Python como fonte de renda

[Alex]

 Python é linguagem de programação que eu tenho mais experiência(+/- 7 anos), mas nunca achei uma forma de gerar renda com essa linguagem(ferramenta).

 Dado essa limitação(talvez minha), procurei aprender Java. O interessante é que obtive sucesso($) em alguns meses(3).

 Até programando em Php já consegui gerar uma fonte de renda.

 O que mais me intriga é que, com Python, só consigo gerar alguma renda se for trabalhando para alguma empresa.

 Mas se eu pensar mais profundamente sobre esse assunto, vejo a seguinte relação:

 Em Java consegui ganhar algum dinheiro, porque estou programando para Android(construindo aplicativos).

 Já em Php consegui consegui alguma coisa, porque estava programando para o CMS Joomla.

 Mas em Python, para conseguir alguma renda, preciso estar ligado a uma empresa.

 Minha conclusão é falta alguma coisa, relacionada a Python, que permita ao desenvolvedor produzir algo que gere renda.

 Então deixo a seguinte pergunta: trabalhar para uma empresa é a única forma de gerar renda usando Python ?

[Paulo Patto]

Já pensou em coisas como criar um produto, venda um Web Crawler ou coisa do tipo. Hoje em dia pode se ganhar $ com tudo.

2013/9/12 Alex <genio...@gmail.com>

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Paulo Patto

"Se em vez de enchermos o bolso enchermos a cabeça, não seremos roubados"

[Alex Sandro]

Criar produtos, programas de forma aleatória é bom ganhar experiência, mas para vender algo é preciso ter um mercado consumidor.

Usando Java, para criar aplicativos, o desenvolvedor tem o mercado(os usuários de smartphone) e o produto(a aplicação) e fonte de renda(propagandas).

Em Php tem o CMS Joomla, que facilita(e muito) no desenvolvimento de sites. Sempre tem alguém querendo criar uma loja virtual, criar o próprio blog.

Não vejo Python ligado a nada. Claro, tem as empresas que usam Python como ferramenta de expansão de sistema, integração como sistemas antigos...

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[Londerson Araújo]

Cara, sem querer se chato, mas tem certeza que vc tem 7 anos de experiência em Python. Porque se tem certamente já ouviu falar dos cms feitos em Python, são soluções que não deixa a desejar a nenhum Wordpress ou Joomla. Caso não queira se prender a eles, ou os ache insuficiente para o que deseja, tem os frameworks para web, aonde vc pode criar desde simples blogs a complexos e-comerces, web-crawlers, ou o que seja para esse mesmo público que vc venderia as coisas em PHP. Da mesma forma que vc criou oportunidades com Java e PHP fora de uma empresa, vc pode fazer com Python, ele é apenas a ferramenta, assim como as que você já utiliza.

[Tito Gonzales]

tem muito trabalho freela para python, veja em o-desk, e-lance etc... 

[Guilherme Rezende]

Alex, 

Tem algo errado então, pois para a maioria dos clientes, tanto faz se voce esta fazendo em Java, PHP ou Python.

Meus clientes eu apenas informo que será desenvolvido em Python, os que sabem mais um pouco me questionam, e eu provo que é melhor.

2013/9/12 Tito Gonzales <produtoram...@gmail.com>

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Guilherme Bessa Rezende

Software Engineer|DevOP

[ IT, Security, Telecom, ]

www.guilhermebr.com

    

[Alex Sandro]

Sim eu conheço vários frameworks feitos em Python mais são complexos demais. Consegui aprender Joomla(php) em um mês e elaborar um projeto complexo por meio dele. Se fosse em Django levaria bem mais tempo.

[Alex Sandro]

@Guilherme

Acredito que o "problema" está em que meu conhecimento está fundamentado. Sei muito pouco de Css, Html, JavaScript(front-ent), mas sei bastante coisa relacionada ao back-end). Ou seja, sou programador, não designer.

Tudo o que eu faço está relacionado ao não visual. Embora eu consiga dominar tecnologias do "front-ent" não é a mesma coisa que no "back-end".

[Renne Rocha]

  Alex,

  Joomla é um CMS desenvolvido em PHP.

  O Django é um framework web. Você pode desenvolver várias coisas com ele, inclusive um CMS.

  Não compare maçãs com bananas...

---

  Renne Rocha

  http://rennerocha.com

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

[Alex Sandro]

@Rene

E qual é a novidade nisso que você falou ?

Se você tivesse me indicado um equivalente um CMS escrito em Python equivalente ao Joomla, ai você teria contribuído

com o motivo deu ter aberto o tópico.

A questão é como ganhar dinheiro usando Python.

[Renne Rocha]

  Alex,

  Me desculpe, mas se você tem 7 anos de experiência com Python, você já deveria ter capacidade de encontrar os vários CMS em Python existentes sozinho. Começo a duvidar dessa sua "experiência".

  Tenho vários amigos que trabalham com Python desenvolvendo para empresas como consultores. Vários estão nessa lista. O problema não é da linguagem, é você que não consegue vender a sua "experiência".

  Boa sorte!

[Bruno Rocha]

CMS super fácil e auto-instalavel, gerenciavel via "painel de admin" onde o "programador" se preocupa apenas em escolher quais templates e quais plugins irá utilizar é realmente uma coisa muito forte no mundo PHP.

Mas isso ainda não é realidade em Python (nem mesmo em Ruby). O fato de PHP ser "macarronico" (acoplado ao html, server, etc) facilita esse tipo de desenvolvimento, porém traz uma outra série de problemas no que diz respeito a customização de código.

Eu já desenvolvi com PHP utilizando Php-Nuke, Joomla, Xoops e Magento e realmente é um mundo onde vc nem se sente "developer' vc acaba sendo um instalador/administrador/escolhedor de pacotes, porém quando seu cliente tem uma necessidade muito especifica, exemplo integrar seu site em Joomla com um gateway de pagamento brazuca, ou pegar dados de um feed rss ou qq coisa assim, vc acaba tendo um trabalhao! e neste ponto o Python sai ganhando.

Além disso uma das caracteristicas de Python é o fato de nós gostarmos muito de programar, quanto mais tecnologias envolvidas e as vezes quanto maior a complexidade maior o "tesão" no projeto, então talvez seja uma escolha da propria comunidade.

Vale citar que por conta da popularização do Python isto está começando a mudar e estão surgindo várias ferramentas que poderão ser distribuidas em "caixinha" com instalador em paineis de scripts fantasticos e webserver auto instalavel. Porém, principalmente por conta de infra, deploy, server etc, isso ainda vai demorar um poucoe irá exigir um pouco mais dos "programadores"! 

Eu particularmente acredito que o melhor caminho é deixar a cultura do Python como está e então os "programadores" de CMS mudarem seu mind-set, ou seja, pararem de desejar ferramentas auto-instalaveis no estilo CPANEL e aprenderem algo melhor como por exemplo fabric, docker, tsuru etc.. ferramentas que facilitam muito a automatizacao de deploy/provisionamento com uma estrutura muito melhor do que o "esquemao" PHP de scripts no painel do fantastico!

Segue os links de alguns CMS feitos em Python:

http://plone.org/ (Zope)
https://github.com/opps/opps (Django) 

http://www.quokkaproject.org (Flask)

http://mezzanine.jupo.org/ (Django)

https://www.django-cms.org/en/ (Django)

http://oscarcommerce.com/ (ecommerce Django)

https://github.com/codeupstudio/chipincode (crowsourcing web2py)

-- 

Bruno Rocha - @rochacbruno

http://github.com/rochacbruno

http://rochacbruno.com.br

http://pythonhub.com

2013/9/12 Renne Rocha <re...@rennerocha.com>

[Alex Sandro]

Renne,

Agora você disse algo mais construtivo e certamente está mais relacionado com o propósito do tópico.

[Alex Sandro]

Bruno,

Você é o cara que entendeu o que o motivo do tópico, obrigado!

É quase exatamente como eu vejo essas tecnologias.

Quando se fala em ganhar dinheiro, a tecnologia a ser usada é a que mais ajuda o programador. Python é ótimo,

mas cms ou são incompletos(django-cms) ou são complexos demais(plone).

Plone é otimo no front-end, mas peca no back-end(complexidade).

Django-cms nem sei se chega a ser um cms.

Os outros só testando para poder dar uma poder dar uma opinião, mas eu testar em breve e ver o que eu posso

fazer com eles.

[Alex Sandro]

Renne, sua crítica inicial teve um motivo. Relendo as respostas vi que eu estava comparando cms com framework.

Peço desculpa, pois a culpa foi minha.

Para todos que responderam, obrigado. Todos ajudaram de alguma forma.

[Henrique Bastos]

Acho que esse é mais um assunto para um BoF na PythonBrasil.

Acho que cada um tem o seu caminho e isso não entra em discussão. Mas só pra te dar um feedback de que há luz no fim do tunel, eu tô a +/-7 anos vivendo de recursos gerados com Python, sendo que os últimos (quase) 4 anos eu tenho sido um feliz desempregado. ;-P

Abs,

--

Henrique Bastos

Curso Welcome to the Django

Aprenda Python e Django na Prática!

Twitter: @henriquebastos
Skype: henriquebastos.net

+55 21 9618-6180

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

[Igor Leroy]

Não consegui entender muito bem esse tópico. tem muitas empresas aí se matando por um programador python. Trabalho com web há 7 anos e nunca vi um programador python sem renda por opção.

2013/9/12 Henrique Bastos <henr...@bastos.net>

--
-- Igor P. Leroy

[Élysson Mendes Rezende]

Saber uma ferramenta não vai te dar dinheiro se você não tiver um contexto para aplica-la. Ganhar dinheiro com Python, Java, C# e etc, vai muito mais além do que o conhecimento técnico da linguagem (com conhecimento técnico você ganha dinheiro sendo empregado de alguém).

Na minha opinião para se criar algum produto (site, mobile app e etc) precisa mais ter visão de negócio do que conhecer ferramentas em si, já vi diversas pessoas ganhando dinheiro fazendo aplicações simples sem sequer saber conceitos importantes sobre programação, assim como também já vi diversos fracassos de pessoas com um conhecimento excelente em alguma ferramenta.

Claro que se não souber fazer nada com a ferramenta será necessário pagar alguém que conheça para colocar a ideia em prática.

2013/9/13 Igor Leroy <ip.l...@gmail.com>

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[Natanael Costa]

Alex, cê já leu sobre Django?

Django é uma ferramenta web MUITO poderosa e ágil..

Como vc disse, vc é programador, então não vai ter problema em aprender a mecher..

Como vc tem cerca de 7 anos de experiencia em python, cê tira de letra!

Vale a pena dar uma conferida, ele é uma ótima solução para sistemas/sites.. já que sua implementação é rápida e tem fácil acesso ao banco de dados!

Natan
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[Silvio Giunge Silva]

Deixe me ver se entendi,

o foco do topico seria trabalhar com python para você mesmo atendendo clientes que necessitassem de seus serviços,

tipo freelancer...

bem, cabe a você convencer o cliente de que usar python seria melhor que php ou java.

Eu trabalho em uma empresa de segurança e estamos migrando alguns serviços que eram feitos em php para python, mas eu trabalho no core do sistema, usando recursos do shel, não via sentido em usar php pra isso.

---

Date: Thu, 12 Sep 2013 20:14:10 -0300
Subject: Re: [python-brasil] Python como fonte de renda
From: natanc...@gmail.com
To: python...@googlegroups.com

[Rodolfo Carvalho]

Este tópico deveria ser renomeado para "como gerar renda fazendo sites com python".

Python não é uma linguagem exclusivamente para web. Você pode fazer muito mais do que "sites" com python. Sinceramente, se seu objetivo de geração de renda é vender site institucional e pequenos portais, vá e seja feliz com Joomla ou Wordpress. É isso o que eu faço, na verdade! Não acredito que Python seja o remédio ideal para todos os males. Não existe a linguagem de programação perfeita. Existe a ferramenta certa para resolver certo problema.

Agora quando a coisa fica mais complexa, aí vale a pena investir em python, exatamente por ela ser uma linguagem de propósito geral, e não unicamente focada na web, como é o PHP (apesar de vc conseguir escrever shell scripts e até aplicações GTK com PHP). Principalmente quando o assunto toca "RESTful APIs" e aplicações HTML5 de página única. Neste aspecto o PHP começa a cair por terra (apesar de ter como fazer).

E se o seu problema, Alex, é o design, eu te dou um conselho: Contrate um designer, ou ache um parceiro/sócio designer! Se você não é bom com design de web apps, não faça design de web apps, vai ficar cagado. Eu tinha o mesmo problema, e foi isso que fiz. O dinheiro gasto com o designer é equivalente à dor de cabeça que você vai deixar de ter, seja lá com Django, Joomla, Wordpress, Pyramid, web.py, Drupal, you name it.

Atenciosamente,

Rodolfo

2013/9/12 Tito Gonzales <produtoram...@gmail.com>

2013/9/12 Alex<genio...@gmail.com>

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[Guilherme Rezende]

Alex, 

Só uma coisa:

Back End != Front End != Designer

Quem sabe Css, html, Javascript, como você mencionou, é programador sim e não designer.

Ta certo que muitos Front End acumulam o papel de Designer (quando tem um minimo de talento para isso claro...)

Eu também sou Back end, mas aprendi front end para não ficar dependendo dos outros sempre , e de quebra dou uns pitaco basicos em design.

E na boa, se você é back end developer Python a 7 anos, não vejo como você consegue achar Django dificil O.o

[]s 

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

[Diogo Munaro]

Se acha Django difícil tenta Web2Py que também é FullStack e, ao meu ver, mais simples

[Alex Sandro]

Henrique não é caso de não ter renda.  A renda vem de uma empresa onde meu conhecimento técnico tem alguma utilidade.

Mas no java facilmente consegui alguma renda programando para Android.

As últimas respostas dadas levaram em consideração exatamente o que eu precisava. 

Enviado por Samsung Mobile

-------- Mensagem original --------
De : Igor Leroy <ip.l...@gmail.com>
Data:
Para: python...@googlegroups.com
Assunto: Re: [python-brasil] Python como fonte de renda

2013/9/12 Henrique Bastos <henr...@bastos.net>

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

--
-- Igor P. Leroy

[Alex Sandro]

Quando digo que algo é difícil, estou considerando o caso de uso.

Nunca eu vou querer criar um site em java.

Mas no Android, Python se torna inviável.

Num descktop C++ poderia ser a melhor solução. Depende muito do que se está criando. 

Enviado por Samsung Mobile

-------- Mensagem original --------

De : Diogo Munaro <diogo....@gmail.com>

Data:
Para: python...@googlegroups.com
Assunto: Re: [python-brasil] Python como fonte de renda

Se acha Django difícil tenta Web2Py que também é FullStack e, ao meu ver, mais simples

Em 13 de setembro de 2013 10:16, Guilherme Rezende <guilh...@gmail.com> escreveu:

Alex, 

Só uma coisa:

Back End != Front End != Designer

Quem sabe Css, html, Javascript, como você mencionou, é programador sim e não designer.

Ta certo que muitos Front End acumulam o papel de Designer (quando tem um minimo de talento para isso claro...)

Eu também sou Back end, mas aprendi front end para não ficar dependendo dos outros sempre , e de quebra dou uns pitaco basicos em design.

E na boa, se você é back end developer Python a 7 anos, não vejo como você consegue achar Django dificil O.o

[]s 

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

@Guilherme

Acredito que o "problema" está em que meu conhecimento está fundamentado. Sei muito pouco de Css, Html, JavaScript(front-ent), mas sei bastante coisa relacionada ao back-end). Ou seja, sou programador, não designer.

Tudo o que eu faço está relacionado ao não visual. Embora eu consiga dominar tecnologias do "front-ent" não é a mesma coisa que no "back-end".

Em 12 de setembro de 2013 19:49, Guilherme Rezende <guilh...@gmail.com> escreveu:

Alex, 

Tem algo errado então, pois para a maioria dos clientes, tanto faz se voce esta fazendo em Java, PHP ou Python.

Meus clientes eu apenas informo que será desenvolvido em Python, os que sabem mais um pouco me questionam, e eu provo que é melhor.

2013/9/12 Tito Gonzales <produtoram...@gmail.com>

tem muito trabalho freela para python, veja em o-desk, e-lance etc... 

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Guilherme Bessa Rezende

Software Engineer|DevOP

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Guilherme Bessa Rezende

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www.guilhermebr.com

    

[Alex Sandro]

So considero Django dificil se a tarefa exigir muito tempo.

Depende do caso em que ele será aplicado.

Enviado por Samsung Mobile

-------- Mensagem original --------

De : Guilherme Rezende <guilh...@gmail.com>

Data:
Para: python...@googlegroups.com
Assunto: Re: [python-brasil] Python como fonte de renda

[Alex Sandro]

Eu sei como django funciona.

Só não consegui gerar renda usando python.

Mas de acordo com ponto de vista do pessoal já estou descobrindo o motivo.

Enviado por Samsung Mobile

-------- Mensagem original --------

De : Natanael Costa <natanc...@gmail.com>

Data:
Para: python...@googlegroups.com
Assunto: Re: [python-brasil] Python como fonte de renda

Alex, cê já leu sobre Django?

Django é uma ferramenta web MUITO poderosa e ágil..

Como vc disse, vc é programador, então não vai ter problema em aprender a mecher..

Como vc tem cerca de 7 anos de experiencia em python, cê tira de letra!

Vale a pena dar uma conferida, ele é uma ótima solução para sistemas/sites.. já que sua implementação é rápida e tem fácil acesso ao banco de dados!

Em 12 de setembro de 2013 20:07, Alex Sandro <genio...@gmail.com> escreveu:

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Natan
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[Alex Sandro]

Elysson, você leu meus pensamentos.

Eu abri o tópico para encontrar esse contexto. Por isso não consigo gerar renda com python. 

Enviado por Samsung Mobile

-------- Mensagem original --------

De : Élysson Mendes Rezende <elys...@gmail.com>

Data:
Para: python...@googlegroups.com
Assunto: Re: [python-brasil] Python como fonte de renda

Saber uma ferramenta não vai te dar dinheiro se você não tiver um contexto para aplica-la. Ganhar dinheiro com Python, Java, C# e etc, vai muito mais além do que o conhecimento técnico da linguagem (com conhecimento técnico você ganha dinheiro sendo empregado de alguém).

Na minha opinião para se criar algum produto (site, mobile app e etc) precisa mais ter visão de negócio do que conhecer ferramentas em si, já vi diversas pessoas ganhando dinheiro fazendo aplicações simples sem sequer saber conceitos importantes sobre programação, assim como também já vi diversos fracassos de pessoas com um conhecimento excelente em alguma ferramenta.

Claro que se não souber fazer nada com a ferramenta será necessário pagar alguém que conheça para colocar a ideia em prática.

2013/9/13 Igor Leroy <ip.l...@gmail.com>

Não consegui entender muito bem esse tópico. tem muitas empresas aí se matando por um programador python. Trabalho com web há 7 anos e nunca vi um programador python sem renda por opção.

2013/9/12 Henrique Bastos <henr...@bastos.net>

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

2013/9/12 Alex Sandro <genio...@gmail.com>

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-- Igor P. Leroy

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[Edgar Gabaldi]

IMHO, Gerar renda tem muito mais haver com o modelo de negócio do que a tecnologia/linguagem que você está usando.

Quando você oferece um produto ou serviço, você tem uma taxa de conversão Proposta x Vendas, que muda de acordo com o contexto histórico. Quem, à 15 anos atrás poderia imaginar que Javascript poderia ser a menina dos olhos da Web?

O mercado Mobile está bastante aquecido, logo qualquer iniciativa nesse segmento terá uma taxa de conversão mais interessante.

Já o PHP tem uma demanda altíssima. Logo, a conversão também é alta.

Acredito que hoje, estão acontecendo uma série de eventos que estão posicionando melhor o Python no mercado, logo a taxa de conversão de Proposta x Vendas em projetos que usam essa tecnologia tendem a crescer com o tempo.

Edgar Gabaldi
Linux User: #434561

[Pablo Santos]

Bom dia Alex.

Se entendi bem a sua questão, posso arriscar dizer que poucas pessoas
aqui na lista geram renda *apenas* com Python. Pelo que já li das
conversas, a grande maioria do pessoal que trabalha profissionalmente
com web aqui conhece no mínimo Python + HTML/HTML5 + CSS + Javascript
+ um ou mais frameworks: Twisted/Zope/Plone/Django/Flask/Web2Py, e
isso é só no universo web.

Para gerar renda trabalhando com desenvolvimento web (seja vendendo um
produto/serviço seu, seja trabalhando para uma empresa), esses outros
conhecimentos são tão fundamentais quanto conhecer Python em sí.

Veja, mesmo quem vive de dar cursos usa os conhecimentos que tem em
Python + a experiência que adquiriu no mercado de trabalho (e mais uma
vez temos aí os conhecimentos agregados - seja no universo web ou
desktop).

Se consegui esclarecer sua dúvida ou só repeti o que você já sabia,
você me diz =)

Um abraço,
Pablo

2013/9/13 Edgar Gabaldi <edga...@gmail.com>:

[Fellipe Henrique]

Em 13 de setembro de 2013 09:20, Igor Leroy <ip.l...@gmail.com> escreveu:

Não consegui entender muito bem esse tópico. tem muitas empresas aí se matando por um programador python. Trabalho com web há 7 anos e nunca vi um programador python sem renda por opção.

Hum... certo, poderia indicar ao menos 5? Tantos falam na quantidade de empresas precisando, porém quando se vai ver são mínimas as empresas, e pagam igual ou pior que um gari (sem desmerecer o gari..).

T.·.F.·.A.·.     S+F

Fellipe Henrique P. Soares

Blog: http://fhbash.wordpress.com/

GitHub: https://github.com/fellipeh

Twitter: @fh_bash

[Henr"Ikke" Pereira]

2013/9/13 Fellipe Henrique <fell...@gmail.com>

Em 13 de setembro de 2013 09:20, Igor Leroy <ip.l...@gmail.com> escreveu:

Não consegui entender muito bem esse tópico. tem muitas empresas aí se matando por um programador python. Trabalho com web há 7 anos e nunca vi um programador python sem renda por opção.

Hum... certo, poderia indicar ao menos 5? Tantos falam na quantidade de empresas precisando, porém quando se vai ver são mínimas as empresas, e pagam igual ou pior que um gari (sem desmerecer o gari..).

Pesquisa rápida (e limitando a vagas no Brasil):

Apple (http://www.linkedin.com/jobs2/view/6868661?trk=vsrp_jobs_res_name - Scripting is a huge plus(shell/perl/python))

Facebook (http://www.linkedin.com/jobs2/view/7188078?trk=vsrp_jobs_res_name - Solid software development skills with experience building software developed in (at least one) Python, PHP, C/C++, Ruby, C# or Java) 

Google (http://www.linkedin.com/jobs2/view/6415729?trk=vsrp_jobs_res_name - Coding skills in at least one of these languages: Java, Python, C++, or PHP.

IBM (http://www.linkedin.com/jobs2/view/7292859?trk=vsrp_jobs_res_name - Programming skills (Fortran, C++, Python, etc) )

Globo.com (http://www.linkedin.com/jobs2/view/7038285?trk=vsrp_jobs_res_name - Experiência com Python e Django

Tenho plena certeza que os salários são no mínimo com valor de mercado

 

T.·.F.·.A.·.     S+F

Fellipe Henrique P. Soares

Blog: http://fhbash.wordpress.com/

GitHub: https://github.com/fellipeh

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Henr"Ikke" G.G. Pereira

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[Fellipe Henrique]

Em 13 de setembro de 2013 15:03, Henr"Ikke" Pereira <ikk...@gmail.com> escreveu:

Pesquisa rápida (e limitando a vagas no Brasil):

Obrigado pela rápida resposta.

Concordo publicamente com você, mas sobre o tópico em si. Tirando as "Maiores" como você informou, empresas média/pequenas ou mesmo startups não fornecem espaço para Python, a um salário razoável.. pode ser visão da minha região (MG), mas se eu estiver errado, ótimo! :)

[]s

[Alysson Bruno]

2013/9/13 Fellipe Henrique <fell...@gmail.com>

Obrigado pela rápida resposta.

Concordo publicamente com você, mas sobre o tópico em si. Tirando as "Maiores" como você informou, empresas média/pequenas ou mesmo startups não fornecem espaço para Python, a um salário razoável.. pode ser visão da minha região (MG), mas se eu estiver errado, ótimo! :)

[]s

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Fellipe Henrique P. Soares

Aqui tem uma relação com algumas vagas: http://www.python.org.br/wiki/OportunidadesDeEmprego

Aqui tem mais: http://ericstk.wordpress.com/2013/08/28/1-vagas-de-programadores-python/

paz e amor (love and peace),

Alysson Bruno

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Palmas(TO)
Brasil

Blog: http://abruno.com

Twitter: http://twitter.com/alyssonbruno

Facebook: http://www.facebook.com/ProfessorAlyssonBruno

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Meu alterego Escritor:

Leia alguns contos que escrevo, não esqueça de me dar sua opinião: http://goo.gl/Wjn4p

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[Igor Leroy]

Fellipe, sou de uma empresa pequena em Belo Horizonte e aqui só tem devs python. Concordo que o mercado no Sul e Rio/SP para dev python é melhor, mas aqui conheço bastante devs ruby e python que ganham relativamente bem.

Acredito que o mercado nunca foi tão bom seja pra quem está remoto ou prefere viver nas capitais.

2013/9/13 Fellipe Henrique <fell...@gmail.com>

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-- Igor P. Leroy

[Henr"Ikke" Pereira]

2013/9/13 Fellipe Henrique <fell...@gmail.com>

Em 13 de setembro de 2013 15:03, Henr"Ikke" Pereira <ikk...@gmail.com> escreveu:

Pesquisa rápida (e limitando a vagas no Brasil):

Obrigado pela rápida resposta.

Concordo publicamente com você, mas sobre o tópico em si. Tirando as "Maiores" como você informou, empresas média/pequenas ou mesmo startups não fornecem espaço para Python, a um salário razoável.. pode ser visão da minha região (MG), mas se eu estiver errado, ótimo! :)

Procurando no Linkedin aparecem 170 resultados pra Brasil + Python. Garanto que se der uma garimpada vai ter coisa boa e acessível

 

[]s

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[Tania Andrea]

Muito bom seus últimos dois posts, IKKE!

Temos que divulgar mais, né?

--
Tânia Andrea

[Alex Sandro]

As últimas repostas estão cada vez mais longe do objetivo do tópico.

Nada contra, mas era para saber como usar Python para gerar renda sem depender de empresas,

sem ser um empregado assalariado.

Contudo eu considero que o objetivo foi alcançado.

Teve gente que respondeu exatamente o que eu precisava saber.

Agora eu só tenho que reler tudo novamente umas 100 vezes e descobrir porque eu fracassei com Python.

Valeu a todos.

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[Pedro Werneck]

Quem gera renda não é a linguagem, é você. Isso é o mesmo que um
marceneiro perguntar como gerar renda usando apenas um martelo, e
dizer que prefere a serra porque com ela consegue ganhar algo só
cortando tábuas sob medida. O fato de ninguém querer pagá-lo só para
bater pregos não é uma limitação do martelo, é uma limitação dele, que
espera ganhar algo usando só uma ferramenta.

Se você quer gerar renda com Python sem ter vínculo empregatício com
alguma empresa, procure ofertas free-lancer em sites como ODesk. Eu
conheço quem se dedica a isso em tempo integral e o único problema que
tiveram foi ter de concorrer com desenvolvedores de outros países,
dispostos a trabalhar por muito menos, mas isso apenas até estabelecer
uma reputação.

O normal ao começar em uma empresa é ter um salário mais próximo do
piso de mercado, e crescer aos poucos se demonstrar competência e
produtividade. Você nunca demonstra que é excelente profissional sem
antes ter demonstrado que é médio e bom. Simples assim. Não houve uma
empresa que trabalhei no Brasil em que não comecei ganhando pouco, e
depois de demonstrada minha capacidade e produtividade, renegociei o
salário.

Quanto às oportunidades de trabalho, a minha percepção é de que faltam
profissionais com fluência real da linguagem. Já entrevistei muitos
que conheciam Python, sabiam se virar bem, mas não demonstravam estar
à vontade com a linguagem, ou escreviam código com resquícios
idiomáticos de outra linguagem. Em muitos casos isso não é problema,
em outros é.






2013/9/13 Henr"Ikke" Pereira <ikk...@gmail.com>:

---
Pedro Werneck

[Gileno Alves]

A thread ficou muito longa e não deu para ler tudo mas o engraçado é que comigo foi justamente o contrário, só comecei a ganha algum $ quando comecei a trabalhar apenas home office prestando serviço para algumas empresas e com projetos pessoais, antes trabalhava com Java, C# e PHP e simplesmente não conseguia colocar nada decente no ar, ou quando conseguia levava o famoso "calote", ficando de mãos vazias.

Obs: Na visão isso ocorreu pela produtividade que ganhei com Python e acho que nasci para programar em linguagens de script mais "livres"

2013/9/13 Pedro Werneck <pjwe...@gmail.com>

--
Gileno Filho, Web Developer

http://www.gilenofilho.com.br | gasc...@gmail.com | http://www.pycursos.com

[Alex Sandro]

Infelizmente eu não abri esse tópico antes. Eu estou desempregado desde de dezembro do ano passado(por opção), dediquei todo esse tempo em Php e Java

buscando uma forma de obter renda e obtive sucesso.

Fato é que agora vou trabalhar em uma empresa(usando Python X Django - fico feliz com isso!) e voltar a fazer o que sei de melhor nessa linguagem.

Uso Java atualmente e é por obrigação. Se eu pudesse programar para Android com Python ficaria muito feliz com isso.

Antes que alguém fale que é possível, eu sei que é porém não vale a pena!

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[Helton Alves]

Cara, trabalho com Python a mais ou menos 2 anos.
ainda tenho muito que aprender.
mais da pra fazer uma graninha com freela, cursos, suas próprias aplicações, enfim.
poxa, se eu tivesse 7 anos com Python, estaria de boa demais.
porque o conhecimento que ia ter. srsrs.

Helton Alves 
Desenvolvedor web
Graduado em Sistemas de Informação - FACIMP
Cursando Metodologia do Ensino Superior - INESPO

[Jean Rodrigo Ferri]

No início desse ano publicamos alguns editais para contratação de consultores Python. Os projetos eram para o governo e bem interessantes, com flexibilidade para trabalho à distância e muito boa remuneração. Após ampla divulgação nas comunidades de software livre recebemos uma quantidade razoável de currículos, a maioria não passou dos requisitos mínimos exigidos, que nem eram assim tão dimensionados. Tivemos até que cancelar projetos por falta de concorrentes habilitados. Eu acho que oportunidades não faltam, mas gente qualificada sim.

http://www.interlegis.leg.br/produtos_servicos/publicacoes/editais/2013

Abraço,

Jean Ferri

--

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--
Jean Ferri

[Helton Alves]

Não vejo mal algum trabalhar em algumas empresas, só o fato de trabalhar com ótimos profissionais.
como a YACOWS que tem o Avelino, Bruno Rocha, Rael Mas e o Herson Leite.
como a globo.com que tem o Andrews Medina o Francisco Sousa.

trabalhar ao lado dessas feras deve ser muito bom profissionalmente, o quanto irá aprender. 
e trabalhar nessas empresas de grande porte o salário não deixa a desejar não.
Srsrs.

[Rodolfo Smaran]

Olá,
Vocês já estudaram o framework Kivy?
Kivy.org
Permite construir aplicações Python que rodam em Windows, Ios, Linux incluindo Android.
Minha primeira aplicação gratuita, desenvolvida usando Kivy, foi aprovada pela Samsung e está disponível para download. Pesquise por "Clock Looping".

[Filipe Cifali]

@Pedro Werneck

Isso é toda a realidade para o mercado de TI em geral que procura pessoas especialistas. Por isso o problema de porque a empresa não dar uma chance e moldar o funcionário? As vezes falta aposta no candidato em si de que ele possa aprender e melhorar se for por esse lado também. 

[Henrique Bastos]

Cifali, meu amigo, você conhece alguma empresa que tenha como proposta "dar chances" e "moldar funcionários"?

Eu nunca vi uma. Se isso seria certo ou seria errado, acho que não é relevante. A pergunta é, como se adaptar aos fatos? Como se adaptar às restrições da realidade? Eu só conheço um jeito: se arriscando.

As empresas buscam especialistas. Então eu pergunto: o que é um especialista? Mais importante ainda, quem diz que alguém é um especialista?

Em geral, isso tudo é relativo ao julgamento da pessoa que vai te entrevistar.

Se vc pegar um Werneck como entrevistador, vai ser difícil. Mas Werneck só tem um! A probabilidade de vc pegar um entrevistador que não sabe programar, ou não sabe programar Python como o Werneck, é enorme. Principalmente quando a linguagem está ganhando mercado e muitas empresas estão querendo usufruir das vantagens do Python.

Nesses casos, a busca por um especialista expressa a vontade de "reduzir riscos". Mas isso é default em todas as empresas.

Então, neste caso quem identifica o especialista? O entrevistado! O entrevistado tem que vender seu peixe. Tem que se arriscar. Tem que sair da postura passiva de perguntar "vc acha que eu atendo à essa vaga" e partir para a postura ativa afirmando "essa vaga é minha, vou fazer esse projeto acontecer". Se vc pegar um job que ainda não se sente completamente preparado pra fazer, parabéns, Isso vai te motivar a virar horas aprendendo mais e mais, participando de toda e qualquer iniciativa para conseguir dar conta do desafio. Caso contrário, se vc ficar trabalhando com mais do mesmo, se não tem desafios, então "tem que ver isso aê", pois vc está no centro da sua zona de conforto e nada novo acontece nessa área.

As vezes correr o risco vai dar certo, as vezes vai dar errado. Mas no final não importa, pois em ambos os casos vc vai ganhar experiência. E é isso que faz um especialista: experiência!

Abs,

--

Henrique Bastos

Curso Welcome to the Django

Aprenda Python e Django na Prática!

Twitter: @henriquebastos
Skype: henriquebastos.net

+55 21 9618-6180

2013/9/17 Filipe Cifali <cifali...@gmail.com>

@Pedro Werneck

Isso é toda a realidade para o mercado de TI em geral que procura pessoas especialistas. Por isso o problema de porque a empresa não dar uma chance e moldar o funcionário? As vezes falta aposta no candidato em si de que ele possa aprender e melhorar se for por esse lado também. 

[Filipe Cifali]

@Henrique 

Eu trabalho em uma, aprendi e ainda aprendo muito aqui, hoje projetamos estruturas para atender mais de 60mil clientes que temos em nossa rede com totais de mais de 200mil domínios :)

Temos liberdade de aprender "na marra" com as situações reais que vão nos acontecendo e projetando coisas novas. 

E de fato é isso sim Henrique, a pessoa tem que se mostrar apta a fazer, ou a aprender a fazer. O ponto ideal é tanto a empresa quanto o aspirante estejam inclinados a apostar um no outro.

2013/9/17 Henrique Bastos <henr...@bastos.net>

--
[ ]'s

Filipe Cifali Stangler

[Joel do Prado Junior]

Esse Henrique Bastos é um filósofo...
Henrique... muito bom.

Em 17/09/2013 12:01, Henrique Bastos escreveu:

[Gustavo Carvalho]

Concordo com o que o Henrique falou, e concordo por experiência própria.

Trabalho com Python tem uns 6 meses e entrei no emprego com quase nenhuma experiência. Meu chefe me ofereceu a vaga, me passou um teste e virei duas noites pra conseguir completar o teste.

Não falo isso pra me vangloriar, falo isso porque oportunidades não faltam, as vezes o que falta é a vontade de sair da zona de conforto e se arriscar pra fazer as coisas acontecerem.

att,

-- 

Gustavo de Carvalho Sales
Bacharelando em Ciência da Computação - UFPI

Programador Python - Agência 128 Bits
http://about.me/gt.salles

'A Livre expressão é o que constrói uma nação independentemente da moeda e sua cotação'

[Van Poe]

Uma coisa que acho engraçado: Como é relativo "ganhar bem"...

Certa vez ouvi uma pessoa dizendo: "Lá estão pagando muito bem... Me falaram que Analista recebe 3.5k".

Outra vez fiz uma entrevista para uma empresa multinacional (três letrinhas) e me perguntaram qual minha pretensão salarial. 

Falei que estava trabalhando e que recebia (de uma empresa pequena) 5.8k (CLT) e que queria pelo menos isso. Não passei dessa fase da seleção...

[Henrique Bastos]

Show, Cifali! É isso aê! Cultivando uma relação de confiança dá pra crescer conjuntamente, mas requer tempo e dedicação, como aposto que vc faça.

Meu ponto é que toda essa conversa sobre mercado não é um problema do estilo "o ovo ou a galinha". Não se trata do mercado melhorar ou nos prepararmos para o mercado. Se trata de mergulhar no mercado, seja com um "duplo carpado" ou pulando de barriga mesmo. O importante é partir pro game.

Pra sair da inércia, não precisa de muito. Veja o exemplo do Alex, que iniciou a thread. Ele demorou, mas compartilhou uma preocupação que gerou essa pilha de mensagens, engajando uma galera em um assunto do seu interesse. Não sei o que ele achou da thread no geral, mas tendo ele gostado ou não do que todos falaram, o importante é que ele agora tem um bocado de coisa pra pensar e segundo seus próprios critérios, separar o que não lhe serve e agregar o que lhe serve. Penso que isso já é bem melhor.

@Joel, tá sumido, meu camarada! Bom saber que vc continua na área. ;-)

Abs,

--

Henrique Bastos

Curso Welcome to the Django

Aprenda Python e Django na Prática!

Twitter: @henriquebastos
Skype: henriquebastos.net

+55 21 9618-6180

2013/9/17 Gustavo Carvalho <gt.s...@gmail.com>

[Italo Negreiros]

Qprendendo muito... puts... ! 

[Italo Negreiros]

Aprendendo muito que isso ! 

Em 17 de setembro de 2013 19:46, Italo Negreiros <park.ne...@gmail.com> escreveu:

Qprendendo muito... puts... ! 

[Pedro Werneck]

Filipe Cifali,


Um especialista em um determinado campo não é quem domina uma
ferramenta comum àquele campo, mas quem o conhece em profundidade para
fazê-lo independentemente das ferramentas usadas, ou até mesmo
reinventá-las e aperfeiçoá-las. Aprender a usar ferramentas é
relativamente fácil, daí os cursos técnicos, que visam mais treinar no
uso das ferramentas do que uma compreensão maior do campo a que se
aplicam. Um especialista muitas vezes transcende o uso da ferramenta e
encontra maneiras novas de resolver os problemas, justamente porque
foca nos problemas, não nas ferramentas.

O mercado *prefere* quem já tem experiência no uso das ferramentas que
a empresa adota à quem não tem nenhuma, simplesmente porque é razoável
assumir que entre dois candidatos semelhantes, aquele que já conhece
as ferramentas levará menos tempo para se integrar e atingir seu nível
de produtividade. O que você chama de apostar no candidato ou dar uma
chance é inverter essa regra, preferir o candidato que aparentemente
teria mais trabalho para se integrar, porque ele mostra-se mais capaz
em outros aspectos. Nem todas as empresas estão dispostas a fazer
isso, ou podem correr o risco.

Como disse o Henrique Bastos, às vezes o candidato é que precisa sair
da sua zona de conforto. Várias vezes eu já entrei em uma empresa
comprometido a ganhar menos por um tempo e depois renegociar.

2013/9/17 Filipe Cifali <cifali...@gmail.com>:

[Rômulo Collopy]

A galera tá mandando tão bem nessa thread, que tá valendo um encontro / hangout só com esse foco.

Fica a dica.

Rômulo Collopy

+55 21 8635 7035

[jeferson perito]

Matasse a pau Pedro Werneck! acho que sempre o principal foco deve ser os conceitos e não a tecnologia que a implementa.

Atenciosamente,

Jeferson Viana Perito

[Meir]

Bom dia pessoal!

 

 

Está bem interessante essa thread, talvez seja um choque de realidade que muitos precisam encarar...

Concordo plenamente nos dois pontos abordados pelo Henrique e Werneck: Sair da Zona de conforto e usar conceitos para resolver problemas. Tecnologia vc compra um livro, se matricula em um curso e resolve...

 

 

De: python...@googlegroups.com [mailto:python...@googlegroups.com] Em nome de jeferson perito
Enviada em: quarta-feira, 18 de setembro de 2013 10:18
Para: python...@googlegroups.com
Assunto: Re: [python-brasil] Python como fonte de renda

 

Matasse a pau Pedro Werneck! acho que sempre o principal foco deve ser os conceitos e não a tecnologia que a implementa.

Em 18 de setembro de 2013 10:10, Rômulo Collopy <romulo....@gmail.com> escreveu:

 

--
Atenciosamente,

Jeferson Viana Perito

[Ricardo L. Dani]

Cara, provavelmente é porque você não sabe python mesmo. Sete anos? Conta outra!

Em 12 de setembro de 2013 19:53, Alex Sandro <genio...@gmail.com> escreveu:

Sim eu conheço vários frameworks feitos em Python mais são complexos demais. Consegui aprender Joomla(php) em um mês e elaborar um projeto complexo por meio dele. Se fosse em Django levaria bem mais tempo.

Em 12 de setembro de 2013 19:40, Londerson Araújo <lond...@gmail.com> escreveu:

Cara, sem querer se chato, mas tem certeza que vc tem 7 anos de experiência em Python. Porque se tem certamente já ouviu falar dos cms feitos em Python, são soluções que não deixa a desejar a nenhum Wordpress ou Joomla. Caso não queira se prender a eles, ou os ache insuficiente para o que deseja, tem os frameworks para web, aonde vc pode criar desde simples blogs a complexos e-comerces, web-crawlers, ou o que seja para esse mesmo público que vc venderia as coisas em PHP. Da mesma forma que vc criou oportunidades com Java e PHP fora de uma empresa, vc pode fazer com Python, ele é apenas a ferramenta, assim como as que você já utiliza.

Em 12 de setembro de 2013 19:32, Alex Sandro <genio...@gmail.com> escreveu:

Criar produtos, programas de forma aleatória é bom ganhar experiência, mas para vender algo é preciso ter um mercado consumidor.

Usando Java, para criar aplicativos, o desenvolvedor tem o mercado(os usuários de smartphone) e o produto(a aplicação) e fonte de renda(propagandas).

Em Php tem o CMS Joomla, que facilita(e muito) no desenvolvimento de sites. Sempre tem alguém querendo criar uma loja virtual, criar o próprio blog.

Não vejo Python ligado a nada. Claro, tem as empresas que usam Python como ferramenta de expansão de sistema, integração como sistemas antigos...

Em 12 de setembro de 2013 19:09, Paulo Patto <paulo...@gmail.com> escreveu:

Já pensou em coisas como criar um produto, venda um Web Crawler ou coisa do tipo. Hoje em dia pode se ganhar $ com tudo.

2013/9/12 Alex <genio...@gmail.com>

 Python é linguagem de programação que eu tenho mais experiência(+/- 7 anos), mas nunca achei uma forma de gerar renda com essa linguagem(ferramenta).

 Dado essa limitação(talvez minha), procurei aprender Java. O interessante é que obtive sucesso($) em alguns meses(3).

 Até programando em Php já consegui gerar uma fonte de renda.

 O que mais me intriga é que, com Python, só consigo gerar alguma renda se for trabalhando para alguma empresa.

 Mas se eu pensar mais profundamente sobre esse assunto, vejo a seguinte relação:

 Em Java consegui ganhar algum dinheiro, porque estou programando para Android(construindo aplicativos).

 Já em Php consegui consegui alguma coisa, porque estava programando para o CMS Joomla.

 Mas em Python, para conseguir alguma renda, preciso estar ligado a uma empresa.

 Minha conclusão é falta alguma coisa, relacionada a Python, que permita ao desenvolvedor produzir algo que gere renda.

 Então deixo a seguinte pergunta: trabalhar para uma empresa é a única forma de gerar renda usando Python ?

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Paulo Patto

"Se em vez de enchermos o bolso enchermos a cabeça, não seremos roubados"

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[]`s
Ricardo L. Dani

http://about.me/ricardodani

[Elias de Oliveira]

Pedro Werneck diz:

 "Um especialista em um determinado campo não é quem domina uma
ferramenta comum àquele campo, mas quem o conhece em profundidade para

fazê-lo independentemente das ferramentas usadas(..)"

Na empresa onde trabalho a separação dos desenvolvedores se dá muito mais pela área de negócio do cliente(empresas financeiras, empresas de saúde, empresas de marketing) do que a linguagem propriamente dita. E caso um projeto acabe, é muito mais provável que um programador .NET de um projeto de um Banco vá para um projeto Java de uma financeira, do que manter a linguagem, mas mudar a "área de negócio".

Como o Pedro disse, é mais fácil ensinar uma nova linguagem e um novo framework a um desenvolvedor bom que já conheça a área de negócio, do que ensinar todo o vocabulário/pontos de atenção.

Então, não existe essa de "linguagem X dá mais dinheiro", ninguém dá a minima para o quanto você sabe sobre algo, se não pode "materializar" algo com esse conhecimento.

Meus 2 cents :)

Elias Granja
Web and Android developer
http://www.eliasgranja.com
Phone: +55 19 8124-2645