RE: [Grupo Cubayoruba] Compilación de correos para cubayoruba@googlegroups.com - 25 mensajes en 7 temas

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luis emilio gonzalez la cruz

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Apr 10, 2011, 11:01:40 AM4/10/11
to cubay...@googlegroups.com
MAFEREFUN A TODOS LOS DIAS DEL MUNDO A TODOS LOS ORISHAS,,SALUDOS A TODOS LOS MAYORESI MENORES DE LA OCHA Y DE ESTE FORO,,,SOY VENEZOLANO VOY PARA 2 AÑOS CON MANO DE ORULA MI ANGEL DE LA GUARDA ES EL DUEÑO DE LOS PENSAMIENTOS Y DE LOS SUEÑOS Y DE TODO LOS BLANCO (BABA OBBATALA) MI SIGNO EN MANO DE ORULA FUE OJUANI OYEKUN,,,,ALGUIEN ME PODRIA DECIR ALGO  DE AKOKAN ,,,MODOPUE....SEGUN Y QUE EN DONDE NACEN LAS DESGRACIAS ASI UNO NO LAS BUSQUE.........GRACIAS.....

To: cubayoru...@googlegroups.com
From: cubayorub...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Compilación de correos para cubay...@googlegroups.com - 25 mensajes en 7 temas
Date: Sun, 10 Apr 2011 12:17:13 +0000

Grupo: http://groups.google.com/group/cubayoruba/topics
 Tema: obatala
    Hector Galviz <galvizh...@hotmail.com> Apr 07 02:53PM -0400 ^
     
    Hola buenas tardes estoy de acuerdo contigo en todo lo que tu dices y hasta en el pataki,pero te digo que obatala no es una deidad es un osha como es yemaya,oshun,oya,shango en fin todos los que se coronan.Deidades son las que no se coronan como por ejemplo orum que es una deidad capataz de los eggun mujeres y de los eggun hombres saludos..................
     
    From: elisabeth...@hotmail.es
    To: cubay...@googlegroups.com
    Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala
    Date: Wed, 6 Apr 2011 01:20:30 +0200
     
     
     
     
     
     
     
     
    Es una de las deidades mas importantes de del panteon yoruba , considerada , guia o pensamiento en las creencias yoruba .En la misma se sustenta lo bueno y lo malo , la luz y la oscuridad .Es , ademas el creador del resto de los orishas y todo lo dirige , esta al tanto para que todo salga bien . Su palabra es ley y es el unico juez de la religion yoruba .Representa , ademas , la pureza , lo blanco ,lo limpio .Esta considerado entre los orishas el mas viejo. A los hijos de esta deidad se los concibe como personas de gran desarrollo espiritual , por lo general de alto desenvolvimiento intelectual , que figuran como primeras personas , de mucha seguridad en si mismos , muy reflexivos , de mucha intuición.
    ODDUN OGUNDA DÍO.obbatalá vivía con sus hijos ,pero no tenia tranqulidad pues sus hijos eran muy escandalosos , abandonados para sus cosas personales y no se ocupaban del aseo de la casa . Obbatala , viendo esa vida desordenada y ya cansado de llamarles la atencion ,decidio abandonarlos y se fue de la casa .Pasado un tiempo los hijos empezaron a tener problemas : unos murieron , otros enfermaron . El mas pequeño de los hijos decidio ir a ver a orula , donde orunmila le vio este oddun que es donde nace esta historia , y le dijo : Tienen problemas con su angel de la guarda , pues el los ha abandonado y ya no vive en la casa con ustedes . Deven cambiar de manera de ser y realizar una vida nueva , bañarse con hojas de algarrobo , salvadera , prodigiosa , algodon y baldear la casa con esas hierbas tambien .
    Por otra parte OBBATALA , que se encontraba solo por otros caminos y lugares decidio irse a otro sitio , pues la vida solo es un enigma dado que la soledad es mala consejera . Y habiendo pasado mucho tiempo , un buen dia imprevistamente pasa por delante de una casa hermosa , pintada de blanco , a la que le apetece entrar . llamo y ¿que encontro ? ¡ CUAL NO SERIA SU ASOMBRO ¡ Al entrar alli vio a sus hijos que lo abrazaban y le decian ¡ PAPA NO NOS ABANDONES MAS , PERDONANOS , NOSOTROS YA HEMOS CONOCIDO LA VIDA . MIRA LA CASA POR TUS PROPIOS OJOS . ¡OBBATALA al ver la tranquilidad que reinaba , el aseo y todo en orden , retorno con sus hijos diciendo TO IBAN ESHU
     
    From: victorr...@hotmail.com
    To: cubay...@googlegroups.com
    Subject: [Grupo Cubayoruba] obatala
    Date: Sat, 26 Mar 2011 04:43:23 +0000
     
     
     
     
     
     
     
     
    Iboru iboya ibochiche, buenas noches tengan todos los miembros de el grupo.

    Soy hijo de baba obatala y me gustaría adquirir pataquis sobre baba, para ir ir ampliando mi conocimiento cada día más, de ante manos muchas gracias
     
     
     
     
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    BELKYS Sanchez <belkys...@hotmail.com> Apr 08 01:15PM -0400 ^
     
    Hola buenas tardes, quisiera que me hablaran de OCHUM ya que es el angel de la guarda de mi hijo. De antemano mil gracias por su informacion y que todos los Santos les de Vida, Salud, Desenvolvimiento y prosperidad a todos los integrantes de este foro...
     
    yunior pedraza <antishes...@gmail.com> Apr 10 01:16PM +0200 ^
     
    mira belkis oshun es un santo muy lindo de hecho fue quien me mando a
    coronar yemaya en 25 dias es un osha que todo lo puede y que ayuda muchos a
    sus hijos y todo lo que le pidan se lo da pero si tienen que ser muy
    respetuosos y oir mucho sus consejos pq te da la espalda muy rapido y se
    olvida de quien tu eres y no te reconoce oshun papa mi en mi vida es mucho
    me dio una bella esposa dos bellos hijos y todo lo que le pido me lo
    concierne asi que pegate a ella y pidele para que salga todo bien buscale
    buenos padrino o madrinas a tu hijo para que mananano te lo abandonden y
    siemp[re estan contigo en todo yo ahora estoy en francia trabajando y cuando
    regrese voy a hacer un oshun y yrbonear otra si dios quiere pq yemaya me dio
    su bendicion y autorizacion yo no paso a ifa pq yemaya y shango no me
    dejaron pero nada aqui estoy para lo que necesites slds y cuidense mucho y
    que mis bendicones y la de olofin siempore los ayude
     
     
 Tema: pregunta
    fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx> Apr 07 12:31PM -0700 ^
     
    Con el permiso de mis mayores y abures , 8-7 unle-oddi
    refranes: No hay rosas sin espinas,no deje las cosa a medias, las apariensias
    engañan a las personas , pero no al corazon.qui nace la gente que se alaba. 
    en este sigo shango lo proteje de gratis, Aqui nacen los malos deceos de uno
    para el otro,en cualquier forma, donde nace la bagatela,mentiroso (trate de no
    mentir),nace la fertilidad,nace y muere el matrimonio,,dice que ud. no lo sabe
    todo, que la sabiduria esta repartida,y no hay cabeza que pueda contenerla toda.
    le marca enfermedades del estomago, pecho y riñones, aqui pagan justos por
    pecadores cuando el juez es desonesto,
     
    esto es algo de lo mucho que habla su signo mi estimado abure me podria decir si
    es casado o que edad tiene por favor, pues a mi humilde consideracion hay que
    acodarnos que los signos son de intrerpretacion.
    me puede escribir a mi correo personal o por este medio , me pongo a sus
    ordenes,  
    fernando velasco 
     
     
     
     
    ________________________________
    De: juan ramon montero quintana <yv4...@hotmail.com>
    Para: cuba yoruba <cubay...@googlegroups.com>
    Enviado: lunes, 4 de abril, 2011 12:46:25
    Asunto: [Grupo Cubayoruba] pregunta
     
    saludos a tdos hermano mayores y menores, pregunto lo siguiente soy hijo de
    oschun, pero no se el significado de mi signo el cual es obe oddi si me lo
    pueden explicar por favor
     
    ________________________________
    Date: Thu, 31 Mar 2011 00:24:38 -0430
    Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] pregunta
    From: alberto.hablam...@gmail.com
    To: cubay...@googlegroups.com
     
     
    Buenas noches Abbure, explicame usted en que Osa roso dice usted que esto sale,
    porque honestamente no lo veo, o es que usted tiene un pataki de Osoroso que a
    lo mejor Yo no tengo, porque si bien es cierto que en un ita el obba o el
    oriate, puede decirle a una persona que  algun familiar del que este asiendo
    kariosha es hijo de un santo en particular, porque un signo especifico que sale
    en esa ita asi lo determina, esto es valido, pero ya es un santo que en un ita
    esta hablando a travez de un signo especifico y por un motivo especifico con
    respecto al familiar de la persona, sin embargo, para mi igualmente se debe de
    bajarle el angel de la guarda al pie de un Awo de Orumila, pues fueron los
    mismos santos, los que acordaron que como Orumila no tenia corona, y era
    imparcial, seria el quien determinara el angel de la guarda de una persona.Ahora
    bien como tambien explique si un santo viene a la tierra en un aña, y le dice a
    la persona que es hijo de tal santo, y debe coronarle, como a pasado y e visto,
    pues alli, esa va porque eso se lo dice un santo, y al igual que Orumila su
    palabra no cae en la tierra. En un ita sale si la leri de la persona fue robada,
    el santo que quedo llorando su cabeza, o el de porque si sus signos hablan de x
    santo le coronaron otro; en un ejemplo Otrupon Yeku la persona es hija directa
    de Oshun, pero no todos los que tienen este signo en mano de Orula, son hijos de
    Oshun, y asi pare de contar. En Osaroso tiene varios pataki, el de respetar a
    las mujeres, el de porque Yemaya es la madre del mundo y Oshun acompaña a Orula
    como mujer, el del que aunque mono se vista de seda, sigue siendo mono, y otros
    mas, pero en ninguno dice que esta practica de bajar el angel de la guarda con
    caracol no fue abolida, porque alli muy claro dice que todos los santos en
    concenso decidieron que Orumila por no tener corona, seria imparcial ante esta
    responsabilidad; ya otros abbures an pasado el pataki, por lo que no veo
    necesario volverlo a pasar.
     
    Igualmente Abbure si hay Iworo que hacen esto de bajar el angel de la guarda con
    caracol, en esta epoca, solamente lo entenderia si estan en un pais donde la
    religion no este esparcida, y no haya un Awo de Orumila, que lo haga,pero del
    resto, tan sencillo como que no va, y no se hace, porque es lo que esta escrito,
    ahora si usted tiene algo escrito que indique lo contrario, pues muestrelo para
    leerlo, pero le repito que en Osaroso no se habla nada de el alagbatori para
    decir lo del angel de la guarda, pues aunque como ya dige en un ita pueden decir
    de algun familiar de la persona que esta coronando es hijo de tal santo, en
    ningun lado del Osaroso que Yo e leido sale esto asi como usted lo plantea.
     
    De todas maneras Abbure gracias por responder porque estos debates nos ayudan a
    todos a estudiar y aprender, estoy a sus ordenes, humildemente.
     
    Su Abbure
     
    Babba Egguns
     
     
     de marzo de 2011 07:42, <gaviga...@yahoo.es> escribió:
     
    "Bajar el angel de la guarda",como dice usted,no esta abolido por nada ni nadie.
    Un oriate tiene la capacidad de bajar el alagbatori de una persona,lo que si no
    puede es determinar quien es el orisha tutelar de alguien.El oddun ni ifa
    osaroso lo explica muy bien. Enviado desde mi móvil BlackBerry Orange.
    >Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net y
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    Babba Egguns
     
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    ".................. .................." <elena2...@hotmail.com> Apr 08 02:23PM -0400 ^
     
    santo iyawo!! mire esa situación q esta pasando debe resolverla con su esposo o buscando asesoría con un abogado, mil bendiciones para usted!!!!!! hay cosas terrenales que no se deben confundir con las espirituales
     
    lawyer
     
     

     
     
    From: marym...@hotmail.com
    To: cubay...@googlegroups.com
    Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] pregunta
    Date: Mon, 4 Apr 2011 14:50:56 +0000
     
     
     
     
     
    hola buenas tarde estoy de iyawo tengo 3 meses, hija de mi madrecita oshun y padricito eleggua, tengo en mi cabeza iroso obara en osobbo :::pero estoy viviendo una situacion matrimonial bastante dificil;llevo 10 años con mi marido vivi engañada con un hombre q pense me era fiel pero poco a poco me e dado cuenta q nunk fue asi tenia doble vida llevaba una relacion de 4 años clandestina incluso el mismo me lo confeso :::y yo ya no lo quiero no puedo perdonar una traiccion le dije q me diera un tiempo para ver si en realidad lo dje de querer y se va hoy de la casa porq no soporto ni el timbre de su voz ::tenemos un hijo d 5 meses hemoso y hemos pasado por bastante situaciones dificil con el bebe ::::pero la cuestion aqui es el engaño si algo me podrian aconsejar se los agradeceria <,,,,,saludos
     
     
    From: galvizh...@hotmail.com
    To: cubay...@googlegroups.com
    Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] pregunta
    Date: Sat, 2 Apr 2011 11:01:05 -0400
     
     
     
    AHE LENU ABURE,yo se de otro pataki que medio le dije a el otro abure y que aunque en un ita de santo,el santo que esta en estera se pare para dar un consejo no quiere decir que a la persona que se lo den(el consejo) sea hijo o hija de ese santo,lo digo por lo que yo le dije a el de que en el ita de mi papa se paro yemaya para dar un consejo bueno mas bien fue una advertencia y nosotros en ese momento pensabamos que mi niña era hija de yemaya pero al tiempo se le bajo el angel de la guarda y resulto hija de oshun que es lo que tiene coronado,osea que todos nosotros tenemos que estar a los pies de orula y que sea el quien determine quien es el angel de la guarda de cada quien eso por disposicion de olofi en otro pataki que yo me se.Gracias a ti tambien por compartir este debate hermano saludos.............
     
     
     
    Date: Thu, 31 Mar 2011 00:24:38 -0430
    Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] pregunta
    From: alberto.hablam...@gmail.com
    To: cubay...@googlegroups.com
     
     
    Buenas noches Abbure, explicame usted en que Osa roso dice usted que esto sale, porque honestamente no lo veo, o es que usted tiene un pataki de Osoroso que a lo mejor Yo no tengo, porque si bien es cierto que en un ita el obba o el oriate, puede decirle a una persona que algun familiar del que este asiendo kariosha es hijo de un santo en particular, porque un signo especifico que sale en esa ita asi lo determina, esto es valido, pero ya es un santo que en un ita esta hablando a travez de un signo especifico y por un motivo especifico con respecto al familiar de la persona, sin embargo, para mi igualmente se debe de bajarle el angel de la guarda al pie de un Awo de Orumila, pues fueron los mismos santos, los que acordaron que como Orumila no tenia corona, y era imparcial, seria el quien determinara el angel de la guarda de una persona. Ahora bien como tambien explique si un santo viene a la tierra en un aña, y le dice a la persona que es hijo de tal santo, y debe coronarle, como a pasado y e visto, pues alli, esa va porque eso se lo dice un santo, y al igual que Orumila su palabra no cae en la tierra. En un ita sale si la leri de la persona fue robada, el santo que quedo llorando su cabeza, o el de porque si sus signos hablan de x santo le coronaron otro; en un ejemplo Otrupon Yeku la persona es hija directa de Oshun, pero no todos los que tienen este signo en mano de Orula, son hijos de Oshun, y asi pare de contar. En Osaroso tiene varios pataki, el de respetar a las mujeres, el de porque Yemaya es la madre del mundo y Oshun acompaña a Orula como mujer, el del que aunque mono se vista de seda, sigue siendo mono, y otros mas, pero en ninguno dice que esta practica de bajar el angel de la guarda con caracol no fue abolida, porque alli muy claro dice que todos los santos en concenso decidieron que Orumila por no tener corona, seria imparcial ante esta responsabilidad; ya otros abbures an pasado el pataki, por lo que no veo necesario volverlo a pasar.
    Igualmente Abbure si hay Iworo que hacen esto de bajar el angel de la guarda con caracol, en esta epoca, solamente lo entenderia si estan en un pais donde la religion no este esparcida, y no haya un Awo de Orumila, que lo haga, pero del resto, tan sencillo como que no va, y no se hace, porque es lo que esta escrito, ahora si usted tiene algo escrito que indique lo contrario, pues muestrelo para leerlo, pero le repito que en Osaroso no se habla nada de el alagbatori para decir lo del angel de la guarda, pues aunque como ya dige en un ita pueden decir de algun familiar de la persona que esta coronando es hijo de tal santo, en ningun lado del Osaroso que Yo e leido sale esto asi como usted lo plantea.

    De todas maneras Abbure gracias por responder porque estos debates nos ayudan a todos a estudiar y aprender, estoy a sus ordenes, humildemente.

    Su Abbure

    Babba Egguns


    de marzo de 2011 07:42, <gaviga...@yahoo.es> escribió:
     
     
    "Bajar el angel de la guarda",como dice usted,no esta abolido por nada ni nadie. Un oriate tiene la capacidad de bajar el alagbatori de una persona,lo que si no puede es determinar quien es el orisha tutelar de alguien.El oddun ni ifa osaroso lo explica muy bien. Enviado desde mi móvil BlackBerry Orange.
     
     
     
    From: frank Palencia <frankjp...@gmail.com>
    Sender: cubay...@googlegroups.com
    Date: Mon, 28 Mar 2011 10:08:33 -0430
    To: <cubay...@googlegroups.com>
    ReplyTo: cubay...@googlegroups.com
    Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] pregunta
     
    en 9 4
     
     
    El 26 de marzo de 2011 11:09, Alberto valencia <alberto.hablam...@gmail.com> escribió:
     
     
    Estimados Abbures saludos y bendiciones tengamos todos:

    El bajar Angel de la guarda a travez del dilogun, es una ceremonia que se hacia en tiempos remotos, sin embargo la misma quedo abolida cuando todos los santos se molestaron con Obbatala, pues la mayoria de las personas que ivan hacer kariosha salian hijos de este santo, por lo que el resto de los santos hablaron con Orumila y Olofin, entonces todos se reunieron con Obbatala, y llegaron al acuerdo que como Orumila era imparcial seria responsabilidad de el determinar, quien es el santo que rige la leri de cada persona.

    Ahora bien amigos, tambien hay que tomar en consideracion que en muchos paises iberoamericanos hace 25 o 30 años atras (exepto cuba), comenzo a difundirese poco a poco la Osha, sin que lamentablemente se consiguiera para alguna ceremonia Awo de Orumila, que pudieran en un momento determinado bajar el angel de la guarda de la persona, por lo que llevo a estos Iworo (la mayoria hoy dia, fallecidos) a realizar esta ceremonia como se hacia en el principio de la religion; es por eso, que a ellos no los critico, pues eran otras las condiciones religiosas y habia que resolver; sin embargo, hoy dia, que la ciencia de Ifa esta tan difundida, no hay para mi ningun argumento valido que haga, que un Iworo determine el angel de la guarda de la persona.

    Soy Iworo (santero) y estoy totalmente de acuerdo con el amigo Hector que esta ceremonia es protestad de un awo de Orumila, y no de nosotros los santeros.

    Por favor amigos Oluos pueden ustedes completar lo expuesto por mi, y ademas decirle a los que como esta amiga, tienen esa inquietud en que oddun nace este pataki que narre, para que quede claro, el deber ser de esta ceremonia.

    Como siempre digo, cuando veo casos que como este generan controversia, hay que dejarlas de un lado, y hacer lo que esta escrito. Nosotros los Iworo necesitamos de los Awo de Orumila, pero ellos tambien necesitan de nosotros, asi que a unirsnos y a difundir la religion, que esa es nuestra mision "Oluos e Iworos"y debemos cumplirla.

    Un saludo para todos de este humilde servidor

    Babba Egguns
     
     
     
    El 24 de marzo de 2011 20:45, Hector Galviz <galvizhector18@hotmail.c
    om> escribió:
     
     
    Hola que tal,lo de el bajatorio del angel de la guarda con caracol NO va porque el unico que tiene esa potestad por disposicion de olofi es orula asi que no te dejes engañar porque eso no va osea no se puede hacer y los santeros que hacen eso lo saben pero se hacen los locos para asi con eso conseguir ahijados y tenerlos ahi cometiendo sus mismas locuras asi que si es ti caso vete d esa casa y ve donde un babalao en un plante que este haga te baje tu angel de la guarda que aglun dia tendras que coronar espero haberte ayudado con estas cortas lineas ........................
     
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    Julio diaz <omi...@hotmail.com> Apr 08 10:32PM -0300 ^
     
    CON TODO RESPETO A TODO EL FORO Y A TODAS LAS OPINIONES, ESTE TEMA HA SIDO DISCUTIDO Y TODAS LAS CONCEPCIONES SON VALIDAS, SI NO ME EQUIVOCO TODOS O CASI TODOS LOS QUE ESTAMOS EN ESTE FORO, PERTENECEMOS A UNA RELIGION CONOCIDA COMO REGLA DE OSHA, SE LLAMA ASI PUES NUESTROS MAYORES EN SU SABIDURIA Y ESTO FUE EN CUBA, A FINES DEL SIGLO 19 PRINCIPIOS DEL 20, ORGANIZARON, LAS DIFERENTES TENDENCIAS RELIGIOSAS AFRICANISTAS EN EL CONCEPTO, CONOCIDO CON ESE NOMBRE, REGLA DE OSHA, ENTONCES QUE NOS PONGAMOS A DECIR QUE EN AFRICA TAL COSA O TAL OTRA, NO ESTA ACORDE AL TEMA, PUES LAS PRUEBAS NOS LLEVAN A QUE NOSOTROS TENEMOS UNA RELIGION CON RAICES AFRICANAS, PERO CON UNA IDENTIDAD PROPIA Y QUE SURGE EN CUBA, DONDE EL ANCESTRO ESCLAVO, TUVO LA VALENTIA Y LA SABIDURIA DE HACER SOBREVIVIR SUS CREENCIAS, ESTUDIEMOS MAS NUESTRA RELIGION ESA GLORIOSA RELIGION QUE NOS LLENA DE VIDA Y SABIDURIA Y NO TENDREMOS TANTOS CUESTIONAMIENTOS COMPETITIVOS ENTRE OSHA E IFA, DICE IFA CADA UNO VINO AL MUNDO PARA LO QUE DIOS LO MANDO, UNOS SANTEROS, OTROS BABALAWOS, OTROS PALEROS, OTROS ALEYOS, TODOS SOMOS PARTE DEL EQUILIBRIO FUNDAMENTAL DE LA VIDA, LA DIVERSIDAD COMO LA DIFERENCIAS DE OPINIONES DEBE SER RESPETADA, PUES EL DESIGNIO DICE, DE LA DISCUCI0N NACE LA LUZ, LO QUE DEBEMOS COMBATIR ES LA IGNORANCIA Y LA SOBERVIA RESPETANDO Y ANALIZANDO CADA UNO DE LOS APORTES SANOS DE TODOS LOS HERMANOS, NADA ES ABSOLUTO TODO ES RELATIVO.

    JULIO, OSHE OMOLU

     
    bigom...@yahoo.com Apr 09 04:22AM ^
     
    Saludos al foro. Muy bien dicho tocayo seguro que no sabe que en un lavatorio de osha que no sea ochun lo que se hace y ese lavatorio viene en elegua con 5 y el angel de la guarda 6 olofi no reconoce lo que se esta haciendo. Es donde nace la ewe ikoko y esto lo vi y en ese caso el angel de la guarda fue determinado por ifa. Salud y vida.
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    -----Original Message-----
    From: OMAR MONRROY <omar...@gmail.com>
    Sender: cubay...@googlegroups.com
    Date: Wed, 6 Apr 2011 22:29:23
    To: <cubay...@googlegroups.com>
    Reply-To: cubay...@googlegroups.com
    Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] RE:MANO DE ORULA
     
    Buenas noches olo oya.. Ashé a sus palabras.solo hay algo que me
    gustaría aclarar y es la forma un tanto "despectiva" como se refiere a
    nosotros los iworos o "santeros" indicando q podemos equivocarnos ena
    determinación del angel de la guarda...es cierto lo q usted indica,
    por olofi fue delegada esa responsabilidad a orunmila porque "no va a
    la cabeza de los iworos" pero le recuerdo q quien pone de manifiesto e
    interpreta su palabra en este caso es el babalawo u oluwo que
    también es un ser humano y como tal también existe la posibilidad q
    pueda equivocarse o manipular la decisión en la determinación del
    angel de la guarda para su beneficio...quiero aclarar q no estoy en
    contra de los año ni orunmila a quienes les debo mi mayor respeto..
    "no" solo q aquí se deja entredicho nuestra reputacion, capacidades,
    conocimientos y siento q es una falta de respeto a todos los iworos q
    con mucha dignidad llevamos una corona sobre nuestra leri..así q olo
    oya por favor sea un poco mas explícita y comedida con su
    participacion..
    Ashé to..
     
    > Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net y
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    > Puedes revisar también http://www.tarotgratisweb.com
     
    --
    *Omar Monrroy *
    *Obbà Ashè-Onì Shangò*
    *Maracay-Venezuela*
     
    --
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    Echinle Echinle <ech...@live.com> Apr 10 03:15AM +0200 ^
     
    SALUDOS A TODOS EN ESPECIAL AL SR. MONROY MIS RESPETOS Y MIS DISCULPAS POR HABER ESCRITO DE UNA MANERA POCO DELICADA.
    LE ASEGURO QUE NO ES MI INTENCION QUITAR MERITOS A LOS SANTEROS, PARA MI LOS SANTEROS Y BABALAWOS SON IMPORTANTES Y NECESARIOS EN ESTA MI RELIGION , YA QUE CADA UNO CUMPLEN FUNCIONES MUY NECESARIAS.
     
    LE DOY IGUAL IMPORTANCIA A LA OSHA COMO A IFA. SE COMPLEMENTAN.
     
    EXPLIQUE UN POCO MI EXPERIENCIA DE COMO SUPE MI ANGEL DE LA GUADA Y JUSTIFICO EL PORQUE LA SANTERA ME DIJO CUAL ERA MI ANGEL EN UN SIMPLE REGISTRO, CREO QUE EN VERDAD ELLA SUPO QUIEN ERA, LO JUSTIFICO COMO CONDICION HUMANA, NO PORQUE SEA SANTERA, ES EN EL SENTIDO DE QUE LAS PERSONAS TODO LO QUE SABEMOS LO QUEREMOS DECIR, AUN ASI OPINO QUE ESTO NO SE DEBE DECIR ASI, PORQUE NO TIENE POTESTAD. SOLO ORULA LO PUEDE DECIR.
     
    ME PERDIERON LAS MANERAS PERO NO EL FONDO, SOLO QUERIA DEJAR MI OPINION DE QUE SOLO ORULA TIENE ESE PODER Y LOS QUE EMPIEZAN EN LA RELIGION NO SE CONFUNDIERAN RESPECTO A SABER EL ANGEL DE GUARDA POR OTROS METODOS.
     
    Y TIENE RAZON DE AHORA EN ADELANTE SERE MAS COMEDIDA, LE ASEGURO QUE LO QUE ESTA MAS LEJOS DE MI CORAZON ES HABLAR DE FORMA DESPECTIVA O IRESPETUOSA SOBRE LOS SANTEROS. ASHE PARA TODOS .
     
     
    Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com> Apr 10 01:14PM +0200 ^
     
    Quiero abundar sobre esto, según la tradición afrocubana, normalmente a este
    bebé no nacido (omo titún) se le da santo lavado, que en algunas casas se le
    da el mismo que está recibiendo la madre, y en otras se le lava Obatalá
    (esto último es lo mas extendido) luego cuando el bebé nace, pues se le debe
    sacar su angel de la guarda y coronarle el santo cuando cumpla 7 años.
     
    Por otra parte, en referencia a otro posteo que habla sobre mano de Orula a
    un bebé no nacido, el signo Erdibre dice que al hijo de Erdibre hay que
    darle awofakan incluso dentro del vientre de su progenitora para que no se
    pierdan ambos, aunque este tema se presta a mucho debate, ya que habria que
    preguntarse a los cuantos meses se le puede preguntar al Ori sobre su Orisha
    alagbatori.
     
    Un saludo y ashé
     
    2011/4/10 Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com>
     
     
    --
    Director Cubayoruba
     
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    OMAR MONRROY <omar...@gmail.com> Apr 09 01:47PM -0430 ^
     
    Buenos dias señora, si efectivamente son muchos los "milagros" que la Madre
    del rio y de la dulzura Oshum a echo por la maternidad en las mujeres..
    inicialmente es interezante que nos indique donde reside usted para que
    algun iworo o santero honesto de foro pudiera orientarte al respecto...
     
    *Omar Monrroy *
     
    *Obbà Ashè-Onì Shangò*
    *Maracay-Venezuela*
     
    Pedro Eduardo Ramos Bottaro <omip...@hotmail.com> Apr 09 04:06PM ^
     
    Hola Ernesto Jose Vasquez perez,,, he leido con suma atencion, la explicacion de orientacion que le dio a la hermana Rosi Fuentes,,, me alegró,, como usted citaba,,los Oddum que explican lo del cucuhillo... Pinaldo ,,, Como participo Olofin,,, en una decision ...tambien los demas personajes Oggun, incluido el Chivo,,, de lo que se olvido citar,, es donde fué,, en que Oddun, nace la maldicion ( de que cualquier Santero que mate un cuatro patas, sera maldito por Olofin, ).... a veces el acomodo con que se hacen ciertas cosas,,, me horroriza y causa tristeza ... y mas decepcion aun, que estas letras a traves de este medio lleguen a todos los rincones del mundo,,, autorizando a muchas personas a declarar la misma tonteria,,, que es cierto que hay que tener cuchillo,,, TENER la ceremonia de Pinaldo,,, y ser AWo Orunmila. esta bien,,, pero el resto muestra que calidad de sacerdote es usted ( en caso de que lo sea ) y que pobreza Espiritual, cuando hace una declaracion como esta publicamente,,,, ASI QUE SI SACRIFICAR UN CORDERO PARA SALVAR UNA VIDA,,, NO TIENE CERCA, UN AWO FACULTADO COMO DICE USTED,,, O DEJAMOS MORIR LA PERSONA,,, O MORIMOS EN EL INTENTO,,,, esto me hace pensar porque tanto forista,,, dicen tener signo de Mano de Orula. pero que nosotros, le digamos que contenido tiene,,, por ultimo, no se que quiere decir Misogeno,,, pero de todas manera se lo debe de merecer... Tan lindas que son las mujeres,,, y por como usted cierra su opinion, ni Oggum puede matar,,, y aquello de Oggumm choro choro..¿¿¿ que es una marca de chicle.??? mejore su participacion, o limitese a leer. atentamente Omi Toke.
     
     
    Date: Wed, 6 Apr 2011 14:09:28 -0700
    From: ob...@yahoo.com
    Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Pinaldo
    To: cubay...@googlegroups.com
     
     
     
     
     
    Cuanta ignorancia y que sentimiento tan misogeno, hay que estudiar ernesto y ampliar sus horizontes y su mente, cuanta ignorancia repito.
     
    --- On Sat, 4/2/11, ernesto jose vasquez perez <ernest...@hotmail.com> wrote:
     
     
    From: ernesto jose vasquez perez <ernest...@hotmail.com>
    Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Pinaldo
    To: "cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com>, "ernesto jose vasquez perez" <ernest...@hotmail.com>
    Date: Saturday, April 2, 2011, 4:17 PM
     
     
     
     
    ESTIMADA ABURE, ME PERMITO ORIENTARLA Y DECIRLE QUE EL PINALDO SI NACE EN EL ODDUM OJUANI SHOGBE. E INFORMARLE QUE ES SOLO UN EBBO DE GRAN ENVERGADURA Y ESTE NO DA POSICION AL SANTERO, TAMPOCO LE DA PODER DE MATAR YA QUE EL INDICADO PARA MATAR POR MANDATO DE OLOFI DIRECTAMENTE FUE ORUNMILA. ESTO POR CUANTO TOCHE LA HIJA DE OLOKUM Q HACIA VIDA CON OGGUN. ESTE EN UN ARREBATO DE CELOS LA MATO. Y LE FUE QUITADO EL PODER DE MATAR. UNA VEZ TUVO Q HACER EBBO DANDOLE UN CHIVO A ESHU Y AL NO PODER DARSELO FUE HASTA DONDE OLOFI Y LE DIJO QUE NO PODIA MATAR AL CHIVO YA QUE LO QUE TENIA ERA UNN CUCHILLO DE CAÑA SIN PUNTA Y ESTE LE DIJO QUE SE LO DIERA MEDIANTE ORULA. EN VISTA DE ESTO ORULA POR MEDIO DE SUS AWOSES SON LOS FACULTADOS PARA MATAR 4 PATAS. TAMBIEN HAY UN ODDUM DONDE DICE QUE TODO SANTERO QUE MATE 4 PATAS SERA MALDITO POR EL MISMO OLOFI. ESPERO HABERTE AYUDADO. CON MIS SENCILLAS LINEAS.
    ONIBODE. OMO ELEGGUA CARACAS-VENEZUELA
     
     
     
    Date: Fri, 1 Apr 2011 11:02:08 -0400
    Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Pinaldo
    From: rosyfue...@gmail.com
    To: cubay...@googlegroups.com
     
    PINALDO ES LA CONSAGRACION DEL SANTERO,TAMBIEN SE LE LLAMA "CUCHILLO",SIN ESTO NO SE PUEDE SER OBBA,PUES ES LO QUE TE DA EL PODER DE MATAR ANIMALES DE 4 PATAS,TAMBIEN LO RECIBEN MUJERES POR SALUD,O PORQUE SE LO MARCAN EN EL ITA,LA CEREMONIA ES MUY COSTOSA Y SE LE DA DE COMER DE NUEVO A TODOS LOS SANTOS Y TIENES UN NUEVO ITA,EN CUANTO A SI ESTA O NO EN UN ODUN DE IFA,NO TE PUEDO DECIR ,DEBES AVERIGUAR CON U BABALAO,SALUDOS DE ALAIBORDE OMO ELEGGUA
     
     
    El 29 de marzo de 2011 20:51, <chocor...@yahoo.com> escribió:
     
     
    Con todo mi respeto a los abures del foro, cual es el proposito del pinaldo? Y es cierto que no esta en ningun odun de ifa??
    Mucho agradeceria una respuesta Mensaje enviado desde mi BlackBerry® de +Móvil!
     
     
     
    From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
    Sender: cubay...@googlegroups.com
    Date: Fri, 25 Mar 2011 09:44:04 -0400
    To: <cubay...@googlegroups.com>
    ReplyTo: cubay...@googlegroups.com
    Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] ayuda para limpiar una casa
     
    Para limpiar una casa:
    1. jamas se acueste a dormir con platos sucios en la cocina
    2. mantenga limpia su casa en el sentido ordinario de la palabra limpieza pues tal como usted se baña y se acicala
    asi debe mantener su casa libre de mugre, de suciedad, de polvo esto significa escoba y trapeador o mapo y agua, mucha agua.
    3. Haga incienso apestoso y al otro dia de aromatico. Mantenga boveda viva.
    4. No permita que su casa se quede sin trapear despues de haber recibido en su casa a personas ajenas a la misma
    5. bote la basura en el canasto y esta en la zona disponible
    6. jamas, jamas bote en el cesto fuera de su casa ropas ni zapatos ni nada personal
    7. jamas jamas bote en el canasto fuera de su casa animales ni partes de éstos.
    8. ponga flores y viva, VIVA en pulcritud. No permita maldiciones en su casa, peleas o disgustos ni arregle rencillas
    de nadie en su casa.

     
     
    From: janne...@hotmail.com
    To: cubay...@googlegroups.com
    Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] ayuda para limpiar una casa
    Date: Thu, 24 Mar 2011 12:16:39 -0400
     
    hola jesu ashe te recomiendo que compre unas matas para que despojee tu casa pero ante tiene que fumarle 3 a 5 tabaco arrevey con la de san miguel comienza tu agua empieza y por ultimo saca esa agua y conjura 5tabaco mas pero al derecho con la oracion que ti teguste para la proteccion de tu hogar y regar agua dulce te recomiendo que sea persona con espeeriencia
     
     
    Date: Mon, 21 Mar 2011 13:59:54 -0400
    Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] ayuda para limpiar una casa
    From: martinp...@gmail.com
    To: cubay...@googlegroups.com
     
    Hola abure. hay muchas obras y ebboses para refrescar y limpiar casas asi como tambien hay muchos factores que observar a fin de acertar con lo que hay que limpiar sin dar tantas vueltas. Colocar alcanfor con hielo en las 4 esquinas de la casa, Utilizar hierbas tales como: quita maldicion, espanta muerto o ruda (entre otras) y darle baldeos al piso del inmueble dan un refrescamiento inmediato, pero para asegurar cual es el plan mas adecuado seria apropiado que algun espiritista, palero, santero o babalao le consultara e hiciera la recomendacion exacta al caso en erspecifico.
    OMO ARA EGGUN...
     
     
    2011/3/19 Kattina Judith Gaitán Costales <katt...@gmail.com>
     
     
     
    Buen dia!
    Con el permiso de mis mayores, quisiera que aguna persona me indicara con hacer un ebbo para limpiar una casa que esta muy pesada espiritualmente,
    mil gracias

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 Tema: Información
    Alberto valencia <alberto.hablam...@gmail.com> Apr 07 05:15PM -0430 ^
     
    Buenas amiga, cuando osun se cae se va de carrera al pie de un babalao para
    que la registre, porque aqui nada es casual. Corra y lleve su Osun con quien
    se lo entrego y si no otro Awo, babalao, oluo que la registre.
     
     
    --
    *Babba Egguns *
     
    nich...@gmail.com Apr 08 09:31PM ^
     
    Muchísimas gracias por su orientación. Efectivamente eso hice y el. Mensaje es dirigido a dos familiares q andan n situación delicada. Ya hice mi rogacion y mis familiares irán a hacerse sus ebbos respectivos.
    Amo a mis Santos y a pesar de haber tenido el infortunio con mi casa de santo en especial con mi padrino no perderÉ mi fe. Hoy estoy cumpliendo 8 meses d iyawo y me siento inmensamente feliz y agradecida.
     
    Q la bendición d Olofi y mi Padre Shangó y mi madre Ochum siempre la protejan.
     
     
    Nieves
    Obba Dey
    Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet
     
    -----Original Message-----
    From: ROSALINA FUENTES <rosyfue...@gmail.com>
    Sender: cubay...@googlegroups.com
    Date: Thu, 7 Apr 2011 11:55:01
    To: <cubay...@googlegroups.com>
    Reply-To: cubay...@googlegroups.com
    Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Información
     
    Hola,no se alarme demaciado ppor lo que le paso,si usted ya esta coronado
    entonces podra tomar 4 pedasos de coco y preguntarle a su Osun por esa
    cituacion,despues de mayumbar correctamente usted le preguntara "si la caida
    fue accidental ",si la respuesta es afirmativa entonces todo tranquilo,pero
    si es negativa,entonces seguira preguntando "si la caida tiene que ver con
    usted ",si es un problema de salud,o si quiere algo ,como un merengue en fin
    preguntara cosas logicas cuyass respuestas siempre deban ser un SI o un
    NO,hasta que usted conosca la causa de tal aviso o simplemente fue un
    accidente y nada mas,sludos Alaiborde
     
     
    --
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    yunior pedraza <antishes...@gmail.com> Apr 09 07:03PM +0200 ^
     
    que su bendicion siempre me alcanze necesito ayuda y necesito a un mayor que
    me oriente ud podria
     
     
 Tema: Olokun
    Marlene Paredes <mp...@hotmail.it> Apr 09 05:45PM +0200 ^
     
    BUENAS TARDES A TODOS, HABLANDO DE OLOKUN, PUDIERAN HABLARME SOBRE EL SIGNO O NUMERO 10 DE OLOKUN. GRACIAS A TODOS LOS FORISTAS
     
    From: elisabeth...@hotmail.es
    To: cubay...@googlegroups.com
    Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Olokun
    Date: Thu, 7 Apr 2011 18:11:56 +0200
     
     
     
     
     
     
     
     
    Dice un patakin que yemaya fue madre de crianza de shango ,pero como este era jodedor y parrandero ,no habia mujer a la cual no le hiciera el amor .Cierto dia shango invito a yemaya a hacer el endoko y ella lo acepto , invitandolo a montar en su barca y a salir para alta mar donde es su casa ..Sabiendo ella que shango no sabia nadar ,cuando estaban en alta mar ella le pregunto si queria todavia hacer el endoko con ella , el le contesto que si , ella se tiro al mar y dejo a shango solo en la barca , entonces se revolvio en el fondo , las olas embravecidas viraron la barcaza y tiraron a shango al mar , este desesperado clamaba por yemaya quien lo saco a la orilla cuando entendio que habia ya cumplido el castigo y le hizo saber el respeto que el le debia tener a ella .
    OLOKUN
    Diosa del mar , hay quienes dicen que fue un hombre , otros alegan que fue una mujer , prevaleciendo este ultimo criterio .se afirma que olokun fue una de las esposas de ODUDUWA, que era muy hermosa y esteril ,otra version le atribuye haber sido la primera mujer que produjo las cuentas , usadas despues en collares y pulsos y que fue muy rica . Una leyenda de olokun relata que estando este muy furioso con la humanidad por el desprecio que la misma sentia hacia el , olokun intento destruirla devorando a la tierra . Ya habia coneguido acabar con una buena parte de las personas cuando intervino OBBATALA , quien logro atar a olokun con siete cadenas obligandolo a regresar a su palacio y abandonar tan funesta idea .hay tradiciones que señalan que vivio en una montaña sagrada , otras en un rio .
     
    Date: Sun, 3 Apr 2011 14:12:52 +0100
    From: mdu...@yahoo.es
    Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Olokun
    To: cubay...@googlegroups.com
     
    mis bendiciones para ti maggy
     
    Pataki de Olokun
     
    Orishaoko paseaba una tarde por la orilla del mar donde vio asomar el rostro de una hermosa joven, temiendo aún que fuera un espejismo le preguntó su nombre y quién era su padre.
     
    –Me llamo Olokun y soy hija de Obatalá –contestó desde el agua.
     
    No pudo el labrador dormir esa noche pensando en la linda doncella y al amanecer salió presuroso a pedirla en matrimonio. Obatalá lo escuchó y con gran paciencia le dijo: “Es cierto que mi hija tiene un rostro muy hermoso, pero también tiene un defecto, solo te la daré en matrimonio si te comprometes a no echárselo nunca en cara.” Orishaoko aceptó gustoso la condición y el día de la boda, cuando llegaron a la casa conoció que su esposa tenía el cuerpo contrahecho, pero ya no había forma de volver atrás.
     
    El tiempo pasó y mientras el labrador cultivaba sus tierras, la mujer vendía la cosecha en el mercado. Un día Olokun regresó sin
    haber podido vender la mercancía y Orishaoko cegado por la ira discutió sin cesar hasta que olvidando la promesa le sacó en cara su defecto.
     
    Marchó Olokun a su casa en el mar y fue tanto su enojo que las aguas comenzaron a inundar la tierra, pasaban los días y el disgusto de Olokun era cada vez mayor, las gentes no tenían donde refugiarse y Orishaoko sintiendo una gran vergüenza se dirigió al palacio de Obatalá a implorar misericordia.
     
    Varios mensajes mandó el padre a la encolerizada hija, pero el despecho de esta era tal que olvidó hasta la obediencia. Entonces Babá al ver que sus órdenes no eran cumplidas envió a Yemayá Okute a casa de Ogún en busca de la cadena más fuerte que jamás se hubiera visto y cuando la tuvo en su poder encargó a Yemayá Ashabá que encadenara a su hermana al fondo del mar. Desde entonces Olokun vive atada en las profundidades del océano donde ni la vista del hombre puede llegar, pero cuando
    recuerda el ultraje recibido, es tanta su ira, que las tierras vuelven a ser inundadas por el mar.
     
     
    Quien es Olokun:
     
     
     
    Olokun es un Orisha que es fundamento de Ifá y de Osha y está relacionado con los secretos profundos de la vida y de la muerte. Olokun proporciona salud, prosperidad y evolución material. Es elOrisha del océano, representa el mar en su estado más aterrante, es andrógino, mitad pez mitad hombre, de carácter compulsivo, misterioso y violento. Tiene la capacidad de transformarse. Es temible cuando se enfurece. En la naturaleza está simbolizado por las profundidades del mar y es el verdadero dueño de las profundidades de éste, donde nadie ha podido llegar. Representa los secretos del fondo marino, ya que nadie sabe que hay en el fondo del mar, solo Olokun y Olofin. Representa además las riquezas del lecho marino y la salud. Olokun es una de las deidades más peligrosas y poderosas de la religión
    Osha-Ifá.
     
    Se dice que Obbatalá lo encadenó al fondo del Océano, cuando intentó matar a la humanidad con el diluvio. Siempre se lo representa con careta. Su culto es de la ciudad de Lagos, Benin e Ilé Ifé.
     
    Su nombre proviene del Yorùbá Olókún (Oló: dueño - Okún: Océano). Representa las riquezas del fondo del mar y la salud. En la regla de Ocha es uno de los principales que no le pueden faltar a los Olochas y Babalawós. Su culto principal es propiedad de los Babalawós que lo reciben con las 9 Olosas y las 9 Olonas además del Eshu característico. Las Olonas y Olosas son las ninfas del agua, representan los ríos, riachuelos, lagunas, cascadas, manantiales, charcos, extensiones marinas y el agua de lluvia.
     
    No va a la cabeza de ningún iniciado y los Olochas lo reciben y lo entregan en una ceremonia que incluye ceremonias en monte, cementerio y mar, se realiza un awan con 21 ministras y luego se baila a la canasta.
    Conviven con Olokun dos espíritus Somú Gagá y Akaró que representan la vida y la muerte respectivamente. Ambos espíritus se hallan representados por una muñeca de plomo que lleva en una mano una serpiente (Akaró) y en la otra una careta (Somú Gagá).
     
    Olokun puede ser entregado por Babalawos o Iworos, y la validez de ambos está reconocida. La tinaja de babalawo lleva adentro y está cubierta con conchas marinas para representar el fondo del océano. Habla a través de Orunmila con los ikines.
     
    En Ifá el culto de Olokun se realiza junto con Oduduwa, en su relación y conjunción de la tierra con el mar. En esta ceremonia se le ofrenda un toro a Olokun y se bailan las tinajas con las nueve caretas. Esta tradición se ha perdido un poco en Cuba.
     
    Las diferencia principal entre el Olokun de Iworo (Santero) y el de Babalawo es que el de Babalawo no lleva agua. Se considera que el Olokun de Babalawo vive en el espacio vacío de
    rocas que existe entre el núcleo de la tierra y el agua de los océanos. Por lo cual no lleva agua. El de Iworo si lleva agua ya que su centro es Aggana Erí, la espuma del mar.
     
    Su número es el 7 y sus múltiplos. Su colores son el azul, blanco o negro. Se saluda ¡Maferefún Olokun!
     
    Rezo a Olokun
    Iba Olokun fe mi lo're. Iba Olokun omo re wa se fun oyio.
    Olokun nu ni o si o ki e lu re ye toray. Bomi taafi. Bemi taafi.
    Olokun ni'ka le. Moyugba. Ashe.
     
    Venero al espíritu del vasto océano. Venero el espíritu del océano quien está más allá de todo entendimiento. Espíritu del océano, yo te veneraré, mientras haya agua en el mar.
    Deja que haya paz en el océano. Deja que haya paz en mi alma.
    Al espíritu del océano, al que no tiene edad, le doy mis respetos. Que así sea.
     
    Como entro olokun a Cuba
    COMO LLEGA OLOKUN A CUBA, (olokun deidad del mar)
    Foto:
    Ma Monserrate González Olokún fue una divinidad traída a Cuba por los Egbados.
     
    Según se cuenta, fue una mujer nacida en África y conocida en esta tierra como “Ma Monserrate González”, tenia coronado Shangó, su nombre de santo era “Obbatero”, la africana de matanza, y como le dicen los viejos Babaloshás Matanceros “Apoto” que quiere decir “La primera que reino” fue quien hizo conocer en la ciudad de Matanza esta deidad africana. Murió en el año de 1906, Ma Monserrate González, cuenta la oralidad matancera que dicha señora, viajo a África después de obtener su libertad en el año 1886, fecha en la cual desapareció la esclavitud en Cuba, y para ello tuvo que irse a través de la única ruta marítima que existía teniendo que ir de Cuba a España de allí a Portugal, para luego trasladarse a África, que era la vía que existía en el siglo XIX. Parece poco probable, no obstante los actuales descendientes de los Egbados,
    sostienen que, olokún y los tambores rituales egbados, consagrados en especial para los toques de esta deidad y nombrados como los tambores de Olokún (únicos en América) en honor a este orishá y que se encuentra nactualmente en la ciudad de Matanza se trajeron de Nigeria. Hubo muchos casos de Africanos que luego de desaparecer la esclavitud, incluso antes, después de obtener su liberación, se trasladaron a sus países de origen y también de africanos que llegaron a Cuba por su propia voluntad, en busca de familiares que fueron capturados y vendidos como esclavos. Los Ebagdos tenían a Olokún como una deidad femenina, sin embargo, la identificación sexual de la divinidad Yoruba a sido motivo de una gran controversia, sobre este tema, sean realizados diferentes investigaciones de campo como la de Rómulo La Chantañeré, el cual llega a la conclusión que es unos de los caminos masculino de Yemayá (el dueño del mar) para Natalia Bolívar, en
    su libro los Orishá en Cuba dice que es andrógino (mitad hombre, mitad pez, aunque es indefinido), la santería Cubana, también conocida como regla de oshá, es el resultado de las adaptaciones que sufrieron en Cuba las creencias traída por los Yorubas de la actual nigeria fundamentalmente en siglo XIX, para los Babalawos de esas tierra Olokún es una deidad masculina atendiendo según ellos, los secretos traídos de la misma Nigeria, para Carlos Cane en su libro Lucumí. La religión de los Yoruba en Cuba, nos refiere los siguientes: Olokún significa señor del mar por los que su devoto son mayormente los que de una u otra manera encuentran el sustento en el mar como los pescadores y marineros. Para la tradición Bini-Edo, es un orishá hombre, y mujer para el resto de los Yoruba, ambas tradiciones se conservan en Cuba y
    a veces se yuxtaponen. En lo
    único que están de acuerdo sus fieles es que nadie entra en transe místico con esta deidad y que no es un santo que se consagre en ninguna cabeza. Resulta obligatorio referirse a las peculiaridades de Olokún. El fundamento de esta deidad que entregan los santeros, consisten en un a tinaja de barro de unos 30 o 40 cmt, de alto se añade una figura de Ninfa echa de plomo con una serpiente y una careta en sus manos que puede verse en cualquier establecimiento que hoy en día se dediquen a vender objetos de santería, también se le incorporan otros objetos de plomo. La tinaja por ejemplo, los santeros acostumbran a pintarla de azul. Por su parte, los Babalawos consagran a Olokún en una tinaja de barro revestida de caracoles y de ella penden 9 tinajitas sujetas por cadenas que representan a las Olosas y las Olonas. Cuando los santeros van a entregar un Olokún la noche anterior llevan a la persona que lo va recibir al
    mar. Allí, en una ceremonia sencilla se escogen las piedras y caracoles para la nueva consagración y se le pregunta a Olokún a través de cuatro pedazos de cocos, si estos son lo otases que el desea, después se limpia la persona con dos palomas y se le sacrifican al mar
    para bañar con su sangre los otases seleccionados y ofrendar las palomas a Olokún, al día siguiente proceden con la presencia de un Oriaté a ejecutar todos los rituales de la consagración, que
    incluyen lavatorio, paritorio, darle de comer al santo y confeccionar el Awán de Olokún, ceremonia esta, en la que pueden participar todos los presente en la casa de santo, estén o no iniciados, he oído a diferentes santeros decir que el único Awán que existe es el de San Lazaro, nada mas lejos de la realidad, porque el Awán de Olokún si
     
    existe y nace en el Oddún de Ifá Okana Yekún, no podemos afirmar porque desconozcamos un Oddún o una ceremonia que tal o cual cosa no exista, el echo de que usted nunca haya tenido un millón de dólares encima eso no significa que no existan, recuerden que la sabiduría quedo repartida así lo explica el signo Eyeunlé Tonti Oddí, y que el estudio es la base del conocimiento, no soy Babalawo, ni pretendo serlo, pero soy un Obbá Ení Oriaté, y un estudioso de Ifá, Ifá no es un santo es una ciencia que traducida al castellano significa la “sabiduría de la naturaleza”, tenemos que aprender de este texto bíblico de Ifá como yo le llamo, porque Ifá es la conciencia de los santeros y Babalawos, y bajo este mismo concepto me hago una pregunta : será que los
    Babalawos se les a olvidado estudiar? O todo lo que esta escrito en los textos de Ifá, fue un invento?, digo esto porque en el Oddún de Ifá, Iroso Ogúndá, o Iroso Tolda, dice que cuando Oloddumaré creo al mundo dejo a Olokún, sin definir, es por ello que unos dicen que es mujer y otros afirman que
    es hombre, y en realidad nadie sabe a ciencia cierta si es hombre o mujer. Esto podría ser un misterio tan grande como las pirámides de Egipto, patakí que lo habla el Oddún de Ifá Iroso Ogundá o Iroso Toldá
    escrito por: Giovanny Bernal – Obbá ení Oriaté Oló Oshún-Oshún wéDE MA MONSERRATE GONZALEZ A FERMINA GOMEZ
    Foto:
    Fermina Gómez Pastrana, nació el 12 de Octubre de 1844, en el pueblo de Alacranes, provincia de Matanzas. Posteriormente se traslado a la ciudad de Matanzas. Los que la conocieron cuentan que era dueña de un carácter muy amigable, además de haber sido muy atenta, en su casa tenia una cría de gansos, que en determinada fechas del año sacaba a la calle. Se hace santo con un africano conocido como “Ño José” el cual le corono “Oshún” desconocemos las causas por la que luego Ma Monserrate González, le entrego Olokún (convirtiéndose así en la primera persona que lo recibía en tierras cubanas), y luego Ma
    Monserrate, le “viro el Oro”, lo que consiste en un procedimiento litúrgico, para ponerle otro santos en la cabeza. En este caso Ma Monserrate, le corono “Yemaya”, llevando por nombre “Oshá Bi”. Es muy frecuente que cuando se habla de Olokún se diga que “todos los Olokún
    que hay hoy en día en Cuba, nacieron de manos de la Iyaloshá matancera Fermina Gómez. Por aquel entonces el cabildo Egbado, se encontraba en la calle Daoiz, entre Compostela y América, de la referida ciudad de Matanza, que era la casa de Ferminita para luego con el tiempo dicho cabildo mudaría su domicilio a la misma ciudad de Matanza, en la calle Salamanca 104 entre Mansaneda y 2 de Mayo, donde la gran Iyaloshá Fermina Gómez Pastrana, falleció el 27 de Septiembre de 1950, a la edad de 107 años en dicha ciudad. Actualmente en dicha casa se encuentran el Olokún de Fermina, su Agogó o campana de bronce de Olokún de Fermina y los cuatro tambores rituales
    consagrados en honor a Olokún, únicos en su tipo en Cuba y en Las América, además de encontrarse el Shango de la africana madrina de Fermina Gómez Ma Monserrate González “Obbatero” , estos fundamentos se encuentran bajo la custodia de un hombre de color y rasgos asiáticos, quien nunca revela su nombre y dice llamarse “El Chino”, además de un ahijado y sobrino de la difunta Fermina Gómez como lo es Alfredo Calvo Cano, quien tiene coronado “Aggayú”, (directo) y su nombre de santo es “Obbá Tola”, quien es Oriaté “Maestro de ceremonia”, recibió Olokún cuando tenia 9 o 10 años, y le fue coronado santo en el año 1945, en la casa de Fermina Gómez, tiene en la  
    efrain jimenez <efraini...@yahoo.es> Apr 09 12:30AM +0100 ^
     
    Disculpe pero Oshun si como aunko capon eso nace en el signo Obe Yona (83)
     
    Y sobre al respecto sobre lo que usted dice sobre las tierras en africa que
    segun la tierra se inician a las persona en x santo usted tiene razon.
     
    Pero acuerdese que nosotro tenemos santo y Ifa de la diaspora por lo tanto
    tenemos que regirno por la misma.
     
    Atentamente Awo Efrain Iretemeyi
     
     
     
     
    ________________________________
    De: ernesto jose vasquez perez <ernest...@hotmail.com>
    Para: cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
    Enviado: jue,7 abril, 2011 00:24
    Asunto: FW: [Grupo Cubayoruba] Re bajada de angel de la guarda.
     
     
     
    ________________________________
     
     
     
     
     Ante todo muy buenas tardes y Kincamache a todos los mayores y menores
    presentes y ausentes en este muy instructivo foro. en especial a Ud. abure
    bigomar 1969.
    La respuesta q di, y a la cual hace Ud. mención, la di de corazón con mi humilde
    conocimiento de esta bella religión, q a mi modo de ver, es más un modo de vida,
    no quise ofender a nadie y creo no haberlo hecho. Re a su posteo q textualmente
    dice así:
     
    >hijo de oya. Hablan de una regla o ley y no toman en consideracion el ile de esa
    >persona. Salud y vida.
     
    > Sent from my BlackBerry® on the MetroPCS Network
     
    Le respondo a su interrogante.
     
    1) Asere, OSHUN NO COME AUNKO CAPON EN  OBARA TONTI OCHE (6-5). EN ESE ODDUM O
    SIGNO, SE DICE CUIDESE LA VISTA Y PAGUELE LO QUE LE DEBE A OSHUN.
    EN EL ODDUM OGBE YONO (8-3) ES DONDE NACE Q OSHUN COMA AUNKO CAPON . Y ES POR UN
    PACTO ENTRE ORUNMILA Y OSHUN. EL CUAL NO SE LO REMITO PARA QUE SEA UD. MISMO
    QUIEN LO INVESTIGUE.  O SIGNO EYEUNLE TONTI OGUNDA (8-3) Q EN ESTE SIGNO DICE LO
    MISMO PERO CAMBIA EN QUE EN ESTE SIGNO NO NACE SINO QUE "HABLA" DE ESE PACTO.
     
    2) NO SE PUEDEN TOMAR EN CUENTA LOS "ILES" O CASAS DE SANTO POR QUE ESTAS NO
    NACEN EN SIGNO U ODDUM ALGUNO. COMO LE DIJE ANTES ESTA RELIGION SE LLAMA REGLA
    DE OSHA. Y COMO TAL TENEMOS REGLAS Y PARAMETROS QUE DEBEMOS RESPETAR Y A LAS
    CUALES SUJETARNOS. SINO ESTO FUESE UNA SECTA Y NO ES ASI. POR QUE SE CREAN MALAS
    COSTUMBRES Y SE HACEN COSAS QUE NO SE DEBEN HACER. LE RECALCO QUE NOS GUIAMOS
    POR DOCTRINAS Y PARAMETROS HACEMOS REGLA DE OSHA Y NO COSTUMBRISMO.
     
    3) EN RAZON DE QUE SU SANTO ANGEL DE LA GUARDA LO RECLAMO EN VIENTRE Y
    POSTERIORMENTE AL TIEMPO LO HIZO DE NUEVO POR CARACOL Y UN ENI-ORIHATE.
    SINCERAMENTE ACHE POR SU SANTO Y UD.
     
     
    4) Y ESTE PUNTO LO QUISE DEJAR DE ULTIMO PARA FINALIZAR MI POSTEO. COMO UD. DICE
    ANTERIORMENTE LOS AWOSES ERAN POCOS Y DIFICIL DE ENCONTRAR EN COMPARACION A ESTA
    EPOCA. PERO SIEMPRE HAN HABIDO AWOSES NI ORUNMILA. Y LOS ORIHATESES, MAS NO
    OBBAS, POR FALTA DE CONOCIMIENTO O PARA QUE EL SUCESOR NO APRENDIERA LOS
    SECRETOS LO HACIAN A CONVENIENCIA. UN EJEMPLO DE ESTO:
     
    ANGEL DE LA GUARDA, EBBO CATERO O REGISTRO DE ENTRTADA Y HASTA LA MATANZA.
     
    ABURE, COMO DICEN MUCHOS ODDUMS TODO NACE DE IFA GUSTELE A UNOS Y A OTROS NO.
    ASI LO DICE OGUNDA MASA (3-9) EN LA UNION ESTA LA FUERZA.
    COMO TAMBIEN IWORY BATRUPON (14-12) UNA MANO LAVA LA OTRA Y LAS DOS LAVAN LA
    CARA. AMIGO... NO HAY IFA SIN OCHA NI OCHA SIN IFA. NO PODEMOS SER HIPOCRITAS NI
    HABLAR A CONVENIENCIA DE LO QUE HABLAMOS EN "ESTERA". ODDUM ES DERIVADO DE
    ODDUA. Y ESTO ES NETAMENTE IFA, RECORDEMOS Y NO OLVIDEMOS QUE EL DILOGGUN HABLA
    GRACIAS A QUE LOS MELLIS EMPADRINARON A LOS SIGNOS "TONTI" AHHH. Y SE ME
    OLVIDABA, LO INVITO A QUE LEA CON DETENIMIENTO EL SIGNO U ODDUM "OSA-ROSO" EN
    IFA TRADICIONAL Y LA DIASPORA Y ENTENDERA EL SIGNIFICADO. SI LO QUIERE ENTENDER.
    TAMBIEN HAGO DE SU CONOCIMIENTO QUE TENGO CORONADO A ELEGGUA, NO TENGO HECHO IFA
    Y NO ESTA EN MIS PENSAMIENTOS AUN. SOLO CUANDO MI SANTO ANGEL DE LA GUARDA ASI
    LO DECIDA. PERO RESPETO QUIERO Y OBEDEZCO MI RELIGION Y QUIERO ENGRANDECERLA EN
    SUS BASES Y TRABAJAR EN SU EDIFICACION Y SOLIDEZ. TENGO 2 AÑOS Y MEDIO DE
    CORONADO Y MI META ES SER OBBA-ENI. CON ESTO NO QUIERO CREAR DISGUSTO EN NINGUN
    ASPECTO DEL FORO PIDO DISCULPAS PUBLICAMENTE SI OFENDI A ALGUNO DE CORAZON. Y SI
    NO TENGO RAZON EN ESTE POSTEO AGRADEZCO A MIS MAYORES LA CORRECCION A MIS NOTAS.
    QUE LOS SABRE ESCUCHAR, NO QUIERO QUE ESTO SEA UN MOTIVO DE DISCORDIA ENTRE
    NINGUNO DE NOSOTROS, PERO LA RELIGION ES UNA SOLA Y LA QUIERO Y RESPETO. Q LA
    BENDICION DE MI PADRE ELEGGUA BARAQUINQUEÑO RECAIGA SOBRE TODOS UDS. Y LES HAGA
    EL CAMINO RELIGIOSO MAS ENTENDIBLE PARA EL PORVENIR DE QUIEN BUSCA APOYO Y
    CONSUELO EN ESTA BELLA RELIGION. GRACIAS POR LA ATENCION        ERNESTO VASQUEZ
    OMO ELEGGUA "ONIBODE" VENEZUELA
     
     
    --
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    Puedes revisar también http://www.tarotgratisweb.com
     
    Pablo Echenique <par...@gmail.com> Apr 09 12:56AM -0430 ^
     
    Saludos!
    Sra. Margarita Castro, podría ud explicarme como es eso de que existe
    una letra donde a los practicantes del Mayombe se les manda al pie del
    BACAENFULA, es decir, al pie del Babalawo?
     
    Me despido en espera de su respuesta!
    Que estén bien.
     
     
    --
    Enviado desde mi dispositivo móvil
     
    Pablo Echenique
     
    Awo ni ifa oddi meyi <baba...@gmail.com> Apr 09 07:09AM -0700 ^
     
    Iboru Iboya Iboshishe
    Saludos a todos. Me parece que ahondar en este tema no debe ser tan
    complicado para un religioso que se llame cumplidor de las reglas,
    Osa Roso es explicito en cuanto a la determinacion del angel de la
    guarda a traves de Orunmila, creo que no se debe discutir algo que es
    tan claro.
     
    Por otro lado a aquellos que piensan que pueden sobreescribir los
    tratados con esas locuras de que el iworo determina por caracol el
    angel de la guarda
    con el argumento de que en africa la tierra de shango a todos se les
    hace shango!
    primero les debo aclarar.
    No estamos en africa y si me equivoco corrijanme pero osa roso trata
    del mismo tema donde entonces todo el que iba a casa de obatala salia
    hijo de obatala y justamenete llego el concilio para que orunmila
    determinara.
    es decir si naciste en cuba que te coronan ?
    a que linaje perteneces?
    la casa religiosa es de un omo eleggua ..... te coronas eleggua? que
    crees que pasaria si fuera incorrecto?
    por eso digo que es rebuscar excusas para no obedecer.
     
    todo esta escrito...... orunmila determina el angel de la guarda , y
    el que no acate ...... simplemente estara jugando con el destinode sus
    ahijados y al mismo tiempo con el suyo.
     
    orunmila ibou iboya iboshishe.
     
     
     
     
    Alvaro Guzman <alvar...@live.com.mx> Apr 09 10:10AM -0500 ^
     
    Mas que la credibilidad, aclara o pone en duda sus valores religiosos, familares y morales, es gente que lucra a lo barbaro con la fe y/o ignorancia de la gente. Este tipo de personas no son buenos religiosos, ni pueden ser buenos padrinos por mucho que sepan IFA.
    Conozco un caso muy cercano en el que se llevan 8 a 12 personas a Cuba y que obviamente no tardan en desprenderse de ese Ile.
    Desafortunadamente uno no puede hacer mucho por poner en su lugar a estos abusivos por que se gana uno guerras de gratis.
    Saludos.
     
    -- mens. original --
    Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Re bajada de angel de la guarda.
    De: Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es>
    Fecha: 08/04/2011 16:17
     
    iboru, iboya, iboshishe, abure ati egbon.
    Muy acertado todo lo que esccribes,pero quiero recalcar en algo que dices y es
    respectos a la cantidad de consagraciones que se hacen en un plante:
    Independeintemente que Awoses hayamos en nùmero bastantes,los tiempos de xcasda
    ceremonia no de pueden violentar(safarse,pasar las tierras,contar ifa,etc),algo
    mu importante,dirìa Yo vital,pues es tu vida:El ita.El ità o sentencia debe ser
    explicado meticulosamente por todos y cada uno de los babalawos presentes.El
    apayerù,la entrega de los orishas,las explicaciones.
    En una ocasiòn,tuve la oportunidad de estar en un sitio donde paralelamente a un
    ifa que estaban haciendo, estaban dando como 10 o 12 Owoo fa kan,te puedo decir
    que fuè un desastre,pues ni por mucho que quieras organizarlo va a quedar bien
    pues es imposible.
    Siempre he sostenido la idea que un plante,con tres Owoo fa kan es mas que
    suficiente para que todo sea que ebbo ada.
    Digo esto pues es mi criterio,mi experiencia de tantos años en la religiòn y en
    funciòn de que lo que usted como aleyo venga a buscar a mi casa, se lo lleve con
    la calidad requerida,pues ahi va implicita la credibilidad nuestra.

    Afectuosamente

    Ifalade.

    JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA
     
     
     
     
    ________________________________
    De: frank Palencia <frankjp...@gmail.com>
    Para: cubay...@googlegroups.com
    Enviado: sáb,2 abril, 2011 16:43
    Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Re bajada de angel de la guarda.
     
    abure es lamentable que existen seufodo relijiosos que distorcionan las
    cosas hay persona que en su afan por creer o inventar lo que no esta escrito.
    creo que todos somos inportante en la osha y abtes los ojos de olofi nos
    predesna para algo, conoscos muy buenos iworos y obases dignos de respetos y
    asmiracion y respeto, como los hay otros viven para ser coprofagos y lo mas
    triste que arastran a un pueblo
     
    ABURES esta escrito quiem pasa a determinar el angel de la guarda de la persona
    es orunmila, ya que como orula no va a la cabeza es inparcial, rn cuanto alas
    rectificaciones hay algunos casos donde por error en unas de las seremonia, todo
    queda ofo, me entere que una oersona que se dice ser babalawo, entrgo entre
    ikofa y awofaka a 13 personas, y el ,,,,,,,,,,,,,, con 5 adie iso la seremonia,
    y que hubo halli 14 orula nacieron con 5

    donde o en que signo nace que el iworo puede bajar angel de la guarda y cargar
    ozun
    no denemos deguir actuando a nuestras conveniencia a costa de la ignoracia de
    muchos aleyos

    hay casas donde cometen otra aberracion los hijos de chango pariendo a oshun y
    visiversa y le he pregyntado donde esta escrito que se puede hacer, me imagino
    que en el mismo manual donde nace que los iworos bajan angel de la guarda

    El 31 de marzo de 2011 17:53, <bigom...@yahoo.com> escribió:
     

    Saludos al foro. Abure no hay nada que explicar se dio la voluntad de olofi. He
    sido testigo de registro de entrada que se tiene que cambiar palo pa rumba.
    Ahora a mi casa el que llega con angel de la guarda por mano de orula o ikofa yo
    lo respeto y no rectifico, ya que en mi opinion sea orula u osha hablan una sola
    vez. Se sabe de casos de ambos lados sea ifa o de oisha que por una razon u otra
    hay un cambio. Es entonces es cuando esos aprovechan a criticar. Creo que el
    tema debe de ser aprender a respetar y tolerar no a criticar o inponer. Yo
    recibi mano de orula con 14 an@s de santo en una ocacion un oluo en un registro
    me dijo que tenia camino de ifa, le deje saber que no podia ya que era subidor y
    el comento eso no es problema nosotros tenemos unas hierbas y hacemos ceremonis
    que te quitamos eso. Creo que en ese momento hablaba olfi en persona para tomar
    esa desicion. Cuando odi ogunda dicta que ningun oluo o babalawo pued o debe
    hacer nada a un iworo sin contar con el angel de la guarda de esa persona. Salud
    y vida Abure.
     
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    fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx> Apr 09 01:01AM -0700 ^
     
    Con el permiso de mis mayores y abures , mire mi abure lo mejor seria que no
    fuera a nada de muertos pero si es inevitable , pongase debajo de su aquete
    (gorrito) una ewe de siempre viva, y este el tiempo minimo nesesario y
    expliquele a su santo la situacion para que la proteja de cualquier mal ,
    tambien no estaria por demas marcarse con un poco de efun (cascarilla), esa
    pregunta que ud. esta haciendo se la hize a mi padrino (adde eggun) y es lo que
    me comento , espero que mi consejo le pueda servir salvo claro , la aprobacion
    de algunos de nuestros grandes mayores de esta ile virtual . esta es mi humilde
    opinion
    bendiciones
    fernando velasco de queretaro, mex.
     
     
     
    ________________________________
    De: Oloyu Oñi <eli...@sbcglobal.net>
    Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
    Enviado: viernes, 8 de abril, 2011 9:57:07
    Asunto: [Grupo Cubayoruba] Necesito una Orientacion
     
    Muy buenas dias a todos los participantes del foro. La bendicion a
    todos los Mayores y Menores, con el debido respeto me dirijo a ustedes
    para solicitar sus consejos.
     
    Recientemente  cumpli cuatro meses de iyaworage; tengo Coronado a
    Oshun.
     
    Mi situation es la siguiente:
    Tengo a una persona/familiar muy querida que esta en estado critico ,
    hospitalizado en la unidad de terapia y cuidados intensivos desde el
    dia Martes porque le dio  un ataque masivo al corazon ; el Miercoles
    fui al hospital a visitarlo y me quede unas 4 horas en el area de
    cuidados intensivos con el resto de los familiares.
    Los medicos han tenido que revivirlo varias veces y se espera que de
    un momento a otro expire. Cuando esta persona fallezca tengo que ir a
    su funeral.
     
    Ahora bien; en  mi ITA  tengo  escrito que Obatala aconseja que : “ No
    puedo visitar enfermos Terminales”…”No puedo ir a Funerales
     
    . Esta situacion es bien delicada para mi. Yo respeto mis Santos y sus
    Consejos y obedezco firmemente mi ITA.
     
    Mi madrina y mi Oyuwona estan fuera de la ciudad y regresan  la otra
    semana. No tengo forma de contactarlos
     
    Yo  no quiero hacer halgo que me vaya a traer consecuencias adversas .
     
    Por todo lo anteriormente señalado , los estoy contactando para que
    por favor me orienten.
     
    Muchas gracias por su ayuda,
    Oloyu Oñi
     
     
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luis emilio gonzalez la cruz

unread,
Apr 10, 2011, 11:05:34 AM4/10/11
to cubay...@googlegroups.com
LOS ABURES DE LA OCHA QUE ME PUEDAN RESPONDER ALGO SOBRE MI SIGNO OJUANI OYEKUN,,,,MANDARLA A MI CORREO PERSONAL:  luisemiliola...@hotmail.com,,,,,,NUEVAMENTE GRACIAS DE AKOKAN......

fernando velasco

unread,
Apr 11, 2011, 6:20:52 PM4/11/11
to cubay...@googlegroups.com
Mi estimado amigo su signo es de ifa no se ocha, perdon  pero creo que seria mejor un consejo de un babalawo
fernando velasco

De: luis emilio gonzalez la cruz <luisemiliola...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: domingo, 10 de abril, 2011 10:05:34
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] Compilación de correos para cubay...@googlegroups.com - 25 mensajes en 7 temas

maria cecilia freitas

unread,
Apr 12, 2011, 7:44:32 AM4/12/11
to cubay...@googlegroups.com
HOLA A TODOS MIS MAYORES Y MENORES QUE LA BENDICION DE MI PADRE SHANGO Y MI MADRE YEMAYA SIEMPRE LES ALCANCE, SOY DE VENEZUELA TENGO TRES AÑOS DE KARISOSHA. NECESITO QUE ME HABLEN DE DADA. GRACIAS Y SALUDOS DE OKAN. MAFEREFUN A OSHA.

Cecilia Freitas
 
  




From: luisemiliola...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Compilación de correos para cubay...@googlegroups.com - 25 mensajes en 7 temas
Date: Sun, 10 Apr 2011 11:01:40 -0400
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