pour quelqu'un qui nous a bassiné pendant des mois pour
nous vendre un PC à base de x86, la VCS consomme combien au fait ?
C'est sur c'est un tout petit peu de travail pour le processeur mais c'est
ridicule par rapport à n'importe quel format compressé.
Bon sinon sur le 68080 si je mettais un tout petit peu d'assembleur cela
n'aurait quasiment aucun impacte le processeur aillant des instructions
dédié dont un simple movex.l D0,D1 qui fait exactement le changement de
format et il faudrait aussi que je vois mais il est possible que l'endian
puisse être choisi pour écouter les PCM (a voir je n'en suis pas sur).

OL

[OL]

Ah elle est super bonne celle là!

[Francois LE COAT]

Salut,

OL écrit :

>>>> Lorsque l'on conçoit un logiciel, on essaye au maximum de se
>>>> conformer à l'existant. Celui-ci me semble complètement incompatible ?
>>>
>>> Le Wav c'est le son le plus brut qui soit. Incompatible avec quoi ?
>>
>> Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k. D'accord ?
>> J'ai donné l'exemple du logiciel Digital Impact, un logiciel ATARI ST.
>
> Juste dans ta tête.

Heu ... Sur les CD/DVD/Blu-ray l'encodage est effectué suivant la
convention gros-boutiste. C'est la raison pour laquelle j'ai une console
PlayStation 3, parce que c'est une excellente console multimédia. On ne
peut pas dire cela des autres. Je me demande qui a encore aujourd'hui
une console gros-boutiste, ça n'existe plus. Et pourtant la mienne est
assez récente, puisque c'est une PS3 Ultra Slim. Les consoles maintenant
elles ne sont plus bonnes qu'à jouer au jeu vidéo et rien d'autre.

Mais je suis certain que le gros-boutisme reviendra, ne serait-ce que
pour des raisons d'efficacité énergétique. La "loi de Moore" étant
caduque, le degré de parallélisme arrivant à ses limites, pour gagner
en efficacité, il ne restera plus qu'à utiliser la convention la
moins énergivore (pas de swapping) : le gros-boutisme =)

Enfin, il faudrait déjà que les consoles s'affranchissent du CPU x86.
Ça sera sans doute le cas d'abord pour Sony. Microsoft est conservateur.

[OL]

Ta PS3 rien à faire ici

>
> Mais je suis certain que le gros-boutisme reviendra, ne serait-ce que
> pour des raisons d'efficacité énergétique. La "loi de Moore" étant
> caduque, le degré de parallélisme arrivant à ses limites, pour gagner
> en efficacité, il ne restera plus qu'à utiliser la convention la
> moins énergivore (pas de swapping) : le gros-boutisme =)

Totalement grotesque, il n'y a aucune relation entre boutisme et
consommation, c'est totalement ridicule
Et les formats de fichiers sont bien souvent le reflet du processeur qui
l'a écrit donc aucune conversion et même on pourrait s'en passer
totalement sur le 68080 lors du chargement avec un peu d'imagination.

ARM et x86 sont little et pourtant ils n'ont pas du tout la même
consommation, le boutisme n'a rien à voir là dedans, mais c'est sur ma
V4SA et son alim 2W cela ne consomme pas beaucoup pourtant les FPGA n'ont
pas super réputation sur ce point, il y a encore bien meilleur que cela
je pense dans l'embarqué qui coutent quelques centimes. Le boutisme c'est
juste une convention d'ordre en mémoire, le proc lui il s'en fout, il a
son ordre à lui.

Ridicule, il n'y a pas d'autres mots, cela dépasse mon entendement.

[Francois LE COAT]

Salut,

OL écrit :

> ARM et x86 sont little et pourtant ils n'ont pas du tout la même
> consommation, le boutisme n'a rien à voir là dedans

La consommation est surtout la conséquence de la finesse de gravure.
ARM accepte les deux boutismes, alors que x86 est petit-boutiste.
L'ARM serait plus efficace pour la lecture de CD/DVD/Blu-ray s'il
était utilisé dans sa configuration gros-boutiste. Le fait qu'il
soit utilisé comme petit-boutiste, est la compatibilité avec le x86.
Mais Intel décline. L'ARM sera peut-être gros-boutiste si son usage
le permet. Je le verrai bien dans une prochaine console PlayStation.

ATARIstiquement vôtre =)

[pascal WIJSBROEK]

Le mardi 11 avril 2023 à 19:19:26 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Heu ... Sur les CD/DVD/Blu-ray l'encodage est effectué suivant la
> convention gros-boutiste.

Voyons voir... Tu veux dire que le WAV (le format sur les CD) est en big endian ?
Mais alors... pourquoi FLC sur ce même forum a dit récemment "Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k." Pour raison de "little endian" ???

Tu aurais encore dit de la merde ?

> C'est la raison pour laquelle j'ai une console
> PlayStation 3, parce que c'est une excellente console multimédia. On ne
> peut pas dire cela des autres.

En fait si. la Xbox par exemple intègre tous les services de VOD, elle est compatible avec les flux 4K et HDR ainsi que le Dolby Vision et le Dolby Atmos.
Et elle a même un lecteur bluray et l'appli VLC.
Allons voir chez Sony si sa PS5 est plus verte... Et elle l'est. Lecteur Bluray, services VOD, tu peux même installer Plex.

> Je me demande qui a encore aujourd'hui
> une console gros-boutiste, ça n'existe plus.

Je me demande qui ça intéresse de savoir la façon dont les octets sont rangés dans le processeur de la console... A part un ou deux malades au fond de la cour, tout le monde s'en cogne. Et la Switch est une console ARM.

> Les consoles maintenant elles ne sont plus bonnes qu'à jouer au jeu vidéo et rien d'autre.

Donc non. Ce sont d'excellents media center.

> Mais je suis certain que le gros-boutisme reviendra

Tu étais certain que la VCS allait tout casser, qu'elle n'aurait pas de ventilo, qu'elle aurait des micros en façade capable de remplacer les studios d'enregistrement, que tes esclaves allaient porter EmuTOS sur PC, etc.etc.

> ne serait-ce que pour des raisons d'efficacité énergétique.

Tu devrais cesser de boire avant d'écrire, ça devient gênant pour tout le monde...

> Enfin, il faudrait déjà que les consoles s'affranchissent du CPU x86.
> Ça sera sans doute le cas d'abord pour Sony. Microsoft est conservateur.

Tiens, il y a des chances pour que ta prédiction se réalise pour une fois. C'est pas sorcier, et ça sera de la puce ARM.
Et comme tu ne programmera strictement jamais dessus, tu ne devrais pas trop t'inquiéter de l'endianess.

[tTh]

On 4/11/23 19:19, Francois LE COAT wrote:

> Mais je suis certain que le gros-boutisme reviendra, ne serait-ce que
> pour des raisons d'efficacité énergétique. La "loi de Moore" étant
> caduque, le degré de parallélisme arrivant à ses limites, pour gagner
> en efficacité, il ne restera plus qu'à utiliser la convention la
> moins énergivore (pas de swapping) : le gros-boutisme =)

Sources ? Preuves ? Même un papier arxiv, je demande pas IEEE.

[tTh]

On 4/11/23 13:45, Francois LE COAT wrote:

> Non, c'est une perte de temps et une dépense d'énergie inutile ...
> Intel n'a jamais eu de préoccupation énergétique, malheureusement.

C'est bizarre, mais le groboutisme de mon U5 ne l'empêche
pas d'avoir une consommation de dingue, alors que mon
Via (clone Intel x86) va trois fois plus vite avec trois
fois moins d'électricité. Tu devrais aller ce qui existe
en dehors de ta Playstation.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Heu ... Sur les CD/DVD/Blu-ray l'encodage est effectué suivant la
>> convention gros-boutiste.
>
> Voyons voir... Tu veux dire que le WAV (le format sur les CD) est en big endian ?
> Mais alors... pourquoi FLC sur ce même forum a dit récemment "Incompatible avec les autres logiciels et le processeur 68k." Pour raison de "little endian" ???
>
> Tu aurais encore dit de la merde ?

Le format de Microsoft est un fourre-tout complet. Je me demande
pourquoi Olivier l'a choisi, en disant que c'est plus simple. À
mon avis, c'est qu'il ne connait rien d'autre. C'est dommage !

>> C'est la raison pour laquelle j'ai une console
>> PlayStation 3, parce que c'est une excellente console multimédia. On ne
>> peut pas dire cela des autres.
>
> En fait si. la Xbox par exemple intègre tous les services de VOD, elle est compatible avec les flux 4K et HDR ainsi que le Dolby Vision et le Dolby Atmos.
> Et elle a même un lecteur bluray et l'appli VLC.
> Allons voir chez Sony si sa PS5 est plus verte... Et elle l'est. Lecteur Bluray, services VOD, tu peux même installer Plex.

Sur PS3 il y a les services de VOD, et aussi Plex. Elle est full-HD,
avec le son spatial (DTS 5.1) et cela me convient très bien. Le
lecteur de disque lit les Blu-ray, mais aussi les DVD et CD audio.
Et ça c'est un point important car à ma connaissance ça ne marche
pas sur les autres consoles. Or j'ai quelques CD audio, hein !

>> Je me demande qui a encore aujourd'hui
>> une console gros-boutiste, ça n'existe plus.
>
> Je me demande qui ça intéresse de savoir la façon dont les octets sont rangés dans le processeur de la console... A part un ou deux malades au fond de la cour, tout le monde s'en cogne. Et la Switch est une console ARM.

Si j'ai des PS3 depuis 2007, c'est qu'elles sont gros-boutistes. C'est
nettement mieux. Ce sont des lecteurs de supports physiques beaucoup
plus robustes.

>> Les consoles maintenant elles ne sont plus bonnes qu'à jouer au jeu vidéo et rien d'autre.
>
> Donc non. Ce sont d'excellents media center.

Elles ne lisent pas les CD audio ! Ma PS3 le fait très bien.

>> Enfin, il faudrait déjà que les consoles s'affranchissent du CPU x86.
>> Ça sera sans doute le cas d'abord pour Sony. Microsoft est conservateur.
>
> Tiens, il y a des chances pour que ta prédiction se réalise pour une fois. C'est pas sorcier, et ça sera de la puce ARM.
> Et comme tu ne programmera strictement jamais dessus, tu ne devrais pas trop t'inquiéter de l'endianess.

Si ça m'intéresse. C'est un facteur de qualité et de robustesse. Ce
sont des machines que j'utilise quotidiennement. Je suis assez exigeant.

[tTh]

On 4/11/23 22:07, Francois LE COAT wrote:

> Le format de Microsoft est un fourre-tout complet. Je me demande
> pourquoi Olivier l'a choisi, en disant que c'est plus simple. À
> mon avis, c'est qu'il ne connait rien d'autre. C'est dommage !

Alors, au risque de te décevoir, mais vu de ma vrai vie, et
de celle de beaucoup de gens que je fréquente, et qui sont
dans le son et la musique, un logiciel qui ne sait pas traiter
les WAV, bah pas de chance, ça n'existe pas.

C'est quand même dommage que ton dogmatisme intégriste te
coupe de 99.99% de ce qui tripote des fichiers sons, mais
bon, c'est ça le destin des gourous incompris.

[pascal WIJSBROEK]

Le mardi 11 avril 2023 à 22:07:30 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Le format de Microsoft est un fourre-tout complet.

Format de Microsoft ET d'IBM. C'est mignon de te lire, on comprend que tu viens de trouver la page Wikipedia.
C'est dommage de faire ça dans le désordre... Se renseigner d'abord -> S'exprimer ensuite.
Et donc cette histoire d'endian ?

> Je me demande pourquoi Olivier l'a choisi

Peut-être parce que c'est un format universellement reconnu ?

> À mon avis, c'est qu'il ne connait rien d'autre.

A te lire on comprend bien que celui qui ne connait rien c'est toi. Tu assènes des mensonges, des contre-vérités, tu dis un truc puis son contraire, tu as réussi à citer Microsoft soit dit en passant, je croyais que tu étais guéri de cette névrose mais même pas, et tu viens expliquer que ce sont les autres qui ne connaissent rien ?

> Sur PS3 il y a les services de VOD, et aussi Plex. Elle est full-HD,
> avec le son spatial (DTS 5.1) et cela me convient très bien.

Oui mais :
- On s'en branle total
- Tu as encore menti en affirmant que les autres consoles n'avaient pas de fonctionnalité media center.

> Le lecteur de disque lit les Blu-ray, mais aussi les DVD et CD audio.
> Et ça c'est un point important car à ma connaissance ça ne marche
> pas sur les autres consoles.

Quand tu dis "à ma connaissance", tu veux vraiment passer pour le dernier des cons ?
Sans déconner, tu as INTERNET sur ta machine, tu ne veux pas regarder avant de te ridiculiser ?
La Xbox lit les CD Audio, affiche les infos complémentaires, et même la pochette si c'est dispo.

> Or j'ai quelques CD audio, hein !

Super. Ta vie est vraiment passionnante.

> Si j'ai des PS3 depuis 2007, c'est qu'elles sont gros-boutistes. C'est
> nettement mieux. Ce sont des lecteurs de supports physiques beaucoup
> plus robustes.

L'endianess rend les supports physiques beaucoup plus robustes. Tout va très bien...

[Francois LE COAT]

Salut,

tTh écrit :

> Alors, au risque de te décevoir, mais vu de ma vrai vie, et
> de celle de beaucoup de gens que je fréquente, et qui sont
> dans le son et la musique, un logiciel qui ne sait pas traiter
> les WAV, bah pas de chance, ça n'existe pas.

Bien si, beaucoup de logiciel ATARI ne le supportent pas :
<https://www.smyapps.com/digital-impact-atari-st> Digital Impact.
C'est un contre exemple au fait que Microsoft soit omniprésent ...

[OL]

Le 11/04/2023 à 22:31, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> tTh écrit :
>> Alors, au risque de te décevoir, mais vu de ma vrai vie, et
>> de celle de beaucoup de gens que je fréquente, et qui sont
>> dans le son et la musique, un logiciel qui ne sait pas traiter
>> les WAV, bah pas de chance, ça n'existe pas.
>
> Bien si, beaucoup de logiciel ATARI ne le supportent pas :
> <https://www.smyapps.com/digital-impact-atari-st> Digital Impact.
> C'est un contre exemple au fait que Microsoft soit omniprésent ...

Un soft Atari qui est sorti en 1991 que tu ne connaissais peut être
même pas il y a quelques semaines, c'est sûr il date d'avant le wav, il
ne risque pas!

[OL]

Le 11/04/2023 à 22:07, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> pascal écrit :
>>> Heu ... Sur les CD/DVD/Blu-ray l'encodage est effectué suivant la
>>> convention gros-boutiste.
>>
>> Voyons voir... Tu veux dire que le WAV (le format sur les CD) est en big endian
>> ?
>> Mais alors... pourquoi FLC sur ce même forum a dit récemment "Incompatible
>> avec les autres logiciels et le processeur 68k." Pour raison de "little endian" ? ?
>> ?
>>
>> Tu aurais encore dit de la merde ?
>
> Le format de Microsoft est un fourre-tout complet. Je me demande
> pourquoi Olivier l'a choisi, en disant que c'est plus simple.

Oui c'est plus simple parce que splay ne supporte que le plus courant le
pcm

> À
> mon avis, c'est qu'il ne connait rien d'autre. C'est dommage !

Je vais te faire un aveux, en fait je ne connais aucun format audio, ce
n'est pas moi qui ai écrit cette partie, je pense avoir été clair. Si
compter des poireaux avait été intéressant pour la démo, j'aurais
compté des poireaux! Mais bon cela n'a aucun intérêt pour le besoin de
démonstration.


..

>>> Enfin, il faudrait déjà que les consoles s'affranchissent du CPU x86.
>>> Ça sera sans doute le cas d'abord pour Sony. Microsoft est conservateur.
>>
>> Tiens, il y a des chances pour que ta prédiction se réalise pour une fois.
>> C'est pas sorcier, et ça sera de la puce ARM.
>> Et comme tu ne programmera strictement jamais dessus, tu ne devrais pas trop
>> t'inquiéter de l'endianess.
>
> Si ça m'intéresse. C'est un facteur de qualité et de robustesse. Ce
> sont des machines que j'utilise quotidiennement. Je suis assez exigeant.

Tiens je me demande ce qu'est devenu ton Mac G5 ?

Pour ARM il me semble que si c'était dans les specs de ARM je ne pense
pas que cela soit une réalité en fait dans les implémentations, enfin
c'est ce que j'avais cru comprendre mais bon il y a bien longtemps que je
m'étais penché sur le sujet.

[Francois LE COAT]

Salut,

OL écrit :

Je connais l'auteur de Digital Impact depuis 1986. Si le soft ne
supporte pas le format de Microsoft, ça n'est pas un hasard. Les
raisons, puisqu'il s'agit d'un logiciel commercial, t'échappent
complètement. C'est dommage. Il aurait fallu payer des droits ...
Rien n'est jamais gratuit et désintéressé avec Bill Gates ! Le
format date de 1991. Pour un soft ATARI, ça aurait fait tâche.

[OL]

Le 11/04/2023 à 20:55, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> OL écrit :
>> ARM et x86 sont little et pourtant ils n'ont pas du tout la même
>> consommation, le boutisme n'a rien à voir là dedans
>
> La consommation est surtout la conséquence de la finesse de gravure.

Entre autre, la course à la gravure fait rage mais si les intels sont
dépassés actuellement ce n'est que récent et pourtant les ARM sont
moins consommateurs depuis toujours, ce n'est pas la seule raison mais
c'est moins idiot que ton histoire de boutisme.

> ARM accepte les deux boutismes, alors que x86 est petit-boutiste.
> L'ARM serait plus efficace pour la lecture de CD/DVD/Blu-ray s'il
> était utilisé dans sa configuration gros-boutiste. Le fait qu'il
> soit utilisé comme petit-boutiste, est la compatibilité avec le x86.
> Mais Intel décline. L'ARM sera peut-être gros-boutiste si son usage
> le permet. Je le verrai bien dans une prochaine console PlayStation.

Aujourd'hui dire que le bigendian permet de simplifier est tout à fait
une méconnaissance du hard, si TCP/IP est big, USB et PCI est little,
pour les formats divers et variés c'est pareil alors l'un ou l'autre à
un moment ou un autre faut faire de la conversion.

L'ARM est little en mémoire quoi qu'il arrive mais il peut comprendre le
big par configuration à la volée à ce que je comprend
https://developer.arm.com/documentation/den0013/d/Porting/Endianness

Je crois que tu vas être déçu, enfin dommage qu'Atari n'ai pas fait la
VCS avec un ARM, cela aurait été plus dans l'air du temps. Et dire que
tu en a cassé sur le dos des ARM. Mais pour faire quoi au juste ? ARM,
x86, PPC, 68K RISC V.... cela ne changera rien.

[OL]

Cela aurait été extraordinaire qu'un soft de 1986 utilise un format qui
est sorti en 1991, il semble que des raisons t'échappent aussi.
Et il n'y a aucune licence sur le wav tu devrais te renseigner.

Et je te le répète je me fout du format. Tu connais la phrase : "Quand
le doigt montre la lune ..."

[pascal WIJSBROEK]

Le mardi 11 avril 2023 à 23:59:21 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Il aurait fallu payer des droits ...

Il faut payer des droits pour le Wav ? Tu as une source bien évidemment ?

> Le format date de 1991. Pour un soft ATARI, ça aurait fait tâche.

Certes, mais Cubase Audio qui gère le Wav, ça fait tâche ?

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Si j'ai des PS3 depuis 2007, c'est qu'elles sont gros-boutistes. C'est
>> nettement mieux. Ce sont des lecteurs de supports physiques beaucoup
>> plus robustes.
>
> L'endianess rend les supports physiques beaucoup plus robustes. Tout va très bien...

Je parle d'expérience. Mais tu ne veux pas comprendre Pascal. J'ai une
PlayStation 3 dont je dis qu'elle a un très bon lecteur Blu-ray. Mais
j'ai aussi eu un Vaio avec un lecteur Blu-ray, qui n'aura pas fonctionné
longtemps. Donc je le répète, la PS3 a un lecteur de supports physiques
beaucoup plus robuste que ce que l'on trouve par ailleurs. Ma précédente
PS3 a eu un lecteur Blu-ray qui aura duré 14 ans, en usage quotidien.
Je l'ai changée car il y avait des erreurs de lecture du laser bleu.
Tu es persifleur parce que tu n'as pas d'expérience perso avec la PS3.
C'est une très bonne console. Je parle en connaisseur depuis toujours.
Pendant la durée de vie de la PlayStation 3, j'ai eu trois Vaio, héhé.

ATARIstiquement vôtre =)

[pascal WIJSBROEK]

Le mercredi 12 avril 2023 à 21:21:04 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Je parle d'expérience. Mais tu ne veux pas comprendre Pascal.

C'est pas que je ne veux pas comprendre, c'est qu'il n'y a rien à comprendre.
Déjà ton postulat de base pue du cul : tu évoques la supériorité physique d'un engin parce que ses octets sont rangés dans un certain ordre.
Dans n'importe quel univers ce genre de discussion amènerait les proches de celui qui les profères à lui jeter des pierres pour éviter que son patrimoine génétique continue à se répandre.
Et puis, ET SURTOUT, tu as cette capacité extraordinaire à établir des comparaisons à UN SEUL ELEMENT !

Tu ne compare pas ta console à d'autres consoles puisque tu ne les connait pas, ne les a jamais approchées, et ne cherche même pas à savoir quelles sont leurs réelles capacités, te contentant d'en inventer au fur et à mesure des discussions...

> J'ai une PlayStation 3 dont je dis qu'elle a un très bon lecteur Blu-ray.

Oui mais on s'en branle total de ta PS3. Et je vais la faire courte : il n'y a strictement AUCUN RAPPORT entre la robustesse de ton lecteur et l'endianess de la console. Aucun.

> Mais j'ai aussi eu un Vaio avec un lecteur Blu-ray, qui n'aura pas fonctionné
> longtemps.

Hummm... Tu as eu un PC toi ? J'aurais juré que tu avais récemment affirmé que pas du tout.

> Donc je le répète, la PS3 a un lecteur de supports physiques
> beaucoup plus robuste que ce que l'on trouve par ailleurs.

C'est pas du tout ce que tu as dit. Tu as dit : "Si j'ai des PS3 depuis 2007, c'est qu'elles sont gros-boutistes. C'est nettement mieux. Ce sont des lecteurs de supports physiques beaucoup
plus robustes." Distrait que tu es, tu as encore oublié le début de tes élucubrations...

> Ma précédente PS3 (blablablaaaaaaaa)

> j'ai eu trois Vaio, héhé.

Ah merde... Donc de "je n'ai jamais eu de PC" tu passes tranquilou bilou à "j'ai eu trois PC". Applaudissements.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

> Ah merde... Donc de "je n'ai jamais eu de PC" tu passes tranquilou bilou à "j'ai eu trois PC". Applaudissements.

Tu as un point commun avec Vladimir Poutine ... C'est de situer ta
vision du diable où elle n'existe pas, seulement dans ton imagination.
Tu vois un PC dans chaque ordinateur. Poutine prend ses adversaires
pour des nazis. Mais ça procède de la même maladie psychique. Ton
trouble aurait une guérison possible : acheter une ATARI VCS pour te
réconcilier avec les ordinateurs. Tu aurais fait une bonne action =)

[pascal WIJSBROEK]

Le mercredi 12 avril 2023 à 21:55:17 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Tu as un point commun avec Vladimir Poutine ... C'est de situer ta
> vision du diable où elle n'existe pas, seulement dans ton imagination.

Point n'est besoin de diable dans l'histoire. Tu es là, on a déjà un bouffon.

> Tu vois un PC dans chaque ordinateur.

Absolument pas. Mais les trois VAIO que tu as eu sont des PC. Des vrais PC. J'en ai un aussi.

> Poutine prend ses adversaires pour des nazis.

Non plus. Quand il y a une guerre, c'est soit pour des raisons religieuses, soit pour des raisons de matière première.
En géopolitique comme en musique tu es un âne.

> Ton trouble aurait une guérison possible : acheter une ATARI VCS pour te
> réconcilier avec les ordinateurs. Tu aurais fait une bonne action =)

J'ai déjà l'OS de la VCS sur un vieux portable, ça me suffit. Non mais tu as raison : dès que tu as acheté ta VCS et commencé à porter le TOS dessus je te promet que j'achète une VCS avec la casquette Bluetooth. Juré craché !

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Tu vois un PC dans chaque ordinateur.
>
> Absolument pas. Mais les trois VAIO que tu as eu sont des PC. Des vrais PC. J'en ai un aussi.

Alors à la différence avec toi Pascal, que j'ai utilisé mes trois Vaio
principalement sous GNU/Linux Mageia et presque pas du tout Windows.
Maintenant je me demande de quoi relève ton besoin irrépressible de
voir des PC partout. Est-ce que l'on ne pourrait pas appeler cela du
néo-maccarthysme ? Est-ce que l'on n'en serait pas revenu à la bonne
vieille époque où l'on chassait les sorcières dans les années 50 ?
Ton analyse est complètement périmée, par rapport au matériel existant.

ATARIstiquement vôtre =)

[Djamé]

Je ne sais pas pourquoi vous continuez à discuter avec ce connard. le
wav est une instance du format RIFF (Resource Interchange File Format)
basé sur le celèbre format IFF introduit par Electronic Art sur Amiga
et généralisé presque partout depuis. Son endianess ne change
strictement rien à rien.

https://en.wikipedia.org/wiki/Resource_Interchange_File_Format

Le mec tourne sur mac intel depuis des années, a un portable windows,
utilise une ps3 et a refusé d'acheter une VCS parce qu'il refuse
soit-disant d'acheter en ligne. Dans quel univers il réussit encore à
générer des threads toutes les 5mn ?



Djamé

[pascal WIJSBROEK]

Le jeudi 13 avril 2023 à 18:00:24 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Alors à la différence avec toi Pascal, que j'ai utilisé mes trois Vaio
> principalement sous GNU/Linux Mageia et presque pas du tout Windows.

Super. J'ai sans doute oublié de te le dire, mais ta vie on s'en branle total.
Surtout que tu passes ton temps à te contredire... Tu n'a jamais eu de PC, tu en a eu mais ils n'étaient pas à toi, tous les ordinateurs du monde sont des PC, et aujourd'hui tu as eu 3 PC.

J'ai déjà dit ici que tu avais une maladie neurologique dégénérative, je le confirme.

> Maintenant je me demande de quoi relève ton besoin irrépressible de
> voir des PC partout. Est-ce que l'on ne pourrait pas appeler cela du
> néo-maccarthysme ?

Tiens par exemple cette insulte, tu l'a déjà proférée en 2019, exactement sur le même sujet :
https://groups.google.com/g/fr.comp.sys.atari/c/V9nzYeWpytU/m/ZZQvPWVJCgAJ

> Est-ce que l'on n'en serait pas revenu à la bonne
> vieille époque où l'on chassait les sorcières dans les années 50 ?

Je ne comprends pas bien cette phrase. Tu te compare à une sorcière ???

> Ton analyse est complètement périmée, par rapport au matériel existant.

Mon analyse ? Quelle analyse ? Tu as eu 3 PC VAIO, c'est pas une analyse c'est un fait. Corroboré par toi.
Alors je sais bien que tu essayes de m'entrainer dans ton délirant monde parallèle dans lequel les PC ne sont pas des PC si ils sont fabriqué par Sony car ils ont une poudre magique qui les rendent insensible à l'endianness. Et en plus on s'en tape complètement en fait.

Le sujet était : "OL a réussi à programmer un logiciel dont l'interface et l'applicatif sous-jacent sont rigoureusement indépendants. Ce qui pourrait ouvrir le champ à de nouvelles façons de programmer, plus souples." Et toi tu es venu beugler que l'application était nulle car elle lisait un format que les PC peuvent lire aussi, pour ensuite embrayer sur ta PS3 et tes trois PC.

Sans déconner... C'est pas que tu sois le dernier des connards qui pose problème, c'est que tu en est fier.

Tu connais la parabole du pigeon ? Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs contre un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

> J'ai déjà dit ici que tu avais une maladie neurologique dégénérative, je le confirme.

Ta maladie cognitive Pascal s'appelle le "néo-maccarthysme hystérique".
Je n'ai pas inventé le terme, et tu pourras retrouver ma source ...

[pascal WIJSBROEK]

Le jeudi 13 avril 2023 à 23:00:08 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Ta maladie cognitive Pascal s'appelle le "néo-maccarthysme hystérique".

C'est "cognitive" que tu ne comprends pas ?

> Je n'ai pas inventé le terme, et tu pourras retrouver ma source ...

"ta" source ? "Qin Gang est allé plus loin en dénonçant « le néomaccarthysme hystérique » qui règne à Washington et dont la Chine est, selon lui, la victime."
(https://www.lemonde.fr/international/article/2023/03/07/la-chine-denonce-le-neomaccarthysme-hysterique-des-etats-unis_6164469_3210.html)

Donc tu te compare à la Chine maintenant. Mais à part ça tu n'es pas malade du tout. Impeccable.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :
> Impeccable.

*When I'm Sixty-Four*
The Beatles

When I get older losing my hair
Many years from now
Will you still be sending me a valentine
Birthday greeting, bottle of wine
If I'd been out till quarter to three
Would you lock the door
Will you still need me
Will you still feed me
When I'm sixty-four
You'll be older too
And if you say the word
I could stay with you
I could be handy mending a fuse
When your light have gone
You can knit a sweater by the fireside
Sunday mornings, go for a ride
Doing the garden, digging the weeds
Who could ask for more
Will you still need me
Will you still feed me
When I'm sixty-four
Every summer we can rent a cottage on the
Isle of Wight, if it's not too dear
We shall scrimp and save
Grandchildren on your knee
Vera, Chuck, and Dave
Send me a postcard, drop me a line
Stating point of view
Indicate precisely what you mean to say
Yours sincerely wasting away
Give me your answer fill in a form
Mine forever more
Will you still need me
Will you still feed me
When I'm sixty-four

[pascal WIJSBROEK]

Le vendredi 14 avril 2023 à 20:15:09 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> *When I'm Sixty-Four*
> The Beatles

Tout texte (Art. L. 112-1) est protégé par la loi, dès lors qu'il est publié (Art. L. 111-1).
Ce texte est donc soumis au droit d'auteur (Art. L. 121-1), et son exploitation est soumise à l'accord préalable de son auteur (Art. L. 121-2).

J'imagine que tu as les droits des Beatles, et que tu n'es pas juste un infâme pirate ?

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

> J'imagine que tu as les droits des Beatles,

J'ai l'album "Sergent Pepper Lonely Hearts Club Band", pas toi ?
Ce titre "When I'm sixty-four" est l'un de mes préféré, pas toi ?

ATARIstiquement vôtre =)

--
François LE COAT

Auteur de Eureka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

[pascal WIJSBROEK]

Le vendredi 14 avril 2023 à 23:11:20 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> > J'imagine que tu as les droits des Beatles,
> J'ai l'album "Sergent Pepper Lonely Hearts Club Band", pas toi ?

Je vais reposer la question, tu as vraiment un problème : Tu as les droits des Beatles ?

> Ce titre "When I'm sixty-four" est l'un de mes préféré, pas toi ?

Je vais reposer la question, tu as vraiment un problème : Tu as les droits des Beatles ?

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>>> J'imagine que tu as les droits des Beatles,
>
>> J'ai l'album "Sergent Pepper Lonely Hearts Club Band", pas toi ?
>
> Je vais reposer la question, tu as vraiment un problème : Tu as les droits des Beatles ?
>
>> Ce titre "When I'm sixty-four" est l'un de mes préféré, pas toi ?
>
> Je vais reposer la question, tu as vraiment un problème : Tu as les droits des Beatles ?

Pascal, tu vis et tu es rémunéré pour ce que tu dis et ce que tu écris.
Tu nous as déjà dit ici que tu es inscrit à une société des auteurs etc.
Ça n'est pas mon cas. Alors, le droit que tu affiches ici te concerne.
Ton expression est ton gagne pain. Pas moi. Lorsque je cite les paroles,
j'ai bien le droit de le faire. Pour toi, ça serait très suspect. Il ne
faudrait pas que tu considères le droit de ta profession comme valable
pour tout le monde. En particulier pour moi, je m'en fous !

J'ai acheté l'album des Beatles, et je fais une citation. Tu es un con !

ATARIstiquement vôtre =)

--
François LE COAT

Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

[pascal WIJSBROEK]

Le samedi 15 avril 2023 à 13:30:10 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Pascal, tu vis et tu es rémunéré pour ce que tu dis et ce que tu écris.
> Tu nous as déjà dit ici que tu es inscrit à une société des auteurs etc.
> Ça n'est pas mon cas. Alors, le droit que tu affiches ici te concerne.

Oula... Donc tu ne met pas ta ceinture en voiture car tu n'es pas policier ?
Je réitère mes craintes : tu as une maladie mentale qui s'aggrave de jour en jour...
Nouveaux symptômes : tu inventes une nouvelle réalité pour remplacer celle qui te pose problème.

Une réalité assez intéressante. Donc là par exemple vu que tu ne vis pas de la vente des jeux, quand tu pirates c'est pas interdit ? Vu que tu n'es pas agent de sécurité dans un hypermarché, tu peux voler sans craindre de te faire prendre ?

> Lorsque je cite les paroles, j'ai bien le droit de le faire.

Eh non. Donc toi quand tu vas au restaurant et que tu ne paye pas à la fin, c'est parce que tu n'es pas cuisinier ?

> J'ai acheté l'album des Beatles, et je fais une citation.

Non plus. Une citation comme son nom l'indique c'est un PASSAGE d'une œuvre quelconque. Pas l'intégralité de l'œuvre cité. Auquel cas ça n'est plus une citation, mais une copie.

> Tu es un con !

Ca par exemple c'est une citation. D'un message que je t'ai adressé il y a peu.

Quant au fait d'avoir le droit d'exploiter une œuvre parce que tu en a acheté une copie : non. Définitivement non.
Il existe une EXCEPTION à la copie privée, qui n'est même pas un droit d'ailleurs, qui t'autorise à recopier tout ou partie d'une œuvre originale POUR UN USAGE PRIVÉ. Pas sur un forum, pas en public, pas dans un média.
Et si, et seulement si ça ne brise aucune protection.

Bon, en vrai je m'en tape complètement que tu pirates les Beatles, ou un jeu vidéo, ou quoi que ce soit, mais comme tu viens régulièrement nous emmerder avec le droit d'auteur, comme quoi nous sommes des méchants pirates alors que toi pas du tout, je tenais juste à te rappeler qu'il serait bon que tu balayes AUSSI devant ta porte.

Bisous.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> J'ai acheté l'album des Beatles, et je fais une citation.
>
> Non plus. Une citation comme son nom l'indique c'est un PASSAGE d'une œuvre quelconque. Pas l'intégralité de l'œuvre cité. Auquel cas ça n'est plus une citation, mais une copie.

L'intégralité c'est l'album "Sergent Pepper Lonely Hearts Club Band", et
le passage c'est "When I'm sixty-four", qui est un titre isolé. Je ne
fais que reproduire les paroles, et non pas la musique correspondante.
Alors, monsieur le spécialiste du droit d'auteur, n'est-ce pas abusif de
dire que je contreviens ? Je fais une citation conforme à l'original ...

ATARIstiquement vôtre =)

--
François LE COAT

Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 16 avril 2023 à 09:16:13 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> L'intégralité c'est l'album "Sergent Pepper Lonely Hearts Club Band", et
> le passage c'est "When I'm sixty-four", qui est un titre isolé.

Non. Chaque morceau est une œuvre à part entière.

> Je ne fais que reproduire les paroles, et non pas la musique correspondante.

Oui, mais reproduire les paroles c'est tout aussi interdit. Et tu fais bien de le rappeler : les paroles et la musique sont gérés séparément.

> Alors, monsieur le spécialiste du droit d'auteur, n'est-ce pas abusif de
> dire que je contreviens ?

Non. Tu "contreviens".

> Je fais une citation conforme à l'original ...

Non. Une citation c'est un EXTRAIT. Tu as publié une chanson en intégralité.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Je fais une citation conforme à l'original ...
>
> Non. Une citation c'est un EXTRAIT. Tu as publié une chanson en intégralité.

Bien merde alors ... Le système des droits d'auteur est très mal fait,
et n'est pas adapté au monde actuel. C'est d'ailleurs la raison pour
laquelle l'industrie du disque a fait faillite, avant de trouver
d'autres moyens de diffusion avec la "licence globale" par abonnement.

Ceci dit, je paye ma musique depuis toujours, en support physique et
avec un abonnement pour le streaming depuis que ça existe. Les textes
des chansons sont disponibles partout, par une recherche très simple.

Il y a un peu d'hypocrisie à dire que je contreviens, étant donné que
je paye la redevance par ailleurs, et que je ne suis pas un pirate !!!

ATARIstiquement vôtre =)

--
François LE COAT

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 16 avril 2023 à 19:05:25 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Bien merde alors ... Le système des droits d'auteur est très mal fait,
> et n'est pas adapté au monde actuel.

Je ne vois pas en quoi il est mal fait. C'est même ce qui te permet d'écouter de la musique sur tes enceintes © Sonos, avec © Apple Music.

> C'est d'ailleurs la raison pour laquelle l'industrie du disque a fait faillite

Première nouvelle. L'industrie du disque a fait faillite ???

> avant de trouver d'autres moyens de diffusion avec la "licence globale" par abonnement.

Première nouvelle. Il existe donc une "licence globale" ???

N'importe quoi...

> Ceci dit, je paye ma musique depuis toujours, en support physique et
> avec un abonnement pour le streaming depuis que ça existe.

Non plus. Tu ne paye pas ta musique, et elle ne t'appartient pas. Tu payes un droit d'exploitation privée, et ce que le support soit physique ou dématerialisé.

> Les textes des chansons sont disponibles partout, par une recherche très simple.

Les jeux payants sont disponibles partout par une recherche très simple aussi. C'est pas parce que l'accès est facile que c'est légal.

> Il y a un peu d'hypocrisie à dire que je contreviens, étant donné que
> je paye la redevance par ailleurs, et que je ne suis pas un pirate !!!

Si tu diffuses de la musique ou des paroles sans l'autorisation des ayants droits, alors tu es un pirate.
C'est pas à la carte.

Encore une fois : tout le monde s'en tape, personne n'a jamais dénoncé qui que ce soit ici, et l'audience confidentielle de ce forum est une garantie assez sérieuse de ne rien risquer.
Mais c'est pas pour autant que ça rend l'affaire légale.

Après tu peux discuter de l'hypocrisie du système, c'est le seul qui existe, et il existe depuis que les droits d'auteurs existent. Et ça permet aux artistes que tu écoutes de gagner des sous.
Il y aurait des choses à dire sur d'autres domaines du droit à la copie privée, en particulier le fait de payer une taxe pour tous les supports, qu'on y mette ou pas des oeuvres protégées par les organismes de collecte. Mais c'est un autre-autre sujet.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Il y a un peu d'hypocrisie à dire que je contreviens, étant donné que
>> je paye la redevance par ailleurs, et que je ne suis pas un pirate !!!
>
> Si tu diffuses de la musique ou des paroles sans l'autorisation des ayants droits, alors tu es un pirate.
> C'est pas à la carte.

Dans le même temps, l'Internet Archive avec sa Wayback Machine est
menacée par le droit d'auteur, et le procès des ayants-droits ...

*Aux Etats-Unis, Internet Archive poursuivi en justice par*
*des maisons d’édition*
Le Monde.fr par Damien Leloup le 21/03/2023

Le principal projet d’archivage du Web est attaqué pour violation de
droits d’auteur par quatre grandes maisons d’édition, dont Hachette.

Les premières auditions dans un procès opposant Internet Archive, le
principal service archivant les pages Web par sa « wayback machine »
(« machine à remonter dans le temps »), et quatre grands éditeurs
internationaux de livres, se sont déroulées lundi 20 mars devant un
tribunal de New York. Le groupe français Hachette et les éditeurs
américains HarperCollins, John Wiley & Sons et Penguin Random House
avaient porté plainte en 2020 contre la fondation qui gère Internet
Archive, l’accusant de diffuser illégalement leurs livres sans
respecter le droit d’auteur.

Internet Archive effectue depuis plus de vingt-cinq ans des sauvegardes
de la quasi-totalité des sites Internet, pour préserver l’histoire du
réseau. Au fil des ans, elle a noué de nombreux partenariats avec des
bibliothèques, archives et institutions (dont la BNF en France), et
collabore avec elles à la préservation de ce patrimoine ...

<https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/03/21/aux-etats-unis-internet-archive-poursuivi-en-justice-par-des-maisons-d-edition_6166381_4408996.html>

Pour en arriver à de telles situations, il me semble que le droit
d'auteur est inadapté au monde actuel. Il faudra en venir à une
sorte de "licence globale", avant que toutes les entreprises
culturelles ne fassent faillite les unes après les autres. Ça a
déjà été le cas pour l'industrie du disque, qui a été sauvée par
Steve Jobs, qui en créant iTunes et en contactant les artistes,
les a sauvés du fléau des années 2000 : le piratage musical massif.

C'est sans parler que depuis, avec l'I.A. les réseaux sont envahis
par des petits malins qui vendent en grande quantité des "oeuvres
originales" qui sont issues de génération automatique par ordinateur.
Les artistes n'ont pas finis de voir le bout de leur calvaire !
Heureusement que je ne vis ni de près ni de loin du droit d'auteur.

[pascal WIJSBROEK]

Le mardi 18 avril 2023 à 17:45:31 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Dans le même temps, l'Internet Archive avec sa Wayback Machine est
> menacée par le droit d'auteur, et le procès des ayants-droits ...

Oui mais c'était couru d'avance. C'est l'endroit ou tous les pirates récupèrent des romsets pour les plateformes d'émulation, de la zike, des bouquins...
J'entends l'idée de "préservation", mais pour le coup c'était un poil couillu de se dire que la législation allait les épargner car ils sont dans le camp du bien.

La plus grosse plateforme de piratage de bouquins, z-library, ne dit pas autre chose. Mais in fine tu pirates des bouquins.

> Pour en arriver à de telles situations, il me semble que le droit
> d'auteur est inadapté au monde actuel. Il faudra en venir à une
> sorte de "licence globale", avant que toutes les entreprises
> culturelles ne fassent faillite les unes après les autres.

Ne t'inquiète pas pour les entreprises culturelles, elles se démerdent très bien pour pomper du fric partout ou c'est possible.
Quant à la "licence globale", je fais partie des signataires de l'idée un poil après l'an 2000, mais à l'époque (comme aujourd'hui), tout le monde en rigolait.
Et comme le bon consommateur a continué à voter pour la droite (et la gauche de droite aussi), il n'y avait strictement aucune chance pour que ça aboutisse.

Résultat : ça a été privatisé, et un truc qui aurait pu et du être géré à un niveau public l'est aujourd'hui par des entreprises bien contentes d'avoir pu récupérer le bébé.

> Ça a
> déjà été le cas pour l'industrie du disque, qui a été sauvée par
> Steve Jobs, qui en créant iTunes et en contactant les artistes,
> les a sauvés du fléau des années 2000 : le piratage musical massif.

N'importe quoi... Sans déconner Steve Jobs est mort, lui sucer la bite maintenant c'est malsain.

La seule opération qui a ralenti le piratage musical massif, c'est Spotify et Deezer. Et d'ailleurs tu le sais puisque tu es abonné à Apple Music qui a SUIVI le mouvement au lieu de l'initier.
Le plan d'Apple c'était de vendre de la musique dans son écosystème. C'était pas du MP3 mais du AAC, et mieux encore : du AAC protégé (ils y ont renoncé super tard) Itunes était configuré par défaut pour convertir dans ce format tout ce que tu lui faisait lire (et en profitait dans la foulée pour casser tout ton rangement en dossier/sous-dossier et le remplacer par son rangement à lui, gage de la fin de l'intéropérabilité).
Refaire l'histoire en transformant ces gougnafier en sauveurs de la musique c'est quand même un peu fort de café ! Apple a juste tenté le hold up du siècle, et à presque réussi jusqu'à l'arrivée des plateformes de streaming légales.

> C'est sans parler que depuis, avec l'I.A. les réseaux sont envahis
> par des petits malins qui vendent en grande quantité des "oeuvres
> originales" qui sont issues de génération automatique par ordinateur.

En bouquin peut-être, mais ça reste du compte d'auteur, donc tout le monde s'en tape, mais en musique certainement pas.
Aucune IA n'arrive à pondre de la musique convaincante pour le moment. Ca peut faire la blague en truc de fond d'un docu pourri, mais on est à des kilomètres de quoi que ce soit d'exploitable commercialement.
Il ne faut pas croire tout ce que les gogos te racontent sur ce que les IA savent faire. Certes elles ont de vrais domaines de compétences (ChatGPT 4 est très fort pour cracher du code qui fonctionne à partir d'une simple explication), mais pour la musique : non.

> Les artistes n'ont pas finis de voir le bout de leur calvaire !

N'importe quoi... C'est précisément le rôle et la définition de l'artiste que de proposer du contenu qui va à contre-courant des standards. Pile poil ce que produisent les IA.

Ceux qui vont pleurer des larmes de sang ce sont les développeurs. ChatGPT est capable aujourd'hui d'écrire du code d'assez bonne qualité, suffisamment en tous les cas pour réduire au chômage tous les développeurs standards.

> Heureusement que je ne vis ni de près ni de loin du droit d'auteur.

Bonne mentalité. Chacun pour sa gueule.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

> La seule opération qui a ralenti le piratage musical massif, c'est Spotify et Deezer. Et d'ailleurs tu le sais puisque tu es abonné à Apple Music qui a SUIVI le mouvement au lieu de l'initier.

Alors en fait j'ai un compte Spotify depuis ses débuts, parce que j'ai
entendu Pascal Nègre (PDG d'Universal) en parler à sa création. Puis
j'ai été abonné à Deezer depuis 2016 lorsqu'il était une filiale
d'Orange. Puis depuis cette année 2023 je suis passé à Apple Music,
parce que pour le même prix que Deezer, il y a le lossless et l'Atmos.

Maintenant, pendant très longtemps dans les années 2000, il n'y
avait pas d'offre légale de consommation de musique sur le WEB.
iTunes a été créé en 2001, et était la seule manière d'acheter
légalement de la musique sur le WEB. Spotify n'est né qu'en 2006 !

C'est marrant que tu ne te souviennes pas de tout cela, parce que
ça fait partie des archives de f.c.s.a. où je disais qu'il manquait
une offre légale de musique, ce qu'a proposé Apple en premier :-)

J'ai été très longtemps équipé avec des ordinateurs ATARI, mais
j'ai vu les débuts de iTunes, parce que j'ai eu un Mac en 2003
sous OSX. C'est ce qui m'a orienté vers le développement de ARAnyM.

Donc, tu as une manière très particulière de parler d'histoire ...

[pascal WIJSBROEK]

Le mardi 18 avril 2023 à 22:11:34 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> (...) Puis depuis cette année 2023 je suis passé à Apple Music (...)

On avait compris les 345 fois précédentes, c'est pas la peine de venir vendre ta tambouille.

> Maintenant, pendant très longtemps dans les années 2000, il n'y
> avait pas d'offre légale de consommation de musique sur le WEB.

Oui et pour plusieurs raisons :
- Il était extrêmement difficile d'arriver à réunir les différentes maisons de disque pour les convaincre de proposer un pack exhaustif. C'est d'ailleurs en grande partie de là que la vraie misère musicale a commencé, non pas pour les majors comme tu sembles le croire, mais pour les petits labels qui n'avaient pas assez de "stars" pour peser dans la balance. Je t'invite d'ailleurs à compter combien il en reste, c'est triste à pleurer.
- Dans les années 2000 Internet n'était pas aussi rapide qu'il peut l'être aujourd'hui. et espérer avoir une offre streamée convaincante était de la science-fiction
- Les marchands de disque physique pesaient de tout leur poids pour que la bascule vers le dématérialisé se fasse le plus tard possible. Je trouve d'ailleurs assez amusant que tu défendes cette position après nous avoir expliqué tout le mal du dématérialisé. C'est sans doute l'autocollant Apple qui change tout...

> iTunes a été créé en 2001, et était la seule manière d'acheter
> légalement de la musique sur le WEB.

Alors la seule, certainement pas. La plus accessible sans aucun doute.

> Spotify n'est né qu'en 2006 !

Ne mélange pas les choux et les carottes. Itunes c'était pour TELECHARGER un fichier local qui était vendu. Et qui du coup était censé appartenir à ses acheteurs. Un bon gag quand s'est posé le problème des DRM. Mais c'est une autre histoire. Spotify/Deezer/Etc. c'est pas ça du tout. C'est du stream, qui certes peut se stocker localement, mais déjà le fichier ne t'appartient jamais, la discothèque disparaît à l'instant ou tu ne payes plus, et il n'est pas accessible du tout en dehors de l'application prévue à cet effet.

> C'est marrant que tu ne te souviennes pas de tout cela, parce que
> ça fait partie des archives de f.c.s.a. où je disais qu'il manquait
> une offre légale de musique, ce qu'a proposé Apple en premier :-)

C'est marrant que tu confondes la vente et la location... Et c'est aussi marrant de se souvenir que tu as toujours parlé d'autre chose que d'Atari sur ce forum.

> Donc, tu as une manière très particulière de parler d'histoire ...

Je te retourne le compliment. Tu as vu ton neurologue finalement ?

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> iTunes a été créé en 2001, et était la seule manière d'acheter
>> légalement de la musique sur le WEB.
>
> Alors la seule, certainement pas. La plus accessible sans aucun doute.

Apple a inventé le podcast à l'occasion ... iTunes était aussi sous
Windows. Dire que Apple est suiviste est con. Steve Jobs a sauvé
l'industrie musicale, c'est incontestable. Aujourd'hui c'est la
meilleure offre de streaming. Enfin, je continue à utiliser Deezer
pour les podcasts. Et même si je ne payais plus l'abonnement, il me
resterait toujours Spotify, qui est écoutable gratuitement, hein !

[pascal WIJSBROEK]

Le mercredi 19 avril 2023 à 22:52:47 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Apple a inventé le podcast à l'occasion ...

N'importe quoi... Apple a "inventé" le lecteur intégré à son écosystème, et centralisé l'offre. Mais c'est tout.
Ni le terme, ni la technologie ne sont d'Apple. Le podcast c'est un fichier audio associé à un flux RSS.

> iTunes était aussi sous Windows.

Oui et ?

> Dire que Apple est suiviste est con.

Les faits sont là : Spotify 2006 - Deezer 2007 - Apple Music 2015.
Encore une fois tu mélanges des torchons et des serviettes : Apple a lancé la première offre "cohérente" de VENTE de morceaux à l'unité.
A l'époque tu payais presque 1 euro chaque morceau. Et ils étaient condamnés à l'écosystème Apple (dont Itunes effectivement, le pire lecteur du monde).

> Steve Jobs a sauvé l'industrie musicale, c'est incontestable.

C'est complètement contestable. Steve Jobs a réussi à rafler le magot, mais de là à prétendre que sans Apple il n'y aurait plus d'industrie musicale...
Sans déconner tu ne veux pas un jour cesser de répéter les trucs que tu as lu quand tu étais plus jeune ? Que Apple se fasse mousser certes, mais c'est un argument commercial, pas la vérité.

> Aujourd'hui c'est la meilleure offre de streaming.

Mais bien sûr. Et la VCS va tuer le marché du PC, et le GEM va tuer Windows.

> Et même si je ne payais plus l'abonnement, il me resterait toujours Spotify, qui est écoutable gratuitement, hein !

Mais bien sûr. Et ils te donnent même de l'argent en échange... Et une pipe et un Mars si tu l'utilise sur un Mac.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> C'est sans parler que depuis, avec l'I.A. les réseaux sont envahis
>> par des petits malins qui vendent en grande quantité des "oeuvres
>> originales" qui sont issues de génération automatique par ordinateur.
>
> En bouquin peut-être, mais ça reste du compte d'auteur, donc tout le monde s'en tape, mais en musique certainement pas.
> Aucune IA n'arrive à pondre de la musique convaincante pour le moment. Ca peut faire la blague en truc de fond d'un docu pourri, mais on est à des kilomètres de quoi que ce soit d'exploitable commercialement.
> Il ne faut pas croire tout ce que les gogos te racontent sur ce que les IA savent faire. Certes elles ont de vrais domaines de compétences (ChatGPT 4 est très fort pour cracher du code qui fonctionne à partir d'une simple explication), mais pour la musique : non.
>
>> Les artistes n'ont pas finis de voir le bout de leur calvaire !
>
> N'importe quoi... C'est précisément le rôle et la définition de l'artiste que de proposer du contenu qui va à contre-courant des standards. Pile poil ce que produisent les IA.
>
> Ceux qui vont pleurer des larmes de sang ce sont les développeurs. ChatGPT est capable aujourd'hui d'écrire du code d'assez bonne qualité, suffisamment en tous les cas pour réduire au chômage tous les développeurs standards.

Il va devenir très difficile de définir une "oeuvre originale" ...

*Musique artificielle*
Intelligence artificielle : les algorithmes voleurs de voix des stars
JT 20h France 2 22/04/2023 par E.Cornet, A. Tribouart

<https://www.youtube.com/watch?v=BSc--uIdT44>

Depuis quelques semaines circulent sur les réseaux sociaux de fausses
chansons de Drake, The Weeknd ou Oasis. Toutes ont été créées par une
IA, capable de reproduire la voix de ces artistes à la perfection mais
cela présente un problème pour leurs maisons de disque.

Une musique, attribuée au rappeur Drake et à la star de la pop The
Weeknd, a en fait été composée par une intelligence artificielle et
mise en ligne par un mystérieux internaute déguisé en fantôme.

Avec ses 15 millions de vues sur les plateformes, notamment TikTok,
le titre s’est attiré les foudres de la maison de disque qui l’a fait
retirer. Depuis quelques années l’IA permet de générer des chansons à
partir d’algorithmes, cette révolution rebat les cartes de l’industrie.

De la concurrence déloyale ?

“Il ne faut pas fermer la porte à une innovation, mais l'utiliser pour
plus de créativité, pour plus de personnalisation de la proposition en
direction du public, relève Jean-Philippe Thiellay, président du Centre
national de la musique. Il faut que le droit surveille ces évolutions.”

D’autant plus que reproduire la voix d'artistes est devenu un jeu
d’enfant, comme lorsque David Guetta crée celle d’Eminem pour une
performance sur scène. Et les exemples s'accumulent, des fans créent
un faux nouvel album d’Oasis, d’autres font chanter du Beyoncé à
Rihanna.

Les maisons de disques pourraient, selon un juriste, poursuivre les
créateurs pour concurrence déloyale après utilisation de la voix de
leurs artistes.

L'industrie du disque s'est à peine remise du piratage massif, qu'il
va falloir qu'elle combatte la contrefaçon massive, qui est devenue
un jeu d'enfant. Et en plus, ça fait marcher le commerce informatique !

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 23 avril 2023 à 12:00:11 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Il va devenir très difficile de définir une "oeuvre originale" ...

??? Si l'artiste plagié nie l'œuvre, alors elle n'est pas de l'artiste. Et l'œuvre générée par un algo est bien une œuvre originale.

Il ne s'agit pas d'un problème de reconnaissance puisqu'il suffit de savoir si l'artiste est bien l'auteur, il s'agit d'un problème de contrefaçon.
Et ça existait avant l'I.A.

Le problème n'est pas du tout dans l'exploitation de l'IA dans ce cas précis, mais dans le développement que les journalistes ont voulu en faire, à savoir du castrophisme à deux balles. l'IA va tous nous tuer, Terminator va bientôt arriver, si un journaliste peut utiliser un truc qui fait le buzz, alors il l'utilise. Sans aucune réflexion sur les risques réels (à savoir nuls), et l'impact réel (un piège à gogos sur Tiktok).

Bref, c'est ce qu'il est convenu d'appeler "une tempête dans un verre d'eau".

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

Jusqu'à quel degré de connerie est-ce que tu vas soutenir Microsoft dans
toutes ses initiatives, plus débiles les unes que les autres ? Non mais
parce que c'est de la m..de de taureaux (bullshit) à chaque fois. Et toi
tu siffles "tout va très bien madame la marquise" imperturbablement.

Les secteurs sinistrés du service public sont comme par hasard ceux qui
ont été vendus à la marque de Redmond ... L’hôpital, l'éducation ...
Bill Gates déclare ces jours-ci : "ChatGPT va remplacer les profs".
On n'a pas fini d'avaler des couleuvres avec un gros con comme lui !

[pascal WIJSBROEK]

Le lundi 24 avril 2023 à 20:02:06 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Jusqu'à quel degré de connerie est-ce que tu vas soutenir Microsoft dans
> toutes ses initiatives, plus débiles les unes que les autres ?

Ah. Un point Microsoft. Qu'est ce que Microsoft vient faire dans l'histoire ? OpenAI c'est Elon Musk et Sam Altman.
Alors oui Microsoft est CLIENT de la boite, mais pour le coup la société n'a rien à voir avec la choucroute.

> Les secteurs sinistrés du service public sont comme par hasard ceux qui
> ont été vendus à la marque de Redmond ... L’hôpital, l'éducation ...

Gné ?

> Bill Gates déclare ces jours-ci : "ChatGPT va remplacer les profs".

Déjà Bill Gates n'a rien à voir avec Microsoft, et ChatGPT c'est pas non plus Microsoft.
Et je ne vois pas non plus le rapport avec le service public spécifiquement, vu que si une IA remplace les profs, elle les remplacera partout. Dans le privé aussi. Et je peux te raconter la fin du film : ça n'arrivera jamais. Jamais. Aucun parent n'acceptera de confier ses marmots à une IA.

> On n'a pas fini d'avaler des couleuvres avec un gros con comme lui !

Bah, tant qu'il a des fans dans ton genre pour relayer ses propos...

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Bill Gates déclare ces jours-ci : "ChatGPT va remplacer les profs".
>
> Déjà Bill Gates n'a rien à voir avec Microsoft, et ChatGPT c'est pas non plus Microsoft.

Si Bill Gates parle de ChatGPT, c'est bien que ce sont les affaires de
Microsoft, dont il est le cofondateur. Par quel hasard autrement aurait
il parlé de cela, et en plus pour dire une connerie ! Lorsqu'il parle
c'est très souvent pour dire une microsofterie, dont il est expert,
davantage que n'importe qui au monde.

Les gens comme toi Pascal, qui l'idolâtrent, préfèrent rigoler. Et
il est accueilli partout comme un très grand visionnaire, car ça fait
marcher les affaires de Microsoft. Il accroit sa fortune et sa renommée.

Moi, ça ne m'a jamais fait rigoler ces stupidités. Il porte à lui tout
seul une très grande responsabilité dans la marche du monde. Il faudra
un jour qu'il soit condamné pour ce qu'il dit et ce qu'il fait. Ça
n'est pas encore arrivé, parce qu'il est un mafieux, toujours blanchi.

Bill Gates est trop riche et trop connu pour être contesté. Tu en es
la preuve Pascal. Tu as vendu ton âme à Bill Gates en la confiant aux
productions de Microsoft, dont tu es très client. Ça n'est pas mon cas !
Tu ne serais pas amené à dire de telles énormités si tu étais lucide ...

[tTh]

On 4/25/23 20:30, Francois LE COAT wrote:

> Bill Gates est trop riche et trop connu pour être contesté. Tu en es
> la preuve Pascal. Tu as vendu ton âme à Bill Gates en la confiant aux
> productions de Microsoft, dont tu es très client. Ça n'est pas mon cas !
> Tu ne serais pas amené à dire de telles énormités si tu étais lucide ...

User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.14; rv:91.0)
^^^^^^^^

tTh

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[pascal WIJSBROEK]

Le mardi 25 avril 2023 à 20:30:51 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Si Bill Gates parle de ChatGPT, c'est bien que ce sont les affaires de
> Microsoft, dont il est le cofondateur.

Alors deux choses :
- Bill Gates n'a plus rien à voir avec Microsoft. Depuis presque 10 ans.
- Donc si Bill Gates parle de ChatGPT ça n'a rien à voir avec Microsoft.

> Par quel hasard autrement aurait il parlé de cela

Peuuuut-être parce que c'est le sujet le plus débattu et le plus intéressant de ces 30 dernières années ?
On ne sait pas trop jusqu'ou l'IA va changer notre quotidien, mais on sait que l'IA va changer notre quotidien.
En bien ? En mal ? L'IA est là et il serait stupide et même CRIMINEL (en majuscule) de faire comme si de rien n'était.

Du coup chacun y va de son avis. Et comme Bill Gates fait réagir les gogos dans ton genre, ça amène tout naturellement les journalistes à interroger ceux qui provoqueront le plus de réaction. La preuve avec toi. Tu es EXACTEMENT le public cible.

> et en plus pour dire une connerie !

Quelle connerie ? Je ne comprends pas bien ta façon de voir le monde. Si tu considères qu'il faut ignorer Bill Gates et ses déclarations, alors POURQUOI TU VIENS EN PARLER TOUS LES JOURS ICI ???

> Les gens comme toi Pascal, qui l'idolâtrent, préfèrent rigoler.

Je n'idolâtre pas Bill Gates un seul instant. D'ailleurs tu noteras qu'à part toi, personne ici n'idolâtre Bill Gates.
Celui qui en parle tout le temps c'est toi, c'est pas nous.

> Et il est accueilli partout comme un très grand visionnaire, car ça fait
> marcher les affaires de Microsoft.

Bill Gates n'est plus en rapport avec Microsoft depuis 2014. Du tout.

> Moi, ça ne m'a jamais fait rigoler ces stupidités.

Si ce sont des stupidités, tu peux tout simplement les ignorer au lieu de les colporter, non ?

> Il porte à lui tout seul une très grande responsabilité dans la marche du monde. Il faudra
> un jour qu'il soit condamné pour ce qu'il dit et ce qu'il fait.

Tiens, faisons un rapide comparatif entre toi et lui. Histoire de voir qui de vous deux ira le premier en enfer.
FLC :
- A écrit un logiciel pour Atari ST
- A fait chier le monde entier pour améliorer son logiciel
- Fait encore chier le monde entier pour que des gens portent EMUTos sur PC.

BILL GATES :
- A co-fondé Microsoft
- A réussi à imposer Windows comme OS majeur des ordinateurs domestiques
- Est à l'origine de la fondation Bill-et-Melinda Gates qui sert à...
- Améliorer les conditions de vie et la santé des populations afin de les aider à s’extraire de l’extrême pauvreté
- Donner aux plus pauvres, en particulier aux femmes et aux filles, les moyens de transformer leur existence
- Lutter contre les maladies infectieuses qui affectent les plus démunis
- Élargir l'accès à l’éducation et aux technologies de l'information aux États-Unis
- Financer la création de GAVI Alliance, l’Alliance du vaccin, avec un don de 750 millions de dollars US en 1999. (Gavi vise à protéger la santé des enfants et des populations en élargissant l’accès à la vaccination dans les pays pauvres)

En l'état le gars pour qui tu voues une haine qui te vaudra un ulcère dans pas longtemps a sauvé plus de vies que tu ne pourra jamais en compter.

> Bill Gates est trop riche et trop connu pour être contesté.

Comme tous les riches. Tu m'explique pourquoi Bill Gates et pas Bezos ou Musk ?

> Tu as vendu ton âme à Bill Gates en la confiant aux productions de Microsoft, dont tu es très client.

Oui mais c'est pas trop grave : je ne suis pas croyant du tout. Donc je peux bien vendre mon âme à qui je veux.
Alors je sais bien que tu es une grenouille de bénitier, mais c'est comme le Mariage pour Tous auquel j'imagine que tu as participé : C'est pas tes oignons.

Ma vie c'est ma vie, ta vie c'est ta vie, tu peux bien t'arroser d'eau bénite tous les matins, tant que tu ne me mouille pas je m'en cogne.
Et j'aimerai bien que tu arrêtes de vouloir régenter ma vie. Si je veux donner mon âme au diable ou à une femme habillée en cuir : c'est ma vie à moi.

> Ça n'est pas mon cas !

Dit-il en se flagellant !

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

> Alors je sais bien que tu es une grenouille de bénitier, mais c'est comme le Mariage pour Tous auquel j'imagine que tu as participé : C'est pas tes oignons.

Ah, alors parce que tu es vendu au grand capital, il faudrait que je
sois un intégriste religieux ? Tu peux méditer sur ta propre bêtise
avant de m'affubler de tares dont je ne suis pas atteint. Ma supposée
bêtise n'excuse pas la tienne, héhé !

[Francois LE COAT]

Salut,

tTh écrit :

>> Bill Gates est trop riche et trop connu pour être contesté. Tu en es
>> la preuve Pascal. Tu as vendu ton âme à Bill Gates en la confiant aux
>> productions de Microsoft, dont tu es très client. Ça n'est pas mon cas !
>> Tu ne serais pas amené à dire de telles énormités si tu étais lucide ...
>
>    User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.14; rv:91.0)
> ^^^^^^^^

J'utilise SeaMonkey, qui est un intégré pour internet, qui dérive
directement des premiers navigateurs, c'est à dire la version libre
de Netscape Communicator. Sous Mac OS X depuis 2003. Il est compliqué
à paramétrer, mais je ne l'ai fait qu'une seule fois en 20 ans :-)

[tTh]

On 4/27/23 20:00, Francois LE COAT wrote:

>>> Bill Gates est trop riche et trop connu pour être contesté. Tu en es
>>> la preuve Pascal. Tu as vendu ton âme à Bill Gates en la confiant aux
>>> productions de Microsoft, dont tu es très client. Ça n'est pas mon cas !
>>> Tu ne serais pas amené à dire de telles énormités si tu étais lucide ...
>>
>>     User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.14; rv:91.0)
> >                                               ^^^^^^^^
>
> J'utilise SeaMonkey, qui est un intégré pour internet, qui dérive
> directement des premiers navigateurs, c'est à dire la version libre
> de Netscape Communicator. Sous Mac OS X depuis 2003. Il est compliqué
> à paramétrer, mais je ne l'ai fait qu'une seule fois en 20 ans :-)
>

Apple est trop riche et trop connu pour être contesté. Tu en es
la preuve FLC. Tu as vendu ton âme à Steve Jobs en la confiant aux
productions de Apple, dont tu es très client. Ça n'est pas mon cas !

Tu ne serais pas amené à dire de telles énormités si tu étais lucide.

LOL

[Francois LE COAT]

Salut,

tTh écrit :

>>>> Bill Gates est trop riche et trop connu pour être contesté. Tu en es
>>>> la preuve Pascal. Tu as vendu ton âme à Bill Gates en la confiant aux
>>>> productions de Microsoft, dont tu es très client. Ça n'est pas mon cas !
>>>> Tu ne serais pas amené à dire de telles énormités si tu étais lucide ...
>>>
>>>     User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.14; rv:91.0)
>>>                                               ^^^^^^^^
>>
>> J'utilise SeaMonkey, qui est un intégré pour internet, qui dérive
>> directement des premiers navigateurs, c'est à dire la version libre
>> de Netscape Communicator. Sous Mac OS X depuis 2003. Il est compliqué
>> à paramétrer, mais je ne l'ai fait qu'une seule fois en 20 ans :-)
>>
>
>   Apple est trop riche et trop connu pour être contesté. Tu en es
>   la preuve FLC. Tu as vendu ton âme à Steve Jobs en la confiant aux
>   productions de Apple, dont tu es très client. Ça n'est pas mon cas !
>   Tu ne serais pas amené à dire de telles énormités si tu étais lucide.
>
> LOL

J'utilise tout sauf Windows. C'est la raison pour laquelle je charrie
Pascal, parce qu'il vénère Bill Gates comme tous les joueurs de jeux
vidéo. Le paradoxe étant que Pascal pense beaucoup de mal de ATARI ...
Au passage, Apple n'existerait pas sans ATARI et Nolan Bushnell, hein !

ATARIstiquement vôtre =)

[pascal WIJSBROEK]

Le jeudi 27 avril 2023 à 12:40:30 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Ah, alors parce que tu es vendu au grand capital, il faudrait que je
> sois un intégriste religieux ?

Oula ! Je sens que j'ai touché un point sensible. Reprenons :
Je suis sans doute "vendu au grand capital", mais que je sache, celui qui a un ordi Apple, un compte Apple Music, des enceintes Sonos, un Mac, une console Sony c'est toi.
Donc, et sans que ça soit le moins du monde une critique, tu es sans doute bien plus "vendu au grand capital" que moi.

Ensuite, il n'y a aucun rapport entre mes actions et ta ferveur intégriste. C'est à la lecture de tes propos que le doute n'est plus permis.
Tu parles de "suprémacisme blanc", tu dis régulièrement que "Tu as vendu ton âme", et autres bondieuseries du même tonneau. Et surtout tu as une idée assez précise de la justice divine qui fera payer un jour un Bill Gates. Tu as une rhétorique purement "droite catho".

[pascal WIJSBROEK]

Le jeudi 27 avril 2023 à 21:00:26 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> J'utilise tout sauf Windows. C'est la raison pour laquelle je charrie
> Pascal, parce qu'il vénère Bill Gates comme tous les joueurs de jeux
> vidéo.

Un truc bien avec toi c'est ta capacité à faire des généralités qui englobent la quasi totalité du monde. Y compris toi.
Je vénère Bill Gates parce que j'utilise Windows : Donc 95% de la population équipée informatique vénère Bill Gates.
Et 100% des joueurs vénèrent aussi Bill Gates. Voui, c'est écrit juste au dessus.

Donc si tu as une Switch ou une PS3/4/5, tu vénères Bill Gates. Et si tu te dis que FLC joue aussi aux jeux vidéo (à Joust essentiellement), c'est que lui aussi vénère Bill Gates. Comme 100% des joueurs, c'est lui qui l'a dit.

> Le paradoxe étant que Pascal pense beaucoup de mal de ATARI ...

Je ne pense pas du tout de mal de la vraie société Atari, celle qui est morte après le Falcon, je pense beaucoup de mal de l'actuelle société Infograme qui a honteusement chié sur la marque. Une société de jeu vidéo que vénère FLC, ce qui mécaniquement fait de lui un adorateur de Bill Gates comme il l'a si bien expliqué sur ce forum.

> Au passage, Apple n'existerait pas sans ATARI et Nolan Bushnell, hein !

Et l'Atari ST n'existerait pas sans Commodore, merci d'avoir joué.

[tTh]

On 4/27/23 21:00, Francois LE COAT wrote:

> Au passage, Apple n'existerait pas sans ATARI et Nolan Bushnell, hein !

Ah mince, moi qui pensait qu'Apple c'était le Woz et le PARC :)

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Au passage, Apple n'existerait pas sans ATARI et Nolan Bushnell, hein !
>
> Et l'Atari ST n'existerait pas sans Commodore, merci d'avoir joué.

Je ne vois pas le rapport. L'ATARI ST n'est qu'un épisode de l'histoire.
Moi Pascal, je parle de ce qui existe, et pas des disparus. Parce que
Nolan Bushnell a survécu à Jack Tramiel, et qu'il peut encore orienter
l'avenir. Bill Gates a tout pompé à Apple (pour l'interface graphique
et la souris), et à ATARI (pour le jeu vidéo). Ce qui fait dire à Nolan
Bushnell que ATARI ne battra pas Microsoft à son propre jeu (le pompage)

Microsoft est le plus important pompeur de l'histoire informatique. Il
s'est construit en détruisant les ATARI, Commodore et Apple en 1995.
Sans Bill Gates les géants américains de la bigtech n'existeraient pas.
Apple a toujours précédé toutes les innovations et il le fait encore.

Tu es passé du côté obscur de la force, parce que tu ignores l'histoire.
Je continue moi à placer beaucoup d'espérances dans l'activité de ATARI.
Toi Pascal tu aimes un ersatz, et tu es nostalgique d'un passé révolu.
Moi j'aime le GEM de Digital Research, qui pourrait très bien renaître !

[pascal WIJSBROEK]

Le jeudi 27 avril 2023 à 22:22:37 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Moi Pascal, je parle de ce qui existe, et pas des disparus.

Ah. Donc tu admets enfin qu'Atari a disparu.

> Parce que
> Nolan Bushnell a survécu à Jack Tramiel, et qu'il peut encore orienter
> l'avenir.

Mais bien sûr. Nolan Bushnell, 80 ans, va inventer l'avenir de l'informatique domestique. Une évidence.
Nolan Bushnell, dont la carrière débute par le vol de "Pong" à Ralph Baer.
Puis avec les sous de ce pillage il fonde Atari.
Qu'il revend en 1976 à Warner. Fin de l'épisode Nolan pour Atari.

Tout ce qui concerne la partie Atari/Nolan n'a rien à voir avec la société Atari dont on cause ici.
Atari sur ce forum c'est la partie ST/TT/Falcon et ses dérivés. Qui n'a déjà plus rien à voir avec Atari "jeu vidéo" et donc plus rien à voir avec Nolan.

Soit dit en passant je te retourne "l'idolâtrie". Tu idolâtres réellement Nolan Bushnell. Tu le cite à chaque fois qu'il fait caca, et je me souviens que tu es venu nous expliquer que sa société de robots allait tout casser.

Caramba, encore raté...

Et on va, comme tu le fait si bien, oublier les casseroles du personnage. Tu chies sur Bill Gates à longueur de post, en "oubliant" que Nolan était un chaud lapin et que le mouvement #MeToo ne le porte pas dans son coeur.

> Bill Gates a tout pompé à Apple (pour l'interface graphique
> et la souris), et à ATARI (pour le jeu vidéo).

N'importe quoi...

> Microsoft est le plus important pompeur de l'histoire informatique.

Certes, mais on s'en branle totalement. Je constate que tu es assez sensible au terme "pomper", ce qui expliquerait beaucoup de choses quant à ta fébrilité.

> Sans Bill Gates les géants américains de la bigtech n'existeraient pas.

Mais bien sûr, la totalité du monde capitaliste repose sur Bill Gates. C'est très connu.

> Apple a toujours précédé toutes les innovations et il le fait encore.

Voilà. Donc tu peux remballer tes affaires et aller voguer sur le forum Apple qui n'attend que toi.

> Tu es passé du côté obscur de la force, parce que tu ignores l'histoire.

Sans déconner... "tu es passé du côté obscur de la force"... Tu as quel âge ?

> Je continue moi à placer beaucoup d'espérances dans l'activité de ATARI.

Eh oui, "tu aimes un ersatz, et tu es nostalgique d'un passé révolu"

> Moi j'aime le GEM de Digital Research, qui pourrait très bien renaître !

Eh ! Ca marche aussi : "tu aimes un ersatz, et tu es nostalgique d'un passé révolu"

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Moi Pascal, je parle de ce qui existe, et pas des disparus.
>
> Ah. Donc tu admets enfin qu'Atari a disparu.

Et même si ATARI était mort, je ne m'en réjouirais pas ! C'est un
discours malsain que je ne comprends pas. Surtout quand il s'agit
comme tu le fais, de faire la publicité des géants américains des
bigtech. C'est un monopole mondial qui est l'oeuvre de Bill Gates
que tu vénères. Alors moi je dis, non à Microsoft, et oui à ATARI !
Je n'improvise pas, à l'occasion d'une de tes affirmations absurde,
car dès 1998 je publiais <http://eureka.atari.org/gif/bill.gif> hein.

ATARIstiquement vôtre =)

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 30 avril 2023 à 12:41:02 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Et même si ATARI était mort, je ne m'en réjouirais pas ! C'est un
> discours malsain que je ne comprends pas.

Je vais t'expliquer le fond du problème, ou si tu préfères la faille dans ton raisonnement.

Dans le grand plan de l'univers, non seulement tu n'es pas au centre, mais Atari non plus. Et il ne s'agit pas de se "réjouir" de la mort d'Atari, mais simplement de la constater.
Et ce -la faille est là- parce que contrairement à ce que tu sembles croire, ni toi ni moi n'avons le moindre pouvoir sur ça.
Es-tu actionnaire majoritaire d'Atari ? Non. Suis-je actionnaire majoritaire d'Atari ? Non plus.
Es-tu actionnaire majoritaire d'un concurrent d'Atari ? Non. Suis-je actionnaire majoritaire d'un concurrent d'Atari ? Non plus.

Donc nous n'avons aucun pouvoir de vie ou de mort de la société Atari. Et donc nous n'avons aucune raison de déplorer ou de se réjouir de la mort de la société puisque ça n'est pas de notre fait. Alors je sais bien que moult gugusses bas du front croient avoir une relation d'amour avec telle ou telle société (toi avec Apple par exemple), mais c'est un amour à sens unique que les psy du monde entier qualifient de "transfert" et qui -et je l'ai appris il y a peu- ne peut que mal finir puisque les amoureux finissent toujours à un moment ou à un autre par se sentir trahi quand d'aventure l'objet de leur amour n'est plus en phase avec leur dévotion.

> Surtout quand il s'agit
> comme tu le fais, de faire la publicité des géants américains des
> bigtech.

Alors non. Le seul qui fait de la pub ici c'est toi. Tiens on va faire un quizz :
- Qui parle de Microsoft à longueur de Post ?
- Qui parle de Facebook à longueur de Post ?
- Qui vante les qualités d'Apple à longueur de Post ?
- Qui passe sa vie à nous expliquer les qualités techniques de Sonos ?

Un indice ? C'est toi. Ah merde c'était la réponse...

> Alors moi je dis, non à Microsoft, et oui à ATARI !

Tiens : Microsoft.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

> Le seul qui fait de la pub ici c'est toi.

Le seul qui fait de la contre-publicité pour ATARI, c'est toi Pascal !
On a compris que c'est parce que ton PC sous Windows est mieux que tout.
Donc par une sorte de contradiction, je parle de Microsoft, de Facebook,
de Apple et de Sonos, pour t'em...der. Microsoft et Facebook en mal
(toi), Apple et Sonos en bien (moi).

Sinon ici ça serait radio-Redmond, les windowsiens parlent entre eux.

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

> Mais bien sûr. Nolan Bushnell, 80 ans, va inventer l'avenir de l'informatique domestique. Une évidence.

Joe Biden, il a 80 ans. Il faut entendre les critiques de l'extrème-
droite aux USA ! J'aimerais connaître ton opinion sur le sujet, hein !

ATARIstiquement vôtre =)

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 30 avril 2023 à 18:30:09 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Le seul qui fait de la contre-publicité pour ATARI, c'est toi Pascal !

Absolument pas. Que tu es distrait...
Je fais de la contre-publicité pour quelques produits spécifiques Atari :
- Le Falcon
- La Jaguar
- La VCS

Le reste ça va très bien.

> On a compris que c'est parce que ton PC sous Windows est mieux que tout.

"On" ? Tu reparles de toi au pluriel ? Encore une fois je n'évoque JAMAIS le PC sous Windows, c'est toi.

> Donc par une sorte de contradiction, je parle de Microsoft, de Facebook,
> de Apple et de Sonos, pour t'em...der.

Tu veux dire que tu sacrifies sciemment ce forum à tes névroses ? C'est impressionnant d'enfin l'admettre, mais ça n'est pas particulièrement à ton honneur.

> Sinon ici ça serait radio-Redmond, les windowsiens parlent entre eux.

Je te promet que non. Les voix que tu entends à ce propos, c'est uniquement quand tu causes.

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 30 avril 2023 à 19:30:44 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Joe Biden, il a 80 ans.

Hélas oui...

> Il faut entendre les critiques de l'extrème-
> droite aux USA ! J'aimerais connaître ton opinion sur le sujet, hein !

Mon opinion sur quoi ? Tu veux AUSSI défendre l'extrême droite maintenant ???

Ca te ferait mal au cul de causer Atari de temps à autre ?

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Le seul qui fait de la contre-publicité pour ATARI, c'est toi Pascal !
>
> Absolument pas. Que tu es distrait...
> Je fais de la contre-publicité pour quelques produits spécifiques Atari :
> - Le Falcon
> - La Jaguar
> - La VCS
>
> Le reste ça va très bien.

J'aimerais connaître les perspectives de ATARI en dehors de cela ?
Hein ? Donc ATARI est mort, et tu t'en réjouis Pascal. On est d'accord ?

Donc vive les géants américains des bigtech. Bravo Bill Gates !

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Joe Biden, il a 80 ans.
>
> Hélas oui...

Ça m'inspire une réflexion ... Ne serais tu pas Pascal suprémaciste
et gérontophobe ? On ne discute pas de cela, à propos de Nolan
Bushnell sur Facebook ? Nolan Bushnell est démocrate, il a 80 ans.
Et tes sources sont républicaines ...

Ça balance pas mal, sur ATARI ! (sur un air très connu) =)

[OL]

Le 27/04/2023 à 22:22, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> pascal écrit :
>>> Au passage, Apple n'existerait pas sans ATARI et Nolan Bushnell, hein !
> >
>> Et l'Atari ST n'existerait pas sans Commodore, merci d'avoir joué.
>
> Je ne vois pas le rapport. L'ATARI ST n'est qu'un épisode de l'histoire.

Sauf que FCSA est clairement dédié à cette période là, même pas au
consoles de jeux de l'époque ni même au PC produit par la marque à ce
moment là et tu peux remonter aux débuts de FCSA.
Que tu adores Atari, tant mieux pour toi mais ici ce n'est pas le lieu de
discussion, surtout pour dire n'importe quoi, tout et son contraire, sur
fond de névrose.

> Moi Pascal, je parle de ce qui existe, et pas des disparus.

Oui mais pas ici car ce n'est pas le sujet.

>Parce que
> Nolan Bushnell a survécu à Jack Tramiel, et qu'il peut encore orienter
> l'avenir. Bill Gates a tout pompé à Apple (pour l'interface graphique
> et la souris), et à ATARI (pour le jeu vidéo).

Et comme Steeve a clairement pompé Xerox (interface graphique et souris),
donc on peut dire que tout le monde a pompé sur Xerox, Apple, Commodore,
Atari, Digital, Microsoft. Steeve a tout de suite vu ce que cela allait
changer, c'est cela son grand talent, deux ans avant les autres, ils ont
poussés un peu plus loin le concept, Apple a amélioré les autres s'en
sont inspirés à coup de tâtonnement, toute l'histoire de l'informatique
est comme cela et plus généralement la technologie, mais dans le concept
le grand pas a été réalisé dans les labos de Xerox pas dans ceux de
Apple.

blabla...

>
> Tu es passé du côté obscur de la force, parce que tu ignores l'histoire.
> Je continue moi à placer beaucoup d'espérances dans l'activité de ATARI.
> Toi Pascal tu aimes un ersatz, et tu es nostalgique d'un passé révolu.
> Moi j'aime le GEM de Digital Research, qui pourrait très bien renaître !

Faudrait savoir, soit t'aimes le présent et que tu adores Apple on peut
comprendre mais le GEM c'est révolu, cela nous intéresse certes, mais
c'est bien toi qui semble dans le passé. Atari ne fera jamais un nouvel
ordinateur sur cette base et toi tu ne feras jamais le port d'Emutos sur
la VCS, mais si c'est le cas on sera très content d'en discuter après
tout ce sera mieux que de lire des névroses à longueur de posts.

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 30 avril 2023 à 19:45:10 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> J'aimerais connaître les perspectives de ATARI en dehors de cela ?

Tu n'a pas Internet ? Tu devrais essayer. Atari vient de se lancer dans le remake de tous ses succès.
Atari revient donc à ce que faisait la firme Infograme : Du jeu vidéo.

> Hein ? Donc ATARI est mort

Voilà.

> et tu t'en réjouis Pascal.

C'est quelle partie que tu n'as pas compris dans "Et donc nous n'avons aucune raison de déplorer ou de se réjouir de la mort de la société puisque ça n'est pas de notre fait" ?

> On est d'accord ?

On ne sera jamais d'accord.

> Donc vive les géants américains des bigtech. Bravo Bill Gates !

PAF ! Encore du Microsoft ! C'est plus fort que toi...

[Francois LE COAT]

Salut,

OL écrit :

> Et comme Steeve a clairement pompé Xerox (interface graphique et
> souris), donc on peut dire que tout le monde a pompé sur Xerox, Apple,
> Commodore, Atari, Digital, Microsoft. Steeve a tout de suite vu ce que
> cela allait changer, c'est cela son grand talent, deux ans avant les
> autres, ils ont poussés un peu plus loin le concept, Apple a amélioré
> les autres s'en sont inspirés à coup de tâtonnement, toute l'histoire de
> l'informatique est comme cela et plus généralement la technologie, mais
> dans le concept le grand pas a été réalisé dans les labos de Xerox pas
> dans ceux de Apple.
> blabla...

Il y a eu de nombreux procès pour tout cela. À ma connaissance ni Apple,
ni Commodore, ni ATARI n'ont fait de procès à Microsoft. Et pour une
simple raison ... Ils n'en avaient plus les moyens en 1995. Pourtant
il y aurait eu matière à faire un procès à Bill Gates, hein !

Qu'est-ce que j'apprends ? ... Microsoft est carbone-négatif ? ...

ATARIstiquement vôtre =)

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 30 avril 2023 à 19:58:30 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Ça m'inspire une réflexion ...

Ça m'étonnerai...

> Ne serais tu pas Pascal suprémaciste

Toujours pas non. Et c'est pas vraiment une "réflexion" vu que tu as déjà déclaré la même connerie un nombre impressionnant de fois sur ce même forum. Je suis d'ailleurs surpris que tu l'ai oublié...

> et gérontophobe ?

Ça dépend, tu as quel âge déjà ?

> On ne discute pas de cela, à propos de Nolan Bushnell sur Facebook ?

Qu'il est suprémaciste et gérontophobe ? Tu as bu ?

> Nolan Bushnell est démocrate, il a 80 ans.

Démocrate ET harceleur sexuel.

> Et tes sources sont républicaines ...

C'est quoi une source républicaine ?

> Ça balance pas mal, sur ATARI ! (sur un air très connu) =)

Très connu ?

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 30 avril 2023 à 21:59:53 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Il y a eu de nombreux procès pour tout cela. À ma connaissance ni Apple,

"L’un des procès les plus marquants de l’histoire d’Apple fut celui intenté contre Microsoft et HP. Apple déposa plainte en mars 1988, parce que Windows et l’environnement bureautique NewWave de Palo Alto ressemblaient trop aux systèmes d’exploitation Lisa et Mac OS."

Un détail de l'histoire sans doute...

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Et tes sources sont républicaines ...
>
> C'est quoi une source républicaine ?

Thierry Schembri il est républicain, non ?

ATARIstiquement vôtre =)

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 30 avril 2023 à 22:09:18 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Thierry Schembri il est républicain, non ?

Qu'est ce que j'en sais ? Tu as des fiches maintenant ?

[Francois LE COAT]

Salut,

pascal écrit :

>> Il y a eu de nombreux procès pour tout cela. À ma connaissance ni Apple,
>
> "L’un des procès les plus marquants de l’histoire d’Apple fut celui intenté contre Microsoft et HP. Apple déposa plainte en mars 1988, parce que Windows et l’environnement bureautique NewWave de Palo Alto ressemblaient trop aux systèmes d’exploitation Lisa et Mac OS."
>
> Un détail de l'histoire sans doute...

Je parle de Microsoft Windows 95 ... Ça t'a sans doute échappé ...
Là tu me parles d'un procès qui a eu lieu une décennie plus tôt !

[OL]

Le 30/04/2023 à 21:59, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> OL écrit :
>> Et comme Steeve a clairement pompé Xerox (interface graphique et
>> souris), donc on peut dire que tout le monde a pompé sur Xerox, Apple,
>> Commodore, Atari, Digital, Microsoft. Steeve a tout de suite vu ce que
>> cela allait changer, c'est cela son grand talent, deux ans avant les
>> autres, ils ont poussés un peu plus loin le concept, Apple a amélioré
>> les autres s'en sont inspirés à coup de tâtonnement, toute l'histoire de
>> l'informatique est comme cela et plus généralement la technologie, mais
>> dans le concept le grand pas a été réalisé dans les labos de Xerox pas
>> dans ceux de Apple.
>> blabla...
>
> Il y a eu de nombreux procès pour tout cela. À ma connaissance ni Apple,
> ni Commodore, ni ATARI n'ont fait de procès à Microsoft. Et pour une
> simple raison ... Ils n'en avaient plus les moyens en 1995. Pourtant
> il y aurait eu matière à faire un procès à Bill Gates, hein !

Arrêtes de réécrire l'histoire tu mélanges tout, aucune société
n'ont jamais fait de procès sur l'interface graphique pour la simple et
bonne raison qu'ils n'en avaient pas fait le concept et que c'est en
l’occurrence Xerox qui aurait put peut être le faire mais ils auraient
commencés par Apple.
Apple a fait un procès a Digital pour des raisons esthétiques!
Windows n'est pas apparu en 1995 mais en 1985 comme Atari, commodore et 2
ans après le Lisa, c'est cela la vérité tu peux vérifier mais si tu
veux je te met les liens wikipedia si tu n'es pas capable de trouver.

..

[OL]

Le 30/04/2023 à 22:18, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> pascal écrit :
>>> Il y a eu de nombreux procès pour tout cela. À ma connaissance ni Apple,
>>
>> "L’un des procès les plus marquants de l’histoire d’Apple fut celui
>> intenté contre Microsoft et HP. Apple déposa plainte en mars 1988, parce que
>> Windows et l’environnement bureautique NewWave de Palo Alto ressemblaient trop
>> aux systèmes d’exploitation Lisa et Mac OS."
>>
>> Un détail de l'histoire sans doute...
>
> Je parle de Microsoft Windows 95 ... Ça t'a sans doute échappé ...
> Là tu me parles d'un procès qui a eu lieu une décennie plus tôt !

Windows date de 1985!

[pascal WIJSBROEK]

Le dimanche 30 avril 2023 à 22:18:19 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Je parle de Microsoft Windows 95 ...

Haha. Je croyais que tu parlais sérieusement. Quel déconneur !

[Francois LE COAT]

Salut,

OL écrit :

>>>> Il y a eu de nombreux procès pour tout cela. À ma connaissance ni
>>>> Apple,
>>>
>>> "L’un des procès les plus marquants de l’histoire d’Apple fut celui
>>> intenté contre Microsoft et HP. Apple déposa plainte en mars 1988,
>>> parce que Windows et l’environnement bureautique NewWave de Palo Alto
>>> ressemblaient trop aux systèmes d’exploitation Lisa et Mac OS."
>>>
>>> Un détail de l'histoire sans doute...
>>
>> Je parle de Microsoft Windows 95 ... Ça t'a sans doute échappé ...
>> Là tu me parles d'un procès qui a eu lieu une décennie plus tôt !
>
> Windows date de 1985!

Oui, mais il bootait sous MS/DOS et non pas DR/DOS, c'était DR/GEM !

[OL]

Le 30/04/2023 à 22:25, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> OL écrit :
>>>>> Il y a eu de nombreux procès pour tout cela. À ma connaissance ni
>>>>> Apple,
>>>>
>>>> "L’un des procès les plus marquants de l’histoire d’Apple fut celui
>>>> intenté contre Microsoft et HP. Apple déposa plainte en mars 1988,
>>>> parce que Windows et l’environnement bureautique NewWave de Palo Alto
>>>> ressemblaient trop aux systèmes d’exploitation Lisa et Mac OS."
>>>>
>>>> Un détail de l'histoire sans doute...
>>>
>>> Je parle de Microsoft Windows 95 ... Ça t'a sans doute échappé ...
>>> Là tu me parles d'un procès qui a eu lieu une décennie plus tôt !
>>
>> Windows date de 1985!
>
> Oui, mais il bootait sous MS/DOS et non pas DR/DOS, c'était DR/GEM !

Oui et ? ? ? ? ? Et je ne comprend rien à l'allusion à DR/DOS et DR/GEM,
de plus en plus confus

[Francois LE COAT]

Microsoft Windows 95 bootait directement en graphique et avec souris !
Là il y avait un procès pour Bill Gates. Wikipedia ne te le dit pas ????