Cum utilizam tag-ul trunk [vot]

[cipria...@gmail.com]

Exista o discutie despre acest lucru aici:
http://groups.google.com/group/ro-osm/browse_thread/thread/ab90c6ba2622ad11/e76c1a96206ee3ff#e76c1a96206ee3ff

Pe acest topic as vrea sa punem doar voturi, argumentele sunt
bineveniti pe topicul citat anterior. Iata si nominalizarile conform
discutiilor anterioare:

1. Nu folosim trunk deloc, considerand ca nu avem drumuri expres in
Romania
2. Folosim trunk pentru drumurile nationale/europene cu cel putin 4
benzi (2/sens, chiar daca una din ele este ceva mai ingusta, cazul
E85, E60)
3. Gasesc argumente pro si contra ambelor situatii si nu ma pot hotara
spre una din ele

Astept raspunsuri de genul:

Varianta 1/2/3

--Ciprian

[guenter]

Günter: varianta 2

On Jan 27, 10:32 pm, cipriantal...@gmail.com wrote:
> Exista o discutie despre acest lucru aici:http://groups.google.com/group/ro-osm/browse_thread/thread/ab90c6ba26...

[Cristian Draghici]

cristi: varianta 2

2009/1/27 guenter <guente...@yahoo.com>

Günter: varianta 2

[alex-map]

varianta 1 doar daca avem de a face cu un drum expres

On 28 Jan., 08:08, Cristian Draghici <cristian.dragh...@gmail.com>
wrote:
> cristi: varianta 2
>
> 2009/1/27 guenter <guenterne...@yahoo.com>
>
>
>
> > Günter: varianta 2

[Ciprian Talaba]

La cererea publicului noile variante de vot:

1. Nu folosim trunk deloc, considerand ca nu avem drumuri expres in
Romania
2. Folosim trunk pentru drumurile nationale/europene cu cel putin 4
benzi (2/sens, chiar daca una din ele este ceva mai ingusta, cazul
E85, E60)

3. Folosim trunk pentru a marca orice drum european, fara a tine cont de numarul de benzi disponibile.
4. Gasesc argumente pro si contra tuturor situatiilor si nu ma pot hotara
spre una din ele


Daca ati votat deja si noua varianta 3 va place mai mult va puteti schimba votul.

--Ciprian

[Octavian Chelu]

Votez 3.

[Eddy Petrișor]

Varianta 2

În data de 29 ianuarie 2009, 09:20, Ciprian Talaba
<cipria...@gmail.com> a scris:

--
Regards,
EddyP
=============================================
"Imagination is more important than knowledge" A.Einstein

[Thanas]

Votez 2.

[Max]

Votez 3

[Marinel]

Varianta 2

[Sorin]

Este oarecum deprimant să vezi că o problemă odată explicată clar
revine obsesiv, pentru că unii nu vor să priceapă.

Iată de unde au apărut nedumeririle:

1. "Pasionaţii" nu vor să înveţe.
Cînd nu eşti formal profesionist într-un domeniu, dar te cuprinde
pasiunea, te apuci să înveţi. Te documentezi. Intri în contact cu
profesioniştii. Dacă descoperi că îţi place a cartografia, te uiţi şi
tu la nişte hărţi, vezi ce au mai făcut şi alţii. Nu te apuci acu să
reinventezi apa caldă.

2. Nu se ştie bine englezeşte pe la noi.
Definiţia pentru TRUNK de pe situl OSM:
"Important roads that aren't motorways. Typically maintained by
central, not local government. Need not necessarily be a divided
highway. "
Tradus: "Drumuri importante care nu sînt autostrăzi. În mod tipic,
administrate de autorităţile centrale (naţionale) şi nu de cele
locale. Nu e necesar ca să fie şosea cu sensuri despărţite" (notă:
dezacordul gramatical e în textul original)
De aici şi din înţelesul de bază al cuvîntului (în lb rom: TRUNCHI)
rezultă clar că e vorba de arterele de trafic principale ale unei
ţări, drumurile care constitue baza arborelui de trafic naţional,
legăturile între oraşele mari ale ţării. NU CONTEAZĂ dacă au 4 benzi
sau 2 (nici definiţia OSM nu specifică aşa ceva), ori dacă sensurile
sînt despărţite sau nu. Contează IMPORTANŢA arterei. Toate drumurile
europene (de clasă A sau B) sînt TRUNK, nu mai încape nici o discuţie.
Şi trebuie marcate ca atare.

3. Dubitativii nu cunosc reglementările naţionale romăneşti.
Cu ceva efort se poate găsi pe Internet clasificarea naţională a
drumurilor din România aşa cum e reglementată de autoritatea din
domeniu. Punînd în paralel definiţiile OSM cu clasificările oficiale
româneşti se poate face uşor paralela prezentată deja de mine într-o
discuţie de pe paginile OSM:
- Drumurile naţionale, clasificate şi ca europene, şi drumurile
express (din care încă nu avem) trebuie marcate ca TRUNK pe OSM;
- Drumurile naţionale neclasificate şi ca europene sînt PRIMARY;
- Drumurile naţionale secundare (marcate cu literă după număr) şi
drumurile judeţene sînt SECONDARY;
- Drumurile judeţene secundare (marcate cu literă după număr) şi
drumurile comunale sînt TERTIARY.
Actualele idei creţe ale unora nu numai că sînt incompetente, ci ne-ar
şi arăta ţara ca neavînd artere principale! Sau avînd numai vreo 4.

4. Dubitativii nu cunosc regulile de circulaţie.
Potrivit codului rutier, sînt stabilite limite de viteză (în afara
localităţilor) separat pentru:
- autostrăzi;
- drumuri expres şi drumuri naţional europene;
- alte drumuri.
Apare aici chiar noţiunea de "drum naţional european", care este iar
categorisit pe lîngă drumurile expres. Chiar dacă drumul dintre Buzău
şi Ploieşti are numai 2 benzi şi sensuri neseparate, e totuşi drum
european, cu viteza legală în consecinţă.

5. Dubitativii nu au cunoştinţe despre GPS.
OSM, ca şi alte hărţi electronice, sînt folosite şi în dispozitvele
GPS. Bolmojirea tipurilor de drumuri produce rezultate aberante la
rutare. De exemplu, dacă vrei să conduci de la Turda la Sighişoara, o
astfel de hartă te va ruta pe la Mediaş pe drum naţional secundar, în
loc să te ruteze pe la Tg Mureş, pe drumul (naţional-)european! Pentru
că pe OSM cele 2 drumuri apar acum ca fiind de aceeaşi categorie, iar
primul e mai "scurt"...

Singura problemă reală e calitatea drumului. Deşi drumul dintre
Suceava şi Cluj-Napoca e "european", în realitate e vraişte. După cîte
ştiu, se încearcă implementarea unei etichete despre calitatea
drumurilor. DIn păcate, asta nu va avea un efect în aparatele GPS. La
fel şi eticheta de viteză.

Calitatea drumului contează şi mai mult la cele judeţene secundare şi
la cele comunale. În timp ce foarte puţine au o calitate foarte bună
(sînt noi), marea majoritate sînt atît de proaste încît n-ar trebui
marcate mai mult decît SERVICE sau TRACK.

În consecinţă, nu e nimic de votat, ci numai de priceput nişte baze
ale cartografierii. Şi de refăcut ce a stricat pe OSM entuziasmul
neînfrînat al unor nepricepuţi.
(Haideţi să votăm mai bine cîţi metri sînt la un kilometru ;) )

Sorin

[Ciprian Talaba]

Sorin,

Pentru început observ că stilul tău de a combate o idee conține neaparat și jigniri aduse celorlalți. Aș dori să îți atrag atenția că nu voi permite acest lucru pe această listă, cred că suntem suficient de maturi să aducem argumente fără a să fim nevoiți să folosim formule de genul "entuziasmul neînfrînat al unor nepricepuţi" sau "idei creţe ale unora nu numai că sînt incompetente", precum și alte afirmații gratuite de genul "nu cunosc reglementările naţionale", "nu cunosc regulile de circulaţie", "nu vor să priceapă" sau "nu au cunoştinţe despre GPS".

Mulțumesc!

În al doilea rând observ că nu ai citit primul mesaj din acest fir de discuție unde rugam ca răspunsurile să fie de forma "Varianta X". Discuțiile despre subiect ar fi trebui să fie purtate aici: http://groups.google.com/group/ro-osm/browse_thread/thread/ab90c6ba2622ad11
Din ce văd în mesajul tău susții varianta 3 și în consecință am luat în considerare acest vot.

2009/2/14 Sorin <sor...@gmail.com>

1. "Pasionaţii" nu vor să înveţe.
Cînd nu eşti formal profesionist într-un domeniu, dar te cuprinde
pasiunea, te apuci să înveţi. Te documentezi. Intri în contact cu
profesioniştii. Dacă descoperi că îţi place a cartografia, te uiţi şi
tu la nişte hărţi, vezi ce au mai făcut şi alţii. Nu te apuci acu să
reinventezi apa caldă.

Noi suntem întradevăr niște pasionați, (fără ghilimele) fie de geografie/cartografie, fie de soluții deschise și lista poate continua. OSM este un proiect care atrage mulți contribuitori tocmai datorită faptului că o experiență specifică nu este necesară, și personal încurajez această idee. Dacă s-ar strânge toți geografii/cartografii din România și în timpul liber ar înregistra trasee cu receptorul GPS în mână cât timp crezi că ar dura până să fie disponibilă o hartă (rutieră) completă?
 

Când ORDONANŢĂ nr.43 din 28 august 1997 privind regimul juridic al drumurilor separă clar drumurile expres de cele naționale europene nu văd de ce să le putem în aceeași categorie. Dacă doar substituim drumuri expres, care lipsesc cu desăvârșire în momentul de față, cu cele național europene, apare o problemă: ce vom face când vom avea drumuri expres? Le vom pune în aceeași oală, sau vom schimba modul în care marcăm drumurile naționale europene?
 

4. Dubitativii nu cunosc regulile de circulaţie.
Potrivit codului rutier, sînt stabilite limite de viteză (în afara
localităţilor) separat pentru:
- autostrăzi;
- drumuri expres şi drumuri naţional europene;
- alte drumuri.
Apare aici chiar noţiunea de "drum naţional european", care este iar
categorisit pe lîngă drumurile expres. Chiar dacă drumul dintre Buzău
şi Ploieşti are numai 2 benzi şi sensuri neseparate, e totuşi drum
european, cu viteza legală în consecinţă.

Acest argument a fost adus și de către Eddy, și este unul care întradevăr poate cântări suficient de mult. Dar este suficient? Viteza *reală* de deplasare pe un drum expres (presupunem ca viitoarele drumuri expres nu vor trece prin localități) va fi aceeași ca pe un drum național european (fie el cu 2 sau 4 benzi)? Personal sper că nu :)
 

5. Dubitativii nu au cunoştinţe despre GPS.
OSM, ca şi alte hărţi electronice, sînt folosite şi în dispozitvele
GPS. Bolmojirea tipurilor de drumuri produce rezultate aberante la
rutare. De exemplu, dacă vrei să conduci de la Turda la Sighişoara, o
astfel de hartă te va ruta pe la Mediaş pe drum naţional secundar, în
loc să te ruteze pe la Tg Mureş, pe drumul (naţional-)european! Pentru
că pe OSM cele 2 drumuri apar acum ca fiind de aceeaşi categorie, iar
primul e mai "scurt"...

GPS-ul ca și sistem nu are nici o legătură cu partea de rutare. Majoritatea receptoarelor GPS nu fac altceva decât să înregistreze poziția curentă, fără să utilizeze o hartă. Ah, vorbim despre algoritmii de rutare folosiți în diverse aplicații de navigație? Este cu totul altceva. În acest caz cred că acești algoritmi ar trebui să fie parametrizabili pentru a oferi soluții optime atât în România cât și în Franța de exemplu. Și să ia în considerare și alți parametri precum calitatea asfaltului, eventuale lucrări pe un segment de drum, nivelul de trafic, dar deja vorbim de soluții greu de pus în practică în România (cel puțin pentru moment).
 

Singura problemă reală e calitatea drumului. Deşi drumul dintre
Suceava şi Cluj-Napoca e "european", în realitate e vraişte. După cîte
ştiu, se încearcă implementarea unei etichete despre calitatea
drumurilor. DIn păcate, asta nu va avea un efect în aparatele GPS. La
fel şi eticheta de viteză.

Calitatea drumului contează şi mai mult la cele judeţene secundare şi
la cele comunale. În timp ce foarte puţine au o calitate foarte bună
(sînt noi), marea majoritate sînt atît de proaste încît n-ar trebui
marcate mai mult decît SERVICE sau TRACK.

În consecinţă, nu e nimic de votat, ci numai de priceput nişte baze
ale cartografierii. Şi de refăcut ce a stricat pe OSM entuziasmul
neînfrînat al unor nepricepuţi.
(Haideţi să votăm mai bine cîţi metri sînt la un kilometru ;) )

Sorin

 

 

--Ciprian

[Eddy Petrișor]

Sorin a scris:

>
>
> Este oarecum deprimant să vezi că o problemă odată explicată clar
> revine obsesiv, pentru că unii nu vor să priceapă.
>
> Iată de unde au apărut nedumeririle:
>
> 1. "Pasionaţii" nu vor să înveţe.

Aici este locul în care m-am oprit cu lectura. Mesajul este atât de lung
și începe într-o notă atât de pozitivă încât sunt convins că mesajul tău
nu-mi merită atenția deoarece e foarte probabil încărcat cu tone de vitriol.

Pa.

[alex-map]

Salut Sorin,

despre limbaj a spus Ciprian destule mai inainte.

incerc sa comentez doar din zbor acuma:)

1. de ce votam? Pentru ca dupa sa discutat pe tema asta (sau pe orice
alta tema) sau format anumite curente de opinie. Pentru a evita ca
discutia sa se intinda ori sa se incinga la nesfarsit bazate pe
aceleasi idei am optat la vot astfel incat sa vedem ce sustinere are
fiecare idee. Odata votul incheiat recomandam tuturor sa se alinieze
rezultatului votului chiar daca poate decizia luata nu e chiar cea
dorita de fiecare membru in parte. (si eu nu sunt de acord ca de
exemplu "Strada Tamara" sa aiba numele "Strada Tamara" ci doar
"Tamara" dar daca asta a fost rezultatul votului pe tema respectiva ma
supun)

Sau in clar text: asa decidem mai repede si nu ne aberam aiurea.

2. no nu suntem geografi ci niste amatori care isi folosesc
entuziasmul pentru a creea ceva care le e folositor tuturor. Cum si de
cine sunt folosite datele astea apoi e alta problema si acolo trebuie
sa iti cauti solutii la dilema ta.

3. despre calitatea drumurilor in general (de acolo se ajunge si la
dicutia cu drumuri nationale si europeene): nu e vina mea a ta sau al
oricarui membru al acestei liste (cel putin asta sper :-)) ) ca in
romania calitatea drumurilor e aia care e, dar cu un pic de imaginatie
sunt destule optiuni pentru a arata daca un drum are o calitate buna
sau nmai proasta, poti da un ochi pe wiki.

4. la catrgoria drumurilor e destul de simplu:
toate drumurile nationale sunt principale
toate drumurile judetene sunt secundare
toate drumurile comunale sunt teritoriale.

referitor la tunk sa vedem ce iasa acuma, se pare ca varianta 2 ciar
daca ambi nu o sustinem :)

[alex-map]

As vrea sa va reamintesc de votul referitor la highway=trunk.

Ar fi bine sa mai asteptam o saptamana iar paoi sa tragem concluzia.


cel bune
Alex.

[Somebody902]

varianta 3. problema e ca drumurile europene trebuie sa iasa in
evidenta de la un nivel ridicat de zoom, pentru ca omul sa poata vedea
macar o ruta de baza. In Romania, dat fiind ca nu avem prea multe
drumuri care se conformeaza definitiei de "trunk road", in mod normal
n-ar trebui sa notam toate drumurile europene cu tag-ul de "primar".
In acelasi timp, trebuiesc delimitate drumurile principale de cele
secundare, cele care fac legatura intre marile orase, pe unde e
posibil ca multi oameni care nu stiu regiunea sa circule, avand
prioritate. Asta pana cand ne facem o retea de drumuri rapide. Cand
autostrazile vor incepe sa apara, de exemplu Gilau-Campia-Turzii,
tronsonul din E60 pe care il inlocuieste ar putea fi trecut doar ca
drum primar. Eu zic sa adaptam optiunile pe care ni le ofera OSM la
conditiile de la noi pana cand nu va mai fi nevoie.

[Somebody902]

"n-ar trebui sa notam toate drumurile europene cu tag-ul de "primar".

" de fapt e "ar trebui sa notam toate drumurile europene...

[guenter]

Si totusi, ce rost mai are votul daca Somebody902 iar face trunk
drumurile pe care alex-map le-a facut primary pe care sorein si clauc
le-au facut trunk pe care cei care le-au mapat initial le-au facut
primary?

Günter

On Mar 28, 5:50 pm, Somebody902 <not_forever_ice_c...@yahoo.com>
wrote:

[Somebody902]

Nu stiam de aceste grupuri, de fapt nu stiam ca toata comunitatea Open
Street Map este atat de activa si credeam ca orice modificare e
binevenita. Daca la un moment dat se va ajunge la concluzia ca nu se
vor folosi trunk roads, am sa readuc tot ce am modificat la starea
initiala, cu scuzele de rigoare.

[Somebody902]

Daca e cazul le readuc la starea initala cand vreti voi.

[Ciprian Talaba]

Salutare,

2009/3/28 Somebody902 <not_foreve...@yahoo.com>

Daca e cazul le readuc la starea initala cand vreti voi.

Modificarile facute de tine nu au fost facute in cel mai bun moment, insa nu cred ca e cazul sa le modifici inapoi pentru ca in curand vom trage linie si vom putea stabili un set de recomandari pentru utilizarea tag-ului trunk. Dupa aceea vom vedea ce si cum.

--Ciprian

[cipria...@gmail.com]

Varianta 3.

Situatia voturilor pana acum:

Varianta 1 - 1 vot (Alex)
Varianta 2 - 5 voturi (Guenter, Eddy, Thanas, Marinel, RobiNet - wiki)
Varianta 3 - 6 voturi (Cristian Draghici - vot modificat conform wiki,
Octavian, Max, Sorin, Somebody902, Ciprian)

[Eddy Petrișor]

Deşi pare ironic după susţinerea variantei 2, doresc să-mi schimb
votul în favoarea variantei 3.

Principalul motiv este faptul că rutele europene sunt invizibile.
Motivul secundar este faptul că sunt mult mai puţine drumuri care se
încadrează în criteriile pentru varianta 2 decât credeam iniţial.

Totuşi, având în vedere că, din câte am observat, tot ce e acum trunk
respectă criteriile pentru 2, aş vrea ca informaţia legată de numărul
de benzi să fie adăugată înainte de conversie la varianta 3.

În data de 29.03.2009, cipria...@gmail.com
<cipria...@gmail.com> a scris:

--
Trimis de pe dispozitivul meu mobil

[Vasile Craciunescu]

Salutare,

Pina acum nu mi-am exprimat parerea in legatura cu tag-ul trunk. Si eu
merg tot pe varianta 3.

-Vasile

[Eddy Petrișor]

Ciprian Talaba a scris:
> Salutare,
>
> 2009/3/28 Somebody902 <not_foreve...@yahoo.com
> <mailto:not_foreve...@yahoo.com>>

Personal prefer să știu că vorbesc cu oameni. Oamenii au nume real, te rog să-ți
configurezi clientul de mail astfel încât să afișeze numele. Este o formă de
respect față de ceilalți.

> Daca e cazul le readuc la starea initala cand vreti voi.
>
>
> Modificarile facute de tine nu au fost facute in cel mai bun moment,
> insa nu cred ca e cazul sa le modifici inapoi pentru ca in curand vom
> trage linie si vom putea stabili un set de recomandari pentru utilizarea
> tag-ului trunk. Dupa aceea vom vedea ce si cum.

Cu toate acestea, în cazul unor modificări, rezultatul nu respectă nici un fel
de consecvență, ba chiar șterge unele informații:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/15244598/history

Înainte de prima modificare a lui 902 ref=DN2, apoi a fost înlocuită cu E60.
902, te rog să repari acestă chestiune și să NU MAI ȘTERGI INFORMAȚIE altă dată.

P.S.: Faptul că folosești acest „minunat” pseudonim face comunicarea dificilă,
sentimentul pe care-l am când vreau să vorbesc cu „somebody” e de-a dreptul
incredibil de neliniștitor și ne-la-locul lui.

--

[Somebody902]

In cadrul Google Groups nu exista limitari in ceea ce priveste numele
ales. Pot sa pun ce vreau eu. L-am schimbat, ce-i drept, dar ai fost
cam dur, Eddy. Scrie si tu Eduard sau Edi. Eddy imi da si mie o
senzatie de neliniste. De ce sa-ti englezifici numele? Am sa repar
acea modificare pe care am facut-o.

[Somebody902]

si e "nelalocul" nu "ne-la-locul".

[Eddy Petrișor]

Dacă am părut dur, îmi cer scuze. N-a fost intenţia mea.

Nu am de ce să îmi scriu numele altfel decât cum e în buletin.

Posibil să se scrie şi cum spui tu, cu minunatul DOOM actual nu m-ar
surprinde. Sau poate chiar se scrie numai aşa.

--
Trimis de pe dispozitivul meu mobil

[RobiNet]

Eu imi mentin parerea 2. Dar asa avea ceva de adaugat.
Recent am fost in Franta si un drum national de-al lor trecea cand la
o banda pe sens (plus jumatate de banda de urgenta) cand la doua benzi
pe sens. Am si poza: http://images44.fotki.com/v1468/photos/5/1484545/7331574/N141-vi.jpg
Uitati-va aici cum a fost desenat in OSM:
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.6875&lon=-0.3592&zoom=13
Deci N141 (E603) trece cand in "trunk" cand in "primary".
Asa am putea face si noi, mai ales ca sunt mai multe drumuri in
Romania care au doua benzi pe sens pe unele portiuni.

E adevarat ca nu respecta clasificarea legala a drumurilor, dar
consider ca scopul acestui proiect e (si) sa dea o imagine reala a
soselelor.
Astfel, cineva care urmeaza sa strabata acel drum isi va face o
planificare mai realista a timpului deoarece circulatia se fluidizeaza
extraordinar cand exista o a doua banda (chiar si mai ingusta).

O ultima observatie: am modificat DN2D (Focsani-Targu Secuiesc)
astfel: pe portiunea Gresu - Ojdula drumul nu e asfaltat si l-am pus
"tertiary". Cred ca e important sa nu se aventureze careva pe un drum
forestier bazandu-se pe numele de "drum national".

[Octavian Chelu]

On Friday 03 April 2009 19:53:09 RobiNet wrote:
> Eu imi mentin parerea 2. Dar asa avea ceva de adaugat.
> Recent am fost in Franta si un drum national de-al lor trecea cand la
> o banda pe sens (plus jumatate de banda de urgenta) cand la doua benzi
> pe sens. Am si poza:
> http://images44.fotki.com/v1468/photos/5/1484545/7331574/N141-vi.jpg
> Uitati-va aici cum a fost desenat in OSM:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.6875&lon=-0.3592&zoom=13
> Deci N141 (E603) trece cand in "trunk" cand in "primary".
> Asa am putea face si noi, mai ales ca sunt mai multe drumuri in
> Romania care au doua benzi pe sens pe unele portiuni.

Şi ca nişte maimuţe ce se respectă noi trebuie să-i copiem pe francezi pentru
că toată lumea ştie că ei sunt inspiraţi de divinitate.

>
> E adevarat ca nu respecta clasificarea legala a drumurilor, dar
> consider ca scopul acestui proiect e (si) sa dea o imagine reala a
> soselelor.
> Astfel, cineva care urmeaza sa strabata acel drum isi va face o
> planificare mai realista a timpului deoarece circulatia se fluidizeaza
> extraordinar cand exista o a doua banda (chiar si mai ingusta).
>
> O ultima observatie: am modificat DN2D (Focsani-Targu Secuiesc)
> astfel: pe portiunea Gresu - Ojdula drumul nu e asfaltat si l-am pus
> "tertiary". Cred ca e important sa nu se aventureze careva pe un drum
> forestier bazandu-se pe numele de "drum national".

Felicitări, tocmai ai decis tu că de la Focşani la Târgu Secuiesc trebuie să
faci cu 35 km mai mult pentru 30 km de drum neasfaltat dar probabil bine
întreţinut. Nu crezi că era firesc să laşi drumul cum era el clasificat şi să
indici starea drumului? Realizezi că tertiary corespunde drumurilor comunale
care de multe ori nu numai că nu sunt asfaltate dar sunt şi foarte prost
întreţinute? E drept că DN2D l-am parcurs ultima dată în vara lui 2000 (deci
acum 9 ani) dar din ce-mi aduc aminte porţiunea neasfaltată era pietruită şi
destul de bine întreţinută. Şi ca întâmplare interesantă, pe DN2D a fost
singura dată când mi s-a întâmplat să fugă un cerb cca. 100m în faţa maşinii
înainte să intre în pădure.

--
Cu respect,
Octavian CHELU

[alex-map]

>         Şi ca nişte maimuţe ce se respectă noi trebuie să-i copiem pe francezi pentru
> că toată lumea ştie că ei sunt inspiraţi de divinitate.
>
>

pana acuma stiam ca engelezii is maimutele si insula lor se chiama
insula maimutelor :)

[RobiNet]

On 3 Apr, 20:41, Octavian Chelu <tav...@gmail.com> wrote:
>
>         Felicitări, tocmai ai decis tu că de la Focşani la Târgu Secuiesc trebuie să
> faci cu 35 km mai mult pentru 30 km de drum neasfaltat dar probabil bine
> întreţinut. Nu crezi că era firesc să laşi drumul cum era el clasificat şi să
> indici starea drumului? Realizezi că tertiary corespunde drumurilor comunale
> care de multe ori nu numai că nu sunt asfaltate dar sunt şi foarte prost
> întreţinute? E drept că DN2D l-am parcurs ultima dată în vara lui 2000 (deci
> acum 9 ani) dar din ce-mi aduc aminte porţiunea neasfaltată era pietruită şi
> destul de bine întreţinută. Şi ca întâmplare interesantă, pe DN2D a fost
> singura dată când mi s-a întâmplat să fugă un cerb cca. 100m în faţa maşinii
> înainte să intre în pădure.
>
>  --
> Cu respect,
> Octavian CHELU

Eu am fost pe respectivul drum cu un Opel Astra si am crezut ca o sa
ies de acolo tras de cerbi.
Nu toti avem masini de teren si aia nu e sosea. Este folosita de unele
autobuze si de camioane.
Daca vrei sa vezi caprioare, poti sa mergi si la Soveja (care nici nu
e trecuta pe harta). Iar drumul e foarte bun. (care nu e trecut de
asemenea pe harta OSM).
In momentul de fata suntem pe topicul "Cum utilizam tag-ul trunk
[vot]". Deci ne dam cu parerea.
Daca opinia majoritara e ca trebuie sa copiem pe OSM clasificarea
oficiala a drumurilor, presupun ca proiectul nu are sens. Poti sa te
duci pe www.viamichelin.fr (de exemplu) sau sa pui o harta de la iGo
pe GPS si sa ai hartile oficiale gata facute din Romania.

> Şi ca nişte maimuţe ce se respectă noi trebuie să-i copiem pe francezi pentru
>că toată lumea ştie că ei sunt inspiraţi de divinitate.

Tipic. Hai sa reinventam noi roata. Am dat exemplu cu Franta ca mi s-a
parut o idee buna aplicata pe o situatie de actualitate in Romania. O
fi si in alte tari la fel.
Apropo de francezi: Pana si masina nationala e frantuzeasca,
proiectata de francezi, finantata de francezi si cu profiturile tot la
francezi (de exemplu).

[cipria...@gmail.com]

Situatia voturilor:

Varianta 1 - 1 vot (Alex)

Varianta 2 - 4 voturi (Guenter, Thanas, Marinel, RobiNet - wiki)
Varianta 3 - 8 voturi (Cristian Draghici - vot modificat conform wiki,
Octavian, Max, Sorin, Somebody902, Ciprian, Eddy, Vasile)

Putem trage concluzia ca momentan este recomandat sa folosim varianta
3?

--Ciprian

[Eddy Petrișor]

Da, cu mențiunea că trebuie adăugată informația lanes, acolo unde sunt
mai mult de 2 benzi pe sens. Eu m-am ocupat deja de DN6 și DN2.