Wäscheschleifmaschine

[Hermann Riemann]

Warum gibt es bei Waschmaschinen
viel weniger Toplader als Frontlader?

Hermann
der nach seiner 60° Wäsche viel weiße Stoffreste
in der Waschmaschine hat.

--
<http://www.hermann-riemann.de>

[Matthias Czech]

Am 03.12.2023 um 12:34 schrieb Martin Τrautmann:

> On Sun, 3 Dec 2023 12:08:36 +0100, Hermann Riemann wrote:
>> Warum gibt es bei Waschmaschinen
>> viel weniger Toplader als Frontlader?
>

> Weil sie unpraktischer sind.

Inwiefern? Mir fällt gerade kein Grund ein, warum ein Toplader in der
Bedienung unpraktischer sein sollte.
Dass er nicht unterbaufähig ist, ist mir schon klar.
Aber eine Waschmaschine hat IMHO in der Küche eh nichts zu suchen.

[Heiko Rost]

Am 03.12.2023 schrieb Matthias Czech:

> Am 03.12.2023 um 12:34 schrieb Martin Τrautmann:
>> On Sun, 3 Dec 2023 12:08:36 +0100, Hermann Riemann wrote:
>>> Warum gibt es bei Waschmaschinen
>>> viel weniger Toplader als Frontlader?
>>
>> Weil sie unpraktischer sind.
>
> Inwiefern? Mir fällt gerade kein Grund ein, warum ein Toplader in der
> Bedienung unpraktischer sein sollte.

Man kann einen Trockner draufstellen. Das habe ich in
Mehrfamilienhäusern mit einem Gemeinschaftswaschraum und extra
Strom-/Wasseranschluß für jeden Mieter schon mehrmals gesehen.

> Dass er nicht unterbaufähig ist, ist mir schon klar.
> Aber eine Waschmaschine hat IMHO in der Küche eh nichts zu suchen.

In sehr kleinen Waschräumen kann eine zusätzliche Ablage direkt über der
Maschine nützlich sein.

Gruß Heiko
--
Es gibt ein Auge der Seele, mit ihm allein kann man die Wahrheit sehen.
Platon

[Hermann Riemann]

Am 03.12.23 um 14:46 schrieb Heiko Rost:

>> Mir fällt gerade kein Grund ein, warum ein Toplader in der
>> Bedienung unpraktischer sein sollte.
>
> Man kann einen Trockner draufstellen. Das habe ich in
> Mehrfamilienhäusern mit einem Gemeinschaftswaschraum und extra
> Strom-/Wasseranschluß für jeden Mieter schon mehrmals gesehen.

Ich verwende Waschtrockner.
Morgens um ca 7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.

> In sehr kleinen Waschräumen kann eine zusätzliche Ablage direkt über der
> Maschine nützlich sein.

Gemeinschaftswaschraum? Wände aus Rigips ( Dübel?)

--
<http://www.hermann-riemann.de>

[Juergen Pfingst]

Am 03.12.2023 um 12:43 schrieb Matthias Czech:

> Aber eine Waschmaschine hat IMHO in der Küche eh nichts zu suchen.

Das sollte man diejenigen wissen lassen, die Mitte der 50-er diese
Häuser hier[tm] geplant/gebaut haben.

J. P.

[Henning Sponbiel]

On Sun, 3 Dec 2023 12:08:36 +0100, Hermann Riemann wrote:

>Warum gibt es bei Waschmaschinen
>viel weniger Toplader als Frontlader?

Für mich gibt es vor allem einen einfachen Grund, einen Frontlader zu
nehmen: Nachdem sich während des Schleuderns der Trommelverschluss (bei
einer teueren Miele-) Waschmaschine geöffnet hatte, zerschlug dieser den
Deckel und ruinierte die gesamte Maschine.

Das kann bei einem Frontlader nicht passieren.


Henning

[Henning Sponbiel]

On Sun, 3 Dec 2023 12:43:04 +0100, Matthias Czech wrote:

>Aber eine Waschmaschine hat IMHO in der Küche eh nichts zu suchen.

Nicht jeder hat einen Keller, der für die Aufstellung einer
Waschmaschine geeignet ist, zur Verfügung.

Nur wenige Menschen laufen gerne mehrere Stockwerke rauf und runter
(eventuell mehrfach am Tag), um eine Waschmaschine zu befüllen. Zumal
ein gefüllter Wäschekorb auch noch einiges an Gewicht hat.


Henning

[Hermann Riemann]

Am 03.12.23 um 17:15 schrieb Henning Sponbiel:

> On Sun, 3 Dec 2023 12:43:04 +0100, Matthias Czech wrote:
>
>> Aber eine Waschmaschine hat IMHO in der Küche eh nichts zu suchen.
>
> Nicht jeder hat einen Keller, der für die Aufstellung einer
> Waschmaschine geeignet ist, zur Verfügung.

Nur in meinem Elternhaus stand die Waschmaschine in der Wohnung.
Sonst immer in einem von vielen anderen Hausbewohner
gemeinschaftlich benutzen Raum.

> Nur wenige Menschen laufen gerne mehrere Stockwerke rauf und runter
> (eventuell mehrfach am Tag), um eine Waschmaschine zu befüllen. Zumal
> ein gefüllter Wäschekorb auch noch einiges an Gewicht hat.

Meine Waschmaschine meint, wenn den Inhalt meines Fahrradkörbchens
in die Waschmaschine gestopft habe, sie sei überfüllt.

--
<http://www.hermann-riemann.de>

[Heiko Rost]

Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:

> Am 03.12.23 um 14:46 schrieb Heiko Rost:

>> Man kann einen Trockner draufstellen. Das habe ich in
>> Mehrfamilienhäusern mit einem Gemeinschaftswaschraum und extra
>> Strom-/Wasseranschluß für jeden Mieter schon mehrmals gesehen.
>
> Ich verwende Waschtrockner.
> Morgens um ca 7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.

Hatten wir auch. Bei Wohnungsbesichtigungen war mir aber aufgefallen,
daß manche Mieter Waschmaschine und Trockner als getrennte Geräte
hatten, die dann übereinander standen.

>> In sehr kleinen Waschräumen kann eine zusätzliche Ablage direkt über der
>> Maschine nützlich sein.
>
> Gemeinschaftswaschraum? Wände aus Rigips ( Dübel?)

Nein, in der letzten Wohnung nur extrem klein, befand sich im
Treppenhaus zwischen den Etagen. Neben der Maschine auf jeder Seite etwa
20..30 cm Platz, nach hinten etwas mehr wegen der Anschlüsse. Dann eine
Seite mit Fenster, die andere voller Rohleitungen, teilweise isoliert
wegen Heizung/Warmwasser, dort also keine Möglichkeit für Wandregale.
Die wäre höchstens hinten möglich gewesen, die erforderliche Höhe bei
einem Toplader aber eher schlecht erreichbar.

Gruß Heiko
--
Besser ein freier Teufel als ein gebundener Engel.
Peter Hille

[Torsten Mueller]

Henning Sponbiel <spon...@gmx.net> schrieb:

> Nur wenige Menschen laufen gerne mehrere Stockwerke rauf und runter
> (eventuell mehrfach am Tag), um eine Waschmaschine zu befüllen. Zumal
> ein gefüllter Wäschekorb auch noch einiges an Gewicht hat.

In hunderttausenden Schweizer Haushalten ist genau das der Regelfall.
Eine Waschmaschine ist so gut wie immer in Mietwohnungen verboten, zumal
dafür auch gar keine Anschlüsse vorhanden sind. Stattdessen steht im
Keller eine gemeinschaftliche, in aller Regel eine sehr große, die zur
Miete gehört, dazu ein Wäschetrockner und es gibt ein oder zwei
Trockenräume mit eigenen Luftentfeuchtern. Auf der Waschmaschine liegt
ein Kalenderheft, das ist der Waschplan, in den man sich eintragen kann.
Eine solche Maschine wird vielleicht von sieben Parteien genutzt. Wenn
das Haus mehr Parteien hat, gibt es eine zweite. Wenn sie kaputt geht,
ruft man den Vermieter an und spätestens übermorgen steht eine neue da.
Cool ist, daß man die Bedienung der Maschine nach getaner Arbeit auf
Rätoromanisch umstellen kann, so daß der Nächste (den man ja im Plan
sehen kann) seine Freude daran hat ...

T.M.

[Nico Hoffmann]

Torsten Mueller schreibt:

Es gibt Momente, da könnte man eine Sprachsteuerung für solche
Maschinen witzig finden.

N.
--
Die DDR wird bis 1961 auf allen wichtigen Gebieten der Versorgung der
Bevölkerung mit Lebensmitteln und Konsumgütern Westdeutschland
einholen und zum Teil übertreffen. (W. Ulbricht, August 1959)

[Marc Haber]

Heiko Rost <heiko...@gmx.de> wrote:
>Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:
>> Ich verwende Waschtrockner.
>> Morgens um ca 7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.
>
>Hatten wir auch.

Das ist wie ein Kombigerät: Kann beides, aber nichts richtig. Unmut
darüber.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Marc Haber]

Dafür ist die Trommel bei einem Frontlader prinzipbedingt nur auf
einer Seite gelagert, das stellt gerade bei Unwuchten das (eine) Lager
unter wesentlich höhere Belastung. Ich hatte mal einen Lagerschaden an
einem Frontlader, das hat auch die ganze Maschine kaputtgehauen.

[Ulf Kutzner]

Torsten Mueller schrieb am Montag, 4. Dezember 2023 um 07:17:47 UTC+1:
> Henning Sponbiel <spon...@gmx.net> schrieb:
> > Nur wenige Menschen laufen gerne mehrere Stockwerke rauf und runter
> > (eventuell mehrfach am Tag), um eine Waschmaschine zu befüllen. Zumal
> > ein gefüllter Wäschekorb auch noch einiges an Gewicht hat.
> In hunderttausenden Schweizer Haushalten ist genau das der Regelfall.
> Eine Waschmaschine ist so gut wie immer in Mietwohnungen verboten, zumal
> dafür auch gar keine Anschlüsse vorhanden sind. Stattdessen steht im
> Keller eine gemeinschaftliche, in aller Regel eine sehr große

Da könnte man Unmut äußern, weil man
im Zweifel mehr Wäsche kaufen muß, um
einzelne Waschgänge auszulasten.

Bei kinderreichen Familien mag es dafür
passen.

[Torsten Mueller]

Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> schrieb:

>> In hunderttausenden Schweizer Haushalten ist genau das der Regelfall.
>> Eine Waschmaschine ist so gut wie immer in Mietwohnungen verboten,
>> zumal dafür auch gar keine Anschlüsse vorhanden sind. Stattdessen
>> steht im Keller eine gemeinschaftliche, in aller Regel eine sehr
>> große
>
> Da könnte man Unmut äußern, weil man im Zweifel mehr Wäsche kaufen
> muß, um einzelne Waschgänge auszulasten.
>
> Bei kinderreichen Familien mag es dafür passen.

Es paßt auch bei DINKs. Es zwingt einen ja niemand, jede Woche zu
waschen. Dieses System erfordert allerdings Verzicht auf etwas
Individualismus, du kannst eben nicht waschen, wann du willst, sondern
wenn der Waschplan es zuläßt. Immerhin sieht man unten im Keller seine
Nachbarn auch mal außerhalb des Gerichtssaals.

T.M.

[Andy Angerer]

Am 04.12.23 um 15:00 schrieb Torsten Mueller:

"Polizei? Spurensicherung?"
"Ja; da drüben haben sie schon wieder eine Leiche im Keller."


--
! NEU !
Kurzgeschichten
eine davon ist von mir
<http://www.amazon.de/dp/B09K26CCXH>

[Marco Moock]

Am 04.12.2023 um 14:34:31 Uhr schrieb Marc Haber:

> eHenning Sponbiel <spon...@gmx.net> wrote:
> >On Sun, 3 Dec 2023 12:08:36 +0100, Hermann Riemann wrote:
> >
> >>Warum gibt es bei Waschmaschinen
> >>viel weniger Toplader als Frontlader?
> >
> >Für mich gibt es vor allem einen einfachen Grund, einen Frontlader zu
> >nehmen: Nachdem sich während des Schleuderns der Trommelverschluss
> >(bei einer teueren Miele-) Waschmaschine geöffnet hatte, zerschlug
> >dieser den Deckel und ruinierte die gesamte Maschine.
> >
> >Das kann bei einem Frontlader nicht passieren.
>
> Dafür ist die Trommel bei einem Frontlader prinzipbedingt nur auf
> einer Seite gelagert, das stellt gerade bei Unwuchten das (eine) Lager
> unter wesentlich höhere Belastung. Ich hatte mal einen Lagerschaden an
> einem Frontlader, das hat auch die ganze Maschine kaputtgehauen.

Ich frage mich, wie das wohl sein muss, wenn man dabei im Wäschekeller
ist.

[Ulf Kutzner]

Du hörst (und siehst ggf. das Unheil kommen)
und ziehst, wenn möglich, alle Ausschaltoptionen.

Sonst suchst Du Deckung.

[Oliver Sprenger]

El lunes, 4 de diciembre de 2023 a la(s) 08:34:33 UTC-5, Marc Haber escribió:

> Henning Sponbiel <spon...@gmx.net> wrote:

> >Das kann bei einem Frontlader nicht passieren.
> Dafür ist die Trommel bei einem Frontlader prinzipbedingt nur auf
> einer Seite gelagert, das stellt gerade bei Unwuchten das (eine) Lager
> unter wesentlich höhere Belastung.

Es gibt auch Toplader, vor allem billigere, die eine senkrecht stehende Trommel haben. Da wird die Wäsche nur ein bisl hin- und hergerührt, was durch ein längeres Waschprogramm wieder versucht wird, zu kompensieren. Diese Maschinen sind billig, aber kombinieren die Nachteile von Front- und Topladern. Hier in Kolumbien sehr verbreitet. Ich habe solche Dinger aber in den 1980er Jahren auch in Deutschland gesehen. Mein Frontlader kostete damals im Jahr 2020 4 kol. Netto-Mindestlöhne, also für die meisten Leute hier eine Anschaffung wie ein Gebrauchtwagen in Deutschland.

HTH,
--
Saludos desde Colombia
Am 2019-03-30 15:10:42 +0000 sabbelte Helmut Schellong in d.e.f.a:
> Hauptsache, ich kann noch täglich aus einer harten Stange ejakulieren.
https://groups.google.com/g/de.etc.fahrzeug.auto/c/KflUWPKDw4M/m/YJGvbtixAQAJ

[Marco Moock]

Am 05.12.2023 um 07:00:10 Uhr schrieb Oliver Sprenger:

> Es gibt auch Toplader, vor allem billigere, die eine senkrecht
> stehende Trommel haben.

Die ersten Waschmaschinen waren doch genauso gebaut.

[Lars Gebauer]

Am 05.12.23 um 16:00 schrieb Oliver Sprenger:

> Es gibt auch Toplader, vor allem billigere, die eine senkrecht stehende Trommel haben.

Die Trommel stört nur.
https://de.wikipedia.org/wiki/WM_66

| Da sich das Wasser im Bottich bis zum Siedepunkt erwärmen lässt, wurde
| die WM 66 auch zum Kochen („Auskochen“) von Wäsche, Hygieneartikeln
| und anderen Gegenständen, zur Sterilisation, zum Wäschefärben oder zum
| Einkochen verwendet. Bei Feiern diente sie zum Erhitzen von
| Bockwürsten und anderen Speisen im Wasserbad. Auch zum Maischen und
| Würzekochen beim Bierbrauen im Heimbereich ist sie gelegentlich noch
| heute in Gebrauch.

Unkaputtbar und universell verwendbar.

--
„ChatGPT ist schwach vergleichbar mit einem Menschen ohne Haltung.
ChatGPT darf keine Meinung haben. Mittelmäßigkeit, Menschen ohne
Meinung, die werden von KI ersetzt.“ --Feiyu Xu

[Hermann Riemann]

Am 04.12.23 um 14:27 schrieb Marc Haber:

> Heiko Rost <heiko...@gmx.de> wrote:
>> Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:
>>> Ich verwende Waschtrockner.
>>> Morgens um ca 7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.
>>
>> Hatten wir auch.
>
> Das ist wie ein Kombigerät: Kann beides, aber nichts richtig. Unmut
> darüber.

Über Nacht Restfeuchtigkeit im Wohnzimmer trocknen.
Unmut war der Gemeinschaftstrockner,
bei der ich nach dem Trocknen noch einmal 50 Pfennig einwerfen musste,
um die Tür zur Wäsche zu öffnen.

--
<http://www.hermann-riemann.de>

[Hermann Riemann]

Am 04.12.23 um 14:46 schrieb Ulf Kutzner:

> Da könnte man Unmut äußern, weil man
> im Zweifel mehr Wäsche kaufen muß, um
> einzelne Waschgänge auszulasten.

Ehe viel Wäsche kaufen
weil Oberhemden und Socken zu schnell kaputt sind.

--
<http://www.hermann-riemann.de>

[Andy Angerer]

Am 05.12.23 um 19:37 schrieb Hermann Riemann:

> Am 04.12.23 um 14:27 schrieb Marc Haber:
>> Heiko Rost <heiko...@gmx.de> wrote:
>>> Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:
>
>>>> Ich verwende Waschtrockner.
>>>> Morgens um ca  7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.
>>>
>>> Hatten wir auch.
>>
>> Das ist wie ein Kombigerät: Kann beides, aber nichts richtig. Unmut
>> darüber.
>
> Über Nacht Restfeuchtigkeit im Wohnzimmer trocknen.

Wer Fußbodenheizung hat, braucht niemals einen Wäschetrockner.
Da ist man dankbar für jedes Bisschen Luftfeuchtigkeit.

> Unmut war der Gemeinschaftstrockner,
> bei der ich nach dem Trocknen noch einmal 50 Pfennig einwerfen musste,
> um die Tür zur Wäsche zu öffnen.

Jaschbinnsdu....

[Marc Haber]

Andy Angerer <and...@angerer-bodenlos.de> wrote:
>Am 05.12.23 um 19:37 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 04.12.23 um 14:27 schrieb Marc Haber:
>>> Heiko Rost <heiko...@gmx.de> wrote:
>>>> Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:
>>
>>>>> Ich verwende Waschtrockner.
>>>>> Morgens um ca  7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.
>>>>
>>>> Hatten wir auch.
>>>
>>> Das ist wie ein Kombigerät: Kann beides, aber nichts richtig. Unmut
>>> darüber.
>>
>> Über Nacht Restfeuchtigkeit im Wohnzimmer trocknen.
>
>Wer Fußbodenheizung hat, braucht niemals einen Wäschetrockner.
>Da ist man dankbar für jedes Bisschen Luftfeuchtigkeit.

Es soll Personen geben, die der Meinung sind, getumbelte Wäsche wäre
weicher und flauschiger als leinengetrocknete.

[Marc Haber]

Weiß ich nicht, unsere stand im Badezimmer. Die Sekunden, die ich beim
Auftreten des Lärms aus dem Wohnzimmer bis ins Bad gebraucht habe und
das Auslaufen der Trommel nach Ziehen des Netzsteckers haben für den
Totalschaden gereicht.

[Marc Haber]

Oliver Sprenger <o_spr...@gmx.net> wrote:
>Es gibt auch Toplader, vor allem billigere, die eine senkrecht stehende Trommel haben.

Das kenne ich nur aus den USA, in (West)-Deutschland habe ich sowas
nie gesehen. Nein, auch in den 1970ern und 1980ern nicht.

[Torsten Mueller]

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb:

> Es soll Personen geben, die der Meinung sind, getumbelte Wäsche wäre
> weicher und flauschiger als leinengetrocknete.

Gewiß. Das sind auch die Leute, die keine Ahnung davon haben wollen (!),
was eine kWh ist.

T.M.

[Lars Gebauer]

Muß das nicht kW/h heißen?
--
"Im verdorbensten Staat gibt es die meisten Gesetze"
--Publius Cornelius Tacitus

[Torsten Mueller]

Lars Gebauer <lgeb...@live.de> schrieb:

>> Gewiß. Das sind auch die Leute, die keine Ahnung davon haben wollen
>> (!), was eine kWh ist.
>
> Muß das nicht kW/h heißen?

Nein.

T.M., Elektroingenieur

--
https://de.wikipedia.org/wiki/Wattstunde

[Lars Gebauer]

Am 06.12.2023 um 11:39 schrieb Torsten Mueller:
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> schrieb:
>>> Gewiß. Das sind auch die Leute, die keine Ahnung davon haben wollen
>>> (!), was eine kWh ist.
>>
>> Muß das nicht kW/h heißen?
>
> Nein.

Es heißt aber auch km/h.

[Torsten Mueller]

Lars Gebauer <lgeb...@live.de> schrieb:

>>>> Gewiß. Das sind auch die Leute, die keine Ahnung davon haben wollen
>>>> (!), was eine kWh ist.
>>>
>>> Muß das nicht kW/h heißen?
>>
>> Nein.
>
> Es heißt aber auch km/h.

Energie ist Leistung mal Zeit. Je länger eine Leistung aufgebracht wird,
umso größer wird notwendigerweise die dabei verbratene Energie. Gut zu
testen auf dem Jürgen seinem Stepper (wo meist kJ angegeben sind).

Geschwindigkeit ist Weg pro Zeit. Je länger man für einen Weg braucht,
umso geringer (!) ist logischerweise die Geschwindigkeit. Gut zu testen
auf dem Jürgen seinem Kettler.

T.M.

P.S.: Bist Du auch einer von diesem Drittel, das nicht mehr die Länge
zweier Strecken miteinander vergleichen kann? Ich frach nur.

[Ulf Kutzner]

Torsten Mueller schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 11:42:04 UTC+1:
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> schrieb:
> >> Gewiß. Das sind auch die Leute, die keine Ahnung davon haben wollen
> >> (!), was eine kWh ist.
> >
> > Muß das nicht kW/h heißen?
> Nein.

Bzw. beim allmählichen Leistungsaufbau eines Motors,
der ziemlich langsam auf Betriebstemperatur kommt...

[Lars Gebauer]

Am 06.12.2023 um 12:02 schrieb Torsten Mueller:
> P.S.: Bist Du auch einer von diesem Drittel, das nicht mehr die Länge
> zweier Strecken miteinander vergleichen kann? Ich frach nur.

Naja. Ein Meter ist weniger als ein Hektometer. (Oder umgekehrt? - Ein
Dezimeter ist ja auch weniger, als ein Meter. Fragen über Fragen.)

[Frank Schletz]

On Wed, 06 Dec 2023 10:26:33 +0100, Marc Haber wrote:

> Andy Angerer <and...@angerer-bodenlos.de> wrote:
>>Am 05.12.23 um 19:37 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 04.12.23 um 14:27 schrieb Marc Haber:
>>>> Heiko Rost <heiko...@gmx.de> wrote:
>>>>> Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:
>>>
>>>>>> Ich verwende Waschtrockner.
>>>>>> Morgens um ca  7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.
>>>>>
>>>>> Hatten wir auch.
>>>>
>>>> Das ist wie ein Kombigerät: Kann beides, aber nichts richtig. Unmut
>>>> darüber.
>>>
>>> Über Nacht Restfeuchtigkeit im Wohnzimmer trocknen.
>>
>>Wer Fußbodenheizung hat, braucht niemals einen Wäschetrockner.
>>Da ist man dankbar für jedes Bisschen Luftfeuchtigkeit.
>
> Es soll Personen geben, die der Meinung sind, getumbelte Wäsche wäre
> weicher und flauschiger als leinengetrocknete.
>

Für Handtücher kann ich dies auch bestätigen.
Manch einer hat eine zarte Haut.
Ich benötige das nicht.

Frank

[Martin Τrautmann]

On Wed, 6 Dec 2023 12:17:45 +0100, Lars Gebauer wrote:
> Am 06.12.2023 um 12:02 schrieb Torsten Mueller:
>> P.S.: Bist Du auch einer von diesem Drittel, das nicht mehr die Länge
>> zweier Strecken miteinander vergleichen kann? Ich frach nur.
>
> Naja. Ein Meter ist weniger als ein Hektometer. (Oder umgekehrt? - Ein
> Dezimeter ist ja auch weniger, als ein Meter. Fragen über Fragen.)

Mein Thermometer ist länger als ein Dezimeter und kürzer als ein
Hexameter.

[Torsten Mueller]

Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net> schrieb:

>>> P.S.: Bist Du auch einer von diesem Drittel, das nicht mehr die
>>> Länge zweier Strecken miteinander vergleichen kann? Ich frach nur.
>>
>> Naja. Ein Meter ist weniger als ein Hektometer. (Oder umgekehrt? -
>> Ein Dezimeter ist ja auch weniger, als ein Meter. Fragen über
>> Fragen.)
>

> Mein Thermometer ist länger als ein Dezimeter.

Ich kann mir ein Thermometer nicht vorstellen, solange das nicht in
Fußballfelder umgerechnet angegeben wird.

T.M.

[Lars Gebauer]

Ha, Du willst mich hinters Licht führen! Hexen gibt es gar nicht.

[Marc Haber]

Torsten Mueller <muel...@runbox.com> wrote:
>Martin ?rautmann <t-us...@gmx.net> schrieb:

Sowas misst man in Saarländern.

[Marc Haber]

https://de.wikipedia.org/wiki/Stundenleistung#Elektrotechnik

[Nico Hoffmann]

Torsten Mueller hat wenig Vorstellungsvermögen:

Thermometer, Fußballfelder .... was soll denn der Unfug?

Ich brauche die gefühlte Tageszeit.

N.
--
Was hätte Egon Olsen in dieser Situation getan?

[Torsten Mueller]

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb:

>>> Mein Thermometer ist länger als ein Dezimeter.
>>
>> Ich kann mir ein Thermometer nicht vorstellen, solange das nicht in
>> Fußballfelder umgerechnet angegeben wird.
>
> Sowas misst man in Saarländern.

Später dann, also wenn's mehr als fünf Fußballfelder sind, das ist ja
dann ungefähr ein Saarland, glaub ich.

T.M.

[Ulf Kutzner]

Marc Haber schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 13:24:58 UTC+1:
> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote:
> >Torsten Mueller schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 11:42:04 UTC+1:
> >> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> schrieb:
> >> >> Gewiß. Das sind auch die Leute, die keine Ahnung davon haben wollen
> >> >> (!), was eine kWh ist.
> >> >
> >> > Muß das nicht kW/h heißen?
> >> Nein.
> >
> >Bzw. beim allmählichen Leistungsaufbau eines Motors,
> >der ziemlich langsam auf Betriebstemperatur kommt...
> https://de.wikipedia.org/wiki/Stundenleistung#Elektrotechnik

Ohe das jetzt durchgelesen zu haben:

Stundenleistung liegt (etwas) unter der Dauerleistung,
im Zweifel wegen Wärmeabführung, meint aber etwas
anderes als oben beschrieben.

[Ulf Kutzner]

Torsten Mueller schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 13:55:59 UTC+1:
> Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb:

> >> Ich kann mir ein Thermometer nicht vorstellen, solange das nicht in
> >> Fußballfelder umgerechnet angegeben wird.
> >
> > Sowas misst man in Saarländern.
> Später dann, also wenn's mehr als fünf Fußballfelder sind, das ist ja
> dann ungefähr ein Saarland, glaub ich.

Aber wo fährt eine Stadtbahn durch Fußballfelder?

[Torsten Mueller]

Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> schrieb:

> Ohe das jetzt durchgelesen zu haben:
>
> Stundenleistung liegt (etwas) unter der Dauerleistung, im Zweifel
> wegen Wärmeabführung, meint aber etwas anderes als oben beschrieben.

Ja, vor allem eben eine Leistung und nicht etwa eine Energie.

T.M.

[Horst Balzer]

Am 06.12.23 um 13:43 schrieb Nico Hoffmann:

> Ich brauche die gefühlte Tageszeit.

Früher Nachmittag...

(Das war jetzt einfach...)

Gruß Horst

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 13:43 schrieb Nico Hoffmann:

> Ich brauche die gefühlte Tageszeit.

Winter.

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 12:50 schrieb Frank Möller:
> Frank Schletz:

> Die "Härte" leinengetrockneter Handtücher läßt sich verringern, wenn man
> solche Handtücher vor dem Aufhängen von jeder Längsseite her ordentlich
> ausschüttelt.
> Wird nicht richtig trocknerflauschig, aber um einiges besser als ohne
> Ausschütteln.

Ich mag aber keine flauschigen Handtücher.

[Torsten Mueller]

Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> schrieb:

>>>> Ich kann mir ein Thermometer nicht vorstellen, solange das nicht in
>>>> Fußballfelder umgerechnet angegeben wird.
>>>
>>> Sowas misst man in Saarländern.
>>
>> Später dann, also wenn's mehr als fünf Fußballfelder sind, das ist ja
>> dann ungefähr ein Saarland, glaub ich.
>
> Aber wo fährt eine Stadtbahn durch Fußballfelder?

Das ist ein besonders deutsches Phänomen: Immer, wenn ein Modell
gefunden worden ist, unter dem sich jeder leicht [-] etwas vorstellen
kann, kommt einer und verkompliziert es unsinnig, baut plötzlich
Stadtbahnen mit ein (mit denen ja sowieso keiner fährt), gendert es von
vorn bis hinten durch, steuer- und saisonbereinigt es, und irgendwann
ist wie beim BER der Zeitpunkt erreicht, wo keiner mehr weiß, wie
überhaupt das Licht ausgemacht wird.

T.M.

[-] man erinnere sich beispielsweise (Physikunterricht [+]) an die sog.
"dimensionslose Punktmasse"

[+] habt Ihr Elenden überhaupt Physik [*] gehabt?

[*] gestern hab ich ZIB geschaut, nur so aus Spaß, diese Blondine da hat
über die schlechten österreichischen PISA-Ergebnise berichtend immer
MathemAtik gesagt, auf dem zweiten a betont, man kann da einfach nicht
weghören ... MathemAtik - geil

[Ulf Kutzner]

Torsten Mueller schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 14:50:26 UTC+1:


> Das ist ein besonders deutsches Phänomen: Immer, wenn ein Modell
> gefunden worden ist, unter dem sich jeder leicht [-] etwas vorstellen
> kann, kommt einer und verkompliziert es unsinnig, baut plötzlich
> Stadtbahnen mit ein (mit denen ja sowieso keiner fährt), gendert es von
> vorn bis hinten durch, steuer- und saisonbereinigt es, und irgendwann
> ist wie beim BER der Zeitpunkt erreicht, wo keiner mehr weiß, wie
> überhaupt das Licht ausgemacht wird.
>
> T.M.
>
> [-] man erinnere sich beispielsweise (Physikunterricht [+]) an die sog.
> "dimensionslose Punktmasse"
>
> [+] habt Ihr Elenden überhaupt Physik [*] gehabt?

Die persönliche Elendigkeit schicke ich Dir zurück,
aber ich wies doch meinen Physikreferendar darauf
hin, es sei gerade bei den Aufgaben, die wir bekämen,
gegenseitige Anziehung zweier beieinander geparkter
Metallkugeln oder Lokomotiven ein Unterschied, ob
man diese idealisiere oder die Masseverteilung berücksichtige.

Bekam zur Antwort, es sei dann aber nicht (brauchbar)
ausrechenbar...

Heutzutage sollte man zumindest die Größenordnung des
Fehlers berechnen können.

[Ulf Kutzner]

Ich meinte auch im anderen Beispiel eine Leistung.

Bei 2 kW/h baut sich im Laufe einer Stunde die Leistung
eines Motors auf 2, im Verlaufe einer weiteren Stunde auf 4 kW
auf, zum Auffahren auf die Autobahn nach Kaltstart eher
unpraktisch...

[Marc Haber]

Torsten Mueller <muel...@runbox.com> wrote:
>Das ist ein besonders deutsches Phänomen: Immer, wenn ein Modell
>gefunden worden ist, unter dem sich jeder leicht [-] etwas vorstellen
>kann, kommt einer und verkompliziert es unsinnig, baut plötzlich
>Stadtbahnen mit ein (mit denen ja sowieso keiner fährt),

Als 1992 die Karlsruher Stadtbahn auf die zuvor
stillegungsvorbereitete Strecke Grötzingen-Bretten kam, haben sich die
Fahrgastzahlen in kürzester zeit vervielfacht, was dazu führte, dass
die Strecke sehr schnell an ihrer Kapazitätsgrenze war. In folge
dessen wurde die Strecke sehr schnell bedarfsgerecht erweitert,
inzwischen ist sie zum Teil zweigleisig und hat einen ganztägigen
20-Minuten-Takt, nicht selten mit Zugverbänden.

[Marc Haber]

Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote:
>Stundenleistung liegt (etwas) unter der Dauerleistung,
>im Zweifel wegen Wärmeabführung, meint aber etwas
>anderes als oben beschrieben.

Etwas darüber. Weil man halt nach einer Stunde aufhören muss.

Grüße
Marc

[Ulf Kutzner]

Marc Haber schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 15:21:58 UTC+1:
> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote:
> >Stundenleistung liegt (etwas) unter der Dauerleistung,
> >im Zweifel wegen Wärmeabführung, meint aber etwas
> >anderes als oben beschrieben.
> Etwas darüber. Weil man halt nach einer Stunde aufhören muss.

Stimmt auffallend, meine Vorzeichenabweichung.

[Stefan Froehlich]

On Wed, 06 Dec 2023 15:02:27 Ulf Kutzner wrote:
> Ich meinte auch im anderen Beispiel eine Leistung.

> Bei 2 kW/h baut sich im Laufe einer Stunde die Leistung eines
> Motors auf 2, im Verlaufe einer weiteren Stunde auf 4 kW auf

Das wäre eine mögliche Verwendung für die Einheit Leistung/Stunde,
aber kennst Du irgendeinen konkreten Anwendungsfall dafür?

"Ich brauche 12 kW Leistung, dafür muss ich bein einem Gerät mit 2
kW/h sechs Stunden lang hochfahren, bei einem Gerät mit 3 kW/h nur
vier Stunden"? Das erscheint mir wenig praxisnah.

Servus,
Stefan

--
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Die Lust zu haben, oder warum Stefan so dusslig pfeift!
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[Ulf Kutzner]

Marc Haber schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 15:21:22 UTC+1:
> Torsten Mueller <muel...@runbox.com> wrote:
> >Das ist ein besonders deutsches Phänomen: Immer, wenn ein Modell
> >gefunden worden ist, unter dem sich jeder leicht [-] etwas vorstellen
> >kann, kommt einer und verkompliziert es unsinnig, baut plötzlich
> >Stadtbahnen mit ein (mit denen ja sowieso keiner fährt),
> Als 1992 die Karlsruher Stadtbahn auf die zuvor
> stillegungsvorbereitete Strecke Grötzingen-Bretten kam, haben sich die
> Fahrgastzahlen in kürzester zeit vervielfacht, was dazu führte, dass
> die Strecke sehr schnell an ihrer Kapazitätsgrenze war. In folge
> dessen wurde die Strecke sehr schnell bedarfsgerecht erweitert,
> inzwischen ist sie zum Teil zweigleisig und hat einen ganztägigen
> 20-Minuten-Takt, nicht selten mit Zugverbänden.

Und neuerdings auch wieder mit Vollbahnfahrzeugen, wofür
die Elektrifizierung mit landesüblichem Bahnstrom recht förderlich
war. Die DB verkehrt da auf an die AVG verpachteter Infrastruktur,
allerdings ohne Bedienung des Karlsruher Stadtteils Grötzingen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kraichgaubahn#/media/Datei:Kraichgaubahn_Hummelberg_1440.jpg

[Ulf Kutzner]

Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 15:28:24 UTC+1:
> On Wed, 06 Dec 2023 15:02:27 Ulf Kutzner wrote:
> > Ich meinte auch im anderen Beispiel eine Leistung.
>
> > Bei 2 kW/h baut sich im Laufe einer Stunde die Leistung eines
> > Motors auf 2, im Verlaufe einer weiteren Stunde auf 4 kW auf
> Das wäre eine mögliche Verwendung für die Einheit Leistung/Stunde,
> aber kennst Du irgendeinen konkreten Anwendungsfall dafür?
>
> "Ich brauche 12 kW Leistung, dafür muss ich bein einem Gerät mit 2
> kW/h sechs Stunden lang hochfahren, bei einem Gerät mit 3 kW/h nur
> vier Stunden"? Das erscheint mir wenig praxisnah.

Vielleicht in deutlich größeren Dimensionen,
um Beschädigungen der "Schiffssschraube"
zu vermeiden, auch wenn der Motor nach Anlassen
wohl schneller mehr Leistung abgeben könnte:

https://de.wikipedia.org/wiki/Schiffsdieselmotor#Startvorgang

Bei französischen Großdieselloks las ich mal von
ca. 90 Sekunden von Leerlauf bis Volleistung, wohlgemerkt
in warmem Zustand. Dürfte vor Neigungswechseln
anspruchsvoll sein, insbesondere wenn man bis zum
Steigungsabschnitt noch nah an der dort zugelassenen
Geschwindigkeit ist.

Gruß, ULF

[Horst Balzer]

Am 06.12.23 um 14:43 schrieb Andy Angerer:

>> Ich brauche die gefühlte Tageszeit.
>
> Winter.

Ja ham wir denn schon Weihnachten?

Gruß Horst

[Nico Hoffmann]

Marc Haber schreibt:

> Als 1992 die Karlsruher Stadtbahn auf die zuvor
> stillegungsvorbereitete Strecke Grötzingen-Bretten kam, haben sich die
> Fahrgastzahlen in kürzester zeit vervielfacht, was dazu führte, dass
> die Strecke sehr schnell an ihrer Kapazitätsgrenze war. In folge
> dessen wurde die Strecke sehr schnell bedarfsgerecht erweitert,
> inzwischen ist sie zum Teil zweigleisig und hat einen ganztägigen
> 20-Minuten-Takt, nicht selten mit Zugverbänden.

Offenkundig völlig unwirtschaftlich. Was ein ganztägiger
20-Minuten-Takt, z.T. mit Zugverbänden, kostet...!


N.

P.S.: Hier in C ist jetzt "Roma locuta, causa finita", zumindest
vorläufig: Die Strecke nach L wird aus Kostengründen nicht komplett
zweispurig ausgebaut. Zwei Brücken, oder anders ausgedrückt: 2,6 vom
80km, bleiben einspurig. Die Großkopferten waren in der Tagespresse
trotzdem zuversichtlich: Man habe vor und hinter den Brücken
Zusatzgleise vorgesehen, wo man auch mal einen Zug etwas warten lassen
könne, außerdem habe man so eine Kapazität von 13(?, iirc) Zügen pro
Stunde, wo man jetzt erst 7(?, iirc.) Züge pro Stunde verplant habe,
usw. Eigentlich hoffe ich schon, dass das irgendwie stimmt, aber mein
Bauchgefühl ist da nicht so zuversichtlich.

P.P.S.: Ja, ist hauptsächlich Bahn, nicht nur S-Bahn, aber trotzdem.

P.P.P.S.: Ich stell' mir gerade vor, man hätte die BAB, da kurz vor
Leipzig, wo der Untergrund ins Tagebaurestloch abgesackt ist und man
die Malaise mit Betonpfählen korrigieren mußte, achselzuckend nur
einspurig ausgeführt und davor und dahinter einen Parkplatz mit
Imbißbude und Spielgeräten errichtet...
--
N
i
c
Hoffmann

[Henning Sponbiel]

On Mon, 04 Dec 2023 14:34:31 +0100, Marc Haber wrote:

>eHenning Sponbiel <spon...@gmx.net> wrote:
>>On Sun, 3 Dec 2023 12:08:36 +0100, Hermann Riemann wrote:
>>
>>>Warum gibt es bei Waschmaschinen
>>>viel weniger Toplader als Frontlader?
>>
>>Für mich gibt es vor allem einen einfachen Grund, einen Frontlader zu
>>nehmen: Nachdem sich während des Schleuderns der Trommelverschluss (bei
>>einer teueren Miele-) Waschmaschine geöffnet hatte, zerschlug dieser den
>>Deckel und ruinierte die gesamte Maschine.
>>
>>Das kann bei einem Frontlader nicht passieren.
>
>Dafür ist die Trommel bei einem Frontlader prinzipbedingt nur auf
>einer Seite gelagert, das stellt gerade bei Unwuchten das (eine) Lager
>unter wesentlich höhere Belastung. Ich hatte mal einen Lagerschaden an
>einem Frontlader, das hat auch die ganze Maschine kaputtgehauen.

Sowas kann natürlich auch passieren. Immerhin bekommt man in solch einem
Fall in der Regel die Wäsche noch heil wieder raus.


Henning

[Henning Sponbiel]

On Mon, 04 Dec 2023 14:27:56 +0100, Marc Haber wrote:

>Heiko Rost <heiko...@gmx.de> wrote:
>>Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:
>>> Ich verwende Waschtrockner.
>>> Morgens um ca 7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.
>>
>>Hatten wir auch.
>
>Das ist wie ein Kombigerät: Kann beides, aber nichts richtig. Unmut
>darüber.

Sowas hatte ich auch mal, nachdem wir - genervt von neugierigen
Vermietern - in eine Hochhauswahnung mit einer eher winzigen Küche
gezogen sind. Dort war mein Platz für zwei Geräte.

Aber eigentlich weiß man ja, dass derartige Geräte nie so gut sind wie
die "spezialisierten" oder man lernt es - wie ich.



Henning

[Ulf Kutzner]

Henning Sponbiel schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 15:59:32 UTC+1:
> On Mon, 04 Dec 2023 14:27:56 +0100, Marc Haber wrote:
>
> >Heiko Rost <heiko...@gmx.de> wrote:
> >>Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:
> >>> Ich verwende Waschtrockner.
> >>> Morgens um ca 7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.
> >>
> >>Hatten wir auch.
> >
> >Das ist wie ein Kombigerät: Kann beides, aber nichts richtig. Unmut
> >darüber.
>
> Sowas hatte ich auch mal, nachdem wir - genervt von neugierigen
> Vermietern - in eine Hochhauswahnung

Nanü?

> mit einer eher winzigen Küche
> gezogen sind. Dort war mein Platz für zwei Geräte.
>
> Aber eigentlich weiß man ja, dass derartige Geräte nie so gut sind wie
> die "spezialisierten" oder man lernt es - wie ich.

Manchen reicht es, wenn sie soweit brauchbar sind und durchlaufen,
wenn man sonst umfüllen müßte, aber ggf. verhindert ist.

[Ulf Kutzner]

Nico Hoffmann schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 15:48:48 UTC+1:


> P.S.: Hier in C ist jetzt "Roma locuta, causa finita", zumindest
> vorläufig: Die Strecke nach L wird aus Kostengründen nicht komplett
> zweispurig ausgebaut. Zwei Brücken, oder anders ausgedrückt: 2,6 vom
> 80km, bleiben einspurig. Die Großkopferten waren in der Tagespresse
> trotzdem zuversichtlich: Man habe vor und hinter den Brücken
> Zusatzgleise vorgesehen, wo man auch mal einen Zug etwas warten lassen
> könne, außerdem habe man so eine Kapazität von 13(?, iirc) Zügen pro
> Stunde, wo man jetzt erst 7(?, iirc.) Züge pro Stunde verplant habe,
> usw. Eigentlich hoffe ich schon, dass das irgendwie stimmt, aber mein
> Bauchgefühl ist da nicht so zuversichtlich.
>
> P.P.S.: Ja, ist hauptsächlich Bahn, nicht nur S-Bahn, aber trotzdem.
>
> P.P.P.S.: Ich stell' mir gerade vor, man hätte die BAB, da kurz vor
> Leipzig, wo der Untergrund ins Tagebaurestloch abgesackt ist und man
> die Malaise mit Betonpfählen korrigieren mußte, achselzuckend nur
> einspurig ausgeführt und davor und dahinter einen Parkplatz mit
> Imbißbude und Spielgeräten errichtet...

Irgendwo im Verlauf der eidgenössischen A2 gibt es einen
etwa 17 Kilometer langen Abschnitt, der nur eine Fahrbahn
hat, in den Bergen, allerdings dort als Autostra(ß/ss)e.

Gar nicht extrem selten sind Autobahnbauten, bei denen man
zur Mittelstreckung bei erwartet mäßigem Verkehr zunächst
mit einer einzigen Fahrbahn beginnt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_60#Bau_der_Eifelstrecke

[Marc Haber]

Die Bettwäsche war dann voller Maschinenöl, wir haben sie dennoch
weggeworfen.

[Nico Hoffmann]

Ulf Kutzner ist für eine Überraschung gut:

Ich staune gelegentlich, auf welche abstrusen Einwürfe man kommen
kann, wenn man einzelne Details völlig aus dem Kontext nimmt.

N.
--
Alarm Notification Low: Return of Submodule

[Ulf Kutzner]

Nico Hoffmann schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 16:42:25 UTC+1:

> Ich staune gelegentlich, auf welche abstrusen Einwürfe man kommen
> kann, wenn man einzelne Details völlig aus dem Kontext nimmt.

Du staunst über Dich selbst. Weiter so!

[Lars Gebauer]

Am 06.12.23 um 16:36 schrieb Marc Haber:

> Henning Sponbiel <spon...@gmx.net> wrote:
>> Sowas kann natürlich auch passieren. Immerhin bekommt man in solch einem
>> Fall in der Regel die Wäsche noch heil wieder raus.
>
> Die Bettwäsche war dann voller Maschinenöl, wir haben sie dennoch
> weggeworfen.

Wie?! Weggeworfen obwohl voller Maschinenöl?
--
„ChatGPT ist schwach vergleichbar mit einem Menschen ohne Haltung.
ChatGPT darf keine Meinung haben. Mittelmäßigkeit, Menschen ohne
Meinung, die werden von KI ersetzt.“ --Feiyu Xu

[Torsten Mueller]

Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> schrieb:

> Irgendwo im Verlauf der eidgenössischen A2 gibt es einen etwa 17
> Kilometer langen Abschnitt, der nur eine Fahrbahn hat, in den Bergen,
> allerdings dort als Autostra(ß/ss)e.

Du weeßt aber auch, was da los ist auf diesen einspurigen Abschnitten,
die dann in der Regel auf 80 beschränkt sind. Insbesondere an so Tagen
wie Freitag Abend, Sonntag Abend, auch im Winter, wenn die bekloppten
Ferienwohnungen alle am gleichen Tag Wechsel haben (sonnabends).

T.M.

[Matthias Czech]

Am 06.12.2023 um 17:13 schrieb Lars Gebauer:
> Am 06.12.23 um 16:36 schrieb Marc Haber:
>> Henning Sponbiel <spon...@gmx.net> wrote:
>>> Sowas kann natürlich auch passieren. Immerhin bekommt man in solch einem
>>> Fall in der Regel die Wäsche noch heil wieder raus.
>>
>> Die Bettwäsche war dann voller Maschinenöl, wir haben sie dennoch
>> weggeworfen.
>
> Wie?! Weggeworfen obwohl voller Maschinenöl?

Versteh ich auch nicht. Bei den heutigen Ölpreisen....

[Christian Weisgerber]

On 2023-12-06, Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:

>>Es gibt auch Toplader, vor allem billigere, die eine senkrecht stehende Trommel haben.
>
> Das kenne ich nur aus den USA, in (West)-Deutschland habe ich sowas
> nie gesehen. Nein, auch in den 1970ern und 1980ern nicht.

So ist es. Als ich 1987 in die USA kam, war ich mächtig verdutzt,
überall nur diese Rührbottiche als Waschmaschinen zu sehen.

--
Christian "naddy" Weisgerber na...@mips.inka.de

[Ulf Kutzner]

Das Zauberwort auf dem noch voll ausgebauten Abschnitt davor
soll auf 'Blockabfertigung' lauten.

Die SBB haben ja auch Jahre gebraucht, um nach Basistunneleröffnung
am Ende verlängerter Wochenenden halbwegs brauchbare* Rückreiseangebote,
und sei es mit der SOB über den Berg, zustandezubringen, wobei ich
jetzt gerade von Zuständen der Regelbefahrbarkeit eben jenes Tunnels
rede. Glücklicherweise fiel dann irgendwann auf, daß die Italiener an solchen
Daten weniger Güterzüge schicken und da also etwas mehr Platz im
Tunnel ist als gewohnt.

*) Seitdem es schneller geht, finden da mehr Kurzurlaubsfahrten statt.

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 15:45 schrieb Horst Balzer:

Ja; spätestens seit September.

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 15:21 schrieb Marc Haber:

> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote:
>
>> Stundenleistung liegt (etwas) unter der Dauerleistung,
>> im Zweifel wegen Wärmeabführung, meint aber etwas
>> anderes als oben beschrieben.
>
> Etwas darüber. Weil man halt nach einer Stunde aufhören muss.

Haben die Frauen auch immer zu mir gesagt.
Aber wenns halt grad so schön ist....

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 16:28 schrieb Ulf Kutzner:

> Henning Sponbiel schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 15:59:32 UTC+1:
>> On Mon, 04 Dec 2023 14:27:56 +0100, Marc Haber wrote:
>>
>>> Heiko Rost <heiko...@gmx.de> wrote:
>>>> Am 03.12.2023 schrieb Hermann Riemann:
>>>>> Ich verwende Waschtrockner.
>>>>> Morgens um ca 7:00 Wäsche rein, um ca 16:00 Wäsche raus.
>>>>
>>>> Hatten wir auch.
>>>
>>> Das ist wie ein Kombigerät: Kann beides, aber nichts richtig. Unmut
>>> darüber.
>>
>> Sowas hatte ich auch mal, nachdem wir - genervt von neugierigen
>> Vermietern - in eine Hochhauswahnung
>
> Nanü?

Jaja; da unten ist noch einer:

>> mit einer eher winzigen Küche
>> gezogen sind. Dort war mein Platz für zwei Geräte.

"Kein Platz" hätte das heißen sollen.

>> man lernt es - wie ich.

Genau: _erst_ posten, _dann_ saufen.
Nicht umgekehrt.


*hicks*

[Horst Balzer]

Am 06.12.23 um 18:40 schrieb Andy Angerer:

> Am 06.12.23 um 15:45 schrieb Horst Balzer:
>> Am 06.12.23 um 14:43 schrieb Andy Angerer:
>>
>>>> Ich brauche die gefühlte Tageszeit.
>>>
>>> Winter.
>>
>> Ja ham wir denn schon Weihnachten?
>
> Ja; spätestens seit September.

Könntest recht haben, im Supermarkt sieht es schon danach aus...

[Marc Haber]

Das ist JEDES Jahr so. Anfang September kommen die Weihnachtswaren.
Nicht jedes Jahr früher, sondern Anfang September.

Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.

[Horst Balzer]

Am 06.12.23 um 21:30 schrieb Marc Haber:

> Horst Balzer <ho...@hbalzer.de> wrote:
>> Am 06.12.23 um 18:40 schrieb Andy Angerer:
>>> Am 06.12.23 um 15:45 schrieb Horst Balzer:
>>>> Am 06.12.23 um 14:43 schrieb Andy Angerer:
>>>>
>>>>>> Ich brauche die gefühlte Tageszeit.
>>>>>
>>>>> Winter.
>>>>
>>>> Ja ham wir denn schon Weihnachten?
>>>
>>> Ja; spätestens seit September.
>>
>> Könntest recht haben, im Supermarkt sieht es schon danach aus...
>
> Das ist JEDES Jahr so. Anfang September kommen die Weihnachtswaren.
> Nicht jedes Jahr früher, sondern Anfang September.
>
> Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.

Ich freu' mich schon auf die Osterhasen ab Januar...

Gru0 Horst

[Martin Ebert]

Am 06.12.23 um 21:30 schrieb Marc Haber:

> Das ist JEDES Jahr so. Anfang September kommen die Weihnachtswaren.
> Nicht jedes Jahr früher, sondern Anfang September.
>
> Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.

Kinderkram. In Polen gibt es das ganze Jahr Lebkuchen.

Die Stadt Thorn (Torun) ist besonders zu empfehlen, nicht nur
wegen der Lebkuchen, die wegen der Qualität durchaus auch teuer
sein können. Die Innenstadt von Thorn ist Weltkulturerbe. Und
mit Kopernikus war auch was.

Mt

[Juergen Pfingst]

Am 06.12.2023 um 23:08 schrieb Martin Ebert:
> Am 06.12.23 um 21:30 schrieb Marc Haber:
>
>> Das ist JEDES Jahr so. Anfang September kommen die Weihnachtswaren.
>> Nicht jedes Jahr früher, sondern Anfang September.
>>
>> Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.
>
> Kinderkram. In Polen gibt es das ganze Jahr Lebkuchen.
>

Okay. Aber gibt es dort auch sowas wie "Last christmas I gave you my heart"?

J. P.

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 21:30 schrieb Marc Haber:

> Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.

Logisch: Herbstobst.
Man isst die Sachen einfach dann, wenn sie wachsen.
Alles andere ist blödsinnig.

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 22:18 schrieb Horst Balzer:

Blödsinn; da gibts erstmal die verbilligten Reste von Dingsmas.

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 23:14 schrieb Juergen Pfingst:

> "Last christmas I gave you my heart"?

Zähne ausschlagen....
Genick brechen....
Eier eintreten....
(Ok; letzeres ist offenbar bereits praktiziert
worden, wenn man sich jenen "Gesang" anhört....)

[Lars Gebauer]

Am 06.12.23 um 23:08 schrieb Martin Ebert:

> Die Innenstadt von Thorn ist Weltkulturerbe.

Spricht das eher dafür oder eher dagegen?

Bei Weltkulturerbestätten gibt es einen Trend zur Mumifizierung. Ich
kann mit Mumien so rein gar nichts anfangen.

In Naumburg wird der Triegel/Cranach-Altar wieder gezeigt. Das ist gut.

[Andy Angerer]

Am 06.12.23 um 23:45 schrieb Lars Gebauer:

> Bei Weltkulturerbestätten gibt es einen Trend zur Mumifizierung.
> Ich kann mit Mumien so rein gar nichts anfangen.

Wickle sie aus, Nekrophage.

[Torsten Mueller]

Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> schrieb:

>>> Irgendwo im Verlauf der eidgenössischen A2 gibt es einen etwa 17
>>> Kilometer langen Abschnitt, der nur eine Fahrbahn hat, in den
>>> Bergen, allerdings dort als Autostra(ß/ss)e.
>>
>> Du weeßt aber auch, was da los ist auf diesen einspurigen
>> Abschnitten, die dann in der Regel auf 80 beschränkt sind.
>> Insbesondere an so Tagen wie Freitag Abend, Sonntag Abend, auch im
>> Winter, wenn die bekloppten Ferienwohnungen alle am gleichen Tag
>> Wechsel haben (sonnabends).
>
> Das Zauberwort auf dem noch voll ausgebauten Abschnitt davor
> soll auf 'Blockabfertigung' lauten.

Am Gotthard, ja, gelegentlich (d.h. vor allem in der Urlaubszeit). Und
2h warten zu müssen, ist keine Freude.

Aber es gibt noch etliche andere, aus historischen Gründen einspurige
Richtungsfahrbahnen auf offiziellen Autobahnen, beispielsweise
- zwischen Biel und Lyss (A6),
- zwischen Spiez und Interlaken (A8),
auch im Jura oben
- zwischen Biel und Basel (A16) oder
- zwischen Neuchatel und La Chaux-de-Fonds (A20).

Insbesondere die A8 am Thunersee entlang hat täglich ein sehr
ordentliches Verkehrsaufkommen, das bei der kleinsten Störung sofort
stockt, am Wochenende abends nach der Bergtour immer ein Erlepnis.

T.M.

[Torsten Mueller]

Juergen Pfingst <nudel...@tortenboxer.de> schrieb:

> Okay. Aber gibt es dort auch sowas wie "Last christmas I gave you my
> heart"?

Eh, noch nicht einmal gehört, dieses Jahr, und heute ist schon der 7.!

OK, ich hab beim Küchenradio (ich glaub, $(SIE) hat's noch nicht
gemerkt) auch vorsorglich am 30.11. auf die Schlagerwelle umgestellt, da
kommt zwar jetz immer dieser Volksracknroller ("hoart wie Gletscheroas")
und diese Egli aus dem Metzgerladen, aber das ist immer noch
erträglicher als ein einziges sog. Weihnachtslied.

T.M.

[Ulf Kutzner]

Andy Angerer schrieb am Mittwoch, 6. Dezember 2023 um 23:24:50 UTC+1:
> Am 06.12.23 um 21:30 schrieb Marc Haber:
> > Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.
> Logisch: Herbstobst.
> Man isst die Sachen einfach dann, wenn sie wachsen.
> Alles andere ist blödsinnig.

Kartoffeln und Äpfel einkellern. Wohl auch Blödsinn.

Gut, heutzutage kann das auch der Handel übernehmen.

Gruß, ULF

[Ulf Kutzner]

Hier
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_Paris-Lyon_%C3%A0_Marseille-Saint-Charles#De_Paris_%C3%A0_Dijon_2
fehlt Viergleisigkeit insbesondere zwischen Blaisy-Bas und Dijon.

Dürfte sich um die Abschnitte mit den höchsten Ausbaukosten handeln.

Allerdings kam man dann auf eine Idee: Man baute eine Abkürzungsstrecke
ganz ohne Tunnel mit höheren Maximalsteigungen zur Befahrung durch so
merkwürdige Triebzüge.

[Lothar Kimmeringer]

Torsten Mueller wrote:

> Cool ist, daß man die Bedienung der Maschine nach getaner Arbeit auf
> Rätoromanisch umstellen kann, so daß der Nächste (den man ja im Plan
> sehen kann) seine Freude daran hat ...

Was gibt es denn bei den schweizer Maschinen gross zu bedienen,
das nicht spaetestens nach dem zweiten mal ins Muskelgedaechtnis
uebergangen ist?


Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spam...@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!

[Stephan Seitz]

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
> Das ist JEDES Jahr so. Anfang September kommen die Weihnachtswaren.
> Nicht jedes Jahr früher, sondern Anfang September.

Das macht die USA dann tatsächlich mal richtig, weil mit Helloween und
Thanksgiving Weihnachtswaren erst viel später aufgetischt werden.

Stephan

--
| Stephan Seitz E-Mail: stse+...@rootsland.net |
| If your life was a horse, you'd have to shoot it. |

[Stephan Seitz]

Torsten Mueller <muel...@runbox.com> wrote:
> und diese Egli aus dem Metzgerladen, aber das ist immer noch
> erträglicher als ein einziges sog. Weihnachtslied.

Was ist mit "All I want for Christmas is you"? ;-)

[Marc Haber]

Horst Balzer <ho...@hbalzer.de> wrote:
>Am 06.12.23 um 21:30 schrieb Marc Haber:

>> Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.
>
>Ich freu' mich schon auf die Osterhasen ab Januar...

Was würdest Du sonst in die betreffenden Regale stellen wollen?
Möchtest Du sie leer haben? Oder während der Osterzeit lieber auf
andere Artikel verzichten?

Oder geht's Dir nur ums meckern? Alle doof außer mir?

[Torsten Mueller]

Lothar Kimmeringer <news2...@kimmeringer.de> schrieb:

>> Cool ist, daß man die Bedienung der Maschine nach getaner Arbeit auf
>> Rätoromanisch umstellen kann, so daß der Nächste (den man ja im Plan
>> sehen kann) seine Freude daran hat ...
>
> Was gibt es denn bei den schweizer Maschinen gross zu bedienen, das
> nicht spaetestens nach dem zweiten mal ins Muskelgedaechtnis
> uebergangen ist?

Es hat nichts mit Schweiz o.ä. zu tun. Es gibt einfach Maschinen, deren
Benutzerinterface (UI) ist einfach dermaßen dämlich, kompliziert und
widersprüchlich, daß man selbst mit vorliegendem Handbuch nicht
dahinterkommt. Und Waschmaschinen mit ihrer Hausfrauenlogik [1] sind
dafür prädestiniert.

Es gibt UIs, die verwenden Bildchen, also Icons, deren Bedeutung man
erraten kann oder auch nicht, und es gibt UIs, die verwenden Text, also
Bezeichner, z.B. in Menüs. Texte müssen dann natürlich übersetzt werden.
Alles hat Vor- und Nachteile. Es gibt UIs die sind mehr oder weniger
extensiv, d.h. die haben die Bedienelemente gleichzeitig nebeneinander,
es gibt aber auch intensive, die haben lediglich einen Dreh- und einen
OK-Knopf, womit jede Bedienfunktion erreicht werden soll.

Die aktuellen Maschine im Keller ist eigentlich ganz OK. Die vorherige
hatte eine saukomplizierte Menüsteuerung, wobei man ständig wieder neu
in dem sich durch die gemachten Einstellungen selbst modifizierenden
Menübaum hoch und runter mußte. Und die Menüpunkte waren Worte der
jeweils eingestellten Sprache, teilweise abgekürzt.

T.M.

[1] "Buntes", das Gegenteil (also nicht Buntes) heißt "Feines"

[Ulf Kutzner]

Marc Haber schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 10:04:18 UTC+1:
> Horst Balzer <ho...@hbalzer.de> wrote:
> >Am 06.12.23 um 21:30 schrieb Marc Haber:
> >> Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.
> >
> >Ich freu' mich schon auf die Osterhasen ab Januar...
> Was würdest Du sonst in die betreffenden Regale stellen wollen?
> Möchtest Du sie leer haben? Oder während der Osterzeit lieber auf
> andere Artikel verzichten?
>
> Oder geht's Dir nur ums meckern? Alle doof außer mir?

Herrscht im Laden ideale Schokoladenhasenlangzeitlagertemperatur?

Sonst böte sich ja an, andere Aktionsware dort zum Kauf
bereitzuhalten oder notfalls das Regelsortiment etwas breiter
aufzubauen.

[Torsten Mueller]

Stephan Seitz <stse+...@rootsland.net> schrieb:

>> und diese Egli aus dem Metzgerladen, aber das ist immer noch
>> erträglicher als ein einziges sog. Weihnachtslied.
>
> Was ist mit "All I want for Christmas is you"?

Ebenfalls Fehlanzeige! Und ich war immerhin schon ein paarmal Einkaufen.
Also richtig im Einzelhandel und so. Die ham hier noch nicht einmal die
Duftkerzen ausgepackt! Irgendwas ist suspekt dieses Jahr.

> ;-)

Ich so:
https://www.watson.ch/imgdb/98bb/Qx,A,0,0,261,200,108,83,43,33;Ani/7669478599242027
(Symbolbild)

T.M.

[Heiko Rost]

Am 07.12.2023 schrieb Lothar Kimmeringer:

> Was gibt es denn bei den schweizer Maschinen gross zu bedienen,
> das nicht spaetestens nach dem zweiten mal ins Muskelgedaechtnis
> uebergangen ist?

Touchscreen ist ganz modern, einige Modelle (die WW9000 von Samsung
scheint so etwas zu sein) werden komplett damit gesteuert. Und das
Muskelgedächtnis ist da auch nicht unbedingt hilfreich, weil
warscheinlich nach dem nächsten Autoupdate (WLAN muß natürlich auch
sein) aus Gründen der verbesserten Nutzererfahrung das Userinterface
optimiert wurde.

SCNR Heiko
--
Wer unter Menschen nur einen Engel sucht, der findet kaum Menschen.
Wer aber unter Menschen nur Menschen sucht, der findet gewiß seinen Engel.
Moritz Gottlieb Saphir

[Torsten Mueller]

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb:

>>> Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.
>>
>> Ich freu' mich schon auf die Osterhasen ab Januar...
>
> Was würdest Du sonst in die betreffenden Regale stellen wollen?
> Möchtest Du sie leer haben?

Dieser Mangel ist schlimm. Wer wüßte das nicht besser als wir[TM]?
Nichts in den Regalen, das war immer entsetzlich, man hat sich kaum in
die Läden getraut. Das war ja auch immer peinlich für die Verkäufer.

T.M.

[Stefan Froehlich]

On Thu, 07 Dec 2023 10:04:16 Marc Haber wrote:
> Horst Balzer <ho...@hbalzer.de> wrote:
>>Am 06.12.23 um 21:30 schrieb Marc Haber:
>>> Lebkuchen und Spekulatius sehe ich übrigens als Herbstgebäck.

>>Ich freu' mich schon auf die Osterhasen ab Januar...

> Was würdest Du sonst in die betreffenden Regale stellen wollen?

Irgendetwas, das keinen Saisonbezug hat?

Bei uns geht eine Kette jetzt einen ganz anderen Weg und stellt in
der Vorweihnachtszeit riesige Berge (buchstäblich - 2 Meter hoch und
mehrere Meter breit) an Lindor-Kugeln vor die Kassen. Die wenigsten
werden davon bis Weihnachten verkauft, was durchaus auch an der
Bepreisung liegen mag; nach dem Jahreswechsel gibt es dann einen
Abverkauf mit -30% oder auch -50%, der 2-3 Wochen vor dem
Valentinstag unterbrochen und danach wieder bis 2-3 Wochen vor
Ostern fortgesetzt wird. Nach Ostern läuft der Abverkauf dann so
lange, bis tatsächlich alles weg ist; irgendwann im Juni läuft das
Haltbarkeitsdatum ab, da gibt's dann -50% auf die reduzierte Ware,
und *dann* geht es auf einmal schnell.

> Oder geht's Dir nur ums meckern? Alle doof außer mir?

Hey, wir sind hier im Usenet, da gehört das so, und in
de.alt.talk.unmut ist es sogar fast schon Programm :)

Servus,
Stefan

--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der zärtliche Mensch benötigt Stefan. Und Sie?
(Sloganizer)

[Ulf Kutzner]

Stefan Froehlich schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 10:28:59 UTC+1:


> Bei uns geht eine Kette jetzt einen ganz anderen Weg und stellt in
> der Vorweihnachtszeit riesige Berge (buchstäblich - 2 Meter hoch und
> mehrere Meter breit) an Lindor-Kugeln vor die Kassen. Die wenigsten
> werden davon bis Weihnachten verkauft, was durchaus auch an der
> Bepreisung liegen mag; nach dem Jahreswechsel gibt es dann einen
> Abverkauf mit -30% oder auch -50%, der 2-3 Wochen vor dem
> Valentinstag unterbrochen und danach wieder bis 2-3 Wochen vor
> Ostern fortgesetzt wird. Nach Ostern läuft der Abverkauf dann so
> lange, bis tatsächlich alles weg ist; irgendwann im Juni läuft das
> Haltbarkeitsdatum ab, da gibt's dann -50% auf die reduzierte Ware,
> und *dann* geht es auf einmal schnell.

Dann ist das Zeug aber auch nur noch mittelgut,
von dem Niveau betrachtet, das genau das Zeug
ein gutes halbes Jahr zuvor hatte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schokolade#Produkte_aus_Schokolade_und_Kuvert%C3%BCre

Gruß, ULF

[Lars Gebauer]

Am 07.12.2023 um 10:28 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 07 Dec 2023 10:04:16 Marc Haber wrote:
>> Was würdest Du sonst in die betreffenden Regale stellen wollen?
>
> Irgendetwas, das keinen Saisonbezug hat?

Waschpulver? Zucker?

War ein Standard-Verfahren in der DDR: Wenn aus saisonalen oder
sonstigen Gründen die Regale in den Kaufhallen arg leer und trostlos
auszusehen drohten, wurden einfach Zucker, Waschpulver oder ähnliche
Produkte breiter gestellt.
--
"Im verdorbensten Staat gibt es die meisten Gesetze"
--Publius Cornelius Tacitus