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Betonung rechtfertigen

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Heinz Lohmann

unread,
Nov 17, 2020, 8:14:41 PM11/17/20
to
Gestern fiel mir in einer Doku von Arte eine besondere Betonung auf. Der
Kommentar sagte "recht'fertigen", (betont auf der 2. Silbe). Mir ist
die Betonung 'rechtfertigen (auf der 1. Silbe geläufig). Der Duden sieht
es auch so.

Hängt die Betonung auf der 2. Silbe vielleicht damit zusammen, dass
untrennbare Verben mit Präfix (z.B. sich unter'halten) im Gegensatz zu
trennbaren Verben mit Präfix ('nachdenken, 'mitnehmen) auf der ersten
Silbe betont werden?
Das Verb "rechtfertigen" gehört zu den untrennbaren Verben, was
eigentlich die Betonung auf der 2. Silbe rechtfertigen würde.

Anderes Beispiel:
über'setzen (einen Text in eine andere Sprache ü.) vs. 'übersetzen (z.B.
über einen Fluss.)

Vielleicht ist das in desd schon ein alter Hut. Mir geht es aber nicht
darum, welche Aussprache die richtige ist, sondern eher um den Grund für
die ungewohnte Aussprache.

--
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat. W.B.

Ulf Kutzner

unread,
Nov 18, 2020, 4:08:16 AM11/18/20
to
Heinz Lohmann schrieb am Mittwoch, 18. November 2020 um 02:14:41 UTC+1:

> Gestern fiel mir in einer Doku von Arte eine besondere Betonung auf. Der
> Kommentar sagte "recht'fertigen", (betont auf der 2. Silbe). Mir ist
> die Betonung 'rechtfertigen (auf der 1. Silbe geläufig). Der Duden sieht
> es auch so.
>
> Hängt die Betonung auf der 2. Silbe vielleicht damit zusammen, dass
> untrennbare Verben mit Präfix (z.B. sich unter'halten) im Gegensatz zu
> trennbaren Verben mit Präfix ('nachdenken, 'mitnehmen) auf der ersten
> Silbe betont werden?
> Das Verb "rechtfertigen" gehört zu den untrennbaren Verben, was
> eigentlich die Betonung auf der 2. Silbe rechtfertigen würde.
>
> Anderes Beispiel:
> über'setzen (einen Text in eine andere Sprache ü.) vs. 'übersetzen (z.B.
> über einen Fluss.)
>
> Vielleicht ist das in desd schon ein alter Hut. Mir geht es aber nicht
> darum, welche Aussprache die richtige ist, sondern eher um den Grund für
> die ungewohnte Aussprache.

Was ist denn ungewohnt? spätestens mit 'zu' und
im P2 müßtest Du ohnehin endbetonen.

Wie steht es eigentlich mit dem fossilen P2 'rechtschaffen'?

Und, wenn wir gerade dabei sind, auch 'endbetonen' macht stutzig.

Gruß, ULF

Ulf Kutzner

unread,
Nov 18, 2020, 4:16:09 AM11/18/20
to
Ulf Kutzner schrieb am Mittwoch, 18. November 2020 um 10:08:16 UTC+1:

> Und, wenn wir gerade dabei sind, auch 'endbetonen' macht stutzig.

Mift, paßt nicht, Verb mit be- bleibt auch bei erneuter Präfigierung untrennbar,
auch wenn es völlig unpräfigiert gar nicht existiert.

Ulf Kutzner

unread,
Nov 18, 2020, 4:23:36 AM11/18/20
to
Heinz Lohmann schrieb am Mittwoch, 18. November 2020 um 02:14:41 UTC+1:

> Gestern fiel mir in einer Doku von Arte eine besondere Betonung auf. Der
> Kommentar sagte "recht'fertigen", (betont auf der 2. Silbe). Mir ist
> die Betonung 'rechtfertigen (auf der 1. Silbe geläufig). Der Duden sieht
> es auch so.
>
> Hängt die Betonung auf der 2. Silbe vielleicht damit zusammen, dass
> untrennbare Verben mit Präfix (z.B. sich unter'halten) im Gegensatz zu
> trennbaren Verben mit Präfix ('nachdenken, 'mitnehmen) auf der ersten
> Silbe betont werden?
> Das Verb "rechtfertigen" gehört zu den untrennbaren Verben, was
> eigentlich die Betonung auf der 2. Silbe rechtfertigen würde.


Du bist auf das Phänomen der unechten Präfigierung gestoßen.

Vgl. weissagen.

Gruß, ULF

Stefan Schmitz

unread,
Nov 18, 2020, 4:47:55 AM11/18/20
to
Am 18.11.2020 um 10:08 schrieb Ulf Kutzner:
> Heinz Lohmann schrieb am Mittwoch, 18. November 2020 um 02:14:41 UTC+1:
>> Vielleicht ist das in desd schon ein alter Hut. Mir geht es aber nicht
>> darum, welche Aussprache die richtige ist, sondern eher um den Grund für
>> die ungewohnte Aussprache.

Gedächtnisschwäche?
https://de.etc.sprache.deutsch.narkive.com/uWG3ENrH/betonung-rechtfertigen#post2

Ulf Kutzner

unread,
Nov 18, 2020, 6:28:05 AM11/18/20
to
Stefan Schmitz schrieb am Mittwoch, 18. November 2020 um 10:47:55 UTC+1:
> Am 18.11.2020 um 10:08 schrieb Ulf Kutzner:
> > Heinz Lohmann schrieb am Mittwoch, 18. November 2020 um 02:14:41 UTC+1:
> >> Vielleicht ist das in desd schon ein alter Hut. Mir geht es aber nicht
> >> darum, welche Aussprache die richtige ist, sondern eher um den Grund für
> >> die ungewohnte Aussprache.
> Gedächtnisschwäche?

Du leidest jedenfalls an Zitier- und Antwortschwäche.

Stefan Schmitz

unread,
Nov 18, 2020, 6:35:55 AM11/18/20
to
Eher an Newsfeedschwäche. Bei mir ist bisher nur deine Antwort auf Heinz
angekommen, sein OP fehlt (noch).

Ulf Kutzner

unread,
Nov 18, 2020, 8:06:22 AM11/18/20
to
Heinz Lohmann schrieb am Mittwoch, 18. November 2020 um 02:14:41 UTC+1:
> Gestern fiel mir in einer Doku von Arte eine besondere Betonung auf. Der
> Kommentar sagte "recht'fertigen", (betont auf der 2. Silbe). Mir ist
> die Betonung 'rechtfertigen (auf der 1. Silbe geläufig). Der Duden sieht
> es auch so.
>
> Hängt die Betonung auf der 2. Silbe vielleicht damit zusammen, dass
> untrennbare Verben mit Präfix (z.B. sich unter'halten) im Gegensatz zu
> trennbaren Verben mit Präfix ('nachdenken, 'mitnehmen) auf der ersten
> Silbe betont werden?
> Das Verb "rechtfertigen" gehört zu den untrennbaren Verben, was
> eigentlich die Betonung auf der 2. Silbe rechtfertigen würde.

Als unechtes untrennbares Verb bildet es jedoch
abweichend zu 'übersetzt' das P2 mit ge-.

Gruß, ULF

Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 18, 2020, 8:06:29 AM11/18/20
to
Stefan Schmitz skrev:

> Eher an Newsfeedschwäche. Bei mir ist bisher nur deine Antwort auf Heinz
> angekommen, sein OP fehlt (noch).

So auch hier. Google Groups findet es auch nicht.

--
/Bertel

Ulf Kutzner

unread,
Nov 18, 2020, 8:13:50 AM11/18/20
to
Ganz erstaunlich. Bei mir läuft wohl die Vorabversion...

Stefan Schmitz

unread,
Nov 18, 2020, 8:13:53 AM11/18/20
to
Letzteres kann eigentlich nicht sein. Schließlich postet Ulf darüber.

Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 18, 2020, 9:23:33 AM11/18/20
to
Stefan Schmitz skrev:

> Letzteres kann eigentlich nicht sein. Schließlich postet Ulf darüber.

Dann bitte finde es, und gib mir ein Link.

--
/Bertel

Heinz Lohmann

unread,
Nov 18, 2020, 9:38:56 AM11/18/20
to
Beitrag wurde zügig zurückgezogen.
Eine interessante Funktion im Thunderbird (und anderen Newsreadern).

Sergio Gatti

unread,
Nov 18, 2020, 9:43:12 AM11/18/20
to
Heinz Lohmann hat am 18.11.2020 um 15:38 geschrieben:
> Beitrag wurde zügig zurückgezogen.
> Eine interessante Funktion im Thunderbird (und anderen Newsreadern).


Vor allem interessant, dass du den Beitrag _erfolgreich_ zurückgezogen
hast. Bei mir hat es _nie_ geklappt, nicht einmal 30 Sekunden nach dem
Absenden, obwohl ich Thunderbird seit einer gefühlten Ewigkeit benutze.

Stefan Schmitz

unread,
Nov 18, 2020, 9:56:50 AM11/18/20
to

Stefan Schmitz

unread,
Nov 18, 2020, 10:01:35 AM11/18/20
to
Woran machst du einen Erfolg denn fest?
Bei Google tauchen auch erfolgreich zurückgezogene Beiträge auf.

Quinn C

unread,
Nov 18, 2020, 10:17:20 AM11/18/20
to
* Sergio Gatti:
Mit Thunderbird hat das nichts zu tun, sondern nur damit, ob die Server
das ausführen. Mit Cancel-Lock/Key sollte ein Cancel bei Individual,
Eternal-September usw. klappen; auf meinem Server aber z.B. nicht.

--
gugelgans, f., alberne gans, schelte:
GRIMM, Deutsches Wörterbuch

Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 18, 2020, 11:00:03 AM11/18/20
to
Stefan Schmitz skrev:

> https://groups.google.com/g/de.etc.sprache.deutsch/c/m_-SqLjQLew/m/tdzYmPrzAwAJ

Danke. Dann ist Dialogs Suche fehlerhaft.

--
/Bertel

Ulf Kutzner

unread,
Nov 18, 2020, 11:49:33 AM11/18/20
to
Ich las mal, daß Cancel weder ein- noch ausgegend über die
Grenzen von GG hinweg ausgreführt wird.

Stefan Schmitz

unread,
Nov 18, 2020, 12:01:41 PM11/18/20
to
Dein Newsreader sucht auf Googles Server?
Wenn ja, wundert mich nicht, dass ein zurückgezogenes Posting dort nicht
mehr verfügbar ist (so soll sich ein Newsserver ja verhalten), wohl aber
über das Webportal.

Quinn C

unread,
Nov 18, 2020, 1:11:53 PM11/18/20
to
* Stefan Schmitz:

> Am 18.11.2020 um 17:00 schrieb Bertel Lund Hansen:
>> Stefan Schmitz skrev:
>>
>>> https://groups.google.com/g/de.etc.sprache.deutsch/c/m_-SqLjQLew/m/tdzYmPrzAwAJ
>>
>> Danke. Dann ist Dialogs Suche fehlerhaft.
>
> Dein Newsreader sucht auf Googles Server?

Man kann von Dialog aus eine Google Suche nach einer Message-ID starten
(die dann im Browser läuft), aber ich glaube, das funktioniert nicht
mehr. Jedenfalls alles andere als zuverlässig.

--
die gugel gehört seit je zur narrenkleidung:
GRIMM, Deutsches Wörterbuch
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