Je cite le crétin Joffrin (dactylographie d'après Libération papier
25/7/2008) :
"Publier c'est choisir. Choisir de ne rien dire après avoir publié
Siné, c'est choisir l'antisémitisme. On n'attend pas d'un journal
qu'il soit le simple réceptacle des éructations plus ou moins
bienvenues de tel ou tel folliculaire.
On n'attend de lui qu'il respecte ses valeurs et ses lecteurs.On dira
que Charlie s'est mobilisé contre l'islamisme et que le journal ne
peut, en conséquence, censurer des attaques symétriques contre les
juifs. C'est introduire la confusion dans les esprits : attaquer une
religion n'est pas attaquer une race. Réprouver l'intégrisme musulman
et dénoncer le pouvoir supposé des juifs ce n'est pas la même chose.
On est anti-intégriste dans le premier cas, raciste dans le second. On
choisit sa religion, on ne choisit pas sa race. L'islamisme est une
religion devenue idéologie politique, soumise comme toutes les autres
au feu de la critique et de la satire. Le fait d'être juif n'est pas
un choix : attaquer les juifs en tant que juifs, comme le fait Siné,
c'est la définition même du racisme. On est un peu accablé d'avoir à
rappeler ces principes élémentaires. C'est simplement parce que les
pétitionnaires anti-Charlie les oublient."
Après le raciste Noël Mamère, une nouvelle victime est à déplorer : le
crétin Joffrin croit à l'existence des races.Il m'a fallu plusieurs
lecture tellement la nouvelle était surprenante. J'engage le lecteur
à, lui-même, retourner vérifier : il n'y a pas de guillemets.
Le crétin raciste Joffrin croit qu'on ne peut pas quitter le
judaïsme.Éduquons le crétin raciste Joffrin :(éduquons-le avec
précaution. Dans ce qui suit, les majuscules sont absurdes)
"La réponse se fait attendre, puis tombe : c'est un refus. Pas de
traitement de faveur ! Tous les Juifs de toutes les provinces
allemandes sont exclus des professions libérales. Comme tous les
autres Juifs de l'ancien Empire français, Herschel Marx Lévy doit donc
choisir entre sa profession et sa confession. Beaucoup de Juifs
rhénans confrontés au même dilemme optent pour la conversion. Herschel
hésite : il est marié depuis peu, sa femme vient d'avoir un enfant -
une fille - et en attend un autre. Il n'imagine pas d'exercer un autre
métier parmi ceux qui resteront autorisés aux Juifs. Il croit, mais
pas à ce Dieu du judaïsme, avec toutes ses particularités, mais à un
Dieu abstrait qui parle plus aux savants qu'aux prêtres. Cela fait
longtemps qu'il ne se rend plus qu'épisodiquement aux offices de son
frère, dont il trouve le rituel archaïque (...)
Herschel hésite, puis prend sa décision : il ne se convertira pas.
(...)
L'année suivante, à la mort de sa mère, Herschel n'y tient plus. Il se
résoud à sauter le pas : il renonce au judaïsme et troque le nom de
Herschel Marx Lévy pour celui de Heinrich Marx. Il ne rompt pas pour
autant avec sa communauté, en particulier avec son frère. Afin de bien
montrer que sa conversion est d'ordre politique, et qu'elle est sans
doute provisoire, il n'opte pas pour la religion dominante de la
ville, le catholicisme, mais pour le luthéranisme, la religion des
maîtres berlinois, qui ne regroupe que trois cent membres parmi les
onze mille quatre cents habitants - donc pas plus que les Juifs. Il
redevient alors avocat.(...)
Son premier fils naît à Très le 5 mai 1818.(...)
Karl Marx est né."
Que les choses soient claires, le collabo pro-capitaliste Jacques
Attali (page 24 Karl Marx Fayard) n'a aucune source pour argumenter
sur le luthéranisme du père de Marx, et qu'il soit clair aussi que
décrire les Rhénans juifs sous le nom de "Juifs rhénans" est une forme
plus subtile de racisme.Pour autant, pour Jacques Attali, il est clair
que la judaïté est une religion ! On peut la quitter.
Le fils de Sarkozy aurait - d'après Siné - choisi d'y entrer.Où est le
problème ?
Le problème se trouve dans le cerveau malade du raciste Joffrin :
IL N'Y A QU'UNE SEULE RACE : LES HUMAINS.
Tant que les enfants des humains seront interféconds, contrairement
aux mulets, enfants des ânes et des chevaux, nous ne formeront qu'une
et une seule race.
Le fait de décrire la judaïté comme une race est digne d'un misérable
disciple de Hitler !Les propos de Laurent Joffrin le range dans ce
groupe d'ignares au cerveau malade !
Karl Marx aurait été juif ?Quelle farce !!!
Le fils de Sarkozy serait juif ?Ah oui ? et pourquoi ?Il croit à
quelque chose ? Il croit en Dieu ?
Mais non !Pour Laurent Joffrin, la judaïté du fils Sarkozy lui aurait
été transmise génétiquement "On choisit sa religion, on ne choisit pas
sa race."
Quelle abjection ! Où est arrivé le journal de July ?Où est arrivé le
journal des rebelles maoïstes ? !!!
"Le fait d'être juif n'est pas un choix" a écrit le crétin raciste
Joffrin.
Quelle dégénérescence intellectuelle pour parvenir à écrire de
pareilles choses !Pas un choix ?Einstein serait né juif ? Karl Marx
serait né juif ?Suis-je donc né juif ?
Suis-je génétiquement, depuis l'an mille, un maillon de la chaîne
juive ?Suis-je, par mes gènes de Normands, membre d'une religion sans
le savoir.Descendant de Normands, probable descendant de Rouennais, je
serais donc descendant de cette énorme communauté juive rouennaise du
Moyen Age.Et cela me qualifierait "juif" ?!!!
Quelle misère !!
Marx n'était pas plus juif que je ne le suis, Marx était athée et anti-
bigots, je suis athée et anti-bigots !
Il faudrait conseiller au raciste Laurent Joffrin d'aller lire
l'excellent album d'Émile Bravo qui reprend les aventures de Spirou et
Fantasio, "Journal d'un ingénu". Dans cet album, un dirigeant nazi
vient à Bruxelles négocier avec des émissaires du gouvernement
polonais.Ce raciste nazi est lui parfaitement au clair : il considère,
comme Laurent Joffrin qu'on ne peut pas quitter l'état de judaïté, il
considère que "Le fait d'être juif n'est pas un choix"
Que Laurent Joffrin retourne lire ces aventures et qu'il quitte cette
communauté initiée par Noël Mamère : les crétins racistes.
Que Pierre Miquel en soit membre n'excuse personne !
Que mon dernier commentaire ait été censuré sur Libération n'a pas
motivé ce texte : j'avais déjà eu l'occasion de faire la leçon à ce
petit Laurent Joffrin sur la question des sondages préélectoraux.La
censure de mon texte sur l'enseignement de l'économie n'est que le
reflet de la panne intellectuelle de la bourgeoisie et de ses
thuriféraires : moins ils auront d'arguments et plus ils passeront au
système du "cause toujours" pour revenir au stalinien et fasciste
"ferme ta gueule !".
Le manque d'intelligence de ces gens servira de décor à l'offensive de
notre "parti de l'intelligence".
Les élites des classes dominantes (à commencer par leurs propres
enfants, première victimes du couvercle carbone) prendront le même
chemin que celle des années 70.Et il n'y a plus d'abrutis dans le
style Althusser pour détourner et gaspiller leur rébellion et la
canaliser vers le crétinisme !
il s'agit d'une espèce et non d'une race?
> Tant que les enfants des humains seront interféconds, contrairement
> aux mulets, enfants des ânes et des chevaux, nous ne formeront qu'une
> et une seule race.
les ânes et les cheveaux ne sont pas deux races mais deux espèces,
mais parmi les chevaux il existe diddérentes races et parmi les ânes
il existe différentes races, et ainsi dans l'espèce humaine (homo
sapiens) il existe une vingtaines de races.
> Le fait de décrire la judaïté comme une race
la judaïté n'est pas une race au sens propre, étant donné que les
races se basent uniquement sur des critères visibles et mesurables,
sans tenir compte de religion, de politique, de coutumes, de langue,
de degré de civilisation, et autres (ceux qui ne voient pas la
différence entre un eskimo et un bantou ne comprendront pas, tant
pis).
souvent, le mot 'race' est utilisé au sens littéraire, dans ce cas on
peut dire n'importe quoi de non-scientifique, comme par exemple: la
race des avocats véreux, la race des capétiens, être de la race des
voyoux, avoir de la race, etc et dans ce cas il ne s'agit plus de
classifier l'espèce humaine, mais simplement de mettre un paquet
d'individus "dans le même sac".
Yanick Toutain a écrit :
Si Joffrin est un crétin parce qu'il croit à l'existence d'une race 
juive que dire alors de Toutain qui semble ignorer la distinction entre 
Juif et juif ? Le mot "Juif" avec une majuscule désigne celui qui 
appartient à l'une des nombreuses ethnies juives, caractérisées par la 
langue, la culture, les traditions, le phénotype lié à des 
caractéristiques génétiques communes. Le mot "juif" avec une minuscule 
désigne celui qui pratique la religion juive. Autrement dit le Juif est 
au juif ce que le Français est au catholique et pour être encore plus 
clair, on ne l'est jamais assez avec les Toutain, tout comme  un 
Français n'est pas forcément catholique on peut être Juif sans être juif.
Il semblerait par ailleurs que le très "docte" Toutain confonde "race" 
et "espèce". Au sein du règne animal toutes les races d'une même espèce 
sont interfécondes et les descendants du croisement entre deux races le 
sont également avec toutes les races. Par contre il peut arriver que 
deux espèces distinctes puissent se croiser. Et dans ce cas les 
descendants sont soit stériles soit on des difficultés à se croiser avec 
les espèces souches. Dirons-nous qu'en confondant race et espèce le 
sieur Toutain fait du racisme ?
Une dernière précision : le mot cabale est polysémique. Il désigne à 
l'origine la gnose juive puis, sans doute par malveillance antisémite, 
en est venu à être synonyme de complot. On retrouve cette malveillance 
antisémite dans les délires de la presse européenne au début du XXe 
siècle autour du prétendu complot des "protocoles des sages de Sion", 
délires repris par les nazis puis, aujourd'hui, par les nationalistes 
arabes et les nazislamistes. N'est-il pas comique qu'en voulant défendre 
Siné contre ceux qui l'accusent d'antisémitisme, le sieur Toutain 
emploie dans le titre de ce fil l'expression "cabale contre Siné", 
signifiant par là que dans son inconscient ce sont les Juifs, 
comploteurs dans l'âme, qui accusent Siné d'antisémitisme. Et pour 
enfoncer le clou ce brave Toutain taxe de racisme ces Juifs "cabalistes"!
il s'agit d'une espèce et non d'une race?
> Tant que les enfants des humains seront interféconds, contrairement
> aux mulets, enfants des ânes et des chevaux, nous ne formeront qu'une
> et une seule race.
les ânes et les cheveaux ne sont pas deux races mais deux espèces,
mais parmi les chevaux il existe diddérentes races et parmi les ânes
il existe différentes races, et ainsi dans l'espèce humaine (homo
sapiens) il existe une vingtaines de races.
============
Excellemment expliqué, mais les crétins sont tellement nombreux et
tellement bornés qu'ils n'y comprendront rien... ils savent à peine lire.
Les crétins savent à peine lire, dit-il. Par contre qu'est-ce qu'ils 
écrivent comme conneries !
Contrairement à ce que prétendent al-teuffiasse, khalbarinette ou le 
pauvre Victal dont on se demande ce qu'il fait en compagnie de cons 
aussi parfaits, il n'y a pas de race au sein de l'espèce humaine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Race_humaine
Ca alors ! Les juifs, une race ? C'est du plagiat de Léon Daudet ou de
Céline:-))
 On
>> choisit sa religion, on ne choisit pas sa race.
Quand j'ai été baptisé, ce qui a fait de moi un catholique chrétien, j'avais 
à peine quelques jours.
J'ai choisi?
Un jour, j'ai dit : « Aille! Je ne parle pas français et ne comprends rien à 
l'identité québécoise. Sauf que je parle francoquébécois et comme ma langue 
est la seule chose qui m'intéresse, je choisis d'être un Francoquébécois. »
nadagami
Et depuis tu as moisi ?
> Un jour, j'ai dit : « Aille! Je ne parle pas français et ne comprends rien à 
> l'identité québécoise. Sauf que je parle francoquébécois et comme ma langue 
> est la seule chose qui m'intéresse, je choisis d'être un Francoquébécois. »
Nul n'est parfait.
Moi?
Et si on parlait de vous?
J'ai comme l'impression que votre couleur préférée est le vert.
nadagami
Si ?
:-)
> Et si on parlait de vous?
> 
> 
> J'ai comme l'impression que votre couleur préférée est le vert.
> 
> 
> 
> nadagami
Gnostique !
Gibier de būcher !
C'est bien comme je l'ai écrit : les crétins bornés n'y comprennent rien et
la bourrique en est un exemple particulièrement étincelant (de connerie
obtuse).
il s'agit d'une espèce et non d'une race?
> Tant que les enfants des humains seront interféconds, contrairement
> aux mulets, enfants des ânes et des chevaux, nous ne formeront qu'une
> et une seule race.
les ânes et les cheveaux ne sont pas deux races mais deux espèces,
mais parmi les chevaux il existe diddérentes races et parmi les ânes
il existe différentes races, et ainsi dans l'espèce humaine (homo
sapiens) il existe une vingtaines de races.
> Le fait de décrire la judaïté comme une race
la judaïté n'est pas une race au sens propre, étant donné que les
races se basent uniquement sur des critères visibles et mesurables,
sans tenir compte de religion, de politique, de coutumes, de langue,
de degré de civilisation, et autres (ceux qui ne voient pas la
différence entre un eskimo et un bantou ne comprendront pas, tant
pis).
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souvent, le mot 'race' est utilisé au sens littéraire, dans ce cas on
peut dire n'importe quoi de non-scientifique, comme par exemple: la
race des avocats véreux, la race des capétiens, être de la race des
voyoux, avoir de la race, etc et dans ce cas il ne s'agit plus de
classifier l'espèce humaine, mais simplement de mettre un paquet
d'individus "dans le même sac".
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Pour info :
"La diversité humaine a entraîné une classification raciale  sur les 
critères les plus immédiatement apparents : 
leucodermes(Blancs)mélanodermes(Noirs)xanthodermes(jaunes).Cette 
classification a
prévalu, avec diverses tentatives de perfectionnement dues à l'influence des 
idées linnéennes, tout au
long du XIXè  siècle. Les progrès de la génétique conduisent aujourd'hui à 
rejeter toute tentative de classification raciale"
(Larousse -éd.1992)
larousse a beau tout réduire à peu de choses, la génétique ne vient
rien faire dans la classification des races, faut pas mélanger les
disciplines comme essayent de le faire la plupart des contradicteurs
plus politico-littéraires que scientifiques.
Le terme race est ici défini comme un ensemble de caractères physiques
directement visibles et ancestraux communs. On exclu donc d’office
tout ce qui concerne les groupes sanguins, les codes génétiques, les
cultures, les langues, les religions et philosophies, les
organisations sociales et autres (dans ce cas – sauf en littérature et
en politique - on parle plutôt de peuples que de races pour éviter la
confusion).
cette classification est bien sûr théorique et arbitraire comme toute
classification, et à part quelques endroits de la planète, les races
pures n’existent que très peu. Mais elle est calquée sur la
classification du reste du règne animal.
la race n’est que le dernier échelon d’une classification plus
complète.
la race vient en dessous de l’espèce, et pour ce faire il faut choisir
arbitrairement ces fameux caractères physiques visibles dont je
parlais au début.
ceux pris en compte sont par ordre de priorité :
1 – la pilosité (raide, souple, ondulée, crépue, laineuse, sa quantité
et sa couleur),
2 – la couleur de la peau (rose, jaune, brun, rouge ou noir),
3 – la forme de la tête (principalement le rapport hauteur-largeur),
4 – les éléments du visage (forme et proportions du nez, des lèvres,
du menton, couleur et forme des yeux, ...),
5 – la stature de l’individu adulte (pygmée max. 1m48,  petit max.
1m58, moyen max.1m68, grand max.1m78, très grand au delà).
il est certain que toutes les combinaisons possibles n'existent pas,
mais au moins 27 races sont identifiables et représentées par un
nombre important d'individus.
chacun peut déterminer sa propre race, par exemple, titeuf fait partie
de la race qui possède 1- des cheveux souples, longs, blonds 2- une
peau rose clair, 3- tête et visage allongés, 4- les yeux gris-bleu, le
nez épais, 5- la taille grande (1m70)
vive l'athéisme
Je le sais mais au moins ça m'évitera de moisir.
nadagami
vive l'athéisme
Les cons s'accrochent désespérément à leur connerie comme à leur seule 
planche de salut, incapables qu'ils sont de comprendre que la "race" 
n'est pas un concept capable de rendre compte des subdivisions floues, 
mouvantes et complexes au sein de l'espèce humaine. Selon le critère 
retenu, un individu peut appartenir à la population noire par la couleur 
de sa peau, à la population sémitique par sa morphologie, à la 
population basque par ses caractéristiques sanguines et certaines de ses 
particularités génétiques. Il n'y a pas de partitions disjointes de 
l'humanité. Un même individu peut appartenir à plusieurs populations à 
la fois. Le concept de race est non seulement marqué par le racisme des 
temps passés mais il est tout simplement inopérant au sein de l'espèce 
humaine. D'ailleurs les biologistes ne l'utilisent pas plus en dehors de 
l'espèce humaine.
Rejeter la gnose et embrasser le christianisme est une autre manière de 
ne pas moisir. Dans tous les cas, le salut vient de l'Eglise.
Dans tous les cas, le salut vient de l'Eglise.
- - - - -
Si pour vous la résurrection (« retour de la mort à la vie ») se compare à 
la réincarnation, je suis tout disposé à reconnaître que « le salut vient de 
l'Église ».
Par contre, je demeurerai à tout jamais un indécrottable animiste.
nadagami
La réincarnation, si elle existait, serait une espèce d'éternel retour 
de l'esprit dans l'âme. A quoi bon ? L'esprit va à l'Esprit et la chair, 
l'âme ne subsiste pas.
vive l'athéisme
- - - - -
C'est un point de vue. Par contre, depuis l'âge de six ans (j'ai 51 ans), je 
ne suis pas parvenu à saisir dans sa totalité l'état de conscience 
nécessaire à la compréhension de l'infini ce qui m'amène, et vous m'en voyez 
désolé, à rejeter les prétentions des athées surtout que la seule façon qui, 
à mes yeux, me paraît à la fois raisonnable et explicative de cette tendance 
à nier l'existence de dieu, consiste à se prendre pour lui.
nadagami
> La réincarnation, si elle existait, serait une espèce d'éternel retour de 
> l'esprit dans l'âme. A quoi bon ? L'esprit va à l'Esprit et la chair, 
> l'âme ne subsiste pas.
Vous errez. J'ai déjà vu deux ombres. Et elles m'ont aidé.
nadagami 
L'âme ne sert qu'à une seule chose : choisir le Salut qui transforme et 
élève l'esprit jusqu'au Père Eternel.
>Gibier de bûcher !
"Igne charitatis comburendi sunt haeretici, & quicunque impie sapiunt
& docent". (= C'est par le feu de la charité que  doivent être
brûlésles hérétiques et quiconque professe et enseigne l'impiété) A
dit  Luther (Luth. tom. 2. ) .
-- 
Fusti
 
>nadagami a écrit :
C'est en effet l'évidence même.
-- 
Fusti
 
Son pseudo, "nadagami", est une variation sur Nag Hammadi, la ville 
égyptienne où furent retrouver les papyrus gnostiques et hermétiques.
Il avait parfois de fortes paroles, le bougre !
> L'âme ne sert qu'à une seule chose : choisir le Salut qui transforme et 
> élève l'esprit jusqu'au Père Eternel.
Pas d'accord. L'âme anime ce qui est inerte.
On ne choisit pas si ce n'est que pour devenir conscient qu'on exécute.
nadagami 
Si l'Esprit donne vie à l'âme qui retourne au néant, combien plus à 
l'esprit qui est appelé à être éternel.
> On ne choisit pas si ce n'est que pour devenir conscient qu'on exécute.
L'âme, l'homme peut choisir de recevoir ou de rejeter l'Esprit qui 
libère son esprit.
on ne se prend pas pour ce qui n'existe pas.
ceci dit je comprend que certains ont besoin de se fabriquer un monde
surnaturel peuplé de dieux, d'anges, de démons, d'âmes diverses, etc
pour survivre, mais ce n'est pas mon cas.
> Son pseudo, "nadagami", est une variation sur Nag Hammadi, la ville 
> égyptienne où furent retrouver les papyrus gnostiques et hermétiques.
nadagami = inversion de « imag(e) à Dan ».
C'est mon inconscient qui m'a conseillé de me présenter sous le pseudo 
nadagami.
nadagami
> L'âme, l'homme peut choisir de recevoir ou de rejeter l'Esprit qui libère 
> son esprit.
Dès sa naissance, l'homme possède en lui ce que vous identifiez par le mot 
« Esprit ».
Le seul choix qui s'offre à l'homme se limite à : « J'accepte d'être ou de 
ne pas être ce que me permet d'être l' « Esprit » présent en moi. »
Il en va ainsi puisque celui (l'homme conscient) qui accepte « d'être » sera 
ce qui a été décidé qu'il serait et ce dès naissance, alors que celui 
(l'homme inconscient) qui accepte « de ne pas être » sera ce qui a décidé 
qu'il serait et ce, dès sa naissance, tout cela étant tributaire de ce choix 
retenu et qui ne peut être que personnel.
Autrement dit, l'homme conscient choisit de ne pas choisir alors que l'homme 
inconscient ne le choisit pas, ce qui lui procure l'illusion qu'il choisit.
nadagami 
ceci dit je comprend que certains ont besoin de se fabriquer un monde
surnaturel peuplé de dieux, d'anges, de démons, d'âmes diverses, etc
pour survivre, mais ce n'est pas mon cas.
- - - - -
Avoir besoin???
Je dirais plutôt qu'on s'intéresse à ces choses-là parce qu'on en a envie. 
Pour certains, c'est la médecine, pour d'autres, la mécanique automobile. 
Par contre, en ce qui me concerne et à l'image de tout ce qui peut susciter 
curiosité chez l'homme, il me semble que toute chose qui éveille notre 
curiosité finit par nous confronter à l'idée d'infini.
En fait, je suis ce que je suis.
nadagami
quand je parle de besoin il ne s'agit pas du besoin de curiosité ou de
s'intéresser, ni l'envie d'étudier, mais de celui de croire au
surnaturel ce qui est tout différent de croire en la médecine.
moi-même, biologiste de formation, je suis passionnée par la
mythologie grecque et je m'y intéresse depuis toujours, d'ailleurs
leur conception de l'origine de l'univers est très proche de notre big-
bang, et pour eux les dieux sont apparus bien plus tard après les
animaux géants et monstrueux en même temps que l'homme, par la suite
l'envie m'est aussi venue de parcourir beaucoup d'autres religions (y
compris ce que certains appellent des sectes) par simple curiosité,
mais je n'en suis pas pour autant devenue croyante.
pour rêver d'infini, notre univers réel, matériel, naturel et bien
concret est amplement suffisant.
quand je parle de besoin il ne s'agit pas du besoin de curiosité ou de
s'intéresser, ni l'envie d'étudier, mais de celui de croire au
surnaturel ce qui est tout différent de croire en la médecine.
- - - - -
Je n'ai pas le choix de croire au surnaturel, à l'immatériel.
Je n'ai jamais demandé d'être télépathe mais je le suis.
De plus, quand on est télépathe on ne choisit pas avec qui, ou même avec 
quoi, on entre en communication au moyen de la télépathie.
Question : pourquoi alors que la Lune est pleine suis-je plus sujet à être 
assailli par ce type de communication que l'on appelle télépathie?
La réponse, je l'ignore mais il n'en demeure pas moins que c'est une réalité 
à laquelle je suis confronté bien que celle-ci ne m'aide nullement quand 
vient le temps de payer l'épicerie.
nadagami
excusez du peu, mais rien a voir avec les dieux et le surnaturel
> Question : pourquoi alors que la Lune est pleine suis-je plus sujet à être
> assailli par ce type de communication que l'on appelle télépathie?
> La réponse, je l'ignore mais il n'en demeure pas moins que c'est une réalité
> à laquelle je suis confronté bien que celle-ci ne m'aide nullement quand
> vient le temps de payer l'épicerie.
ma réponse devrait te parvenir à la prochaine pleine lune
Non, par nature il a ou est un esprit (en plus d'être une âme). L'Esprit 
il le reçoit, s'il y consent, par grâce.
> Le seul choix qui s'offre à l'homme se limite à : « J'accepte d'être ou de 
> ne pas être ce que me permet d'être l' « Esprit » présent en moi. »
Par nature l'Esprit n'est pas en l'homme, il est ailleurs comme dit 
Mulder. Pour qu'il soit en toi tu dois recevoir sa vérité, l'accepter, 
l'assimiler, la faire tienne en la pratiquant.
> Il en va ainsi puisque celui (l'homme conscient) qui accepte « d'être » sera 
> ce qui a été décidé qu'il serait et ce dès naissance, alors que celui 
> (l'homme inconscient) qui accepte « de ne pas être » sera ce qui a décidé 
> qu'il serait et ce, dès sa naissance, tout cela étant tributaire de ce choix 
> retenu et qui ne peut être que personnel.
> 
> 
> Autrement dit, l'homme conscient choisit de ne pas choisir alors que l'homme 
> inconscient ne le choisit pas, ce qui lui procure l'illusion qu'il choisit.
Gnose toujours, tu m'intéresses !
Inconscient !
Je vous remercie d'avoir veillé aux guillemets : il s'agit bel et bien
d'une citation du raciste Laurent Joffrin.
On attend le choeur des pleureurs et dénonciateurs ! (vainement à mon
avis : leur but n'est que de dénoncer l'antisionisme en favorisant la
cohésion de leurs troupes amies du Grand Israël !)
Il y a même une partie des sionistes eux-mêmes qui tiennent des propos
quasi racistes quant à leur prétendue commune appartenance à un
prétendu peuple.
Nous sommes tous des juifs Normands !
 fr.soc.politique, soc.culture.quebec, soc.culture.belgium,
alt.politics, tw.bbs.soc.politics
Nous sommes tous des juifs Normands
http://www.google.fr/search?q=%22nous+sommes+tous+des+juifs+Normands%22&hl=fr&filter=0
I think that the future of the human inhabitants of the Earth depend
on the african revolution and the chinese revolution.
It is the reason why I inform chinese people about the thoughts of
Occident.
It is a bridge.
I am sure that intelligent chinese person are able to use automatic
translators.
Can you ?
What do you think about racism ?
Yours for the revolution
Yanick Toutain
PS ; I am hoping that the chinese rocket to the Monn will prove
Newton's theory.
Allez donc lire les polémiques contre Cantor qui voulu "prouver"
l'existence de l'infini.
Il n'y a pas d'infini !
http://www.google.fr/search?q=cantor+infini&meta=
http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&newwindow=1&q=cantor+infini+++gourou&meta=
http://site.voila.fr/monsyte/de/ARTS/RECITSetc/CGP/Bibliot_CGP.htm
Et comment expliques-tu qu'il y ait autant de nombres pairs que 
d'entiers naturels ou de points sur un segment de droite que sur une 
droite ?
Sauf toutain qui est à rabe et à vapeur...
Vois-tu les ravages de l'éducation catholique qu'il a reçue ? :-)
-- 
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile.
excusez du peu, mais rien a voir avec les dieux et le surnaturel
- - - - -
D'accord, on s'entend sur ce point : je suis télépathe.
À quelques reprises j'ai déjà abordé le sujet sur scq, j'ai été, voilà 
plusieurs années, en contact avec l'esprit du fleuve Saint-Laurent et j'ai 
été en contact avec cet esprit parce que je suis télépathe.
Et cet esprit est revenu me voir dans mes rêves pour me dire ce qu'il serait 
bon de faire suite à mon divorce.
Vous, vous refusez de croire en l'existence d'entités immatérielles. Bon 
bin, que voulez-vous que j'ajoute de plus si ce n'est que c'est votre droit 
de ne pas y croire. Par contre, ce n'est pas parce que vous n'y croyez pas 
que ces entités immatérielles n'existent pas parce que là, si vous vous 
obstinez à n'entrevoir que la négation d'une réalité qui ne vous est pas 
accessible, je vais être obligé de revenir avec cette assertion qui est 
mienne et selon laquelle est athée celui qui se prend pour dieu.
nadagami
et bien entendu vous pouvez démontrer que cet esprit n'est pas tout 
simplement une fantaisie du votre ?
-- 
Looping
en tant qu'athée je ne me prend pas pour ce qui n'existe pas.
Hein! Jamais rien lu d'aussi bête, ou plutôt d'aussi prétentieux.
Dites, pour vous, chaque respiration qui vous permet de rester en vie est un 
acte volontaire?
nadagami
> et bien entendu vous pouvez démontrer que cet esprit n'est pas tout 
> simplement une fantaisie du votre ?
Oui.
Ce n'est pas la France qui a décidé de fonder Québec mais bien Québec, la 
ville et non pas la province, qui a décidé que c'est à cet endroit que la 
France devait s'y établir afin d'avoir accès  plus tard et directement à cet 
ensemble que l'on appelle « Amérique du Nord ».
nadagami
en tant qu'athée je ne me prend pas pour ce qui n'existe pas.
- - - - -
et donc que vous vous prenez pour ce qui existe, que vous soyez capable ou 
pas d'en prouver l'existence.
nadagami
c'est vieux ça: je pense donc je suis.
si tu crois que je n'existe pas, inutile de répondre même lors de la
pleine lune.
Au contraire, il faut être humble pour accepter l'Esprit, humble et 
intelligent.
> Dites, pour vous, chaque respiration qui vous permet de rester en vie est un 
> acte volontaire?
La respiration est un acte naturel, pas la communication de l'Esprit à 
l'esprit de l'homme.
>nadagami a écrit :
C'est le risque qu'à pris le Créateur en créant des êtres <libres> de
l'aimer, de vouloir le connaïtre, ou de l'ignorer ou même prétendre
qu'il n'existe pas. Cette dernière attitude a été décrite dans les
Évangiles sous la dénomination de "péché contre l'Esprit".
-- 
Fusti
 
>Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur abourick <bourri...@yahoo.br>, die Sun, 27 Jul
>> 2008 20:26:55 +0200, in littera <g6GdnbHSGZd...@giganews.com>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>> 
>>> nadagami a écrit :
>>>> "abourick" <bourri...@yahoo.br> a écrit dans le message de news: 
>>>> ILSdnQvtdPj...@giganews.com...
>>>>> nadagami a écrit :
>>>>>> "abourick" <bourri...@yahoo.br> a écrit dans le message de news:
>>>>>>
>>>>>>> Gnostique !
>>>>>> Animiste.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> nadagami
>>>>> Gibier de bûcher !
>>>>
>>>>
>>>> Je le sais mais au moins ça m'évitera de moisir.
>>>
>>> Rejeter la gnose et embrasser le christianisme est une autre manière de 
>>> ne pas moisir. Dans tous les cas, le salut vient de l'Eglise.
>> 
>> C'est en effet l'évidence même.
>
>
>Son pseudo, "nadagami", est une variation sur Nag Hammadi, la ville 
>égyptienne où furent retrouver les papyrus gnostiques et hermétiques.
>
>
Ah bon?
je croyais que c'était nada (= rien en espagnol) et "gami"
(s'accoupler en grec mod.)
-- 
Fusti
 
>Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur abourick <bourri...@yahoo.br>, die Sun, 27 Jul
>> 2008 02:37:43 +0200, in littera <ILSdnQvtdPj...@giganews.com>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>> 
>>> nadagami a écrit :
>>>> "abourick" <bourri...@yahoo.br> a écrit dans le message de news:
>>>>
>>>>> Gnostique !
>>>>
>>>> Animiste.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> nadagami 
>>>
>>> Gibier de bûcher !
>> 
>> "Igne charitatis comburendi sunt haeretici, & quicunque impie sapiunt
>> & docent". (= C'est par le feu de la charité que  doivent être
>> brûlésles hérétiques et quiconque professe et enseigne l'impiété) A
>> dit  Luther (Luth. tom. 2. ) .
>
>
>Il avait parfois de fortes paroles, le bougre !
Il a eu du bol que le Grand Électeur de Saxe l'a pris sous sa
protection sinon on aurait eu droit à une version inquisitoriale de
l'arroseur arrosé, mais avec du feu à la place de l'eau.
-- 
Fusti
 
>On 27 juil, 22:38, "nadagami" <nadag...@globetrotter.net> wrote:
>> "titeuf" <lorel...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
>>
>> vive l'athéisme
>>
>> - - - - -
>>
>> C'est un point de vue. Par contre, depuis l'âge de six ans (j'ai 51 ans), je
>> ne suis pas parvenu à saisir dans sa totalité l'état de conscience
>> nécessaire à la compréhension de l'infini ce qui m'amène, et vous m'en voyez
>> désolé, à rejeter les prétentions des athées surtout que la seule façon qui,
>> à mes yeux, me paraît à la fois raisonnable et explicative de cette tendance
>> à nier l'existence de dieu, consiste à se prendre pour lui.
>
>on ne se prend pas pour ce qui n'existe pas.
>ceci dit je comprend que certains ont besoin de se fabriquer un monde
>surnaturel peuplé de dieux, d'anges, de démons, d'âmes diverses, etc
>pour survivre, mais ce n'est pas mon cas.
Certaisn autres n'arrivent eux pas monter plus haut que la ceinture.
-- 
Fusti
 
nadagami 
Tout à fait. La liberté de conscience permet de recevoir librement la 
liberté absolue ou de s'enchaîner à l'esclavage de la chair qui est la 
mort de l'esprit.
Le péché contre l'Esprit caractérise ceux qui non seulement rejettent 
l'Esprit mais sont devenus ses ennemis. Un esclave de satan peut se 
libérer en revenant à Dieu, un soldat de satan agit depuis le coeur de 
la damnation et c'est pourquoi il fait partie de l'armée de destruction 
et des forces du néant.
Excellente étymologie !
Lorsqu'elle trouve un pouvoir politique pour la soutenir, la révolte 
contre l'Esprit finit toujours en catastrophe. Je suis persuadé que si 
l'Allemagne et la France étaient restées dirigées par des catholiques 
nous n'aurions pas connu les deux boucheries païennes de 14-18 et de 39-45.
ouf, tu m'as répondu, donc j'existe, c'est bien ce que je pensais.
- - - - -
Je vous ai perdu avec votre « je pense donc je suis ».
Parce que, me semble-t-il, pour avoir une petite idée (c'est mon cas) de ce 
que pourrait être dieu il faut cesser de penser.
Pour vous, il est possible, au moyen de la pensée, d'imaginer ce qu'est 
dieu, ce qu'il n'est pas, son inexistence, ou encore ce qu'est l'infini?
Je suis bien content pour vous parce que pour moi c'est impossible. J'ai mes 
limites.
Par ailleurs, logiquement je vous dirais qu'il est inconcevable de prétendre 
qu'un esprit puisse émaner du fleuve Saint-Laurent.
Le problème est que j'ai été en contact avec cet esprit alors que la réponse 
classique que j'obtiens quand j'aborde la question se résume à  : « C'est 
probablement le fruit de votre imagination ».
Mais bon, qu'on soit d'accord ou pas avec tout cela ne change rien à rien 
puisque la Terre continue de tourner.
La Terre pense-t-elle? Ché pas.
nadagami
je dois avouer que j'ai aussi une imagination débordante et je peux
m'y mettre aussi: je vous apprendrai donc qu'en dehors de notre
univers réel il existe, non pas un, mais une myriade de mondes
surnaturels, ils sont tous issus de mondes supranaturels, eux mêmes
générès par un anti-univers supernaturel, qui ne possède pas de
dimensions spaciales, mais seulement nombre de dimensions temporelles
équivalent à la racine carré de moins soixante quatre.
comment je sais tout cela? facile, lors de mes séances d'auto-hypnose
en intra-sommeil profond, j'ai perçu très distinctement les vibrations
des cordes bosoniques qui nous apportent le message de chaque
particule des univers (certains disent 'la bonne parole'), c'est la
somme de ces expériences et les recoupements logiques que j'ai
réalisés par la suite qui m'ont fait clairement comprendre tout ce qui
précède.
je continue ou je redeviens sérieux?
Ché pas, mais vite de même je dirais qu'il manque une moitié.
Moi, personnellement, sans trop penser, je dirais que eee... bin que : Dieu 
= Père/Mère célestes.
En plus, écrire « Dieu » plutôt que « dieu », là, je comprends encore moins.
Père céleste???
Comment une chose peut-elle exister sans son contraire?
Parce que pour être un... il faut être deux... Non?
nadagami
je connais pas le francoquébécois, mais en fait tout dépend de
l'écrivain, chacun donne sa version, si ce n'est pas père celeste,
c'est être suprême, ou créateur de l'univers, ou sauveur du monde, ou
un tas d'autres choses, mais tout ça n'est que de la littérature, faut
pas chercher une explication logique et encore moins scientifique.
je continue ou je redeviens sérieux?
- - - - -
Ouais, comment vous dire?
Depuis plus de 25 ans, je tente de comprendre le langage des rêves.
Mais voilà, sans que je ne m'y attende, il m'a fallu pour poursuivre ma 
quête accepter l'existence d'un monde parallèle à celui que nos sens nous 
permettent de saisir.
Et là, je suis très sérieux.
Note : je sais très bien ce que les gens pensent de moi et aussi que tout 
bon psychanalyste juge que je suis bon pour l'internement.
Mais bon, ça continue. Il faut manger.
nadagami
exactement.
je n'aurais pu mieux le dire!
-- 
Fusti
 
C'est également mon opinion.
Mais finalement une des plus grandes boucheries d'avant le 20me siècle
fut celle des guerres de religion en Angleterre et Irlande, un
génocide où ce furent les catholiques qui en furent les principales
victimes.
-- 
Fusti
 
Très vrai. Et je n'ai pas vu que les Anglais aient demandé pardon aux 
Irlandais pour les avoir exterminés. D'ailleurs le XIXe siècle a marqué 
le début des grands génocides sous le patronage des bourgeoisies 
maçonniques :
- génocides des Amérindiens dans toutes les Amériques
- génocide et ethnocide de la société métisse et catholique du Nordeste 
du Brésil lors de la guerre de Canudos
- génocides coloniaux et impérialistes
Il est temps que l'on instruise le procès de la FM (une invention 
britannique, je parie).
Exact: la maçonnerie moderne fut fondée par un certain Anderson en
Angleterre en 1717.
-- 
Fusti
 
M'étonne pas.
Alors, tu aurait mieux fait de te taire!  Dieu/Satan ect.  Va t'on sortir un 
jour de cette polaritée limitée?  À cause de cette absolue, limitant Dieu à 
l'image de l'homme vous ne voyez plus sa création ni la voie à suivre. 
L'erreur vient de cette croyance de la compréhension de l'homme face au 
divin.  Les dogmes ont servis de guide puis de contraire à l'évolution 
humaine.  Nous avons le libre choix alors pourquoi se limiter à ces deux 
vision de la même énergie créatrice.  Pourquoi ne pas tenter de devenir nous 
même divin.  Pas faire un à un dieu, ni être soumis à une divinité, mais 
devenir nous même créateur de vie.  Est ce la peur ou la paresse de vivre 
vos vies qui vous rend si agressif à défendre vos convictions.
Bon je te laisse.  Beaucoup à digérer et surtout qu'écrire trop de mot à un 
intégriste provoque toujours une inondation de copier/coller d'écriture 
biblique. 
Le seul chemin pour que l'homme devienne créateur à l'image de Dieu 
c'est le Christ. C'est lui la voie qui mène à Dieu, c'est lui la Parole 
de Dieu par laquelle tout a été créé, c'est en le recevant dans son 
coeur que l'homme devient un dieu uni sans séparation ni confusion à 
l'unique Absolu.
Tout autre tentative est vouée à l'échec puisqu'elle ne fait que 
reproduire l'erreur de ha-adam qui a cru se faire dieu par lui-même, 
sans recevoir dans son esprit l'Esprit qui libère et sauve.
Il  y a longtemps que j'ai répondu à cet argument.
Il n'y a pas DEUX 2.
Le chiffre 2 des entiers et celui qui serait en bijection (dans les
nombres pairs) est le même nombre.
En résumé, l'ensemble des pairs est un SOUS ENSEMBLE de l'ensemble des
ENTIERS : il ne peut donc pas y avoir de BIJECTION.
L'infini cantorien , cardinal des pairs égal à l'infini cantorien des
entiers (aleph zéro) est une grosse daube pour crédules.
Si à tout n appartenant à IN j'associe 2n j'ai une application bijective 
de IN dans IP. Le nombre 2 a pour image 4, pas lui-même !
> En résumé, l'ensemble des pairs est un SOUS ENSEMBLE de l'ensemble des
> ENTIERS : il ne peut donc pas y avoir de BIJECTION.
L'application est injective puisque si m<>n alors 2m<>2n. De plus tout x 
appartenant à IP a un antécédent x/2 appartenant à IN puisque par 
définition tous les entiers de IP sont divisibles par 2. L'application 
est donc aussi surjective. Rlle est par conséquent bijective.
> L'infini cantorien , cardinal des pairs égal à l'infini cantorien des
> entiers (aleph zéro) est une grosse daube pour crédules.
OK. Je n'avais pas compris à qui j'avais affaire.
Don't feed the troll !
C'est en effet logique.
-- 
Fusti
 
je te gêne?
tant mieux!
>Dieu/Satan ect.  Va t'on sortir un 
>jour de cette polaritée limitée?  À cause de cette absolue, limitant Dieu à 
>l'image de l'homme vous ne voyez plus sa création ni la voie à suivre. 
>L'erreur vient de cette croyance de la compréhension de l'homme face au 
>divin.  Les dogmes ont servis de guide puis de contraire à l'évolution 
>humaine.  Nous avons le libre choix alors pourquoi se limiter à ces deux 
>vision de la même énergie créatrice.  Pourquoi ne pas tenter de devenir nous 
>même divin.  Pas faire un à un dieu, ni être soumis à une divinité, mais 
>devenir nous même créateur de vie.  Est ce la peur ou la paresse de vivre 
>vos vies qui vous rend si agressif à défendre vos convictions.
Ni l'un ni l'autre.
"Eritis sicut diis"(= vous serez comme des dieux) a dit le serpent à
Eve...
>Bon je te laisse.  Beaucoup à digérer et surtout qu'écrire trop de mot à un 
>intégriste provoque toujours une inondation de copier/coller d'écriture 
>biblique. 
L'intégrisme refuse l'innovation. Ce n'est pas mon cas, et une
citation biblique m'a suffi.
-- 
Fusti
 
L'ignare cantorien a écrit
"Le nombre 2 a pour image 4, pas lui-même !"
sans réfléchir au fait que 2 serait aussi (pour Cantor) en bijection
avec 1
Il n'a pas lu mes arguments !!!
(ou ne les a pas compris : sa croyance aveugle aux aleph aveugle)
YT
Tu n'as pas compris la différence entre une image et un antécédent ?
1 a pour image 2   ou 2 a pour antécédent 1
2 a pour image 4   ou 4 a pour antécédent 2
Pour aller au fond des choses : on dit que deux ensembles ont le même 
nombre d'élément lorsqu'il est possible de construire une application 
bijective de l'un dans l'autre.
Si tu construis une application qui n'est pas bijective tu n'as pas 
prouvé que les deux ensembles n'ont pas le même nombre d'éléments. Ce 
qu'il te faut prouver, comme dans la démonstration de la diagonale de 
Cantor, c'est qu'une telle bijection est impossible. Or justement 
l'application qui a tout n de IN fait correspondre 2n de IP est une 
bijection. Donc IN et IP sont sont équipotents. Comme IP est un 
sous-ensemble propre de IN il s'ensuit que IN est infini.
je devrais prendre le temps de juger "sur pièces"
L'origine du nom de l'édition se trouve ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9moires_pour_servir_%C3%A0_l%27histoire_du_Jacobinisme
-- 
Fusti
 
Je connaissais.
Vous faites du bruit pour masquer le fait que depuis le début vous ne
répondez strictement d'aucune manière à mon UNIQUE argument que je ne
fais que vous répéter à chaque post :
Mon unique argument qui fait s'écrouler la prétention des cantoriens
c'est le fait que l'ensemble des nombres IMPAIRS est un SOUS-ENSEMBLE
de N, un sous-ensemblre de l'ensemble des nombres entiers.
Cela suffit à empecher le nombre 2 d'être à la fois en bijection avec
le nombre 1 et avec le nombre 2 !
Vous comprendre ?
Il y a deux définitions de l'infini. La première nécessite une relation 
d'ordre. Par exemple pour IN : pour tout n appartenant à IN il existe m 
appartenant à IN tel que n<m. La deuxième définition n'a pas besoin 
d'une relation d'ordre. S'il est possible de construire une application 
bijective entre un ensemble et une partie propre de cet ensemble alors 
cet ensemble est infini. On peut montrer l'équivalence logique de ces 
deux définitions pour les ensembles ordonnés.
> Cela suffit à empecher le nombre 2 d'être à la fois en bijection avec
> le nombre 1 et avec le nombre 2 !
> 
> Vous comprendre ?
Tu as construit une application de IN dans IP qui a tout nombre pair de 
IN associe le même nombre dans IP. Il est clair que cette application 
n'est pas surjective puisque tous les nombres impairs n'ont pas d'image. 
Bien, et alors ? Ce n'est pas parce que tu as construit une application 
qui n'est pas bijective que tu ne peux pas en construire une qui le soit.
J'arrête là la discussion.
Farpait alors!
-- 
Fusti
 
De IP dans IN, sans quoi ce n'est pas une application
> IN associe le même nombre dans IP. Il est clair que cette application 
> n'est pas surjective puisque tous les nombres impairs n'ont pas d'image. 
L'application de IP dans IN n'est pas surjective puisque les nombres 
impairs n'ont pas d'antécédents.
La réponse est dans la Mécanique Quantique mais les" Mathématiques"
ont depuis trop longtemps deserté la réalité ...
Mohwali Awamar.
Certes mais quelle était déjà la question ? :-)
Il cite Noir Désir, sa référence culturelle.
Dire qu'il n'y a qu'une race humaine, c'est comme dire qu'il n'y a
qu'une race de chiens.
 Il s agit de la bijection entre l ensemble des entiers pairs et celui
des entiers naturels.Il y aurait paradoxe (ou  incoherence).
Mohwali Awamar.
La réponse c'est qu'il faut les foutre dehors.
Ygnorrancekras ?