Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Vigtig / vigtigt

1,123 views
Skip to first unread message

Fesser

unread,
Nov 14, 2010, 7:54:11 AM11/14/10
to
Hvad hedder det?


Enighed om kravene er vigtig.

eller

Enighed om kravene er vigtigt.


og hvorfor?


Lars Kongshøj

unread,
Nov 14, 2010, 8:21:00 AM11/14/10
to
Fesser skrev:

> Hvad hedder det?
> Enighed om kravene er vigtig.
> eller
> Enighed om kravene er vigtigt.

Vigtige.

> og hvorfor?

Flertal.

/Lars

Erik Olsen

unread,
Nov 14, 2010, 8:25:00 AM11/14/10
to

Enighed er vigtig. "Enighed" er fælleskøn ental, ikke flertal.

--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/

Peter Loumann

unread,
Nov 14, 2010, 8:25:54 AM11/14/10
to
On Sun, 14 Nov 2010 14:21:00 +0100, Lars Kongshøj wrote:

>> Enighed om kravene er vigtig.
>> eller
>> Enighed om kravene er vigtigt.

> Vigtige.

Nej!

>> og hvorfor?

> Flertal.

Det er ikke kravene der er vigtige, men enigheden der er vigtig.

--
pl

Peter Brandt Nielsen

unread,
Nov 14, 2010, 9:17:30 AM11/14/10
to
Fesser skrev:

> Hvad hedder det?
>
> Enighed om kravene er vigtig.
>
> eller
>
> Enighed om kravene er vigtigt.

Begge dele, tror jeg. "Vigtig" er forventeligt, fordi enighed er
fælleskøn. At "vigtigt" også bruges har noget at gøre med, at subjektets
indhold svarer til en sætning.

> og hvorfor?

Se evt. dette ældre indlæg (ID og Google-link):

49feb6d6-9eb4-4ed8...@37g2000yqm.googlegroups.com
http://groups.google.com/group/dk.kultur.sprog/msg/b1a2e54cbe8498cd

--
Peter Brandt Nielsen

Lars Kongshøj

unread,
Nov 14, 2010, 9:34:55 AM11/14/10
to
Erik Olsen skrev:

> Lars Kongshøj wrote:
>> Fesser skrev:
>>> Hvad hedder det?
>>> Enighed om kravene er vigtig.
>>> eller
>>> Enighed om kravene er vigtigt.
>> Vigtige.
>>> og hvorfor?
>> Flertal.
> Enighed er vigtig. "Enighed" er fælleskøn ental, ikke flertal.

Enig. Jeg har nok været lidt hurtig og læst det som "enighed om AT
kravene er vigtig(e)".

Mvh. Lars

Andreas Andersen

unread,
Nov 14, 2010, 10:05:12 AM11/14/10
to

Jeg ville skrive "vigtigt". At andre foreslår "vigtig" er helt sort
for mig... Hedder det også "enighed om kravene er god"?

--
Andreas

Erik Olsen

unread,
Nov 14, 2010, 10:10:33 AM11/14/10
to
Andreas Andersen wrote:

> Jeg ville skrive "vigtigt". At andre foreslår "vigtig" er helt sort
> for mig... Hedder det også "enighed om kravene er god"?

Det kommer an på hvad der menes.

Skriver man "enighed er godt", er det det at være enige som er godt.

Skriver man "enigheden er god", menes at den opnåede enighed er god
(holdbar).

Johansen

unread,
Nov 14, 2010, 11:32:10 AM11/14/10
to
Peter Brandt Nielsen wrote:
> Fesser skrev:
>
>> Hvad hedder det?
>>
>> Enighed om kravene er vigtig.
>>
>> eller
>>
>> Enighed om kravene er vigtigt.
>
> Begge dele, tror jeg.

Enig.

Jeg vil endda mene at 2'eren er mest naturlig (i hvert fald i talt dansk).

/Johansen


Karin Trabolt

unread,
Nov 14, 2010, 12:19:28 PM11/14/10
to
Erik Olsen skrev:

> Andreas Andersen wrote:
>> Jeg ville skrive "vigtigt". At andre foreslår "vigtig" er helt sort
>> for mig... Hedder det også "enighed om kravene er god"?
> Det kommer an på hvad der menes.
> Skriver man "enighed er godt", er det det at være enige som er godt.
> Skriver man "enigheden er god", menes at den opnåede enighed er god
> (holdbar).

Jeg synes du snyder lidt ved at sætte "enighed" i bestemt form.

"Enighed om kravene er god" dur ikke.
--
Karin Trabolt


Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 14, 2010, 1:17:07 PM11/14/10
to
Fesser skrev:

> Hvad hedder det?

> Enighed om kravene er vigtig.

> eller

> Enighed om kravene er vigtigt.

Jeg er ikke i tvivl om svaret:

Enighed om kravene er vigtigt.

men begrundelsen er vanskelig. Der er nemlig to måder at opfatte
sætningen på:

1. Enighed er vigtig.
"vigtig" er et tillægsord, og da "enighed" er et n-ord,
skal der ikke t på.

2. Det er vigtigt med enighed.
"vigtigt" er et adverbium, og det har t på.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/

Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 14, 2010, 1:53:45 PM11/14/10
to
Andreas Andersen skrev:

> Jeg ville skrive "vigtigt". At andre foresl�r "vigtig" er helt sort
> for mig... Hedder det ogs� "enighed om kravene er god"?

Nej, det er en anden slags s�tning fordi enighed ikke er god
eller d�rlig. Den er enten til stede eller ikke, og det er godt
hvis den er til stede.

Det er anderledes med "vigtig" fordi enigheden kan v�re vigtig.

Jens Brix Christiansen

unread,
Nov 14, 2010, 3:32:53 PM11/14/10
to

Jeg er enig i at det hedder "enighed er vigtigt".

Man kan vel ikke komme det nærmere end noget deskriptivt. Noget i denne
stil: I formen "<substantiv> er <adjektiv>", hvor substantivet optræder
i nøgen form og betegner noget abstrakt og utælleligt, bruges
intetkønsformen for adjektivet uanset substantivets køn.

Man kunne også forsøge sig med at det er et adverbial der bruges i den
sammenhæng, men det ville nok være at gøre for meget vold på de
grundlæggende grammatiske termer.

Det er helt sikkert meget svært at lære for en der lærer dansk som
voksen, så det må kunne bruges som prøve på om en sådan person er
dansktalende på højt niveau eller på meget højt niveau. Jeg har faktisk
lige et par venner jeg skal have prøvet det af på ved lejlighed.

--
Jens Brix Christiansen

Peter Loumann

unread,
Nov 14, 2010, 3:45:37 PM11/14/10
to
On Sun, 14 Nov 2010 18:19:28 +0100, Karin Trabolt wrote:

> "Enighed om kravene er god" dur ikke.

Det har du ret i. Men det er ikke nemt at systematisere.

1) Enighed om kravene er vigtig
2) Enighed om kravene er vigtigt

1) Enighed om kravene er n�dvendig
2) Enighed om kravene er n�dvendigt

ser begge som gode, men ville selv v�lge (1) - m�ske under inflydelse af
den mere mere strikse kongruens i tysk (der dog ikke giver mulighed for
b�jning her)

--
pl

Herluf Holdt, 3140

unread,
Nov 14, 2010, 4:39:32 PM11/14/10
to
Bertel Lund Hansen skrev:

> 2. Det er vigtigt med enighed.
> "vigtigt" er et adverbium, og det har t på.


Interesserede kan læse mere om adverbier i RO § 36-38:

§ 36. Rene adverbier og t-adverbialer
§ 37. Betydningsforskel mellem t-adverbialer og rene adverbier
§ 38. Adverbialer dannet af adjektiver på -ig eller -lig

<
http://sproget.dk/raad-og-regler/retskrivningsregler_mv/retskrivningsregler/a7-20-39/a7-36-39-adverbier-og-adverbialer
>

--
Herluf :·)

Jens Brix Christiansen

unread,
Nov 14, 2010, 4:40:25 PM11/14/10
to
Den 2010-11-14 21:45, Peter Loumann skrev:

> måske under inflydelse af


> den mere mere strikse kongruens i tysk (der dog ikke giver mulighed for

> bøjning her)

På svensk virker det meget som på dansk. "Enighet är viktig(t)". Men:
"Denna enighet är viktig".

--
Jens Brix Christiansen

Jens Brix Christiansen

unread,
Nov 14, 2010, 4:45:43 PM11/14/10
to
Den 2010-11-14 19:17, Bertel Lund Hansen skrev:

> 2. Det er vigtigt med enighed.
> "vigtigt" er et adverbium, og det har t på.

Jeg er ikke enig i den analyse. "Vigtigt" er her et adjektiv, og det er
intetkøn i kongruens med "det".

--
Jens Brix Christiansen

Andreas Andersen

unread,
Nov 15, 2010, 1:26:33 AM11/15/10
to
On Nov 14, 7:53 pm, Bertel Lund Hansen

<splitteminebrams...@lundhansen.dk> wrote:
> Andreas Andersen skrev:
>
> > Jeg ville skrive "vigtigt". At andre foreslår "vigtig" er helt sort
> > for mig... Hedder det også "enighed om kravene er god"?
>
> Nej, det er en anden slags sætning fordi enighed ikke er god
> eller dårlig. Den er enten til stede eller ikke, og det er godt

> hvis den er til stede.
>
> Det er anderledes med "vigtig" fordi enigheden kan være vigtig.

Ja ok, det har du ret i. Når jeg er i tvivl om den slags, plejer jeg
at udskifte det ord jeg er i tvivl om med et andet af samme type, hvor
jeg ikke er i tvivl, og det plejer at fungere, selv om sætningen måske
mister mening. Det var sådan jeg lærte nutids-r i sin tid - prøv med
prøver.

--
Andreas

Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 15, 2010, 2:29:26 AM11/15/10
to
Jens Brix Christiansen skrev:

> > 2. Det er vigtigt med enighed.
> > "vigtigt" er et adverbium, og det har t på.

> Jeg er ikke enig i den analyse. "Vigtigt" er her et adjektiv, og det er
> intetkøn i kongruens med "det".

Ja, det har du da ret i. Hvordan skal man så analysere:

Enighed er vigtigt.

Per Vadmand

unread,
Nov 15, 2010, 3:56:43 AM11/15/10
to
Bertel Lund Hansen wrote:
> Jens Brix Christiansen skrev:
>
>>> 2. Det er vigtigt med enighed.
>>> "vigtigt" er et adverbium, og det har t p�.

>
>> Jeg er ikke enig i den analyse. "Vigtigt" er her et adjektiv, og det
>> er intetk�n i kongruens med "det".
>
> Ja, det har du da ret i. Hvordan skal man s� analysere:
>
> Enighed er vigtigt.

Er det ikke bare en af den slags tilsyneladende sproglige inkonsekvenser,
der er blevet til faste udtryg ligesom fx "politiet er kampberedte"?

Per V

--
I �vrigt mener jeg, operaen burde flyttes til �restaden.


Trond Engen

unread,
Nov 15, 2010, 4:26:10 AM11/15/10
to
Per Vadmand:

> Bertel Lund Hansen wrote:
>
>> Jens Brix Christiansen skrev:
>>
>>>> 2. Det er vigtigt med enighed.
>>>> "vigtigt" er et adverbium, og det har t p�.
>>
>>> Jeg er ikke enig i den analyse. "Vigtigt" er her et adjektiv, og
>>> det er intetk�n i kongruens med "det".
>>
>> Ja, det har du da ret i. Hvordan skal man s� analysere:
>>
>> Enighed er vigtigt.
>
> Er det ikke bare en af den slags tilsyneladende sproglige
> inkonsekvenser, der er blevet til faste udtryg ligesom fx "politiet
> erkampberedte"?

Nei, det er regelrett.

Pr�v � bytte ut med andre adjektiv: "Enighed er sv�rt".
Eller andre substantiv: "Journalistik er upopul�rt".

Ved � bruke intetkj�nn abstraherer vi til enighet (eller journalistikk)
som begrep og id�.

Du ville ogs� bruke 'noget' til � abstrahere: "Enighed er noget vigtigt
noget". Det vil vi til og med kunne bruke til � abstrahere noe i bestemt
form: "K�rligheden var noget(,) de havde taget for givet."

(Bruk av intetkj�nn til abstrahering er hauggammelt. Det ligger
sannsynligvis bakom hele det indoeuropeiske kj�nnssystemet.)

"Politiet er kampberedte" er heller ikke inkonsekvent. Vi (ja, vi her
oppe �g) b�yer gjerne adjektiv i samsvar med semantisk flertall, ikke
morfologisk. Det kan gi en nyanseforskjell mellom "politiet er
kampberedt" og "politiet er kampberedte", men den er s� vag og (oftest)
uvesentlig at den knapt vil bli fullstendig grammatikalisert.

--
Trond Engen

Lisbet Overvad Laursen

unread,
Nov 15, 2010, 8:08:25 AM11/15/10
to
Bertel Lund Hansen wrote:
> Jens Brix Christiansen skrev:
>
>>> 2. Det er vigtigt med enighed.
>>> "vigtigt" er et adverbium, og det har t på.
>
>> Jeg er ikke enig i den analyse. "Vigtigt" er her et adjektiv,
>> og det er intetkøn i kongruens med "det".
>
> Ja, det har du da ret i. Hvordan skal man så analysere:
>
> Enighed er vigtigt.

Efter min mening er der underforstået "at komme til" (eller
lignende), altså "At komme til enighed er vigtigt.", således at "at
komme til enighed" er subjekt og "vigtigt" er subjektsprædikat.
--
Med venlig hilsen
Lisbet


Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 16, 2010, 3:36:52 AM11/16/10
to
Trond Engen skrev:

> > Er det ikke bare en af den slags tilsyneladende sproglige
> > inkonsekvenser, der er blevet til faste udtryg ligesom fx "politiet
> > erkampberedte"?

> Nei, det er regelrett.

Hele dit svar er meget smukt og helt i tråd (!) med hvad jeg
ville have svaret.

0 new messages