gibt es DVB-S-Receiver mit Timern die die EPG-Information zur Aufnahme nutzen?
Juergen Kanuff
Hallo Leute,
eigentlich müsste es doch möglich sein zur Steuerung der
Aufnahme-Timer bei einem DVB-S-Receiver die ausgesendeten
EPG-Information für Begin und Ende der Aufnahme zu nutzen.
Welche festplattenlosen Receiver können das?
Gruß
Jürgen
Thomas Einzel
...
das Großväterchen dbox2@neutrino z.B.
Thomas
Karsten Arndt
"Juergen Kanuff" <jKa...@justmail.de> schrieb im Newsbeitrag
news:g9bbpa$s22$00$1...@news.t-online.com...
Topfield 5000PVR.
hth Karsten
Juergen Kanuff
>> Hallo Leute,
>>
>> eigentlich müsste es doch möglich sein zur Steuerung der
>> Aufnahme-Timer bei einem DVB-S-Receiver die ausgesendeten
>> EPG-Information für Begin und Ende der Aufnahme zu nutzen.
>>
>> Welche festplattenlosen Receiver können das?
>
>
> Topfield 5000PVR.
>
der hat aber eine Festplatte eingebaut.
haben das andere festplattenlosen Topfield Receiver auch?
Gruß
Jürgen
Juergen Kanuff
>> Hallo Leute,
>>
>> eigentlich müsste es doch möglich sein zur Steuerung der
>> Aufnahme-Timer bei einem DVB-S-Receiver die ausgesendeten
>> EPG-Information für Begin und Ende der Aufnahme zu nutzen.
>>
>> Welche festplattenlosen Receiver können das?
>
> Topfield 5000PVR.
>
bist du dir da sicher?
In der Bedienungsanleitung steht davon jedenfalls nichts!
Gruß
Jürgen
Wolfgang Lindner
etwas planlos, was du da schreibst:
Warum sollten sie das können? Sollen sie dann ein LED-Blinklicht
einschalten, ein Fähnchen schwenken oder was auch immer?
Vorstellbar wäre: SCART-Schaltspannung einschalten und darauf hoffen,
das ein angeschlossener VCR darauf reagiert. Das wird wohl nicht in
deinem Sinne sein.
USB-Festplatte hochfahren und dann darauf aufnehmen?
Über LAN ein wake-up an wen auch immer schicken?
Ein Relais für ein externes Gerät ansteuern.
Das ist Nonsens, kauf dir einen mit Festplatte, der weiss dann auch:
- Festplatte hochfahren
- Streaming einschalten
- Stream auf Festplatte abspeichern
- Nach Ende Stream stoppen und Festplatte runterfahren
- gut ist
Gruß
Wolfgang
Axel Rauch-Grapengeter
Technisat kann das.
SFI (SiehFernInfo) bietet eine Timerprogrammierung.
HTH Axel
Miles Collins
> Juergen Kanuff schrieb:
>>
>> Hallo Leute,
>>
>> eigentlich müsste es doch möglich sein zur Steuerung der
>> Aufnahme-Timer bei einem DVB-S-Receiver die ausgesendeten
>> EPG-Information für Begin und Ende der Aufnahme zu nutzen.
>>
>> Welche festplattenlosen Receiver können das?
>>
>> Gruß
>>
>> Jürgen
>>
>>
>>
> Hallo Jürgen,
>
> etwas planlos, was du da schreibst:
>
> Warum sollten sie das können?
Es soll ja Leute geben, die externe Geräte zum Aufnehmen verwenden, die
sich z.B. per Showview programmieren lassen.
Wenn man dort sämtliche Leitzahlen einem AV-eingang zuordnet, muß noch
der DVB-S Receiver programmiert werden, zur rechten Zeit das ausgesuchte
Programm auszuwählen. Am bequemsten geht dieses, wenn der DVB-S Receiver
dieses aus dem EPG ermöglicht.
Viele Receiver können dieses.
die erwähnte dbox2 mit neutrino z.B. oder die günstigste mir bekannte
Möglichkeit: FaVal S75 bei pollin.de für €19,95.
Sicherlich wird sowas in einer idealen Welt anders gelöst ;-)
Miles
Juergen Kanuff
ich habe mich da wohl nicht verständlich genug ausgedrückt:
Receiver die Timer haben die sich über EPG programmieren lassen
gibt es genug.
ich suche einen der zum Starten der Timerfunktion sozusagen nicht
auf die Uhr schaut sondern in die zur laufenden Sendung gehörenden
EPG-Information die während der Sendung ausgestrahlt wird, vergleichbar
mit dem VPS-Signal bei öffentlich rechtlichen Sendern.
Selbstverständlich soll er dann einen extern angeschlossenen
Recorder über die Scartbuchse einschalten, das habe ich aber als
Selbstverständlich vorausgesetzt sonst hätte die gesamte Aktion
ja keinen Sinn!
Gruß
Jürgen
Karsten Arndt
Benjamin Spitschan
> ich suche einen der zum Starten der Timerfunktion sozusagen nicht
> auf die Uhr schaut sondern in die zur laufenden Sendung gehörenden
> EPG-Information die während der Sendung ausgestrahlt wird, vergleichbar
> mit dem VPS-Signal bei öffentlich rechtlichen Sendern.
Das sieht der eigentlich DVB-EPG nicht; dieser ist recht statisch und
eher als Ersatz der Programmzeitschrift gedacht.
Es gibt aber die Now/Next-Informationen (im DVB-Sprech:
present/following), die dynamisch aktuell gehalten. Deswegen kommt es
des öfteren auch mal vor, daß bei Überziehung der EPG schon eine andere
Sendung anzeigt, während die "present"-Anzeige noch zum tatsächlichen
Programm gehört. Für Deine Anwendung muß also Now/Next ausgewertet
werden, nicht der EPG.
Dann gibt es bei DVB auch noch die optionale RST (Running Status Table),
die eine ähnliche Funktionalität wie VPS implementiert, ich AFAIK wird
die in D nicht ausgestrahlt.
Grüße, Benjamin
Karsten Arndt
>
> Recorder über die Scartbuchse einschalten, das habe ich aber als
> Selbstverständlich vorausgesetzt sonst hätte die gesamte Aktion
> ja keinen Sinn!
>
> Gruß
>
> Jürgen
>
mehr ins Haus.
Kein Bandwechsel mehr, keine ausgelutschten Bänder, auf Knopfdruck alles zur
Auswahl, kein ewiges hin und her spulen, gesamte Musik ebenfalls mit auf der
Festplatte, und alles in Digitaler Qualität.
meine Meinung, hth Karsten
Juergen Kanuff
> Juergen Kanuff schrieb:
>> ich suche einen der zum Starten der Timerfunktion sozusagen nicht
>> auf die Uhr schaut sondern in die zur laufenden Sendung gehörenden
>> EPG-Information die während der Sendung ausgestrahlt wird,
>> vergleichbar mit dem VPS-Signal bei öffentlich rechtlichen Sendern.
>
> Das sieht der eigentlich DVB-EPG nicht; dieser ist recht statisch und
> eher als Ersatz der Programmzeitschrift gedacht.
>
> Es gibt aber die Now/Next-Informationen (im DVB-Sprech:
> present/following), die dynamisch aktuell gehalten. Deswegen kommt es
> des öfteren auch mal vor, daß bei Überziehung der EPG schon eine
> andere Sendung anzeigt, während die "present"-Anzeige noch zum
> tatsächlichen Programm gehört. Für Deine Anwendung muß also Now/Next
> ausgewertet werden, nicht der EPG.
danke für die Info.
dachte bisher es gäbe nur das EPG-Signal.
deiner Information nach wird dieses Signal aber wohl nicht immer
zeitgenau aktualisiert; wahrscheinlich taugt es daher auch
praktisch nicht zur Timersteuerung.
das da auch noch das RST als dritte ausgestrahlte Information
vorgesehen ist, praktisch aber nicht realisiert wird, bleibt dann
doch wohl nur die Uhr als Auknahmekriterium übrig;
eigentlich schade, offenbar hat man da was Notwendiges verschlafen.
Gruß
Jürgen
Miles Collins
> Selbstverständlich soll er dann einen extern angeschlossenen
> Recorder über die Scartbuchse einschalten, das habe ich aber als
> Selbstverständlich vorausgesetzt sonst hätte die gesamte Aktion
> ja keinen Sinn!
Das kann Dein Recorder?
Welchen hast Du?
Wenn eine solche Funktion selbstverständlich wäre, hätte bestimmt schon
jemand ein Problem damit gehabt.
Gerd Schweizer
>>> Welche festplattenlosen Receiver können das?
>>
>>
>> Topfield 5000PVR.
>>
> der hat aber eine Festplatte eingebaut.
>
Es gibt sie schon auch ohne Festplatte, aber was sie dann können? Auf
keinen Fall sollte er dann als PVR bezeichnet werden.
--
Liebe Grüße, Gerd - Hier steht die Satelliten FAQ,
PC-Tipps, Mopped, Katzen, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/
Ferenc Staedter
> Juergen Kanuff schrieb:
>>> Topfield 5000PVR.
>>>
>> der hat aber eine Festplatte eingebaut.
>>
> Es gibt sie schon auch ohne Festplatte, aber was sie dann können? Auf
> keinen Fall sollte er dann als PVR bezeichnet werden.
Wobei die Frage ist, ob die ohne HD überhaupt funktionieren. Es
könnte z.B. sein, das die EPG Daten auf der HD gespeichert werden.
Üblicherweise ist ja wohl vorgesehen, das man sich selbst die HD
seiner Wahl in so ein Gerät einbaut.
lG Ferenc
--
Benjamin Spitschan
> das da auch noch das RST als dritte ausgestrahlte Information
> vorgesehen ist, praktisch aber nicht realisiert wird, bleibt dann
> doch wohl nur die Uhr als Auknahmekriterium übrig;
>
> eigentlich schade, offenbar hat man da was Notwendiges verschlafen.
"Man" sind die Firmwareprogrammierer der IRD-Hersteller. Im Standard ist
alles nötige vorgesehen, und es wird AFAIK auch von den Anstalten alles
korrekt ausgestrahlt.
Noch eine Anmerkung:
Eine Sendung heißt in den Specs "Event". Jedes Event hat eine
eineindeutige Event ID, die sich über den ganzen Service (= das ganze
Programm = den ganzen Sender) erstreckt, d.h. für EPG (DVB-Sprech: EIT
[1] Schedule), Now/Next (EIT present/following) und RST gültig ist. Die
von Dir gewünschte Funktionalität ließe sich alle wunderbar integrieren,
da man bei der Aufnahmeprogrammierung dann im EPG ein Event markiert und
der Recorder bei der Aufnahme dann aber sich mittels der *gleichen*
Event ID an die Now/Next-Daten halten muß.
Wie gesagt - ich habe leider keine Ahnung, ob das irgendwo implementiert
ist. Schön wär's, denn AFAIR ist Now/Next zumindest bei den Öffis so gut
wie immer exakt, und bei den Privaten größtenteils auch.
Grüße, Benjamin
[1] EIT: Event Information Table; die eine, optionale übertragt den
gesamten EPG für mehrere Tage, die andere, verpflichtend vorhandene
nur die zwei Datensätze für now/next
Juergen Kanuff
> Juergen Kanuff schrieb:
>> das da auch noch das RST als dritte ausgestrahlte Information
>> vorgesehen ist, praktisch aber nicht realisiert wird, bleibt dann
>> doch wohl nur die Uhr als Auknahmekriterium übrig;
>>
>> eigentlich schade, offenbar hat man da was Notwendiges verschlafen.
>
> "Man" sind die Firmwareprogrammierer der IRD-Hersteller. Im Standard
> ist alles nötige vorgesehen, und es wird AFAIK auch von den Anstalten
> alles korrekt ausgestrahlt.
Das hört sich doch immerhin vielversprechend an.
woher hast du deine Informationen?
ich hatte dich vorher so verstanden als das sich in den Sendern
sowieso keiner dran hält.
ich hatte zuvor vermutet die Lobby der kommerziellen Sender hätte sich
durchgesetzt, da die an einer präzisen Aufnahme ihrer Sendungen nicht
interessiert sind damit die Leute die wichtige Werbung nicht "verpassen"
(wie beim VPS).
dann ist es wirklich verwunderlich das die Receiverhersteller da noch
nichts Brauchbares realisiert haben; ob da eventuell auch diese Lobby
dahinter steckt, irgendwie?
Gruß
Jürgen
Benjamin Spitschan
>> "Man" sind die Firmwareprogrammierer der IRD-Hersteller. Im Standard
>> ist alles nötige vorgesehen, und es wird AFAIK auch von den Anstalten
>> alles korrekt ausgestrahlt.
>
> Das hört sich doch immerhin vielversprechend an.
>
> woher hast du deine Informationen?
Das sehe ich, da mein IRD beim Schalten auf einen Kanal die
Now/Next-Daten anzeigt und erst bei Drücken der EPG-Taste zu den
EPG-Daten wechselt; dabei tauchen manchmal die besagten Diskrepanzen auf.
Genormt ist das ganze in der ETSI EN 300 468 "Specification for Service
Information (SI) in DVB systems", zu beziehen auf [1].
Wie es mit der RST aussieht, weiß ich nicht, vermute aber stark, sie
wird nicht verwendet (weiß jemand näheres? es müßte dazu mit einem
Analyzer wie dvbsnoop oder DVBStreamExplorer in die TSe reingeschaut
werden, welche PSI/SI-Tabellen alle übertragen werden).
Grüße, Benjamin
Wilhelm Voigt
>> eigentlich müsste es doch möglich sein zur Steuerung der
>> Aufnahme-Timer bei einem DVB-S-Receiver die ausgesendeten
>> EPG-Information für Begin und Ende der Aufnahme zu nutzen.
>>
>> Welche festplattenlosen Receiver können das?
> Warum sollten sie das können? Sollen sie dann ein LED-Blinklicht
> einschalten, ein Fähnchen schwenken oder was auch immer?
> Vorstellbar wäre: SCART-Schaltspannung einschalten und darauf hoffen,
> das ein angeschlossener VCR darauf reagiert. Das wird wohl nicht in
> deinem Sinne sein.
--- immerhin könnte man den Receiver im richtigen Moment,
vorprogrammiert auf den richtigen Kanal umschalten lassen. (macht nur
Sinn bei Twin-Receivern)
w.
Juergen Kanuff
könnte auch Sinn mit 1 Receiver machen wenn man eine Sendung nicht
verpassen will während man sich derweil was anderes anschaut.
ist aber von mir nicht bezweckt.
lese dir mal meine anderen Antworten durch.
Gruß
Jürgen
Gerd Schweizer
> Wobei die Frage ist, ob die ohne HD überhaupt funktionieren.
Marc Fehrenbacher
> Dann kauf Dir doch gleich einen mit Festplatte. Etwas anderes kommt mir NIE
>mehr ins Haus.
>Kein Bandwechsel mehr, keine ausgelutschten Bänder, auf Knopfdruck alles zur
>Auswahl, kein ewiges hin und her spulen, gesamte Musik ebenfalls mit auf der
>Festplatte, und alles in Digitaler Qualität.
Gleichzeitiges Aufnehmen und Abspielen (zeitversetzt), bei manchen Geräten auch:
Aufnehmen von 2 Programmen gleichzeitig und ein 3. ansehen.
Marc
Wilhelm Voigt
Vor allem: Timeshift. Man kann ein Programm jederzeit durch Knopfdruck
anhalten und später weiterschauen oder auch "zurückspulen". Selbst wenn
man erst spät erkennt, dass man die Sendung lieber mitgeschnitten hätte:
Kein Problem. zurückspulen, Aufnahmetaste drücken - fertig. (und
weitersehen wo man zuletzt aufgehört hatte)
w.
Juergen Kanuff
>>> Dann kauf Dir doch gleich einen mit Festplatte. Etwas anderes kommt
>>> mir NIE mehr ins Haus.
>>> Kein Bandwechsel mehr, keine ausgelutschten Bänder, auf Knopfdruck
>>> alles zur Auswahl, kein ewiges hin und her spulen, gesamte Musik
>>> ebenfalls mit auf der Festplatte, und alles in Digitaler Qualität.
Bandgeräte sind wirklich nicht mehr zeitgemäß, aber es muss kein
Festplattenrecorder sein.
>> Gleichzeitiges Aufnehmen und Abspielen (zeitversetzt), bei manchen
>> Geräten auch: Aufnehmen von 2 Programmen gleichzeitig und ein 3.
>> ansehen.
mir reichen 2 Programme gleichzeitig nicht:
ich habe 3 Receiver
und 4 Panasonic DMS-ER 15, 3 zum Aufnehmen und 1 zum Anschauen.
auf DVD-RAMs kann jeder Recorder 8 Stunden in brauchbarer Qualität
Wegwerfsendungen aufzeichnen, die Qualität ist dabei nicht schlechter
als ein mittelmäßiger Videorecorder.
mit Festplattenrecordern wäre das Anschauen zu mühsam:
so tauscht man täglich die DVDs und schaut sie sich auf dem
4. Recorder an wenn man Zeit hat.
> Vor allem: Timeshift. Man kann ein Programm jederzeit durch Knopfdruck
> anhalten und später weiterschauen oder auch "zurückspulen". Selbst
> wenn man erst spät erkennt, dass man die Sendung lieber mitgeschnitten
> hätte: Kein Problem. zurückspulen, Aufnahmetaste drücken - fertig.
> (und weitersehen wo man zuletzt aufgehört hatte).
Na, ob das geht? Da müsste man schon alles was man sieht auch
gleichzeitig aufnehmen.
Timeshift geht mit dem o.g. DVD-Recorder mit DVD-RAMs übrigens auch
(ohne Festplattenrecorder)!
Gruß
Jürgen
Karsten Arndt
> Hallo Jungs,
> so tauscht man täglich die DVDs und schaut sie sich auf dem
> 4. Recorder an wenn man Zeit hat.
>
Hallo,
na das ist ja die Erfindung des Jahres. Ich brauche nie mehr Bänder
wechseln, juhu. Dafür Tägliches DVD wechseln. Nee lass mal, da wechsele ich
lieber alle paar Jahre die Festplatte aus.
Karsten
Michael Paul
On 30 Aug., 21:48, Miles Collins <not-for-m...@zybrkat.org> wrote:
> * Juergen Kanuff:
>
> > Selbstverständlich soll er dann einen extern angeschlossenen
> > Recorder über die Scartbuchse einschalten, das habe ich aber als
> > Selbstverständlich vorausgesetzt sonst hätte die gesamte Aktion
> > ja keinen Sinn!
>
> Das kann Dein Recorder?
> Welchen hast Du?
Die letzten VHS-Recorder von Sony konnten das, und es gab auch ein
Gerät von Panasonic mit dieser Funktion. Man mußte lediglich eine
Taste drücken, um den Recorder auf das Schaltsignal vom Receiver
"warten" zu lassen.
Michael
Bernd Daene
> * Juergen Kanuff:
>> Selbstverständlich soll er dann einen extern angeschlossenen
>> Recorder über die Scartbuchse einschalten, das habe ich aber als
> Das kann Dein Recorder?
> Welchen hast Du?
Um es mal etwas allgemeiner zu sagen, und zwar bezogen auf
aktuelle DVD-Recorder (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):
Alle Panasonic-Recorder, die ich mir bisher angesehen habe,
haben diese Funktion unter der Bezeichnung "Ext-Link". Man
kann noch wählen, ob die Aufnahme über die Schaltspannung
an Scart Pin 8 gesteuert wird ("Ext-Link 1") oder über die
Detektion des anliegenden Videosignals ("Ext-Link 2").
Bei Sony haben die "einfacheren" Geräte (namentlich die ohne
Guide plus+, als die 600er Nummern) eine in etwa vergleichbare
Funktion namens "Synchro-Aufnahme".
Bernd
Bernd Daene
> ...
> ich suche einen der zum Starten der Timerfunktion sozusagen nicht
> auf die Uhr schaut sondern in die zur laufenden Sendung gehörenden
Zu diesem Thema stand übrigens was in der c't 7/07, Seite 186. Demnach würden
die deutschen ÖR den SI-running_status anscheinend wirklich bedienen, zumindest
bei DVB-S. Wer DVB-S am PC empfängt, könnte ja mal nachgucken:
http://groups.google.com/group/de.rec.tv.technik/msg/20cc96b2dcd8506f
Der andere Weg wären die durchgetunnelten "klassischen" VPS-Daten, die es im
DVB bestimmter Sender angeblich auch gibt (ETSI EN 301775, Abschnitt 4.6) und
die zumindest von einigen "DVB-PAL-Wandlern" in Kabelkopfstationen wiederein-
gesetzt werden.
Der finstere Punkt sind die Receiver, die sich bis auf Ausnahmen überhaupt
nicht um so etwas kümmern. Ich habe von "VPS-Unterstützung" mal bei einem
Radix-Receiver und mal bei ein paar Grundig-Receivern gelesen. Dazu kann
ich aber nicht sagen, ob der running_status oder die VPS-Daten ausgewertet
werden, und ob es um die Steuerung des eigenen Timers geht oder um das
Wiedereinsetzen der Zeile 16.
Bernd
Bernd Daene
> ...
> ich suche einen der zum Starten der Timerfunktion sozusagen nicht
P.S.: Ein längerer Thread zu diesem Thema:
http://groups.google.com/group/de.rec.tv.technik/browse_thread/thread/2ff644b8b3ea35e9/50461215a8311d75
Bernd
Juergen Kanuff
ich habe einen Kathrein DVB-Sat-Receiver UFS 71 der das sollen
könnte.
leider ist das Gerät in dieser Hinsicht eine Fehlentwicklung weil der
Programmierer keine richtige Ahnung davon hatte: manchmal werden
Sendungen am Ende zu früh angeschnitten.
Ausserdem sind die dazu erforderlichen Timerfunktionen ingesamt
ebenfalls mangelhaft dimensioniert.
Man war bei Kathrein auf meine Fehlermeldungen übrigens abweisend
und hat nicht nachgebessert; diese Firma ist deshalb meiner Ansicht
nach nicht zu empfehlen!
mein alter Grundig DVB-A Receiver gibt das VPS-Signal durch, reagiert
selbst aber nicht darauf.
es soll aber laut Katalog DVB-S-Receiver von Grundig geben die auch
auf VPS-Timer-Programmierbar sind.
Praktisch ist das aber eher nicht zu gebrauchen:
Meine Panasonic-DVD-Recorder kann ich auf Ext-Link stellen, was ich auch
täglich nutze.
Allerdings dauert es einige Sekunden nachdem die Receiver angegangen
sind bis auch der DVD-Recorder aufnimmt sodaß immer ein paar Sekunden
am Anfang fehlen wenn man den Receiver auf VPS stellt.
Ob es zu lange dauert bis der Receiver das Schaltsignal am Scart-Ausgang
ausgeben oder der Recorder zu lange braucht um die Aufnahme zu starten
(oder beides!) habe ich noch nicht festgestellt.
Am Besten man stellt die Timer der Receiver 2 Minuten vor Sendungsbeginn
ein um auch den Anfang der Sendung sich aufzunehmen.
Gruß
Jürgen
Gerd Schweizer
> leider ist das Gerät in dieser Hinsicht eine Fehlentwicklung weil der
> Programmierer keine richtige Ahnung davon hatte: manchmal werden
> Sendungen am Ende zu früh angeschnitten.
>
ich zum Beispiel sieben Minuten als Standard zum Überziehen ein.