Protobot

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Paulo Bubolz

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Mar 23, 2014, 4:56:38 PM3/23/14
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Salve Lista!

Quando terminei a versão Alpha do projeto Pandora ficou evidente a necessidade de uma impressora 3D como ferramenta para auxiliar o desenvolvimento das versões futuras. Substituir algumas peças por versões impressas simplificaria bastante o projeto e construção e facilitaria implementar alguns recursos adicionais como um cyclone interno, 4º eixo etc... 

Dei então uma pausa no projeto da CNC para planejar a construção da impressora. Inicialmente havia decidido construir uma Graber e tratei de comprar as peças e componentes necessários. Durante os estudos iniciais mudei de ideia e resolvi criar um projeto mecânico do zero, mesmo com a possibilidade de cometer alguns erros isso seria parte do aprendizado. Ter uma impressora precisa e confiável é a meta de todos mas acho o caminho que se trilha até esse objetivo é no fim das contas a parte mais importante.

Como já tinha comprado as barras lisas no tamanho exato para a Graber, resolvi aproveitar as mesmas barras no meu novo projeto. Analisando os diversos tipos de montagem tentando observar os prós e contras de cada um, decidi fazer uma cúbica cartesiana, pela facilidade de fechar as laterais, organizar a eletrônica/cabeamento e usar um motor para cada eixo. 

A medida em que as peças e componentes iam chegando fui desenhando as peças e componentes, ajustando e refinando o projeto. Normalmente uso o Sketchup para modelagem CAD pelo workflow  veloz, liberdade de criativa e facilidade para planificar e criar o plano de corte em DXF.

Como sou marinheiro de primeira viagem em impressão 3D vou usar esse tópico para registrar a evolução da construção da impressora, os problemas e soluções que forem surgindo.

A minha cúbica batizei de "Protobot" e não!... não é "mais uma máquina"...no momento é apenas um projeto para estudo e uso pessoal. Segue as características dela:

Eletrônica Ramps com LCD.
Fonte 30A.
Mesa aquecida MK2.
Hotend E3D com bicos de ,4 e ,25 para filamento de 1,75.
Barras lisas de aço cromado/temperado.
Extrusor de acrílico.
Estrutura de MDF 6mm.
Área útil de 20x20x24 (usando as barras nas dimensões originais da Graber)
Medidas externas: 448 largura - 506 altura - 370 de profundidade.

Anexo algumas imagens do corte da estrutura e do extruder.  Na sequencia vou postando o andamento da construção.

Abs.

Paulo Bubolz

-----------------------------------




Antenor Filho

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Mar 23, 2014, 5:42:24 PM3/23/14
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É isso ai meu amigo Paulo de outros fóruns, quando a gente acha que já está realizado aparece a oportunidade de avançarmos, ir mais longe, fico contente de saber que você também está por aqui. Pra quem já mexe com cnc  fica muito mais fácil montar uma impressora 3d.

Boa sorte nos seus projetos Paulo  e sempre nos agracie com os seus feitos. 

Abraço!

Paulo Bubolz

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Mar 23, 2014, 7:36:57 PM3/23/14
to repr...@googlegroups.com
Olá Antenor agradeço o apreço!

Penso da mesma forma... navegar é preciso! Depois da impressora já penso na viabilidade de um projeto de máquina Laser com base em alguns projetos Open Source que estão, por ai... algo que com uma CNC e uma impressora já ficaria "menos difícil" de realizar... mas isso já é uma outra história ;-)

Abs.

Paulo Bubolz

abner Neto

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Mar 24, 2014, 10:11:41 AM3/24/14
to repr...@googlegroups.com
estava estudando uma maneira de melhorar a graber i3 
cheguei em um resultado que muito me alegrou ,estou enviando  caso queira aproveita alguma coisa para estudo 
20140311_130931.jpg
20140311_130948.jpg
20140311_131005.jpg
20140311_131032.jpg
nova estrutura.jpg
GRABER I3.dwg

Alex Borro

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Mar 24, 2014, 10:23:31 AM3/24/14
to repr...@googlegroups.com
Muito bacana Abner, parabéns. Gostei do local para colocar a fonte e a placa  ;-)

Abraços!


Em 24 de março de 2014 11:11, abner Neto <abner...@gmail.com> escreveu:
estava estudando uma maneira de melhorar a graber i3 
cheguei em um resultado que muito me alegrou ,estou enviando  caso queira aproveita alguma coisa para estudo 

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"Não é o mais forte da espécie que sobrevive, nem o mais inteligente. É aquele que se adapta melhor as mudanças"  ( Charles Darwin )

Alex Borro

Brian Gonçalves

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Mar 24, 2014, 10:52:10 AM3/24/14
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Legal mesmo, vc usou uma fonte ATX  mas se eu usar uma fonte normal de 12V tem como encaixar? 

abner Neto

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Mar 24, 2014, 11:04:37 AM3/24/14
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tem sim ,tem que que dar uma revisada no projeto ,mais acho q fica bom tbm 

Paulo Bubolz

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Mar 24, 2014, 12:16:32 PM3/24/14
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Olá Abner!

Interessante as alterações que vc fez! A minha no fim das contas não fiz com base na Graber... lembra mais uma cruza de Makerbot com Ultimaker ;-) enquanto a estrutura não chega vou providenciar alguns renders de como ela deverá ficar depois de pronta.

Duas perguntas... qual a área útil da sua? e porque os rolamentos lineares estão azuis? é alguma fita?

Abs.

Paulo Bubolz.

abner Neto

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Mar 24, 2014, 12:47:26 PM3/24/14
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e so fita ,ele estava querendo enferruja 
 a área útil 200x200x155 mm

Ricardo de Sena

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Mar 24, 2014, 1:13:25 PM3/24/14
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Parabéns Abner pela modificação, gostei da acomodação das peças.


Em 24 de março de 2014 13:47, abner Neto <abner...@gmail.com> escreveu:
e so fita ,ele estava querendo enferruja 
 a área útil 200x200x155 mm

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Ricardo de Sena

Paulo Bubolz

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Mar 26, 2014, 1:36:01 PM3/26/14
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Salve Lista!

A coisa toda deverá ficar mais ou menos assim... só que com mais fios ;-)

Abs.

Paulo Bubolz 




Em domingo, 23 de março de 2014 17h56min38s UTC-3, Paulo Bubolz escreveu:

Valter F.C.

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Mar 26, 2014, 1:44:22 PM3/26/14
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Bem lega.

Att,

Valter F.C.


--

Paulo Bubolz

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Mar 26, 2014, 2:11:50 PM3/26/14
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Valeu Valter! 

Anexo detalhe do sistema motriz. A transmissão é feita com uma única correia. Em geral é usado uma segunda correia fechada menor para tracionar os eixos do Y. Dessa forma vai menos uma correia e menos uma polia.

Abs.

Paulo Bubolz 

Barbara Tostes

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Mar 26, 2014, 2:12:01 PM3/26/14
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muito bacana! parabéns!

abraços!

Paulo Bubolz

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Apr 1, 2014, 11:31:33 PM4/1/14
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99% das peças já chegaram, hoje chegou o principal componente que faltava para dar início a construção, o frame e as peças de acrílico do extrusor. Ainda falta chegar um acoplador, fita Kapton e mais um metro de correia GT2, mas com o que tem já dá pra começar a diversão... Na sequência fotos do processo de montagem.




Ricardo de Sena

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Apr 2, 2014, 4:51:16 AM4/2/14
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Legal Paulo a brincadeira vai começar,rsrsrsrs.


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Ricardo de Sena

Paulo Bubolz

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Apr 2, 2014, 10:06:16 AM4/2/14
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Olá Ricardo!

Vou seguir postando as atualizações no meu blog pra não entulhar a lista.


Para quem quiser acompanhar o andamento do projeto é só seguir o blog onde pretendo detalhar todo o processo. Críticas e comentários pertinentes ;-) serão bem vindos!

Abs.

Paulo Bubolz

Paulo Bubolz

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Apr 3, 2014, 12:45:29 AM4/3/14
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Extrusor de acrílico 2 e 6mm montado e quase pronto com hotend da E3D para filamento 1,75mm com bico de 0,4 e motor de 5,6kgf. Ainda falta fazer o recartilhado no parafuso trator, instalar o cartucho aquecedor e o termístor no bloco. Segue...





Ricardo de Sena

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Apr 3, 2014, 9:34:30 AM4/3/14
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Bunito bunito Paulo, estiloso tbm.


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--
Ricardo de Sena

Oluap

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Apr 3, 2014, 9:42:55 AM4/3/14
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Olá Ricardo!

Tão logo ela esteja imprimindo razoavelmente bem, o extrusor será uma da primeiras peças que serão substituídas por equivalentes impressas.

Pretendo adicionar um bico extra mais adiante e embora tenha conseguido reduzir as dimensões nessa versão de acrílico mesmo usando rolamento 608, preciso reduzir ainda mais e só vou conseguir fazer isso com uma versão impressa e com os motores montados verticalmente.

Abs.

Paulo Bubolz


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Gilmar Santana

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Apr 3, 2014, 10:21:05 AM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Grande estilo,ao invés depeças impressas mto b

Isaías Soares

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Apr 3, 2014, 11:03:16 AM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Ficou muito bom, Paulo!
meus drivers ainda não vieram... assim q vierem, vou começar a brincar... ;)

Parabéns pela iniciativa!

Isaias.


Em 26 de março de 2014 14:36, Paulo Bubolz <bli...@gmail.com> escreveu:
--

Isaías Soares

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Apr 3, 2014, 11:06:32 AM4/3/14
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Estiloso esse extrusor... pode mandar o projeto? Onde compro cartucho aquecedor?

Abração!

Isaias.

Bruno Cabral

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Apr 3, 2014, 12:13:06 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Eu tenho cartucho aquecedor (e termistor) e consigo mandar por carta registrada (envio custa R$8,30 e entrega em média em 5 dias úteis)

!3runo

--
http://f2link.f2b.com.br/impressora3d



Oluap

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Apr 3, 2014, 12:41:17 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Olá Isaias!

Projetei ele pra minha impressora que não é um modelo convencional então ele não vai "encaixar" em outros modelos, será necessário adaptar um encaixe semelhante ao extruder de acrílico da Printrbot para que ele possa ser utilizado em outras montagens, além disso ele ainda não foi testado... caso funcione bem posso fazer um encaixe universal para ele e disponibilizar, depois que seja devidamente testado.


Abs.

Paulo Bubolz


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Marlon Tiedt

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Apr 3, 2014, 1:32:17 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Legal as suas fotos...
Deixa eu perguntar...As peças que você imprimiu em madeira e em acrilico, você usou uma CNC a laser?

abs
-----------------------------------------------------
Marlon Tiedt
Eng. de Telecomunicações
CREA-SC 125822-5

Paulo Bubolz

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Apr 3, 2014, 1:43:05 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Olá Marlon!

As peças tanto em acrílico quanto MDF 6mm foram cortadas a Laser. No caso do extrusor só foi feito assim porque não tenho acesso ainda a uma impressora própria... quando esta estiver funcionando a maioria da peças menores de MDF e acrílico serão refeitas e substituídas por equivalentes impressas em ABS.

Abs.

Paulo Bubolz

Marlon Tiedt

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Apr 3, 2014, 1:50:09 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Achei interessante o laser...Pois a precisão é grande...Qual o tipo de laser utilizado? Aonde consigo ele?

abs


--
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Paulo Bubolz

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Apr 3, 2014, 2:58:57 PM4/3/14
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Laser CO2... pela sua pergunta parece que vc quer implementar algo do tipo, mas máquinas de corte Laser CO2 em geral são grandes e caras, por isso é comum utilizar os serviços de corte de alguma empresa especializada. É possível construir uma CNC Corte Laser, inclusive já existem  algumas iniciativas Open Source bem documentadas nesse sentido, onde uma impressora 3D poderia auxiliar na produção de diversas peças...

Abs.

Paulo Bubolz

Marlon Tiedt

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Apr 3, 2014, 3:12:30 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Sempre quiz fazer uma CNC...E agora tb quero uma 3D...
Quero ver se ainda este ano começo pelo menos uma das 2, pois estou querendo fazer alguns robos, e a parte mecanica ficaria bem mais simples com estas duas ferramentas...

abs


--
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Paulo Bubolz

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Apr 3, 2014, 3:45:42 PM4/3/14
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Marlon... tô construindo essa impressora justamente pra servir de ferramenta de desenvolvimento do meu projeto de CNC Open Source... uma coisa puxa a outra.

Abs.

Paulo Bubolz

Bruno Cabral

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Apr 3, 2014, 4:01:13 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Que é o contrário do que se espera quando se quer ganhar escala... imagine o tempo para imprimir um único kit? mais de 13h... Em laser não chega a 10% desse tempo.

!3runo

--
http://f2link.f2b.com.br/impressora3d




Paulo Bubolz

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Apr 3, 2014, 4:20:10 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Concordo Bruno! mas uma laser é algo que cabe no bolso de poucos... e menos ainda no espaço de uma casa ou apê! ;-) 
Pra desenvolvimento é preferível ter que esperar 13hs do que esperar 7 dias pra receber peças (em desenvolvimento) do serviço de corte, que invariavelmente vão precisar ser aperfeiçoadas, refeitas e enviadas novamente para corte (mais 7 dias) e por aí vamos...

Abs.

Paulo Bubolz

Bruno Cabral

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Apr 3, 2014, 7:25:50 PM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Certíssimo, mas você falou em substituir, não em prototipar... mas tudo bem, esclarecido então :-)

[]s
!3runo


Gilmar Santana

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Apr 3, 2014, 9:43:09 AM4/3/14
to repr...@googlegroups.com
Grande estilo heim..

Em 3 de abril de 2014 10:34, Ricardo de Sena <rse...@gmail.com> escreveu:

Paulo Bubolz

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Apr 4, 2014, 12:40:04 AM4/4/14
to repr...@googlegroups.com
Início da montagem dos eixos X e Y. Quando fui iniciar a montagem percebi que os parafusos philips para as peças tinham vindo mais curtos do que o solicitado... para não perder mais uma noite de montagem usei parafusos comuns que tinha disponíveis. Abaixo detalhes das peças do carro X com os rolamentos LM8UU e lateral esquerda com suporte para o motor. Continua...




Bruno Cabral

unread,
Apr 4, 2014, 12:41:57 AM4/4/14
to repr...@googlegroups.com
Voce preferiu o carro deitado ao inves de em pe por algum motivo especial?



Paulo Bubolz

unread,
Apr 4, 2014, 8:13:36 AM4/4/14
to repr...@googlegroups.com

Olá Bruno! Bem observando e essa questão da orientação é interessante... O motivo para o carro do eixo X ser assim é porque ele deve mesmo ficar "deitado" ao longo do sentido de deslocamento para ampliar a área de contato com o eixo Y nas extremidades. Para exemplificar... na Graber o carro é vertical mas também está orientado de forma "horizontal" em relação ao sentido de deslocamento,(eixo Z), se eu deitar o desenho da Graber vai dar na mesma, a diferença está apenas no ponto de vista. 

Anexei umas imagens para ilustrar melhor.

Bruno Cabral

unread,
Apr 4, 2014, 8:37:59 AM4/4/14
to repr...@googlegroups.com
Ah, eu nao tinha percebido que o seu carro corre no Y ao invés de no Z. Entendido (legais suas figuras!)

!3runo


Paulo Bubolz

unread,
Apr 4, 2014, 9:21:46 AM4/4/14
to repr...@googlegroups.com
Seguindo a montagem dos Eixos X e Y... o carro do X já com o extrusor montado e as laterais do eixo Y com o motor e o endstop mecânico no lugar. Na última imagem a montagem quase completa faltando a correia e algumas arruelas de acrílico no Idler.




Anderson Godoy

unread,
Apr 4, 2014, 10:31:08 AM4/4/14
to repr...@googlegroups.com
Bom dia Paulo!
Parabéns pelo projeto, muito bonito e bem projetado. Me diz uma coisa oque é a peça amarela dentro do rolamento? É uma bucha?


--
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--
Anderson Godoy
51 85822269

Paulo Bubolz

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Apr 4, 2014, 10:54:42 AM4/4/14
to repr...@googlegroups.com
Olá Anderson!

São duas arruelas de acrílico. Além delas vão mais duas maiores pra servir de flange, quando instalar a correia elas vão pro lugar.

Abs.

Paulo Bubolz

Paulo Bubolz

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Apr 4, 2014, 11:54:05 PM4/4/14
to repr...@googlegroups.com
Suportes para rolo de filamento. Os dois suportes encaixam na parte de trás da máquina.


Paulo Bubolz

unread,
Apr 5, 2014, 1:38:32 AM4/5/14
to repr...@googlegroups.com
Montagem eixo Z (Mesa)... MK2 + vidro ainda por fixar...




Paulo Bubolz

unread,
Apr 10, 2014, 11:30:54 PM4/10/14
to repr...@googlegroups.com
Início da montagem da caixa...




Carlos Silva

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Apr 11, 2014, 8:37:33 PM4/11/14
to repr...@googlegroups.com
Paulo boa noite.
Eu, particularmente, sou um verdadeiro fã de seus projetos... Acho você muito bom...

Parabéns!!!

--
Att.
Carlos Assis



Paulo Bubolz

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Apr 14, 2014, 8:35:07 PM4/14/14
to repr...@googlegroups.com
Obrigado Carlos!

Segue mais algumas fotos da evolução da montagem. A mecânica está concluída, agora estou fazendo o cabeamento.

Abs.

Paulo Bubolz

Ricardo de Sena

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Apr 14, 2014, 8:35:49 PM4/14/14
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Tá bonito isso.


--
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--
Ricardo de Sena

Fernando Leitão

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Apr 14, 2014, 8:45:48 PM4/14/14
to repr...@googlegroups.com
Muito bonita a maquina cara, parabens!

Barbara Tostes

unread,
Apr 14, 2014, 8:50:22 PM4/14/14
to repr...@googlegroups.com
bacana! parabéns!



--

Carlos Silva

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Apr 16, 2014, 10:03:44 AM4/16/14
to repr...@googlegroups.com
Paulo, qual o software você utiliza para o projeto dessas máquinas?


--
Att.
Carlos Assis

Paulo Bubolz

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Apr 16, 2014, 10:35:03 AM4/16/14
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Olá Carlos! Não entendi se vc quer saber quais os softwares vou usar para a operação das máquinas ou qual software uso para projetar...

Pra operação ainda estou estudando as melhores opções.

Para o projeto CAD uso Sketchup, pois é o software que mais tenho afinidade e me permite modelar de forma criativa sem as "amarras" dos softwares de modelagem CAD tradicionais. 
Desenvolvo Puzzles para usinagem CNC e corte Laser a algum tempo (vide um dos meus projetos mais populares o Bob Esponja) e uso apenas Sketchup em 100% os meus projetos, pois o Sketchup facilita muito a posterior planificação e preparação do plano de corte.

Como digo no meu blog... a verdadeira força do Sketchup está nos Plugins. Uso uma série de Plugins para acelerar/facilitar o processo de modelagem.

Para modelagens mais orgânicas uso o Nevercenter Silo que também na minha opinião é o melhor software de modelagem que existe para aplicações de usinagem CNC ou impressão 3D. Ele não anima... não renderiza... não entulha a interface com  zilhões de coisas que vc não precisa quando quer apenas modelar, é comercial mas é baratin.

Abs.

Paulo Bubolz


Carlos Silva

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Apr 16, 2014, 10:48:29 AM4/16/14
to repr...@googlegroups.com
Desculpe Paulo...
Eu na verdade estava querendo saber qual software você utilizava no projeto...

É que usava o SolidWorks (SW) no Windows e como migrei para Mac há poucos meses ainda estou buscando um software semelhante para o Mac. Infelizmente o Windows é uma bosta até no Mac e eu tenho evitado o seu uso...

Vou tentar o Sketchup, obrigado.

--
Att.
Carlos Assis



Oluap

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Apr 16, 2014, 10:53:14 AM4/16/14
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Fui usuário de Mac e o Sketchup rodava maravilhosamente bem... tinha algumas diferenças da versão windows mas era pouca coisa.

Abs.

Paulo Bubolz


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Guilherme Ribeiro Carvalho

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Apr 16, 2014, 10:09:09 PM4/16/14
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Carlos, Experimente o rhinoceros! te dá mais precisão e resultados melhores do que o Sketchup

Anderson Godoy

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Apr 16, 2014, 10:48:16 PM4/16/14
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Boa indicação. Eu uso a cerca de 10 anos ele e recomendo.
Veja alguns dos meus trabalhos usando o Rhinoceros

Oluap

unread,
Apr 16, 2014, 10:49:57 PM4/16/14
to repr...@googlegroups.com
Guilherme...  Rhino é um excelente software de modelagem, mas o melhor software é sempre aquele que dominamos. Quanto a "precisão" o Sketchup é tão preciso quanto qualquer outra ferramenta de modelagem CAD... e em termos de "modelagem" Não há absolutamente nada que possa ser feito no Rhino que não possa ser igualmente feito no Sketchup, e isso vale pra qualquer outro CAD.

A maior vantagem que o Sketchup possui em comparação a outras ferramentas, além de ser gratuito é a estreita curva de aprendizagem, algo realmente importante para quem está começando a modelar.

Abs.

Paulo Bubolz


Em 16 de abril de 2014 23:09, Guilherme Ribeiro Carvalho <grcar...@gmail.com> escreveu:

Barbara Tostes

unread,
Apr 17, 2014, 6:08:27 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Rhino é baseado em curvas NURBS, não? Melhor para trabalhos "artesanais".

att,


Barbara


--

Agstudio3d

unread,
Apr 17, 2014, 6:49:38 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Eu concordo com o que disse o Paulo, o melhor soft. é aquele que você se adapta melhor e consegue tirar os melhores resultados.
Quanto ao Rhino Bárbara, ele é baseado em curvas, mas tem a possibilidade de fazer qualquer tipo de modelo, tanto baseado em surfaces, quando em modelos sólidos. Ele não é paramétrico como o Solid, mas em compensação te dá muita liberdade na hora de criar formas livres, e sem esquecer que faz tudo má medida que o operador quiser. Dá uma olhada na mensagem anterior que eu mandei, lá tem um link de alguns dos meus trabalhos, para vários tipos de mercados.


Enviado por Samsung Mobilemeus



-------- Mensagem original --------
Subject: Re: [RepRapBR] Re: Protobot
De: Barbara Tostes <barbar...@gmail.com>
Para: "repr...@googlegroups.com" <repr...@googlegroups.com>
CC:

Arq. Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Apr 17, 2014, 7:00:48 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Concordo com o qye vc disse sobre a melhor ferramenta ser aquela que a gente domina, discordo sobre conseguir fazer no sketchup a mesma coisa que se faz no rhino.... uso o rhino desde quando ele era um pré beta (versão 0,3) aliás, foi o segundo aplicativo que aprendi, e até hoje, tem coisas que eu deixo de modelar no 3d studio (que eu uso desde meus 15 anos de idade, ou seja, praticamente 25 anos já) pra fazer no rhino, não por que só nele dê pra fazer, mas por que nele se faz com 2 ou 3 cliques e no 3D studio eu teria de ficar umas 2 horas puxando linha e ponto pra lá e pra cá...

Agora se vc não tem, e nunca teve experiência com 3D, se joga no sketchup e seja feliz! é que vc não deu a impressão de ser um iniciante.


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Guilherme R. Carvalho
Arquiteto e Urbanista
CAU nº A64336-0
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Paulo Bubolz

unread,
Apr 17, 2014, 8:21:47 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com, guil...@carvalho.arq.br
Buenas Guilherme! De fato não sou iniciante em Sketchup... fiz o comentário apenas me referindo aos iniciantes em potencial... Respeito sua opinião e sua experiência mas ainda acho que vc está subestimando a ferramenta... da forma que vc fala dá a impressão que o Sketchup é uma ferramenta de modelagem "for dummies", algo a ser evitado para tarefas "profissionais" ou ou relativamente "complexas" o que não poderia estar mais longe da verdade.

Abs.

Paulo Bubolz

Barbara Tostes

unread,
Apr 17, 2014, 8:40:00 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
é, mas como uso software livre, optei pelo Blender e estou me saindo bem :)

Arq. Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Apr 17, 2014, 8:58:50 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
com relação ao meu ponto de vista, vc acertou em cheio... sim é o mais puro preconceito destilado em um software, aliás já vi trabalhos extraordinários feito nele, mas eu não consigo olhar pra ele para ser usado de forma profissional, deve ser uma relação semelhante ao pessoal que usa maya + renderman tem quando olha pra gente que trabalha com 3dstudio + vray...

Ahhh saudades do tempo que a gente fazia render a mão!!!! (SQN)


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Henrique Muringa

unread,
Apr 17, 2014, 9:04:09 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com, guil...@carvalho.arq.br
Paulo, muito bacana seu projeto, parabéns! Continue mandando atualizações. 

Gostaria que o tópico voltasse para a discussão do projeto da protobot e não do software usado para o projeto da protobot...

Arq. Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Apr 17, 2014, 9:09:34 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Desculpe Muringa.

Sim, o Paulo está de parabéns pelo seu excelente trabalho... Curioso pra ver seus planos futuros!

Paulo Bubolz

unread,
Apr 17, 2014, 10:29:29 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com, guil...@carvalho.arq.br
Pessoal... infelizmente meus planos futuros estão retidos a mais de 3 meses na receita federal :-( 

Para terminar o projeto falta 1 metro de correia GT2, 4 polias Gt2 de 20 dentes com bore 8mm e um rolo de fita kapton para terminar de montar a mesa e o hotend, sem isso não consigo terminar a montagem. Se até o início da semana que vem não chegar vou ter que comprar o que falta por aqui mesmo... enquanto isso vou finalizar as instalações elétricas e começar a configurar a eletrônica.


Abs.

Paulo Bubolz

Arq. Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Apr 17, 2014, 10:47:54 AM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Paulo, vc mora onde?

Eu estou com uma encomenda chegando de 10 metros de correia GT2, só as polias que acho que não vou conseguir te ajudar por que está vindo 20 para eixo de 5mm


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Paulo Bubolz

unread,
Apr 17, 2014, 12:21:25 PM4/17/14
to repr...@googlegroups.com, guil...@carvalho.arq.br
Pra ajudar moro bem pertinho... Pelotas Rio Grande do sul. Fiz uma tentativa de fazer as polias de acrílico com corte laser mas não ficaram boas... ainda assim talvez dê pra usar pelo menos até chegar as polias de alumínio.

Vou esperar até o inicio da semana que vem. O termômetro infra-vermelho e os acopladores que comprei no mesmo dia já chegaram, então o resto deve estar chegando por ai (vai acreditando rsrsr). Ai se vc já tiver em mãos um metro de correia e um pouco de Kapton pra vender vou aceitar.

Abs.

Paulo Bubolz

Daniel Rodrigues

unread,
Apr 17, 2014, 1:00:11 PM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Paulo,

Qual o motivo de usar as polias de 8mm? Está usando motores nema 23? 
Em caso afirmativo, não acha que terás problemas com a velocidade da maquina?

Um abraço

Daniel Rodrigues


--
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João Paulo M. Claro

unread,
Apr 17, 2014, 1:12:05 PM4/17/14
to repr...@googlegroups.com

Onde o motor nema 23 poderia implicar em problema de velocidade?

Daniel Rodrigues

unread,
Apr 17, 2014, 1:48:22 PM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Normalmente esses motores possuem maior impedância e isso faz o motor perder torque em velocidades altas, causando perda de passos.
Dê uma olhada neste artigo.

Eu tive esse problema mas utilizava fuso de esfera com passo 5mm talvez com correia o problema não ocorra.

Um abraço


Daniel Rodrigues

Paulo Bubolz

unread,
Apr 17, 2014, 3:04:29 PM4/17/14
to repr...@googlegroups.com

Olá Daniel!

Vou usar apenas Nema 17 no projeto Protobot. As 4 polias GT2 8mm são para acoplar em duas barras roscadas que vão servir de eixo para transmitir a tração para o Y (vide imagem anexa)

Abs.

Paulo Bubolz.

Daniel Rodrigues

unread,
Apr 17, 2014, 3:55:34 PM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Ah sim!
Entendi.

Você tem idéia da quantidade de horas já gasta no projeto? 
Está muito bem detalhado!

Um abraço

Daniel Rodrigues


--

Paulo Bubolz

unread,
Apr 17, 2014, 4:39:26 PM4/17/14
to repr...@googlegroups.com
Olá Daniel!

Não tenho ideia... desenvolvi esse projeto em paralelo com outros em andamento. Mas se fosse fazer de novo do zero trabalhando nele umas 3 horas por noite já sabendo o caminho a seguir (quando comecei não sabia) acho que em 3 semanas seria um prazo razoável.

O Sketchup (Lá vamos nós de novo kkkk) possui um recurso extremamente útil para projetos desse tipo e que agiliza muito o processo... são os "componentes" vc pode transformar qualquer objeto em um componente, nesse momento vc passa a ter uma "instância" desse objeto para utilizá-lo repedidas vezes no projeto. 

Um exemplo prático, os parafusos da estrutura são componentes... se vc fez todo o projeto com parafusos 20mm mas na última hora precisa mudar pra 25mm por um motivo qualquer, basta editar apenas uma das instancias do parafuso para que todo os demais automaticamente sejam instantaneamente alterados. 

Abs.

Paulo Bubolz

Paulo Bubolz

unread,
Apr 19, 2014, 8:42:29 PM4/19/14
to repr...@googlegroups.com
Instalações elétricas na parte inferior e detalhe das polias provisórias GT2 20 dentes de acrílico... até que funcionou e vai servir até que chegue as definitivas. Detalhe da correia que transmite a força para os dois eixos de barra roscada direto do motor, sem a necessidade de uma correia fechada menor e mais uma quinta polia.

Abs.

Paulo Bubolz.

cleberbb

unread,
Apr 20, 2014, 11:31:00 AM4/20/14
to repr...@googlegroups.com
OI Paulo,

Achei muito bacana o seu projeto. Achei que seria como a H-BOT (http://hackaday.com/2013/04/05/h-bot-style-3d-printer-moves-bed-for-z-axis/). Quanto as polias, não seria melhor usar as de 16 dentes? Li em algum lugar que é as de 16 são mais precisas (não lembro a onde li).

Abraços,

Em domingo, 23 de março de 2014 17h56min38s UTC-3, Paulo Bubolz escreveu:
Salve Lista!

Quando terminei a versão Alpha do projeto Pandora ficou evidente a necessidade de uma impressora 3D como ferramenta para auxiliar o desenvolvimento das versões futuras. Substituir algumas peças por versões impressas simplificaria bastante o projeto e construção e facilitaria implementar alguns recursos adicionais como um cyclone interno, 4º eixo etc... 

Dei então uma pausa no projeto da CNC para planejar a construção da impressora. Inicialmente havia decidido construir uma Graber e tratei de comprar as peças e componentes necessários. Durante os estudos iniciais mudei de ideia e resolvi criar um projeto mecânico do zero, mesmo com a possibilidade de cometer alguns erros isso seria parte do aprendizado. Ter uma impressora precisa e confiável é a meta de todos mas acho o caminho que se trilha até esse objetivo é no fim das contas a parte mais importante.

Como já tinha comprado as barras lisas no tamanho exato para a Graber, resolvi aproveitar as mesmas barras no meu novo projeto. Analisando os diversos tipos de montagem tentando observar os prós e contras de cada um, decidi fazer uma cúbica cartesiana, pela facilidade de fechar as laterais, organizar a eletrônica/cabeamento e usar um motor para cada eixo. 

A medida em que as peças e componentes iam chegando fui desenhando as peças e componentes, ajustando e refinando o projeto. Normalmente uso o Sketchup para modelagem CAD pelo workflow  veloz, liberdade de criativa e facilidade para planificar e criar o plano de corte em DXF.

Como sou marinheiro de primeira viagem em impressão 3D vou usar esse tópico para registrar a evolução da construção da impressora, os problemas e soluções que forem surgindo.

A minha cúbica batizei de "Protobot" e não!... não é "mais uma máquina"...no momento é apenas um projeto para estudo e uso pessoal. Segue as características dela:

Eletrônica Ramps com LCD.
Fonte 30A.
Mesa aquecida MK2.
Hotend E3D com bicos de ,4 e ,25 para filamento de 1,75.
Barras lisas de aço cromado/temperado.
Extrusor de acrílico.
Estrutura de MDF 6mm.
Área útil de 20x20x24 (usando as barras nas dimensões originais da Graber)
Medidas externas: 448 largura - 506 altura - 370 de profundidade.

Anexo algumas imagens do corte da estrutura e do extruder.  Na sequencia vou postando o andamento da construção.

Abs.

Paulo Bubolz

-----------------------------------




Arq. Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Apr 20, 2014, 2:32:27 PM4/20/14
to repr...@googlegroups.com
Quanto menor for a polia, maior a precisão, por que o motor vai precisar dar mais giros pra mover os eixos...

Digamos que com a polia de 32 dentes ele precisa girar 1,5625 vezes pra mover a polia em 1 cm, se ela tiver 16 dentes, ela precisará girar 3,125 vezes (estou fazendo os cálculos baseado numa T2) ou seja, cada passo do motor na polia de 32 dentes move a polia 0,32 mm e na polia de 16 ele move 0,16

e depois tem a história da transmissão do torque etc... mas isso dai já é exagerar na explicação...


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Paulo Bubolz

unread,
Apr 20, 2014, 4:51:27 PM4/20/14
to repr...@googlegroups.com, guil...@carvalho.arq.br
Como este é o primeiro projeto e construção de uma impressora 3D, optei por começar com algo mais tradicional para reduzir riscos, mas tenho planos de construir em breve uma delta e uma nova cúbica baseada no sistema H-Bot.

Sobre a  polia... creio que polias de 16 dentes com bore 8 mm seja uma impossibilidade... 20 dentes já está no limite.

Abs.

Paulo Bubolz


Carlos Silva

unread,
Apr 20, 2014, 9:17:08 PM4/20/14
to repr...@googlegroups.com
Um show... 
Gosto muito do resultado do corte a laser!

--
Att.
Carlos Assis



--

Bubolz

unread,
Jul 4, 2014, 8:15:29 PM7/4/14
to repr...@googlegroups.com
Buenas! Máquina pronta e funcionando... ou quase. Nos testes preliminares testei a movimentação mecânica o aquecimento do extrusor e da mesa... e a princípio estava tudo ok. 

No primeiro teste a fonte estava em 12v, como a princípio é possível elevar um pouco mais a tensão sem problemas, aumentei para 13.6.

Em um teste posterior de aquecimento da mesa percebi que antes de atingir 60º dos 110° que havia configurado no Repetier Host a mesa passou a se desligar.
Desliguei tudo, religuei e repeti o teste desta vez após uma labareda na parte de baixo, a mesa desligou de vez. O fusível PTC rompeu...  

Verifiquei a mesa MK2 e está normal com 1.2 ohm.

A eletrônica possui um cooler de 60mm para refrigeração mas ele está posicionado horizontalmente e em frente aos drivers pois esta era minha maior preocupação em termos de aquecimento. 

Numa pesquisa preliminar vi que o rompimento (queima) do fusível PTC é relativamente comum, então substituí o PTC por um fusível comum de 15A com porta-fusível.

Religuei tudo, setei a temperatura para 60° e dei o comando para iniciar o aquecimento... fui acompanhando o aquecimento pelo gráfico de temperatura e por um termômetro infra-vermelho... logo que atingiu os 60° a mesa desligou e a temperatura voltou a cair. Desliguei tudo mais uma veze verifiquei que o porta fusível havia derretido.

Medi o mosfet da mesa que é um P55nf06 (?) com o multímetro em escala de diodo entre os pinos D e S e aparentemente está queimado...

Amanha pretendo substituir o Mosfet por um IRF1404 e colocar um novo fusível, já reduzi a voltagem para 12v e vou providenciar um segundo cooler sobre os mosfets.
Como mais uma medida preventiva vou aumentar o tempo de aquecimento da mesa no firmware (HEATED_BED_PID_MAX 150).

A questão é... algo mais poderia ter queimado junto com o fusível e o Mosfet na Ramps que deva ser verificado ou substituído por prevenção?

Abs.

Bubolz

Bubolz

unread,
Jul 6, 2014, 3:11:58 PM7/6/14
to repr...@googlegroups.com

... respondendo  minha própria pergunta,  não houve maiores danos a Ramps, após substituir o Mosfet, coloquei outro fusível de 15A, mas desta vez com fio mais grosso soldado direto nas extremidades do fusível e bem isolado com Kapton, já que o porta fusível instalado anteriormente não resistiu ao aquecimento.

Após fazer um rápido teste de movimentação em Dry Run (sem mesa e sem extrusor ligado) testei o aquecimento da mesa setando a temperatura em 3 etapas para acompanhar e avaliar melhor caso viesse a ocorrer novamente o rompimento do fusível mesmo tendo tomado todas as precauções citadas anteriormente.

Comecei com 35 graus, deixei estabilizar bem e logo passei pra 75, deixei mais uns minutos estabilizado nessa temperatura e enfim coloquei nos 110 graus e tudo correu perfeitamente bem. Com o HEATED_BED_PID_MAX em 150 o tempo de aquecimento aumentou bastante, em futuros testes vou subindo esse valor gradativamente até restabelecer o valor padrão.

Pois bem! Mesa aquecida, fatiei a primeira peça de testes (um cubo de calibração) e dei start!

Eis abaixo o resultado, a primeira impressão da Protobot saiu praticamente perfeita sem maiores ajustes ou calibrações cuidadosas.

Estou realmente muito satisfeito especialmente por ter conseguido um resultado positivo já na primeira impressão, levando em conta que esta é minha primeira tentativa de construir uma impressora 3D e que o projeto foi criado do zero.

Agora pretendo refazer algumas partes da Protobot, substituir o extrusor de acrílico, fazer um novo suporte para filamento suspenso em cima e por ai vai!

Abs.

Paulo Bubolz!




enrico andrade

unread,
Jul 6, 2014, 8:39:50 PM7/6/14
to repr...@googlegroups.com
SIMPLESMENTE LINDO!!

Thiago Peixoto

unread,
Jul 6, 2014, 9:27:10 PM7/6/14
to repr...@googlegroups.com
Nossa!! Demais!!!

Thiago Peixoto
Analista de Suporte


Em 6 de julho de 2014 21:39, enrico andrade <cisco...@gmail.com> escreveu:
SIMPLESMENTE LINDO!!
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Fernando Leitão

unread,
Jul 7, 2014, 6:51:27 AM7/7/14
to repr...@googlegroups.com
Meus parabens cara!

Por ser uma das primeiras peças, a qualidade está excelente!!! Parabens mesmo!

Cláudio Sampaio

unread,
Jul 7, 2014, 7:06:47 AM7/7/14
to repr...@googlegroups.com

Que medo! A peça está ótima!!!

E como é a história mesmo? Você não ia comercializar a impressora 3D??? Já mudou de ideia, né?

[]s,
--
Cláudio "Patola" Sampaio
IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
Campinas, SP - Brazil.

Miguel D'Avila

unread,
Jul 7, 2014, 7:24:38 AM7/7/14
to repr...@googlegroups.com
a primeira camada está esmagada demais, está parecendo brim!

brincadeira, ficou lindo !!!


--
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--
miguel d'avila .'.
hell de janeiro

"Os lugares mais sombrios do inferno estão reservados para aqueles
que se mantiveram neutros em tempo de crise moral" - Dante Alghieri

Bubolz

unread,
Jul 7, 2014, 8:53:42 AM7/7/14
to repr...@googlegroups.com
Valeu Pessoal! Depois do cubo imprimi um Pikachú de 4cm de altura em azul mesmo ;-) e mais legal que ver a primeira peça impressa sair da máquina, foi ver a empolgação do meu menino de 6 anos ao assistir o objeto aparecer camada por camada na frente dele, quando terminou expliquei que teria que esperar uns minutos pra poder tirar da mesa, mostrei o gráfico de decaimento de temperaturas e expliquei pra ele como era representado o momento que a peça poderia ser retirada e ele não arredou o pé da frente do gráfico até poder retirar a peça, ele ficou tão contente que hoje levou o Pikachú pra escolinha pra mostrar pros amigos.

Cláudio, sobre comercializar a impressora realmente até penso... mas do jeito que está complicado comprar peças da china, no momento não vejo muita viabilidade prática. Algumas peças que comprei pra impressora não chegaram e tive que improvisar, num dos lados do eixo Y estou usando a correia de um velho Scanner pois o metro adicional que comprei jamais chegou. Além de que não tenho tempo nem recursos pra fazer isso no momento, futuramente... quem sabe. Agora com a impressora finalmente operante vou retomar o desenvolvimento do projeto Pandora, pois já está parado a mais tempo do que deveria e tem muita gente esperando o projeto ficar pronto para e ser finalmente disponibilizado publicamente.

Miguel, de fato a primeira camada está esmagada demais mesmo, e ainda está configurada pra depositar mais material na primeira camada. Agora vou ir melhorando e aperfeiçoando para ver quais são os limites dela em termos de velocidade x qualidade. Assim que der vou fazer um vídeo dela funcionando.

O conceito de construção em formato cúbico superou as expectativas, o fato da mesa mover-se apenas em Z simplifica e facilita muito, nas duas impressões que fiz até agora, imprimi direto sobre o vidro sem nenhuma cola ou cuidado extra para garantir a aderência da peça, como a mesa não vibra as peças não descolaram, mantive a mesa em 110°. A impressora está bastante silenciosa e os motores estão trabalhando frios.

Abs.

Paulo Bubolz.

Antenor Filho

unread,
Jul 7, 2014, 1:15:29 PM7/7/14
to repr...@googlegroups.com
Ahhh não pode, vou passar na frente da tua casa e jogar sal na porta da tua sala hauhauhauhuah, que nada Paulo, vindo de vc era previsível esse resultado! Saudações.

Henrique Muringa

unread,
Jul 7, 2014, 1:15:53 PM7/7/14
to repr...@googlegroups.com
Parabéns Paulo!!!

Seu projeto é de tirar o chapéu =]

Bubolz

unread,
Jul 7, 2014, 1:50:37 PM7/7/14
to repr...@googlegroups.com
Muringa... passei muitas horas lendo o seu blog e assistindo os seus vídeos antes de tomar coragem pra iniciar o projeto, muitas vezes quem se dispõem a postar e disseminar artigos e vídeos não sabe a importância e o imenso valor que isso tem para quem busca o conhecimento. É como diz aquele velho deitado... "A verdadeira riqueza do homem é o conhecimento, em nada mais se pode ser rico, em nada mais se pode ser pobre". 

Abs.

Paulo Bubolz

Daniel Rodrigues

unread,
Jul 8, 2014, 8:00:53 AM7/8/14
to repr...@googlegroups.com
Paulo,

Parabéns!
Estava aguardando novidades sobre sua máquina! Não tem fotos dela pronta?

Um abraço

Daniel Rodrigues


--
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Bubolz

unread,
Jul 8, 2014, 9:42:44 AM7/8/14
to repr...@googlegroups.com
Olá Daniel!

Vou tirar novas fotos dela quando estiver com todas as novas peças plásticas feitas nela mesma e fazer um vídeo pra mostrar melhor a movimentação dos eixos.

No momento estou me ambientando com o Repetier Host e o Slicer. Ontem fiz uns Pezinhos que encaixam na estrutura e ela já está de "sapatinhos" novos ;-)

Abs.

Paulo Bubolz

Jeferson Simões

unread,
Jul 8, 2014, 10:36:37 AM7/8/14
to repr...@googlegroups.com
Show de bola!!

Está tudo muito corrido aqui, então não tenho conseguido acompanhar tudo que eu gostaria. Como está o projeto da CNC Pandora?

Bubolz

unread,
Jul 9, 2014, 7:46:52 AM7/9/14
to repr...@googlegroups.com
Agora que Habemus 3D Printer, o projeto vai retomar o seu rumo... prototipar dentro do meu apartamento já não é mais um problema, a Protobot é muito silenciosa em breve vou começar a produzir as primeiras peças da nova versão Beta.  

Abs.

Paulo Bubolz.

Bubolz

unread,
Dec 1, 2014, 6:19:17 AM12/1/14
to repr...@googlegroups.com
Chegou a hora de substituir o extrusor provisório de acrílico que até agora tinha aguentado bravamente! Extrusores cortados a laser tem um problema do qual ainda não vi ninguém comentar... o corte laser não produz uma face nas engrenagens de 90°, a abertura da tocha em leque que varia conforma a velocidade e potência do laser produz uma face levemente inclinada e pra piorar dependendo da regulagem e posição do corte em relação a mesa na Laser há uma segunda angulação que torna excêntrico o corte circular e isso não é bom se tratando de engrenagens pois sempre haverá um ponto de maior contato entre as engrenagens o que prejudica uma movimentação suave. Na minha anterior foi necessário limar os dentes para corrigir esse problema.

Projetei um novo extrusor impresso que agora permite a troca rápida de filamento sem necessidade de abrir o Idler. Antes na versão em acrílico era necessário inclusive remover o parafuso, agora basta dar um retract para remover o filamento, e inserir e extrusar pra repor . Se for necessário abrir o Idler basta deslizar os parafusos para cima. Desenhei um encaixe para o hotend all metal que "canaliza' o fluxo de ar com mais eficiência pelo corpo aletado, não há mais "vazamentos" de fluxo de ar pra baixo o que contribuía para aumentar o Warp nas impressões com plástico ABS. Agora falta imprimir um cover para encapsular tudo. O Extrusor usa apenas rolamentos 608 e ainda assim consegui manter com 78mm de largura por 90 de profundidade.








Paulo Sousa

unread,
Dec 1, 2014, 9:59:59 AM12/1/14
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Bom trabalho!

Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.

Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.

Alexandre Sales Vasconcelos

unread,
Dec 4, 2014, 3:21:23 PM12/4/14
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Esse extrusor, serveria como x-carrier de uma mendel90?

Bubolz

unread,
Dec 4, 2014, 6:03:34 PM12/4/14
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Originalmente não... mas com algumas alterações sim.

Abs.

Paulo Bubolz
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