மதம் மாறினால் இனம் மாறுமா ?

[மறையழகன்]

.

[இசையினியன்]

மறையழகன்,

முதலில் இனத்திற்கும் மதத்திற்கும் வரைறை தாங்கள் கூற வேண்டும்.

ஒருவரைப் பெற்ற தாயும் தந்தையும் எக்காலமும் மாறார். இது இனமாகக் காெள்ளலாம்.

ஆனால், கட்டிய பாெண்டாட்டி அ புருசன் பாேன்றவர் மதம். ஒருவருக்கு ஒத்து வரவில்லை என்றால் கழட்டி விட்டு விடலாம். இல்லாவிடில் வாழ்நாள் முழுதும் வைத்துக் காெண்டு திரியலாம். அது அவரவர் சாமர்த்தியம்.

முன்னதை முடிவெடுக்க யாராலும் இயலா. அது இயற்கை.
பின்னது ஒருவருக்கு அதிகமா அவசியமா என்பது தனிநபர் விருப்பம். இது செயற்கை.

[Thevan]

மதம் என்பது மாறத்தக்கது. அது கருத்தியல் சார்ந்தது. இனம் என்பது
மாறாதது. ஒரு ஆப்பிரிக்கர் கிறிஸ்தவ மதத்தை தழுவிக் கொள்ளலாம். ஆனால்
அவரால் ஐரோப்பியர் ஆக முடியாது. இனம் மாறத் தக்கது என்றால் அது மைக்கேல்
ஜாக்சன் உடல் முழுவதும் அறுவைச் சிகிச்சை செய்து கொண்டதைப் போன்றதே.

21/6/18 அன்று, இசையினியன் <pitchaim...@gmail.com> எழுதியது:

> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation.
> Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our
> Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post
> to this group, send email to minT...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to
> minTamil-u...@googlegroups.com
> For more options, visit this group at
> http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups
> "மின்தமிழ்" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an
> email to mintamil+u...@googlegroups.com.
> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
>


--
அ. பெருமாள் தேவன்

Alternative No.75400 78380

Working Hours : 10 am to 7 pm

https://www.facebook.com/apthevan

http://perumalthevan.blogspot.in/

https://www.youtube.com/channel/UCAslvhtxaa8NJaUvnzb_CNw

[nkantan r]

மனித இனம் என்கிறோம். பிறப்பால் மனித இனமே.

பின்னர் அதற்குள் வெவ்வேறு இனங்கள்? முதலில் நிறத்தால், (வெள்ளையன், கருப்பன், ..) பின்னர் வாழ்விடத்தால், (ஆஃப்ரிக்கன், ஆசியன், சீனன், அரேபியன்..) மொழியாலும்....( தமிழன், தெலுங்கன், லெத்தின்..)

மதங்கள் பொதுவாக வாழ்நெறி சொல்லும் விசாரங்கள். அதில் கடவுள் தத்துவம் நுழைந்து, வாழ்னெறி தாண்டி, இந்தக்கடவுள் அந்தக்கடவுள், சிவம், ஆரியம், அல்லாஹ், தேவன், என்றெல்லாம் பேச, 'மதம்' போதையானது.

தமிழ் இனமா? வாழ்நெறியா?

rnk

[செல்வன்]

மதம் மாறினால் இனம் மாறாது

கலப்புதிருமணம் மூலம் தான் பிள்ளைகளின் இனம் மாறும்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[kanmani tamil]

கலப்புத் திருமணத்தால் மட்டும் இனம் மாறி விடுமா?

பிறப்புச் சான்றிதழில்  சாதி தேவையில்லை.

 பள்ளியில் சமூகச் சான்றிதழை என்று கேட்கிறார்களோ அன்று ............

                                                                                                                     தந்தையின் சாதி அல்லது தாயின் சாதியைத் தானே போட்டுக் கொள்வார்கள்.

மறைந்த முதல்வர் ஜெயலலிதா கொண்டு வந்த சட்டப்படி தாயின் பெயரிலுள்ள  முதலெழுத்தையும் ஒரு குழந்தை தனக்குரிய முதலெழுத்து .ஆக்கிக் கொள்ளலாம்.(எனவே தாயின் சாதியும் காட்ட இயலும்.)

இனக்கலப்பு ஏற்பட்டாலும் ஏதாவது ஒரு சாதியின் கீழ் தானே அடங்குகிறார்கள்.(இரண்டு சமூகச் சான்றிதழ்களை வைத்துக் கொண்டு எந்தப் பக்கம்  லாபம் என்று அலைபவர்களும் இருப்பதாகக் கேள்வி)

கண்மணி 

2018-06-21 19:33 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

மதம் மாறினால் இனம் மாறாது

கலப்புதிருமணம் மூலம் தான் பிள்ளைகளின் இனம் மாறும்

On Thu, Jun 21, 2018 at 8:13 AM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

மனித இனம் என்கிறோம். பிறப்பால் மனித இனமே.


பின்னர் அதற்குள் வெவ்வேறு இனங்கள்? முதலில் நிறத்தால், (வெள்ளையன், கருப்பன், ..) பின்னர் வாழ்விடத்தால், (ஆஃப்ரிக்கன், ஆசியன், சீனன், அரேபியன்..) மொழியாலும்....( தமிழன், தெலுங்கன், லெத்தின்..)


மதங்கள் பொதுவாக வாழ்நெறி சொல்லும் விசாரங்கள். அதில் கடவுள் தத்துவம் நுழைந்து, வாழ்னெறி தாண்டி, இந்தக்கடவுள் அந்தக்கடவுள், சிவம், ஆரியம், அல்லாஹ், தேவன், என்றெல்லாம் பேச, 'மதம்' போதையானது.

தமிழ் இனமா? வாழ்நெறியா?

rnk



--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[தேனீ]

சமூகவியலில் 'இனம்' என்பது பண்பாட்டுக் கூறுகளின் அடிப்படையில் பகுப்பதாகும்.

மதம் மாறினால் பண்பாடும் மாறும்.

அப்படி மதம் மாறியவர் இன்று மலேசியாவில் தன் இன அடையாளத்தைத் தொலைத்து விட்டு தான் 'தமிழன்' என்று வலிந்து கூறிக் கொள்கின்றார். ஆனால் பெயராலோ பண்பாட்டுக்கு கூறுகளாலோ அவர்களைத் தமிழர்களாக அறியமுடியவில்லை.

மதம் மாறிய இந்திய முசுலிம்கள் இன்று வெளிப்படையாகவே மலாய்க்காரர் அல்ல என்று பேசப்படுகின்றது. இன்றைய மலேசிய பிரதமரின் தாத்தா இந்திய முசுலிம் என்பதால், முன்னால் பிரதமரும், முன்னால் துணைப்பிரதமரும் நேரிடையாக அவரை மலாய்க்காரர் அல்ல என்று தூற்றினார். இக்கட்டான நிலையில் 'நான் இந்நாட்டு அரசியல் சாசன விதிப்படி மலாய்க்காரர்' என்று மகாதீர் முகமது வாதிட வேண்டியிருந்தது. இந் நாட்டில் 22 ஆண்டுகளாகத் தொடர்ந்து பிரதமர் பொறுப்பேற்று வந்தவருக்கே இந்த நிலைமையென்றால் மதம் மாறிய மற்ற சாதாரண பாமரர் நிலை என்னவாகும்?

இதனையொட்டி மலேசியாவில் சிறந்த சமூக ஆர்வலராகப் பணியாற்றி மறைந்த ஹாஜி தஸ்லிம் என்பார் ஒருமுறை மலேசிய இந்திய முசுலிம்கள் அவர்தம் அடையாளத்தைத் தொலைத்து விட்டனர். இது 'Malaysian Indian Muslim dilemma' என்று வெளிப்படையாகவே கூறினார்.

தமிழ் பேசுவதால் மட்டும் ஒருவரைத் தமிழர் என்று கூற இயலாது. அப்படி பார்த்தால் மலேசியாவில் சில ஆயிரம் சீனர்களும், மலாய்க்காரரும் தமிழ் பேசுவோராக உள்ளனர். அவர்களை தமிழர் என்று கூறி விட முடியுமா?. அதைப் போலவே மலேசிய இந்தியர் அனைவருமே மலாய் மொழியில் உரையாட வல்லவர். அப்படியாகின் மலேசிய இந்தியர் அனைவருமே மலாய்க்காரரா?

மதம் மாறிய தமிழர் 'சித்திரைப் புத்தாண்டு' கொண்டாட முடியாது காரணம் அது மதத்தின் அடிப்படையில் கொண்டாடப்படுவதாகும். மதம் மாறியோர் நமது பரத கலையைப் பின்பற்ற முடியாது காரணம் அது ஆடல் வல்லான் திருநாமத்தைக் கொண்டு ஆடிப்பழக வேண்டும். மலேசியாவில் முசுலிம்கள் யோகத்தைப் பயில்வதற்குத் தடை விதிக்கப்பட்டுள்ளது காரணம் அதில் இந்து பண்பாட்டுக் கூறுகள் அடங்கியுள்ளன என்னும் குற்றச்சாட்டு. இப்படி தமிழரின் பல பண்பாட்டுக் கூறுகள் மதம் மாறியோரால் பின்பற்ற இயலாது போய் விடுகின்றது. அப்புறம் மதம் மாறியோர் எப்படி 'தமிழ் இனமாக' வாழ முடியும்?   

மதம் மாறியோர் வருவதை எதிர்கொண்டுதான் ஆக வேண்டியுள்ளது. வேறு வழியில்லை.

மின் தமிழ் மடலாடல் குழுமத்தில் இருக்கும் நண்பர்களை நோக்கி இக்கருத்து பதிவிடப்படவில்லை மாறாக உலக நடப்பை எடுத்துக் கொண்டு பொதுவாகக் கூறப்பட்டக் கருத்தாகும்.

மு. கமலநாதன்

[செல்வன்]

On Thu, Jun 21, 2018 at 10:06 AM kanmani tamil <kanmani...@gmail.com> wrote:

கலப்புத் திருமணத்தால் மட்டும் இனம் மாறி விடுமா?

பிறப்புச் சான்றிதழில்  சாதி தேவையில்லை.

 பள்ளியில் சமூகச் சான்றிதழை என்று கேட்கிறார்களோ அன்று ............

                                                                                                                     தந்தையின் சாதி அல்லது தாயின் சாதியைத் தானே போட்டுக் கொள்வார்கள்.

மறைந்த முதல்வர் ஜெயலலிதா கொண்டு வந்த சட்டப்படி தாயின் பெயரிலுள்ள  முதலெழுத்தையும் ஒரு குழந்தை தனக்குரிய முதலெழுத்து .ஆக்கிக் கொள்ளலாம்.(எனவே தாயின் சாதியும் காட்ட இயலும்.)

இனக்கலப்பு ஏற்பட்டாலும் ஏதாவது ஒரு சாதியின் கீழ் தானே அடங்குகிறார்கள்.(இரண்டு சமூகச் சான்றிதழ்களை வைத்துக் கொண்டு எந்தப் பக்கம்  லாபம் என்று அலைபவர்களும் இருப்பதாகக் கேள்வி)

கண்மணி 

நடிகை ரோஜா (தெலுங்கர்) இயக்குனர் செல்வமணி (தமிழர்) பிள்ளைகள் தமிழா தெலுங்கா?

2018-06-21 19:33 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

மதம் மாறினால் இனம் மாறாது

கலப்புதிருமணம் மூலம் தான் பிள்ளைகளின் இனம் மாறும்

On Thu, Jun 21, 2018 at 8:13 AM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

மனித இனம் என்கிறோம். பிறப்பால் மனித இனமே.


பின்னர் அதற்குள் வெவ்வேறு இனங்கள்? முதலில் நிறத்தால், (வெள்ளையன், கருப்பன், ..) பின்னர் வாழ்விடத்தால், (ஆஃப்ரிக்கன், ஆசியன், சீனன், அரேபியன்..) மொழியாலும்....( தமிழன், தெலுங்கன், லெத்தின்..)


மதங்கள் பொதுவாக வாழ்நெறி சொல்லும் விசாரங்கள். அதில் கடவுள் தத்துவம் நுழைந்து, வாழ்னெறி தாண்டி, இந்தக்கடவுள் அந்தக்கடவுள், சிவம், ஆரியம், அல்லாஹ், தேவன், என்றெல்லாம் பேச, 'மதம்' போதையானது.

தமிழ் இனமா? வாழ்நெறியா?

rnk



--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[kanmani tamil]

நடிகை ஸ்ரீதேவியின் அப்பா தமிழ்த் தெலுங்கர் ;அம்மா ஆந்திரத் தெலுங்கர் .

ஒரு பேட்டியில் ஸ்ரீதேவி தன்னை ரெண்டுங்கெட்டான் என்று சொன்னதைக் கேட்டிருக்கிறேன்.

கண்மணி  

2018-06-21 21:33 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

On Thu, Jun 21, 2018 at 10:06 AM kanmani tamil <kanmani...@gmail.com> wrote:

கலப்புத் திருமணத்தால் மட்டும் இனம் மாறி விடுமா?

பிறப்புச் சான்றிதழில்  சாதி தேவையில்லை.

 பள்ளியில் சமூகச் சான்றிதழை என்று கேட்கிறார்களோ அன்று ............

                                                                                                                     தந்தையின் சாதி அல்லது தாயின் சாதியைத் தானே போட்டுக் கொள்வார்கள்.

மறைந்த முதல்வர் ஜெயலலிதா கொண்டு வந்த சட்டப்படி தாயின் பெயரிலுள்ள  முதலெழுத்தையும் ஒரு குழந்தை தனக்குரிய முதலெழுத்து .ஆக்கிக் கொள்ளலாம்.(எனவே தாயின் சாதியும் காட்ட இயலும்.)

இனக்கலப்பு ஏற்பட்டாலும் ஏதாவது ஒரு சாதியின் கீழ் தானே அடங்குகிறார்கள்.(இரண்டு சமூகச் சான்றிதழ்களை வைத்துக் கொண்டு எந்தப் பக்கம்  லாபம் என்று அலைபவர்களும் இருப்பதாகக் கேள்வி)

கண்மணி 

நடிகை ரோஜா (தெலுங்கர்) இயக்குனர் செல்வமணி (தமிழர்) பிள்ளைகள் தமிழா தெலுங்கா?

2018-06-21 19:33 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

மதம் மாறினால் இனம் மாறாது

கலப்புதிருமணம் மூலம் தான் பிள்ளைகளின் இனம் மாறும்

On Thu, Jun 21, 2018 at 8:13 AM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

மனித இனம் என்கிறோம். பிறப்பால் மனித இனமே.


பின்னர் அதற்குள் வெவ்வேறு இனங்கள்? முதலில் நிறத்தால், (வெள்ளையன், கருப்பன், ..) பின்னர் வாழ்விடத்தால், (ஆஃப்ரிக்கன், ஆசியன், சீனன், அரேபியன்..) மொழியாலும்....( தமிழன், தெலுங்கன், லெத்தின்..)


மதங்கள் பொதுவாக வாழ்நெறி சொல்லும் விசாரங்கள். அதில் கடவுள் தத்துவம் நுழைந்து, வாழ்னெறி தாண்டி, இந்தக்கடவுள் அந்தக்கடவுள், சிவம், ஆரியம், அல்லாஹ், தேவன், என்றெல்லாம் பேச, 'மதம்' போதையானது.

தமிழ் இனமா? வாழ்நெறியா?

rnk



--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[தேமொழி]

ஒபாமா அப்பா கறுப்பர், அம்மா வெள்ளையர். 

ஒபாமா கருப்பரா வெள்ளையரா (இல்லை ரெண்டுங்கெட்டனா)

அவர் என்ன இனத்தவர் ?

On Thursday, June 21, 2018 at 9:03:59 AM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Thu, Jun 21, 2018 at 10:06 AM kanmani tamil <kanmani...@gmail.com> wrote:

கலப்புத் திருமணத்தால் மட்டும் இனம் மாறி விடுமா?

பிறப்புச் சான்றிதழில்  சாதி தேவையில்லை.

 பள்ளியில் சமூகச் சான்றிதழை என்று கேட்கிறார்களோ அன்று ............

                                                                                                                     தந்தையின் சாதி அல்லது தாயின் சாதியைத் தானே போட்டுக் கொள்வார்கள்.

மறைந்த முதல்வர் ஜெயலலிதா கொண்டு வந்த சட்டப்படி தாயின் பெயரிலுள்ள  முதலெழுத்தையும் ஒரு குழந்தை தனக்குரிய முதலெழுத்து .ஆக்கிக் கொள்ளலாம்.(எனவே தாயின் சாதியும் காட்ட இயலும்.)

இனக்கலப்பு ஏற்பட்டாலும் ஏதாவது ஒரு சாதியின் கீழ் தானே அடங்குகிறார்கள்.(இரண்டு சமூகச் சான்றிதழ்களை வைத்துக் கொண்டு எந்தப் பக்கம்  லாபம் என்று அலைபவர்களும் இருப்பதாகக் கேள்வி)

கண்மணி 

நடிகை ரோஜா (தெலுங்கர்) இயக்குனர் செல்வமணி (தமிழர்) பிள்ளைகள் தமிழா தெலுங்கா?

2018-06-21 19:33 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

மதம் மாறினால் இனம் மாறாது

கலப்புதிருமணம் மூலம் தான் பிள்ளைகளின் இனம் மாறும்

On Thu, Jun 21, 2018 at 8:13 AM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

மனித இனம் என்கிறோம். பிறப்பால் மனித இனமே.


பின்னர் அதற்குள் வெவ்வேறு இனங்கள்? முதலில் நிறத்தால், (வெள்ளையன், கருப்பன், ..) பின்னர் வாழ்விடத்தால், (ஆஃப்ரிக்கன், ஆசியன், சீனன், அரேபியன்..) மொழியாலும்....( தமிழன், தெலுங்கன், லெத்தின்..)


மதங்கள் பொதுவாக வாழ்நெறி சொல்லும் விசாரங்கள். அதில் கடவுள் தத்துவம் நுழைந்து, வாழ்னெறி தாண்டி, இந்தக்கடவுள் அந்தக்கடவுள், சிவம், ஆரியம், அல்லாஹ், தேவன், என்றெல்லாம் பேச, 'மதம்' போதையானது.

தமிழ் இனமா? வாழ்நெறியா?

rnk



--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

On Thu, Jun 21, 2018 at 11:13 AM kanmani tamil <kanmani...@gmail.com> wrote:

நடிகை ஸ்ரீதேவியின் அப்பா தமிழ்த் தெலுங்கர் ;அம்மா ஆந்திரத் தெலுங்கர் .

ஒரு பேட்டியில் ஸ்ரீதேவி தன்னை ரெண்டுங்கெட்டான் என்று சொன்னதைக் கேட்டிருக்கிறேன்.

கண்மணி  

அதனால் தான் கலப்பு மணத்தால் இனம் மாறிவிடும் என்றேன். 

2018-06-21 19:33 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

மதம் மாறினால் இனம் மாறாது

கலப்புதிருமணம் மூலம் தான் பிள்ளைகளின் இனம் மாறும்

On Thu, Jun 21, 2018 at 8:13 AM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

மனித இனம் என்கிறோம். பிறப்பால் மனித இனமே.


பின்னர் அதற்குள் வெவ்வேறு இனங்கள்? முதலில் நிறத்தால், (வெள்ளையன், கருப்பன், ..) பின்னர் வாழ்விடத்தால், (ஆஃப்ரிக்கன், ஆசியன், சீனன், அரேபியன்..) மொழியாலும்....( தமிழன், தெலுங்கன், லெத்தின்..)


மதங்கள் பொதுவாக வாழ்நெறி சொல்லும் விசாரங்கள். அதில் கடவுள் தத்துவம் நுழைந்து, வாழ்னெறி தாண்டி, இந்தக்கடவுள் அந்தக்கடவுள், சிவம், ஆரியம், அல்லாஹ், தேவன், என்றெல்லாம் பேச, 'மதம்' போதையானது.

தமிழ் இனமா? வாழ்நெறியா?

rnk



--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

On Thu, Jun 21, 2018 at 11:16 AM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

ஒபாமா அப்பா கறுப்பர், அம்மா வெள்ளையர். 

ஒபாமா கருப்பரா வெள்ளையரா (இல்லை ரெண்டுங்கெட்டனா)

அவர் என்ன இனத்தவர் ?

அவர் தன்னை கறுப்பர் என அடையாளபடுத்திகொண்டார். வெள்ளையர் என அடையாளபடுத்தி கொண்டிருந்தாலும் அது அவரது விருப்பமே. 

On Thursday, June 21, 2018 at 9:03:59 AM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Thu, Jun 21, 2018 at 10:06 AM kanmani tamil <kanmani...@gmail.com> wrote:

கலப்புத் திருமணத்தால் மட்டும் இனம் மாறி விடுமா?

பிறப்புச் சான்றிதழில்  சாதி தேவையில்லை.

 பள்ளியில் சமூகச் சான்றிதழை என்று கேட்கிறார்களோ அன்று ............

                                                                                                                     தந்தையின் சாதி அல்லது தாயின் சாதியைத் தானே போட்டுக் கொள்வார்கள்.

மறைந்த முதல்வர் ஜெயலலிதா கொண்டு வந்த சட்டப்படி தாயின் பெயரிலுள்ள  முதலெழுத்தையும் ஒரு குழந்தை தனக்குரிய முதலெழுத்து .ஆக்கிக் கொள்ளலாம்.(எனவே தாயின் சாதியும் காட்ட இயலும்.)

இனக்கலப்பு ஏற்பட்டாலும் ஏதாவது ஒரு சாதியின் கீழ் தானே அடங்குகிறார்கள்.(இரண்டு சமூகச் சான்றிதழ்களை வைத்துக் கொண்டு எந்தப் பக்கம்  லாபம் என்று அலைபவர்களும் இருப்பதாகக் கேள்வி)

கண்மணி 

நடிகை ரோஜா (தெலுங்கர்) இயக்குனர் செல்வமணி (தமிழர்) பிள்ளைகள் தமிழா தெலுங்கா?

2018-06-21 19:33 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

மதம் மாறினால் இனம் மாறாது

கலப்புதிருமணம் மூலம் தான் பிள்ளைகளின் இனம் மாறும்

On Thu, Jun 21, 2018 at 8:13 AM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

மனித இனம் என்கிறோம். பிறப்பால் மனித இனமே.


பின்னர் அதற்குள் வெவ்வேறு இனங்கள்? முதலில் நிறத்தால், (வெள்ளையன், கருப்பன், ..) பின்னர் வாழ்விடத்தால், (ஆஃப்ரிக்கன், ஆசியன், சீனன், அரேபியன்..) மொழியாலும்....( தமிழன், தெலுங்கன், லெத்தின்..)


மதங்கள் பொதுவாக வாழ்நெறி சொல்லும் விசாரங்கள். அதில் கடவுள் தத்துவம் நுழைந்து, வாழ்னெறி தாண்டி, இந்தக்கடவுள் அந்தக்கடவுள், சிவம், ஆரியம், அல்லாஹ், தேவன், என்றெல்லாம் பேச, 'மதம்' போதையானது.

தமிழ் இனமா? வாழ்நெறியா?

rnk



--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

அப்படியில்லை நான் கடவுள் என்று  என்னை நான் அடையாளப்படுத்திக் கொள்வதை யாரவது ஏற்றுக்  கொள்வார்களா?

என்னைக் குறித்த அடுத்தவர் கருத்துதானே நடைமுறையில் இருக்கும். 

the famous  white house situation room picture 

அதை யாரோ 'லெக்கோ பீப்பிள்' கொண்டு சித்தரிக்கிறார்கள், அவர்கள் ஒபாமாவை எப்படிக் குறிக்கிறார்களோ அதுவே காட்டும் எனது கோணத்தை. 

அவர் யாரிடமும் போய் என்னைக் குறிப்பிட  ஒரு கருப்பு ஆளைத் தேர்வு செய் என்று சொல்லியிருக்க மாட்டார்.

..... தேமொழி

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

On Thu, Jun 21, 2018 at 1:16 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

அப்படியில்லை நான் கடவுள் என்று  என்னை நான் அடையாளப்படுத்திக் கொள்வதை யாரவது ஏற்றுக்  கொள்வார்களா?

என்னைக் குறித்த அடுத்தவர் கருத்துதானே நடைமுறையில் இருக்கும். 

ஒபாமா தன்னை ஹிஸ்பானோ என சொல்லியிருந்தால் ஒப்புக்கொள்ள மாட்டார்கள். 

கருப்பு , வெள்ளை இரு இரத்தங்களும் உடலில் ஓடுகையில் இரண்டில் ஒன்று அல்லது இரண்டையும் தேர்வு செய்து multi racial என சொல்லியிருந்தால் அதில் மற்றவர்கள் ஆட்சேபிக்க என்ன இருக்கிறது?

ஆக ஒருவரது இனம் என்ன என்பதை இத்தகைய நிபனதனைகளுகுட்பட்டு தேர்ந்தெடுக்க் அமெரிக்க சட்டம் அனுமதி வழங்குகிறது. தன் இனம் கருப்பு என ஒபாமா அறிவித்தபின் அதை குறிக்க கருப்பு லெகோ பொம்மையை தேர்ந்தெடுப்பதில் என்ன தவறு?

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[nkantan r]

ரோஜா, அவர் கணவர், அவர் ஈன்ற குழந்தைகள், ஒபாமா, நீங்கள், நான்,

அனைவரும் மனித இனமே. சாதரண குரங்கில்லை. மனித இனமாக உயர்ந்த குரங்குகள்.

rnk

[செல்வன்]

On Thu, Jun 21, 2018 at 1:41 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

ரோஜா, அவர் கணவர், அவர் ஈன்ற குழந்தைகள், ஒபாமா,  நீங்கள், நான்,

அனைவரும் மனித இனமே. சாதரண குரங்கில்லை. மனித இனமாக உயர்ந்த குரங்குகள்.

மனித இனத்துக்குள் என்ன இனக்குழு என்பதுதான் விவாதம் :-)

 

--

செல்வன்

[pitchaimuthu2050]

இனம் என்பது பற்றிய வரையறை இழையில் கொடுக்கப்பட்டால்தானே கலப்புத் திருமணம் பற்றி பேச முடியும்?

On Jun 21, 2018 10:23 PM, செல்வன் <hol...@gmail.com> wrote:

On Thu, Jun 21, 2018 at 11:13 AM kanmani tamil <kanmani...@gmail.com> wrote:

நடிகை ஸ்ரீதேவியின் அப்பா தமிழ்த் தெலுங்கர் ;அம்மா ஆந்திரத் தெலுங்கர் .

ஒரு பேட்டியில் ஸ்ரீதேவி தன்னை ரெண்டுங்கெட்டான் என்று சொன்னதைக் கேட்டிருக்கிறேன்.

கண்மணி  

அதனால் தான் கலப்பு மணத்தால் இனம் மாறிவிடும் என்றேன். 

[kanmani tamil]

///அதனால் தான் கலப்பு மணத்தால் இனம் மாறிவிடும் என்றேன். ///

புரியும் படியாக இல்லை.......புது இனம் தோன்றும் என்கிறீர்களா?..........அல்லது இருக்கின்ற இனம் அழிந்து விடும் என்கிறீர்களா?

கண்மணி 

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[மறையழகன்]

மலேசியாவில் கடந்த சில வருடங்களாக முனைவர் நாகப்பன் ஆறுமுகம் என்பவர் மாத இதழொன்றை நடத்தி வருகிறார். அவ்விதழில்,

மதம் மாறினால் இனம் மாறுமா ? - ஒரு சமூக அறிவியல் பார்வை

என்னும் தலைப்பையொட்டி கட்டுரை ஒன்றை எழுதியிருந்தார். அக்கட்டுரை பின்வருமாறு,

தமிழ் என்னும் சொல் தமிழ் மொழி, தமிழ் இனம், தமிழ் நாடு என்னும் மூன்று கருத்துகளையும் தாங்கி நிற்கிறது. இதனால் தமிழ் பேசுவோர் தமிழ் இனத்தவராயும் தமிழ் நாடவராயும் கருதப் பெற்றனர். இது வரலாறு காட்டும் காட்சி. ஆனால் வரலாறு மாறும்போது காட்சியும் மாறுகிறது.

இன்று ஐரோப்பியர், சீனர், சப்பானியர் என்று உலகின் பல நாட்டு மக்கள் தமிழைக் கற்றும் கேட்டும் பேசும் வல்லமை உடையோராய் ஆகியுள்ளார். ஆங்கில ஆட்சி பரவியிருந்த நாடுகளில் வாழ்ந்த மக்கள் ஆங்கிலம் கற்றனர்; பேசினர். நாட்டின் கல்வி முறையால் மலேசியர் அனைவரும் மலாய் மொழியில் புலமை பெற்றோராய் உள்ளனர். இதனால் தமிழ் பேசுவோர் தமிழர் அல்லர், ஆங்கிலம் பேசுவோர் ஆங்கிலேயர் அல்லர், மலாய் பேசுவோர் மலாயர் அல்லர் என்பதை எளிதில் புரிந்து கொள்ளலாம். எனவே, உலகளாவிய அறிவுலகில் மொழி ஒரு தொடர்பு கருவியாகச் செயல்படுவதையும் இன அடையாளமாகச் செயல்படவில்லை என்பதையும் உணர முடிகிறது.

இனம் பற்றிய கோட்பாடுகள் :-

மனிதன் கூடி வாழும் பிராணி என்பது மாந்தவியல் கோட்பாடுகளில் ஒன்று. கூடி வாழ்ந்த மனிதனின் கூட்டுச் சிந்தனை வளர்ந்த போது பொதுவான ஒரு வாழ்க்கை முறை இயல்பாகவே அமைந்தது. இந்த வாழ்க்கை முறையை ஒட்டி வாழ்ந்த மனிதக் கூட்டம் நிலையாக ஓர் இடத்தில் பல ஆண்டுகள் வாழ்ந்து பெருகியது. இவர்களின் உணவு, உடை, ஆடல், பாடல், அணிகள், கொள்வினை கொடுப்பினையால் அமைந்த குடும்பக் கட்டுமானம், உறவு முறைமை, இயற்கை பற்றிய நம்பிக்கை, அறிவின் ஊக்கம் உருவாக்கிய சிந்தனைக் கட்டமைப்புகள் அனைத்தும் ஒரு வகைப்பட்டதாய் இருந்தமையால் இவர்கள் ஓரினம் என்று அழைக்கப்பெற்றனர்.

பண்பாடு பற்றிய கோட்பாடுகள் :-

ஓரினம் என்று அழைக்கப்பெற்ற கூட்டத்தினர் பல நூறு அல்லது ஆயிரம் ஆண்டுகளில் தம் வாழ்க்கை முறையில் தக்கனவற்றைப் பேணி தகாதனவற்றை விலக்கி எளிதில் மாறாத இறுக்கமான ஒரு வாழ்க்கை முறையை உருவாக்கினர். இது பண்பாடு எனப்பட்டது. பல கால எல்லையில் பண்பட்டதால் பண்பாடு என்னும் காரணப்பெயர் அமைந்தது. இனத்தை உடல் வலிமையால் தன் கட்டுக்குள் கொணர்ந்தவன் தலைவன் ஆனான். அறிவு வலிமையால் வழி நடத்தியவர் சான்றோர் ஆயினர்.இது இவ்வாறு இருக்க வேண்டுமென்று முடிவு செய்வதில் இந்த இரு வகைப்பட்ட மக்கள் செய்த முடிவை மற்றவர் ஏற்றுக்கொண்ட போது அதுவே இனத்தின் வாழ்க்கை முறை அல்லது பண்பாடு ஆனது. இவ்வாறு ஒரு பண்பாடு அமைவதற்குப் பல நூறு ஆண்டுகள் ஆக வேண்டும். இப்பண்பாட்டுக் கூறுகள் அனைத்தும் இனக் குழுக்களின் தலைவன், சான்றோர் ஆகியோரின் எண்ணம், சிந்தனையில் அமைந்த சித்தாந்தம் ஆகியவற்றால் நிலை நிறுத்தப்பட்டன. உணவு, உடை, இனப்பெருக்கம் இவற்றில் மட்டுமே நாட்டம் கொண்டிருந்த இனக் குழுக்கள் இவற்றைத் தரவும் தடுக்கவும் சில ஆற்றல்கள் இருக்க வேண்டும் என்று கருதத் தொடங்கினர். இந்த ஆற்றல்கள் மீது மக்கள் கொண்ட அச்சமும் அன்பும் மதங்களை உருவாக்கின.

பண்பாடை ஊடுறுவிய சிந்தனைகள் :-

முதலில் உடலியல் தேவைக்காக அமைந்த உணவு, உடை போன்ற பண்பாட்டுக் கூறுகளை மதச்சிந்தனைகள் ஊடுருவி புனிதம் சார்ந்த கருத்தாக்கங்கள் தோன்றன. இது சரி, இது பிழை என்று எண்ணப்பட்டவை பின்னர் புனிதம், தீட்டு என்று அமைந்தன. புனிதம், தீட்டு என்னும் கருத்தாக்கங்கள் மத நம்பிக்கைகளால் உறுதிப்படுத்தப்பட்டன. இவ்வாறு பண்பாடு மதம் சார்ந்த வாழ்க்கைமுறை ஆயிற்று.

மதம் ஒரு வாழ்க்கை முறை :-

கிறிஸ்த்துவர்களும் முஸ்லிம்களும் மதம் என்பது கடவுள் சார்ந்த ஒரு கருத்துக் கட்டமைப்பு என்னும் எல்லைக்கப்பால் 'இது எங்கள் வாழ்க்கைமுறை' என்று உறுதியாய்க் கூறுகின்றனர். வாழ்க்கை முறை என்பதால் உணவு, உடை, இசை, ஆடல், பாடல், ஓவியம், சிற்பம் போன்ற அனைத்திலுமே புனிதம், தீட்டு என்னும் கருத்துகள் இடம் பெற்றுவிடுகின்றன. இவர்களோ இவர்களின் முன்னோரோ மதம் மாறுவதற்கு முன்பு கொண்டிருந்த தமிழ்ப் பண்பாட்டுக் கூறுகள் மதம் மாறி பின்னர் மாறிவிடுகின்றன. புனிதங்கள் தீட்டுகளாகின்றன. தீட்டுகள் புனிதங்களாகின்றன.

எடுத்துக்காட்டுக்கு ஒன்று சொல்லலாம். தமிழர் பண்பாட்டில் மலர்கள் பேரிடம் பெற்றிருக்கும் நிலையில் கிறிஸ்த்துவர், முஸ்லீம்கள் வாழ்க்கையில் இடம் பெறவில்லை. நெற்றியில் இடும் பொட்டும் அவ்வாறே. ஆடைகள் மாறுகின்றன அல்லது அணியும் முறை மாறுகின்றது. பிறந்தவுடன் பெறுகின்ற முதல் அடையாளமாகிய பெயர் மொழி மாறிப் போகிறது. முற்றிலும் மதம் சார்ந்த பெயராகவே அவர்களின் பெயர்கள் அமைந்துள்ளன. எஞ்சியிருப்பது தொடர்புக்கான மொழி மட்டுமே.

தமிழ் பேசுகிறவன் தமிழன் என்ற வாதம் இரண்டாயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன்பே அடிபட்டுப்போய்விட்டது. தமிழ் நாட்டுக்குள் நுழைந்த சாளுக்கியர், களப்பிரர், பல்லவர், நாயக்கர் இப்படிப் பலரும் தமிழ் கற்றுத் தமிழைப் பேசி தமிழ் நாட்டை ஆள்வோராய் நிலைத்துவிட்டனர். பயிரில் முளைத்த களை வளர்ந்து பயிராக மாறிவிட்டது. பயிர் களையாகக் காட்சியளிக்கிறது. இது அரசியல்.

பண்பாட்டின் வழிதான் ஓர் இனத்தின் அடையாளம் அறியப்படுகின்றது. மதம் மாறியதும் பண்பாடு மாறுவதால் இனத்தின் அடையாளம் மாறுவதைத் தவிர்க்க முடியாது. மதம் மாறினால் இனம் மாறுமா என்று கேட்க வேண்டாம். மாறிப்போயிருப்பதைக் கண்கூடாகவே காண்கிறோம். 'நீங்க தமிழா' என்று கிறிஸ்த்துவராய், முஸ்லிமாய் மதம் மாறியவரைக் கேட்டுப் பாருங்கள்.அனிச்சையாக வரும் பதில் 'இல்லைங்க, நாங்க கிறிஸ்த்துவர், நாங்க முஸ்லீம்' என்பதுதான். இது சமூக அறிவியல்.

- முனைவர் நாகப்பன் ஆறுமுகம்

இக்கட்டுரை பற்றிய இக்குழும உறுப்பினரின் கருத்து வரவேற்கப்படுகின்றது. நன்றி

[மாயோன்]

இனம் என்பதை நாம் species, race, ethnicity மூன்றிற்கும் பயன்படுத்துகிறோம். இது சரியா?

சாதி என்பது species என்ற பொருளில் சங்க காலத்தில் பயன்படுத்தப்பட்டதா?

மதம் மாறினால் இனம் எப்படி மாறமுடியும்?

22 ஜூன், 2018 ’அன்று’ பிற்பகல் 12:56 அன்று, மறையழகன் <vedaro...@gmail.com> எழுதியது:

[pitchaimuthu2050]

நம்ம வருங்காலத் தலைமுறை சல்லிக்கட்டில் நமக்கு சொல்லித் தரும் பாடம்.

[nkantan r]

திருநெல்வேலிக்காரனும் சென்னைக்காரனும் அடித்துக்கொள்(ல்லு)ளும்போது, 'எலே நான் திருநெல்வேலி க் காரனடா...' எனும்பொது அது, மனித இனம், தமிழினமாய்ச் சுருங்கி, வட்டார இனமாய் அடையாளம் காணப்படும்.

அதுவே திருநெல்வேலியில் ஒரு இசுலாமியரும் இந்துவும் சண்டையிட்டால், அந்த வட்டார இனமும் மதமேறி மத அடிபடையில் அடையாளம்.

திருப்பூரில் பேருந்து நிலையத்தில், பெண்ணின் அப்பன் பெண்ணின் காதலனை ' என் குலமென்ன, கோத்திரம் என்ன' என்று கேட்டு வெட்டினால், மதத்திற்குள் 'இனக்குழுக்கள்'..

rnk

[Thenee MK]

தற்காலத்தில் 'மதம்' என்பது ஒரு  மக்கள் குழுவின் பண்பாட்டைப் பிரதிபலிக்கும் கருவியாக உள்ளது.  

'பண்பாடு' என்பது அந்தந்த மக்கள் குழுவினால் தொன்றுதொட்டுப் பின்பற்றப்பட்டு, பண்பட்டு அதுவே அவர்தம் வாழ்க்கை நெறியாகி விட்டது.

ஆகையால், முசுலிம், கிறித்துவம் ஆகிய மதங்களைப் பின்பற்றுவோருக்கு அவர்தம் மதமே அவர்களின் பண்பாட்டை வார்த்தெடுக்கின்றது. அவர்தம் மத கோட்பாடுகளே அவர்களின் வாழ்க்கை நெறியாகின்றது. அதனால்தான் 'Islam is a way of life' என்றும் 'Christianity is a way of life' என்றும் இவ்விரு மதத்தினர் கூறுவதைக் கேட்கிறோம்.

ஒரு தமிழன் அவனுடையை மூதாதையர் பின்பற்றி வாழ்ந்த சமயத்திலிருந்து அதன் மேன்மையறியாது மதம் மாறுவானால் அவன் மாறிய மதத்திர்க்குரிய பண்பாட்டைப் பின்பற்றுவோனாக மாறிவிடுகிறான். அவ்வாறு மதம் மாறியவனின் சிந்தனையும் அவன் மதத்தையொட்டிய சிந்தனையாக விளங்குகின்றது. அவ்வாறானச் சிந்தனைகள் அவன் மூதாதையர் பின்பற்றி வந்த பண்பாடுகளுடன் ஓத்துப் போகாது போனால் அவன்தன் மூதாதையரின் பண்பாட்டை விட்டு விலகி புதியதொரு பண்பாட்டை ஏற்றுக் கொள்கிறான். அவ்வாறு புதியதொரு சிந்தனையுடன் புதியதொரு பண்பாட்டை ஏற்றுக் கொண்டவன், தமிழரைத் தன்னிலும் வேறுபட்டவராகக்  கருதுகிறான்.

இத்தகைய மன மாற்றமே மதம் மாறியவனுக்குப் புதியதொரு இன அடையாளத்தை ஏற்படுத்தி விடுகின்றது. இது அவனாக விரும்பி ஏற்றாலும் சரி அல்லது அவன் மாறிய மதத்திலிருக்கும் கட்டுப்பாடுகளாலும், ஒழுக்கங்களாலும் தன் மூதாதையருக்குப் புறம்பான பண்பாட்டினை ஏற்றுக் கொள்கிறான்.

ஒரு சிறிய உதாரணம். இந்திய மதங்கள் ஏதாவதொன்றிலிருந்து ஒரு தமிழன் முசுலிம் மதத்திற்கு மாறுவானேயானால் அவன் 'அல்லாவின் மகனாக'க் கருதப்படுவான். மதம் மாறியது முதல் தன் தகப்பனாரின் பெயரை இழந்து 'இஸ்கண்டார் கோயா குட்டி த/பெ அப்துல்லா' - வாக மாறிவிட வேண்டும். அப்படி மாறியவர்தான் மலேசிய பிரதமரின் தாத்தா. இன்று அவருடைய இளைய தலைமுறை மலாய்க்காராகி விட்டனர். அவர் முதாதையர் தலைமுறைக்கு  இருந்த 'மலையாளி' என்னும் சமூகவியல் இன அடையாளம் இன்று மாறிவிட்டது.  இன்று அவர் தன்னை 'மலையாளி' என்று அடையாளப்படுத்திக் கொள்வதில்லை. அப்புறம் எப்படி 'மதம் மாறினால் இனம் மாறது' என்று கூற முடியும்?

சிந்தியுங்கள்! தமிழர் அவரவர் உண்மைச் சமய நெறிகளை அறிந்து வாழ சமயக் கல்வி பெறுவதை வாழ்க்கையின் ஓர் அங்கமாகக் கருதுங்கள். தொழிற் கல்விக்காக பெரும்பணம் செலவழிக்கும் நாம், நமது சமய கல்வியைப் பெற எவ்வளவு செலவளிக்கிறோம்? சமயம் என்பது சடங்கு என்பதாக நம்பி அதனில் பல்லாயிரம், பல இலட்சம், பல கோடியென்று செலவழித்துக் கொண்டிருக்கின்றோம். ஆனால் சமயக் கல்வியை இனாமாகப் பெறுவதையே விரும்புகிறோம்!

தொழிற்கல்வி உடலுக்கு உணவாகும். சமயக் கல்வி உயிருக்கு உணவாகும். இதை பிற நெறியாளர் நம்மிடமிருந்து கற்றுக் கொண்டு அவர்தம் மதத்தினருக்கு மத போதனையாகச் சொல்லிக் கொடுக்கின்றார்! நம்மவரோ, மூட நம்பிக்கைகளே சமயம் என்பதாகப் புரிந்து கொண்டு அதீத நம்பிக்கையுடன் வாழ்கின்றனர்.

இவ்வாறு நம்பிக்கையில் வாழ்வோர் ஒரு புறமிருக்க, தமிழரின் சமயம் யாது என்பதையே அறியாது 'இந்து மதம்' என்னும் போர்வையில்  அயலாரின் நெறிகளைத் தன் தலையில் தூக்கி வைத்துக் கொண்டு வலிக்குதே! வலிக்குதே! என்று புறம் பேசி திரிகின்றார்.

அதனை தனக்கு அரசியல் இலாபமாக்கிக் கொண்டு, ஒரு பகை இலக்கைத் தாமாகவே ஏற்படுத்திக் கொண்டு தமிழ் நாட்டு திராவிட அரசியல் கட்சிகள் கடந்த 50 வருடங்களாக தமிழ் நாட்டு மக்களை ஆட்சி செய்து அவர்களை ஏழைகளாக்கித் தானும் தனது குடும்பமும் கோடிசுவரர்களாகி வாழ்கின்றனர். அதனனுடன் இறை மறுப்பால் வந்த தானென்ற செருக்கு அவர்களை இன்று அறமற்ற செயலில் அழுந்தி வைத்துள்ளது. அவ்வினை இன்று தமிழ் நாட்டுத் தமிழரிடையே இரத்தத்தில் கலந்து புரையோடி மருத்துவம் செய்ய இயலாத புற்று நோயாக மாறிவிட்டது.  

தமிழ் நாட்டுத் தமிழர் திருந்தாவிடில் மலேசிய வாழ் தமிழர் இனி தமிழ் நாட்டுத் தமிழரை தமக்கு ஒரு வழிகாட்டியாகக் கொண்டு வாழ இயலாது போகும் என்பதையும் அறிந்து கொள்ளுங்கள். இது அவர்களிடம் இன்று புற்று நோயாக விளங்கும் சாதிய பேதத்தையும் சேர்த்துச் சொன்னதாகும். சிவசிவ.

மு. கமலநாதன்

 

 

 

  

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[செல்வன்]

இந்து சமயத்தை விழிப்புணர்வு பெற்ற மலேயாவிலும் ஏன் தூக்கி சுமக்கிறார்கள்? 

HINDRAF
Hindu Rights Action Force
Barisan Bertindak Hak-Hak Hindu
இந்து உரிமைகள் போராட்டக் குழு
兴权

https://en.wikipedia.org/wiki/HINDRAF

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

On Fri, Jun 22, 2018 at 1:28 AM kanmani tamil <kanmani...@gmail.com> wrote:

///அதனால் தான் கலப்பு மணத்தால் இனம் மாறிவிடும் என்றேன். ///

புரியும் படியாக இல்லை.......புது இனம் தோன்றும் என்கிறீர்களா?..........அல்லது இருக்கின்ற இனம் அழிந்து விடும் என்கிறீர்களா?

கண்மணி 

இரண்டுமே நடக்கும்.

புதிய இனங்கள் தோன்றுவதும், பழைய இனங்கள் பரிணாம வளர்ச்சி பெறுவதும் காலத்தின் கட்டாயம்.

 

[pitchaimuthu2050]

"ஒரு தமிழன் அவனுடையை மூதாதையர் பின்பற்றி வாழ்ந்த சமயத்திலிருந்து அதன் மேன்மையறியாது மதம் மாறுவானால் அவன் மாறிய மதத்திர்க்குரிய பண்பாட்டைப் பின்பற்றுவோனாக மாறிவிடுகிறான். " என்கிறீர்.

தமிழரின் பண்டயை சமயம் என்ற ஒன்று உண்டா என்ன? இருந்தால் கூறுங்கள்.

On Jun 22, 2018 7:37 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

தற்காலத்தில் 'மதம்' என்பது ஒரு  மக்கள் குழுவின் பண்பாட்டைப் பிரதிபலிக்கும் கருவியாக உள்ளது.  

'பண்பாடு' என்பது அந்தந்த மக்கள் குழுவினால் தொன்றுதொட்டுப் பின்பற்றப்பட்டு, பண்பட்டு அதுவே அவர்தம் வாழ்க்கை நெறியாகி விட்டது.

ஆகையால், முசுலிம், கிறித்துவம் ஆகிய மதங்களைப் பின்பற்றுவோருக்கு அவர்தம் மதமே அவர்களின் பண்பாட்டை வார்த்தெடுக்கின்றது. அவர்தம் மத கோட்பாடுகளே அவர்களின் வாழ்க்கை நெறியாகின்றது. அதனால்தான் 'Islam is a way of life' என்றும் 'Christianity is a way of life' என்றும் இவ்விரு மதத்தினர் கூறுவதைக் கேட்கிறோம்.

ஒரு தமிழன் அவனுடையை மூதாதையர் பின்பற்றி வாழ்ந்த சமயத்திலிருந்து அதன் மேன்மையறியாது மதம் மாறுவானால் அவன் மாறிய மதத்திர்க்குரிய பண்பாட்டைப் பின்பற்றுவோனாக மாறிவிடுகிறான். அவ்வாறு மதம் மாறியவனின் சிந்தனையும் அவன் மதத்தையொட்டிய சிந்தனையாக விளங்குகின்றது. அவ்வாறானச் சிந்தனைகள் அவன் மூதாதையர் பின்பற்றி வந்த பண்பாடுகளுடன் ஓத்துப் போகாது போனால் அவன்தன் மூதாதையரின் பண்பாட்டை விட்டு விலகி புதியதொரு பண்பாட்டை ஏற்றுக் கொள்கிறான். அவ்வாறு புதியதொரு சிந்தனையுடன் புதியதொரு பண்பாட்டை ஏற்றுக் கொண்டவன், தமிழரைத் தன்னிலும் வேறுபட்டவராகக்  கருதுகிறான்.

இத்தகைய மன மாற்றமே மதம் மாறியவனுக்குப் புதியதொரு இன அடையாளத்தை ஏற்படுத்தி விடுகின்றது. இது அவனாக விரும்பி ஏற்றாலும் சரி அல்லது அவன் மாறிய மதத்திலிருக்கும் கட்டுப்பாடுகளாலும், ஒழுக்கங்களாலும் தன் மூதாதையருக்குப் புறம்பான பண்பாட்டினை ஏற்றுக் கொள்கிறான்.

ஒரு சிறிய உதாரணம். இந்தி�

[செல்வன்]

On Fri, Jun 22, 2018 at 11:31 AM pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com> wrote:

"ஒரு தமிழன் அவனுடையை மூதாதையர் பின்பற்றி வாழ்ந்த சமயத்திலிருந்து அதன் மேன்மையறியாது மதம் மாறுவானால் அவன் மாறிய மதத்திர்க்குரிய பண்பாட்டைப் பின்பற்றுவோனாக மாறிவிடுகிறான். " என்கிறீர்.

தமிழரின் பண்டயை சமயம் என்ற ஒன்று உண்டா என்ன? இருந்தால் கூறுங்கள்.

தொல்காப்பியம், பரிபாடல், சிலப்பதிகாரம் எல்லாம் படியுங்கள். அதில் விரிவாக கூறபட்டுள்ளது.

 

--

செல்வன்

[செல்வன்]

பண்டைய தமிழரின் தெய்வங்கள் மாயோன், சேயோன், சிவன், கொற்றவை. அரப்பாவில் வழிபடப்பட்ட தெய்வம் சிவன். தொல்காப்பியம் கூறும் தெய்வம் மாயோனும், சேயோனும். மாயோன் மனைவி நப்பின்னை. 

இந்த தெய்வங்களை பின்னாளில் தீயை வழிபட்ட ஆரியர் ஏற்றுக்கொண்டு விஷ்ணு, ருத்ரன் என வழிபட ஆரம்பித்தனர். புராணங்களும் உருவாகின.

பூசை முறைகள் அவர்களுடையவை. தெய்வங்கள் நம்மவை.

--

செல்வன்

[Thenee MK]

'முருகன் முப்பாட்டனா' என்னும் இழையில் திரு. இராம கி ஐயா அவர்களுக்குக் கொடுத்த விளக்கத்தைக் காணுங்கள்.

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Thenee MK]

மலேசியாவில் உள்ளவர்களுக்கும் 'இந்து மதம்' என்றால் என்னவென்று தெரியாது. அந்த குழுவில் ஆரம்பத்தில் தலைமையேற்ற ஐவரில் மூவர் வழக்கறிஞர்.  அவர்களுக்குச் சமயத்தைப் பற்றி எதுவும் தெரியாது.

அவ்வாறு பெயர் வைத்துக் கொண்டதற்குக் காரணம் மதம் மாறிய இந்தியர் அல்லாத இயக்கம் என்பதைக் குறிக்கவே அப்பெயர் ஏற்பட்டது.

மலேசியாவில் 'இந்து' என்பது பெரும்பாலோர் பின்பற்றும் திருமேனி வழிபாடேயன்றி வேத நெறியைக் குறிப்பதல்ல. வேதத்தை முழுமையாகக் கற்ற வேத விற்பனர் தமிழரில் எவருமில்லை என்பதை 100% உறுதியுடன் கூறலாம். 

மேலும் தமிழ் நாட்டில் தேவைப்படும் சாதிய சான்றிதழ் இங்கு எதற்கும் செல்லுபடியாகாது.

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[தேமொழி]

On Friday, June 22, 2018 at 3:08:49 AM UTC-7, மாயோன் wrote:

இனம் என்பதை நாம் species, race, ethnicity மூன்றிற்கும் பயன்படுத்துகிறோம். இது சரியா?

மேற்கூறியவற்றைத் தவிர்த்து, 

ஆணினம் பெண்ணினம் என்று கூறும் பொழுது, பாலினத்திற்கும்  பயன் படுத்துகிறோம்.

நான் இஸ்லாத்தை தழுவினால் என்  இனம் ஆண் என்று மாறாது, 

யாரும் என்னிடம்  "சலாம் அலைக்கும் பாய்" என்று கூற முடியாது.

ஆணென்ன பெண்ணென்ன 

நீயென்ன நானென்ன 

எல்லாம் ஓரினம் தான் - அட 

நாடென்ன வீடென்ன 

காடென்ன மேடென்ன 

எல்லாம் ஓர் நிலம் தான்

நீயும் பத்து மாசம் 

நானும் பத்து மாசம் 

மாறும் இந்த வேஷம்

..... தேமொழி

[Thenee MK]

அது சரி தேமொழி,

ஆனால் மதம் மாறியோர் அல்லவா அதைச் சொல்ல வேண்டும். இந்த மதம் சரியில்லை. அந்த மதம் சரியானது என்று போகிறவர் தாங்கள் பாடும் பல்லவியைப் பாடவில்லையே! அப்படியே தாங்கள் மதம் மாறியிருந்து அந்த பல்லவியைப் பாடினால் அந்த மதத்திற்குப் போனபோது இந்த பல்லவியை மறந்து விட்டுதான் போனீர்களா?

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[செல்வன்]

On Fri, Jun 22, 2018 at 12:25 PM Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

மலேசியாவில் உள்ளவர்களுக்கும் 'இந்து மதம்' என்றால் என்னவென்று தெரியாது. அந்த குழுவில் ஆரம்பத்தில் தலைமையேற்ற ஐவரில் மூவர் வழக்கறிஞர்.  அவர்களுக்குச் சமயத்தைப் பற்றி எதுவும் தெரியாது.

அவ்வாறு பெயர் வைத்துக் கொண்டதற்குக் காரணம் மதம் மாறிய இந்தியர் அல்லாத இயக்கம் என்பதைக் குறிக்கவே அப்பெயர் ஏற்பட்டது.

மலேசியாவில் 'இந்து' என்பது பெரும்பாலோர் பின்பற்றும் திருமேனி வழிபாடேயன்றி வேத நெறியைக் குறிப்பதல்ல. வேதத்தை முழுமையாகக் கற்ற வேத விற்பனர் தமிழரில் எவருமில்லை என்பதை 100% உறுதியுடன் கூறலாம். 

மேலும் தமிழ் நாட்டில் தேவைப்படும் சாதிய சான்றிதழ் இங்கு எதற்கும் செல்லுபடியாகாது.

இந்து என்றால் தமிழ்நாட்டிலும், இந்தியாவிலும் வேதம், யாகம் என்பதை எல்லாம் குறிப்பது அல்ல.

வேதத்தை பின்பற்றுவோரும் இங்கே இந்துக்களில் ஒரு பிரிவு. அவ்வளவுதான்.

மலேசிய சாதியமைப்பு வேறு. அங்கே இந்து என்பது ஒரு சாதி. மலேயர் என்பது சாதி. தலைகீழாக நின்று தண்ணீர் குடித்தாலும் மலேய இந்துக்கள் பூமிபுத்ரா ஆக முடியாது. இஸ்லாம் மதத்துக்கு மாறினால் பூமிபுத்ரா ஆகலாம்.

பூமிபுத்ரா என சாதிசான்றிதழ் கிடைக்காதா என தான் அங்கே இந்துக்கள் போராடி வருகிறார்கள்.

அதனால் சாதியமைப்பு மலேயாவில் இல்லை என சொல்லவேண்டாம். அங்கே சாதிய அமைப்புமுறை வேறுவகையில் உள்ளது. 

[தேமொழி]

On Friday, June 22, 2018 at 7:07:38 AM UTC-7, தேனீ wrote:

தற்காலத்தில் 'மதம்' என்பது ஒரு  மக்கள் குழுவின் பண்பாட்டைப் பிரதிபலிக்கும் கருவியாக உள்ளது.  

'பண்பாடு' என்பது அந்தந்த மக்கள் குழுவினால் தொன்றுதொட்டுப் பின்பற்றப்பட்டு, பண்பட்டு அதுவே அவர்தம் வாழ்க்கை நெறியாகி விட்டது.

ஆகையால், முசுலிம், கிறித்துவம் ஆகிய மதங்களைப் பின்பற்றுவோருக்கு அவர்தம் மதமே அவர்களின் பண்பாட்டை வார்த்தெடுக்கின்றது. அவர்தம் மத கோட்பாடுகளே அவர்களின் வாழ்க்கை நெறியாகின்றது. அதனால்தான் 'Islam is a way of life' என்றும் 'Christianity is a way of life' என்றும் இவ்விரு மதத்தினர் கூறுவதைக் கேட்கிறோம்.

ஒரு தமிழன் அவனுடையை மூதாதையர் பின்பற்றி வாழ்ந்த சமயத்திலிருந்து அதன் மேன்மையறியாது மதம் மாறுவானால் அவன் மாறிய மதத்திர்க்குரிய பண்பாட்டைப் பின்பற்றுவோனாக மாறிவிடுகிறான். அவ்வாறு மதம் மாறியவனின் சிந்தனையும் அவன் மதத்தையொட்டிய சிந்தனையாக விளங்குகின்றது. அவ்வாறானச் சிந்தனைகள் அவன் மூதாதையர் பின்பற்றி வந்த பண்பாடுகளுடன் ஓத்துப் போகாது போனால் அவன்தன் மூதாதையரின் பண்பாட்டை விட்டு விலகி புதியதொரு பண்பாட்டை ஏற்றுக் கொள்கிறான். அவ்வாறு புதியதொரு சிந்தனையுடன் புதியதொரு பண்பாட்டை ஏற்றுக் கொண்டவன், தமிழரைத் தன்னிலும் வேறுபட்டவராகக்  கருதுகிறான்.

இத்தகைய மன மாற்றமே மதம் மாறியவனுக்குப் புதியதொரு இன அடையாளத்தை ஏற்படுத்தி விடுகின்றது. இது அவனாக விரும்பி ஏற்றாலும் சரி அல்லது அவன் மாறிய மதத்திலிருக்கும் கட்டுப்பாடுகளாலும், ஒழுக்கங்களாலும் தன் மூதாதையருக்குப் புறம்பான பண்பாட்டினை ஏற்றுக் கொள்கிறான்.

ஒரு சிறிய உதாரணம். இந்திய மதங்கள் ஏதாவதொன்றிலிருந்து ஒரு தமிழன் முசுலிம் மதத்திற்கு மாறுவானேயானால் அவன் 'அல்லாவின் மகனாக'க் கருதப்படுவான். மதம் மாறியது முதல் தன் தகப்பனாரின் பெயரை இழந்து 'இஸ்கண்டார் கோயா குட்டி த/பெ அப்துல்லா' - வாக மாறிவிட வேண்டும். அப்படி மாறியவர்தான் மலேசிய பிரதமரின் தாத்தா. இன்று அவருடைய இளைய தலைமுறை மலாய்க்காராகி விட்டனர். அவர் முதாதையர் தலைமுறைக்கு  இருந்த 'மலையாளி' என்னும் சமூகவியல் இன அடையாளம் இன்று மாறிவிட்டது.  இன்று அவர் தன்னை 'மலையாளி' என்று அடையாளப்படுத்திக் கொள்வதில்லை. அப்புறம் எப்படி 'மதம் மாறினால் இனம் மாறது' என்று கூற முடியும்?

சிந்தியுங்கள்!

சிந்தியுங்கள்! நன்றாகச் சிந்தியுங்கள் !!

இதற்கு ஒரே மொழி ....ஒரே பண்பாட்டில் இருந்த ....

தமிழினத்தின் ஒரு பிரிவினர் ஏன்  மலையாள இனமாகப் பிரிந்தார்கள் என்றல்லவா  பதில் காணத் தேவை !!!

என்ட குருவாயூரப்பா...இது எந்தா ஒரு சோதனை.!!!

இங்கு மலையாளிகள்  தமிழரில் இருந்து பிரித்த காரணம் சமயம் அல்லவே.  

இதற்கு விடை கண்டால் "சமயம் மாறுவது" இனம் உருவாகக் காரணமா என்ற அடிப்படையைக் காட்டும்.

நமக்கு பாலக்காட்டு மாதவ  நாயரும்,  கொச்சி மேரிகுட்டியும், ஆலப்புழா பஷீரும் மலையாளிதான்.

இந்து சமய பரப்புரை நோக்கில் இந்த இழை தொடராமல் இருப்பது நல்லது. 

.... தேமொழி 

[Thenee MK]

சாதிக்கும் இன வேறுபாட்டுக்கும் பொருள் விளங்காமல் பேசுவதால்தான் இன்னமும் தங்களைப் போன்றோர் சாதியில் ஊறித் திளைக்கின்றீர். எவ்வளவு படித்து என்ன பயன்? சாதிய பேதம் பார்க்கும் மனதில் அன்பு குறைந்தேயிருக்கும். அத்தகையோர் உள்ளத்தில் இறைவன் குடியிருக்க மாட்டான். அவர் செய்யும் இறை வழிபாடும் உபாயமானதே. அப்புறம் எங்கே போய் முட்டிக் கொண்டால் என்ன பயன்?

--

[தேமொழி]

On Friday, June 22, 2018 at 10:31:28 AM UTC-7, தேனீ wrote:

அது சரி தேமொழி,

ஆனால் மதம் மாறியோர் அல்லவா அதைச் சொல்ல வேண்டும். இந்த மதம் சரியில்லை. அந்த மதம் சரியானது என்று போகிறவர் தாங்கள் பாடும் பல்லவியைப் பாடவில்லையே! அப்படியே தாங்கள் மதம் மாறியிருந்து அந்த பல்லவியைப் பாடினால் அந்த மதத்திற்குப் போனபோது இந்த பல்லவியை மறந்து விட்டுதான் போனீர்களா?

என்  வாழ்வியலுக்குச் சமயம் (ஜாதி இன்ன பிற...)  தேவையில்லை என்பது எனது கொள்கை.

இல்லாத ஒன்றை கட்டிக் கொண்டு அழுவதில் எனக்கு உடன்பாடில்லை. 

..... தேமொழி

[Thenee MK]

அது என்ன 'இந்த சமய பரப்புரை நோக்கில் இந்த இழை தொடரப்படாமல் இருப்பது நல்லது" என்று கூறுவது?

தினமும் பெரியாரியல் பேசும் தாங்களா இப்படி தடை போடுவது?

இதுவும் மின் தமிழின் சட்டமா என்று கூறி விடுங்கள். அப்புறம் வேறு மாதிரியாக பதில் கூறுவேன்.

[Thenee MK]

அது தங்களின் உரிமை. எப்படி தங்களின் உரிமையில் கை வைக்கக் கூடாது என்று கருதுகின்றீர்களோ அதைப்போலவே இறை நம்பிக்கைக் கொண்டு ஒரு சமயத்தில் நிற்கும் எம்மைப் போன்றோர் உலகத் தமிழருக்குச் சமயத் தெளிவை ஏற்படுத்த வேண்டிய கடமையுள்ளது என்பதைப் புரிந்து கொண்டு விலகி நில்லுங்கள்.

[Thenee MK]

#இதற்கு விடை கண்டால் "சமயம் மாறுவது" இனம் உருவாகக் காரணமா என்ற அடிப்படையைக் காட்டும். #

கடந்த 500 ஆண்டுகளில் மலையாள நாட்டில் ஏற்பட்ட வரலாற்றை ஆராயுங்கள் பதில் கிடைக்கும். ஏன் இந்தியாவின் முதல் பிரதமர் மொழி அடிப்படையில் மாநிலங்களைப் பிரித்தார் எனவும் தாங்களாகவே கேள்வியமைத்துப் பதில் கூறுங்கள். விடை கிடைக்கும். 

[தேமொழி]

On Friday, June 22, 2018 at 10:58:02 AM UTC-7, தேனீ wrote:

#இதற்கு விடை கண்டால் "சமயம் மாறுவது" இனம் உருவாகக் காரணமா என்ற அடிப்படையைக் காட்டும். #

கடந்த 500 ஆண்டுகளில் மலையாள நாட்டில் ஏற்பட்ட வரலாற்றை ஆராயுங்கள் பதில் கிடைக்கும். ஏன் இந்தியாவின் முதல் பிரதமர் மொழி அடிப்படையில் மாநிலங்களைப் பிரித்தார் எனவும் தாங்களாகவே கேள்வியமைத்துப் பதில் கூறுங்கள். விடை கிடைக்கும். 

மதம் மாறினால் இனம் மாறுமா ?   என்பதை ஆராய வேண்டிய கேள்வி  இதுவல்ல ஐயா. 

அது மீண்டும் சமயத்தின் ஆரம்பத்திற்கே சென்று ஆராய வேண்டிய கேள்வி.

We need a retrospective analysis (a retrospective study looks backwards and examines exposures to suspected risk or protection factors in relation to an outcome that is established at the start of the study)

சமயங்களின் தோற்றத்தில் இருக்கிறது "மதம் மாறினால் இனம் மாறுமா ?"  என்றக் கேள்விக்கான விடை.

இந்தியமண்ணே பல சமயங்கள் தோன்றி வளர இடமளித்துள்ளது.

அதனால் இந்திய மண்ணில் வளர்ந்தவர் தனியாக கற்றுத் தேர்ந்து "மதம் மாறினால் இனம் மாறுமா ? " என்றக் கேள்விக்கு பதில் சொல்லும் அவசியமே இல்லை. 

அது உள்ளங்கைக் கோடு போல அவர்களுக்கு மிகத் தெளிவாகத் தெரியும் பதில். 

ஆராய ஒரு  உருப்பெருக்கியின் உதவி  தேவையில்லை. 

அக்கேள்விக்கான பதில் ... மாறாது ... சமயம் மனித குலத்தில் பின்னர் வந்தது.  மனிதரால் தோற்றுவிக்கப்பட்டது. 

மக்கள் மத்தியில் ஒருசிலர் ஏதோ வகையில்  பாதிக்கப்படுகிறார்கள், அதற்கு  நடைமுறையில் உள்ள ஒரு கொள்கை  காரணம் என்றால், அதை நிலையை மறுக்கும் ஒருவர் தனது மாற்றுக்  கோணத்தை முன் வைப்பார்.

அந்தக் கோணத்தில் நியாயம் இருந்தால் அவரை மக்கள் ஆதரித்து அவர் வழியில் நடக்க ஆரம்பிப்பார்கள்(தன்னல நோக்கில் ஆதாயம் காரணமாகவும் சிலர் ஆதரிப்பார் என்பதும் உண்டு).

புத்தம், சமணம், சீக்கியம் என இந்திய மண்ணில் சமயங்கள்  உருவாகியது.  இவர்களும் இந்திய மண்ணின் மக்களே.

பௌத்தர்கள்,  சமணர்கள், சீக்கியர்கள், வைதீக சமயங்கள், பழங்குடி சமயங்கள் என யாவரும் ஒரே இனமே.

இனத்தில் சமயம் தோன்றியுள்ளது, சமயத்தில் இனம் தோன்றவில்லை.

இது புரியாவிட்டால் அயல்நாட்டு மதங்களையும்  பார்க்கலாம். கிறிஸ்து ஒரு யூதர்,அவர் முன்வைத்த வாழ்வியல் தத்துவங்களைப் பின்பற்றுவோர் கிறிஸ்துவர் ஆனார்கள்.  நபியின் வழியில் சிலர் இஸ்லாமியர் ஆனார்கள். அங்கும் ஒரு இன மக்களே சமயங்களாக கிளைத்து வந்துள்ளார்கள்.  

காரணம் கொள்கை வேறுபாடு. 

சமயம் தோன்றுவது ஒருவழிச்சாலை.

இனத்தில் உள்ளோர் தாங்கள் விரும்பிய கொள்கை வழி நடக்கிறார்கள். சமயம் இனத்தை உருவாக்கவில்லை.

ஒரு சமயத்தை  நாம்  ஏன் பின்பற்றுகிறோம் என்று தன்னையே கேள்வி கேட்டு, தனது நடவடிக்கையையே  ஆய்வுக்கு உட்படுத்துபவர்களுக்கு  எல்லாச் சமயங்களும் அன்பு வழியைத்தான் சொல்லித் துவங்கின என்று புரியும்,

இந்த சமயத்தைக் கைவிட்டு அங்கு போனாலும், அதைக் கைவிட்டு இங்கு வந்தாலும் அடிப்படை மனிதப்பண்புகள்  ஒன்றே.

குருதிக்கொடை கொடுக்க, யாரென்று பாராமல்  அடித்துப்பிடித்து ஓடி உதவ நினைக்கும் பண்பு உள்ளோரும், 

வன்முறை கண்டால் பதறித் துடித்து உதவ ஓடுபவரும் அடிப்படையில் ஒரே பண்பில் இருப்பவர்கள்தான். 

அந்தே நேரம் அவர்கள் யாரும் ஒருவருடைய இனம் இது, சமயம் இது, கட்சி இது என்றெல்லாம் பார்ப்பதில்லை.  அவர்கள் மனித இனத்தினர்.

இனம் இனத்தோடு சேரும் என்பது ஒத்த கொள்கை உள்ளவர் ஒன்றாகக் குழுமிக் கொள்ளும் நிலை.

அதே போல வாழும் சூழ்நிலைக்கு ஏற்ப நடவடிக்கைகளை மாற்றிக் கொள்ள வேண்டும். கடுங்குளிர் பகுதிக்குச் சென்றால் ஆடை மாறுவது போல அது. அதனால் நம் பிறந்து வளர்ந்த பண்புகளைத் தொலைத்தோம்  என்றில்லை. 

அக்கால கொள்கை மோதல்களும்  இக்கால  கட்சி மோதல்கள் போன்றவையே. 

சமத்துவம் பேசுவது பெரியாரியல் என்றால் பேசலாம்.

அது ஆதரிக்கப்பட வேண்டியது. அது உலகுக்குத் தேவையானது. 

மனிதரை மனிதராக மதியுங்கள் என்று ஒருவர் சொல்கிறார் என்று கூறுவது எந்த வகையில் மனித குலத்திற்குத் தேவையற்றது ??? தெரியவில்லை.

ஏன் தடை செய்யப்படவேண்டும் என்ற எரிச்சல் வருகிறது?  புரியவில்லை.

மாற்றுக் கருத்துகள் என்றுமே வரவேற்கப்பட வேண்டியவையே. இதற்கு வரவேற்பிருந்தால் அடுத்தவர் தனக்குப் பிடித்த கொள்கை  வழியில் நடப்பதை எதிர்க்க அவசியம் தோன்றாது. 

அடுத்தவரின் வாழ்வுரிமையை, கொள்கை உரிமையை, கருத்துரிமையை மறுக்கும் நோக்கம் வரும்பொழுதே அவர் செய்கை இழிவானது எனக் காட்டும் எண்ணம் வரும். 

..... தேமொழி

 

[pitchaimuthu2050]

நன்று.

On Jun 22, 2018 10:07 PM, செல்வன் <hol...@gmail.com> wrote:

On Fri, Jun 22, 2018 at 11:31 AM pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com> wrote:

"ஒரு தமிழன் அவனுடையை மூதாதையர் பின்பற்றி வாழ்ந்த சமயத்திலிருந்து அதன் மேன்மையறியாது மதம் மாறுவானால் அவன் மாறிய மதத்திர்க்குரிய பண்பாட்டைப் பின்பற்றுவோனாக மாறிவிடுகிறான். " என்கிறீர்.

தமிழரின் பண்டயை சமயம் என்ற ஒன்று உண்டா என்ன? இருந்தால் கூறுங்கள்.

தொல்காப்பியம், பரிபாடல், சிலப்பதிகாரம் எல்லாம் படியுங்கள். அதில் விரிவாக கூறபட்டுள்ளது.

 

--

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[pitchaimuthu2050]

ஆணினம் பெண்ணினம் சிறப்பு.

எதனாலும் மாறாது.

On Jun 22, 2018 10:56 PM, தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

On Friday, June 22, 2018 at 3:08:49 AM UTC-7, மாயோன் wrote:

இனம் என்பதை நாம் species, race, ethnicity மூன்றிற்கும் பயன்படுத்துகிறோம். இது சரியா?

மேற்கூறியவற்றைத் தவிர்த்து, 

ஆணினம் பெண்ணினம் என்று கூறும் பொழுது, பாலினத்திற்கும்  பயன் படுத்துகிறோம்.

நான் இஸ்லாத்தை தழுவினால் என்  இனம் ஆண் என்று மாறாது, 

யாரும் என்னிடம்  "சலாம் அலைக்கும் பாய்" என்று கூற முடியாது.

ஆணென்ன பெண்ணென்ன 

நீயென்ன நானென்ன 

எல்லாம் ஓரினம் தான் - அட 

நாடென்ன வீடென்ன 

காடென்ன மேடென்ன 

எல்லாம் ஓர் நிலம் தான்

நீயும் பத்து மாசம் 

நானும் பத்து மாசம் 

மாறும் இந்த வேஷம்

..... தேமொழி

 

சாதி என்பது species என்ற பொருளில் சங்க காலத்தில் பயன்படுத்தப்பட்டதா?

மதம் மாறினால் இனம் எப்படி மாறமுடியும்?

[kanmani tamil]

///தமிழரின் பண்டயை சமயம் என்ற ஒன்று உண்டா என்ன? இருந்தால் கூறுங்கள். ///

தமிழ் நாகரிகம் என்ற ஒன்று இருந்தது என்றால் தமிழர்  வழிபாடு இருந்ததாகத் தான் பொருள்.

தமிழர் வழிபட்டனர் எனின் தமிழர் சமயம் இருந்தது என்று தான் முடிவு செய்ய இயலும்.

இதில் ஐயம் எழ வழியில்லை.

கண்மணி  

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Thenee MK]

முனைவர் நாகப்பன் ஆறுமுகம் அவர்களின் கட்டுரை தொடக்க வரிகள்:

“தமிழ் என்னும் சொல் தமிழ் மொழி, தமிழ் இனம், தமிழ் நாடு என்னும் மூன்று கருத்துகளையும் தாங்கி நிற்கிறது. இதனால் தமிழ் பேசுவோர் தமிழ் இனத்தவராயும் தமிழ் நாட்டவராயும் கருதப் பெற்றனர். இது வரலாறு காட்டும் காட்சி. ஆனால் வரலாறு மாறும்போது காட்சியும் மாறுகிறது.”

‘தமிழர்’ என்று கூறும்பொழுது அது அவர்தம் பண்பாடுகளைத் தொற்றி அமையும் அடையாளமென்று எமது கருத்தில் இதற்கு முன்னர் கூறியிருந்தேன். இது சமூகவியலின் அடிப்படையில் காணப்படும் இனக் குழுக்கள். மொழி என்பது அந்த பண்பாட்டுக் கூறுகளில் ஒன்று.

மலையாள தேசத்தில் ஒரு காலத்தில் தமிழ் பேசப்பட்டு பின்னர் அது உருமாற்றம் பெற்று தனி மொழியாகியது. கடந்த 500 ஆண்டுகளுக்கு உட்பட்ட காலத்திலேயே மலையாள மொழி தற்கால கேரள பகுதியில் ஆட்சி மொழியாகியது. அதன் அடிப்படையில் ‘மலையாளி’ என்னும் இனக்குழு ஏற்பட்டது. இவ்வாறு ஏற்பட்ட இனக்குழு தொன்றுதொட்டுப் பின்பற்றி வந்த மதம் இந்திய மதங்களில் ஏதாவது ஒன்றாகும்.

அவ்வாறு வாழ்ந்த கேரள மாநில மலையாளிகளில் இன்று இந்திய மதங்களில் ஏதாவது ஒன்றைப் பின்பற்றுவோர் எண்ணிகை ஏறக்குறைய 55% என்று இந்திய நாட்டு 2011ஆம் ஆண்டு கணக்கெடுப்பு காட்டுகின்றது. https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Kerala

இன்று மலையாள மக்களில் மதம் மாறியோரைக் கண்டு தாங்கள் ‘மலையாளியா’? என்று கேட்டால், இல்லை முசுலிம் அல்லது கிறித்துவன் என்றே முதலில் பதில் வரும். இதே நிலைதான் மதம் மாறிய மலேசிய தென் இந்தியரிடமுடம் காணப்படுகின்றது. கிறித்துவத்திற்கு மதம் மாறிய ஒரு தமிழனைப் பார்த்து ‘நீங்கள் தமிழரா’ என்று கேட்டால், இல்லை கிறித்துவர் என்றே பதில் அளிக்கின்றார்? ஏன்? தான் மதம் மாறியவுடன், ‘தமிழர் என்றால் அவர் இந்து’ என்னும் மனப்பான்மை மதம் மாறியோரின் மனதில் நிலைத்து விடுகின்றது. இது நிதர்சனமான உண்மை. அப்படியானால் மதம் மாறியோர் தங்களைத் தமிழரிலும் வேற்றுமையானவர் என்று கருதி தனிமைப்படுத்திக் கொண்டு வாழ்கின்றார். பின்னர், பெரும்பான்மைத் தமிழரின் அரசியல் பொருளாதார உதவி வேண்டுமென்னும் பொழுது ‘நானும் தமிழந்தான்’ என்று கூறி நட்புறவு கொள்கின்றார். இது அவர்தம் சுயநலப் போக்கினாலும். சந்தர்ப்பவாதத்தினாலும் தற்காலிகமாக ஏற்றுக் கொள்ளும் ‘தமிழர்’ என்னும் அடையாளம், அவ்வளவே. இதற்கு விதிவிலக்காக ஒரு சிலர் இருக்கலாம்.

இப்படி பல்வேறு இனக்குழுக்களாக வாழ்ந்தாலும் ஆபத்து அவசர வேளையில் பிறர், யார் எவர் என்னும் கேள்வி கேட்காமல் உதவி செய்ய முன் வருவார். இது மனித நேயம். இது அனைத்து மதங்களிலும் போற்றப்படுவதாகும். ஆனால் ‘மதம்’ என்னும் பெயரில் மக்கள் தனித்தனி இன குழுக்களாகவே வாழ்கின்றார். அப்படி மத வாரி மந்தைகளாக வாழும் மக்கள் தம் அடையாளத்தைத் தொலைக்க விரும்புவதில்லை. அதைத் தொலைத்து விட்டு அடையாளமில்லாத இனமாகவும் வாழ விரும்புவதில்லை.

#அதனால் இந்திய மண்ணில் வளர்ந்தவர் தனியாக கற்றுத் தேர்ந்து "மதம் மாறினால் இனம் மாறுமா ? " என்றக் கேள்விக்கு பதில் சொல்லும் அவசியமே இல்லை. 

 

அது உள்ளங்கைக் கோடு போல அவர்களுக்கு மிகத் தெளிவாகத் தெரியும் பதில்.#

 

சீக்கிய மதம் முதலில் இந்து மதங்களில் ஒன்றாகத்தான் இருந்தது. அப்பொழுது அவர்களை ‘இந்து’ என்றால் கோபப்பட மாட்டார். ஆனால் பிற்காலத்தில் இந்திய அரசாங்கமே ‘சீக்கிய மதம்’ இந்து மதமல்ல என்னும் அவர்தம் வேண்டுகோளை ஏற்றுக் கொண்ட பிறகு தங்கள் மதத்தைச் சீக்கிய மதம் என்றும், அம்மத்தைப் பின்பற்றுவோர் ‘சீக்கிய இனம்’ என்றும்  அடையாளமிட்டுக் கொண்டார். இந்த ‘சீக்கியர்’ என்னும் அடையாளத்தை அவர்கள் ஏறக்குறைய 400 ஆண்டுகளுக்கு முன்னதாகே பெற்று விட்டனர். அதற்கு அரசியல் அங்கீகாரம் கிடைத்து தனி ஒரு மதமாக அடையாளப்படுத்திக் கொள்ள வழிவகுத்தது பிற்கால அரசியல் அங்கீகாரமே. இன்று ஒரு சீக்கியரைப் பார்த்து ‘இந்து’ என்று அழைத்துப் பாருங்களேன் அப்புறம் அவர் வாயிலிருந்து வரும் வார்த்தையைக் காது கொடுத்து கேட்க முடியாது. ‘மதம் மாறினால் இனம் மாறும்’ என்பதற்கு இந்திய நாட்டில் உள்ளங்கை நெல்லிக்கனி போல் இருக்கும் இந்த ஒரு சான்றே போதுமானதாகும். .இன்னும் பல சான்றுகளைக் காட்டலாம். ஆனால் அதை ஏற்றுக் கொள்ளும் மனப்பாங்கு இல்லாதோரிடம் எதைச் சொன்னாலும் இல்லை, இல்லை என்றே பதில் வரும்.

#புத்தம், சமணம், சீக்கியம் என இந்திய மண்ணில் சமயங்கள்  உருவாகியது.  இவர்களும் இந்திய மண்ணின் மக்களே.#

 

‘நான் இந்தியன்’ என்று ஒருவர் கூறுவாரேயானால் அது அவர் பின்பற்றும் மதத்தால் ஏற்பட்ட இன அடையாளமில்லை மாறாக இந்திய நாட்டின் குடியுரிமை பெற்றவர் என்பதற்கான அடையாளம். அடியேன் எவ்வளவுதான் குட்டிக்கரணம் போட்டாலும் ‘இந்தியன்’ ஆக முடியாது காரணம் மலேசிய குடியுரிமைப் பெற்றவன் என்பதால் இரண்டு நாட்டு குடியுரிமைகளை ஒரே நேரத்தில் அனுபவிக்க இயலாது. அதனால் மதத்தின் பெயரால் வெவ்வேறு இனக்குழுக்களாக வாழ்வதும் ஒரு நாட்டின் குடியுரிமைப் பெற்ற அந்தந்த நாட்டின் குடிமகன் என்னும் அடையாளாமும் வேறுபட்டது என்பதை அறிந்து புரிந்து வாழ்வது அவசியம்.

 

#மக்கள் மத்தியில் ஒருசிலர் ஏதோ வகையில்  பாதிக்கப்படுகிறார்கள், அதற்கு  நடைமுறையில் உள்ள ஒரு கொள்கை  காரணம் என்றால், அதை நிலையை மறுக்கும் ஒருவர் தனது மாற்றுக்  கோணத்தை முன் வைப்பார்.

அந்தக் கோணத்தில் நியாயம் இருந்தால் அவரை மக்கள் ஆதரித்து அவர் வழியில் நடக்க ஆரம்பிப்பார்கள்(தன்னல நோக்கில் ஆதாயம் காரணமாகவும் சிலர் ஆதரிப்பார் என்பதும் உண்டு).

புத்தம், சமணம், சீக்கியம் என இந்திய மண்ணில் சமயங்கள்  உருவாகியது.#

ஓருவரின் வாழ்வியல் கோட்பாடுகளையொட்டிய சிந்தனை மாறினால், அவர் மதம் மாறுகின்றது. அந்த மதத்தின் அடிப்படையில் அவர் பண்பாடும் மாறுகின்றது. அப்படி மாறிப்போனவர்தாம் இன்று இன்னின்னவை சமணர் நூற்கள் என்று தமிழிலிருந்து தனிமைப்படுத்தி பிரித்து எடுத்துச் செல்கின்றார். அவ்வாறு எடுத்துச் செல்ல முற்படும் நூற்களில் திருக்குறளும் ஒன்றாகும்! அதற்கு ஒத்தாசையாகப் பாடுபடுவோர் தம் கொள்கையையும் சிந்தனையையும் மாற்றிக் கொண்ட தமிழர்தான். கோடறிகம்பாக மாறிய தமிழர்தான் இன்று உத்தமர் போல் வேசம்போட்டு தமிழர்கள் மதம் மாறுவதற்கு உறுதுணையாக நிற்கின்றார். இதை அவர்தம் பேதமையென்பதா அல்லது ‘intellectual subversion’ என்று டாக்டர் ராதா ராஜன் அவர்கள் கூறிய ‘அறிவார்ந்த மடைமாற்றம்’ என்பதா? அவ்வம்மையாரின் யூடியூப்பில் பதிவேற்றப்பட்ட மூன்று பகுதி கொண்ட காணொளியை இணைத்துள்ளேன். அதனை உய்த்துணர்ந்து விவாதிக்கலாம். அவரைப் போன்று அறிவார்ந்த சிந்தனையை முன் வைக்கும் தமிழர் இன்று அதிகமாகத் தமிழகத்தில் தேவைப்படுகின்றார்.

#மனிதரை மனிதராக மதியுங்கள் என்று ஒருவர் சொல்கிறார் என்று கூறுவது எந்த வகையில் மனித குலத்திற்குத் தேவையற்றது ??? தெரியவில்லை.#

 

வாயளவில் ‘மனிதரை மனிதராக மதியுங்கள்’ என்று கூறி விட்டு செயலளவில் மனிதத்தை மதியாது நடந்து கொண்ட கருப்புச் சட்டைக்காரர்களின் செயல் ஒன்றா இரண்டா எடுத்துச் சொல்ல. சமீபத்தில் கூட மயிலையில் ஒரு வயதான முதியவரின் பூனூலை அறுத்து தள்ளி விட்டுச் சென்ற கருப்புச் சட்டை இளையோர் ‘மனிதரை மனிதராகவா மதித்தார்கள்? வாயில் வடை சுடுவது சுலபம். ஆனால் சொல்வதின் வழி நிற்பது சிரமம். இதைத்தான் ‘மாற்றுக் கருத்துகள் என்றுமே வரவேற்கப்பட வேண்டியவையே. இதற்கு வரவேற்பிருந்தால் அடுத்தவர் தனக்குப் பிடித்த கொள்கை  வழியில் நடப்பதை எதிர்க்க அவசியம் தோன்றாது’ என்று கூறுவதானது, உபதேசம் ஊருக்குதான் தனக்கில்லை என்பதாகும்.

#அடுத்தவரின் வாழ்வுரிமையை, கொள்கை உரிமையை, கருத்துரிமையை மறுக்கும் நோக்கம் வரும்பொழுதே அவர் செய்கை இழிவானது எனக் காட்டும் எண்ணம் வரும். #

உண்மைதான். இறை ஏற்பை ஏற்றோர் பெரும்பான்மையோராக இருக்குமிடத்தில் அவர்தம் கருத்தை மறுத்துச் சிறுபான்மையோர் இறை மறுப்பை முன் வைக்கும்போது பெரும்பானமையோர் முகம் சுளிக்கின்றனர். அத்தகைய இறை மறுப்புச் செயலை இழிவானதென்று கருதுகின்றனர் என்பதை எடுத்துச் சொன்னாலும் புரியவில்லையென்றால் அது ஊழ்வினைப்பயன்தான். இதை மின் தமிழார் பலர் அறிந்திருந்தும் பேசா மடந்தைகளாக இருப்பதற்குக் காரணம் அஞ்ஞானம் மெய்ஞானத்தை நோக்கிப் பாயும் பொழுது மெய்ஞானம் எப்பொழுதுமே தலைக்குணிந்து நிற்கும். தலைக்குணிவது அஞ்ஞானத்தையும் அரவணைத்துச் செல்ல வேண்டுமென்ற நற்சிந்தனையால் தோன்றும் செயலேயன்றி வேறொன்றுமாகாது. இது எப்படிமாப்போலவென்றால், அஞ்ஞானம் என்னும் எதிர்காற்று அடிக்கும்பொழுது மெய்ஞானமென்னும் நன்கு வளர்ந்த நாணல் தலைச் சாய்வதற்கு ஒப்பாகும். சிவசிவ.   

அன்புடன் மு கமலநாதன்

https://www.youtube.com/watch?v=WHN-2NLGqRk&t=13s

https://www.youtube.com/watch?v=eGDm6n58S9M

https://www.youtube.com/watch?v=B43CP9aoy4Y

[pitchaimuthu2050]

தமிழர் முன்னாேர் வழிபாடும் நடுகல்வணக்கமும் இயற்கை வழிபாடும் மட்டுமே தமிழர் சமயம் சரியா?

On Jun 23, 2018 10:15 AM, kanmani tamil <kanmani...@gmail.com> wrote:

///தமிழரின் பண்டயை சமயம் என்ற ஒன்று உண்டா என்ன? இருந்தால் கூறுங்கள். ///

தமிழ் நாகரிகம் என்ற ஒன்று இருந்தது என்றால் தமிழர்  வழிபாடு இருந்ததாகத் தான் பொருள்.

தமிழர் வழிபட்டனர் எனின் தமிழர் சமயம் இருந்தது என்று தான் முடிவு செய்ய இயலும்.

இதில் ஐயம் எழ வழியில்லை.

கண்மணி  

2018-06-23 10:08 GMT+05:30 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

ஆணினம் பெண்ணினம் சிறப்பு.

எதனாலும் மாறாது.

On Jun 22, 2018 10:56 PM, தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

On Friday, June 22, 2018 at 3:08:49 AM UTC-7, மாயோன் wrote:

இனம் என்பதை நாம் species, race, ethnicity மூன்றிற்கும் பயன்படுத்துகிறோம். இது சரியா?

மேற்கூறியவற்றைத் தவிர்த்து, 

ஆணினம் பெண்ணினம் என்று கூறும் பொழுது, பாலினத்திற்கும்  பயன் படுத்துகிறோம்.

நான் இஸ்லாத்தை தழுவினால் என்  இனம் ஆண் என்று மாறாது, 

யாரும் என்னிடம்  "சலாம் அலைக்கும் பாய்" என்று கூற முடியாது.

ஆணென்ன பெண்ணென்ன 

நீயென்ன நானென்ன 

எல்லாம் ஓரினம் தான் - அட 

நாடென்ன வீடென்ன 

காடென்ன மேடென்ன 

எல்லாம் ஓர் நிலம் தான்

நீயும் பத்து மாசம் 

நானும் பத்து மாசம் 

மாறும் இந்த வேஷம்

..... தேமொழி

 

சாதி என்பத�

[தேமொழி]

இத்தகைய நீண்ட  விளக்கத்திற்குப் பதில் நீங்கள் சுருக்கமாக இசையினியன் கேட்ட கேள்விக்கு ... 

இனம் என்றால் உங்கள் வரையறை என்ன?

என்பதைத் தெளிவு செய்ய வேண்டும்..

உங்கள் பதிலில் இருந்து நீங்கள் இனம் = சமயம் என்று கொள்கிறீர்கள் என்பது தெளிவு.

__________________

ஒரு சமயத்தினர் ... அதாவது சீக்கியர் என்று அங்கீகாரம் பெற்ற பின்னர் அவர் சமயத்தை நான் ஏன் 'இந்து' என்று குறிப்பிட வேண்டும்?  பின் ஏன் வசைமொழி கேட்க வேண்டும்.  

எனக்கென்ன கிறுக்கா பிடித்திருக்கிறது? எனக்கு அது சமயம் என்ற தெளிவு உள்ளது.  

அவரை நான் இந்தியர் என்றோ, சீக்கியர் என்றோ ... பஞ்சாபில் வாழ்ந்தால் பஞ்சாபி என்றோ இடத்திற்கு ஏற்ப  மட்டுமே குறிப்பிட விரும்புவேன்.

சீக்கியரை இந்து என்று அழைப்பது இந்துக்களின் அகங்காரம் என்றோ அல்லது வெளிநாட்டவராக இருந்தால் அறியாமை என்றோ ...இது போன்ற செய்கையாக மட்டுமே பார்க்கப்படும்.

__________________

இந்தியாவில் புத்த சமயத்தைப் பின்பற்றியவர்கள் வன்முறையை எதிர்கொள்ள விருப்பமின்றி இந்துமதத்தைத் தழுவியிருந்தால்  அப்பொழுது அவர்கள் இனம் என்ன?

"இனம்" மாறிவிட்டார்களா?

__________________

இஸ்லாமியர் யாவரும் தீவிரவாதி என்று குறிப்பிடுவதற்கு சற்றும் குறைந்ததல்ல கறுப்புச் சட்டைக் காரர்கள் எல்லாம் பூணூல் அறுத்தார்கள் என்பது.

இந்து மதக்காரர்கள் எல்லாம்  மாட்டுக்கறியைச் சாப்பிடுபவர்களை கொலை செய்கிறார்கள் என்று சொல்ல எவ்வளவு நேரம் பிடிக்கும் எனக்கு?

அதற்கு உங்கள் பதில் என்னவாக இருக்கும்?

__________________

தமிழ்-முஸ்லிம் 

உருது-முஸ்லிம்

மலையாள-கிறிஸ்டியன் 

ஆங்கிலோ-இண்டியன்

என்றுதான் கூறும் வழக்கமுள்ளது.

ஆப்பிரிக்க- அமெரிக்கன் 

சைனீஸ் - அமெரிக்கன் 

என்று கூறும் வழக்கம் அமெரிக்காவில் உள்ளது.

இவையெல்லாம் அவர்களின் இருவேறு பின்னணியையும் ஏற்றுக் கொண்டு அங்கீகரிக்கும் முறை.

\

இனஅழிப்பு கால நினைவில் அந்த மனநிலையில் வாழ்வது பிற்போக்குத்தனம். 

__________________

பி.கு. இந்த இழையில் திருக்குறளை விட்டு விடுங்கள்.. அது இலக்கிய ஆய்வு, நூலின் கருத்துக்களைப் படித்து ஒவ்வொருவரும் கொள்ளும் கருத்து அவரவர் உரிமை. 

[Innamburan S.Soundararajan]

இஸ்லாமியர் யாவரும் தீவிரவாதி என்று குறிப்பிடுவதற்கு சற்றும் குறைந்ததல்ல கறுப்புச் சட்டைக் காரர்கள் எல்லாம் பூணூல் அறுத்தார்கள் என்பது.

🌶

இன்னம்பூரான்

http://innamburan.blogspot.co.uk

http://innamburan.blogspot.de/view/magazine

www.olitamizh.com

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[தேமொழி]

what if analysis

(What-If Analysis is the process of changing the values in cells to see how those changes will affect the outcome of formulas on the worksheet.)

ஒரு பரிசோதனை போல ஒன்று சொல்கிறேன்.  

இது சிந்தித்து பதில் சொல்ல மட்டுமே. கற்பனை செய்வதில் என்ன தவறு ????

அடுத்தமுறை நான் இந்தியா வரும்பொழுது 

(பெற்றவர்கள்  அனுமதியுடன்...)

இலங்கைக்குச் சென்று  சிங்கள-பௌத்த பின்னணி கொண்ட ஒரு  ஆறு மாத பெண்குழந்தை 

கேரளா சென்று மலையாள- கிறிஸ்துவ  பின்னணி கொண்ட ஒரு  எட்டு மாத ஆண் குழந்தை 

பஞ்சாப் சென்று  பஞ்சாபி - சீக்கிய பின்னணி கொண்ட ஒரு  2 வயது பெண் குழந்தை 

பாகிஸ்தான் சென்று  உருது - இஸ்லாமிய பின்னணி கொண்ட ஒரு  3 வயது ஆண் குழந்தை 

இவர்களைத் தத்து எடுத்து வந்து 

என் மகன் மகளிடம் ஆளுக்கு ஒரு ஆண் பெண் குழந்தையைக் கொடுத்து

அவர்களுக்குப் பிறக்கும் குழந்தைகளுடன் தங்கள் குழந்தைகள் போன்றே  வேறுபாடு காட்டாமல் வெளியில் யாருக்கும் தெரியாமல் அவர்கள் குழந்தைகளாகவே  வளர்த்து வருமாறு கூறுகிறேன் என்று வைத்துக் கொள்வோம்.

என் பிள்ளைகள் பிறப்பால்  தமிழ்-இந்து குடும்பப் பின்னணி கொண்டவர்கள் என்றாலும் அவர்களுக்கு மொழியும்-மதமும் வற்புறுத்தப்படாமல் பிற அமெரிக்க பள்ளிக் குழந்தைகள் போன்று தினசரி வாழ்வில் அவர்களைப்  போலவே வளர்க்கப்பட்டார்கள்.

இருவருக்கும் இறைச்சிந்தனை கிடையாது. அதாவது அவர்கள் கிறித்துவர்களும் அல்ல இந்துக்களும் அல்ல, அது குறித்து அவர்களுக்கும் கவலையும் இல்லை.  எனக்கும் அக்கறை இல்லை. 

இனி அவர்கள் எதையாவது பின்பற்ற விரும்பினால் அதுவும் எனக்குப் பொருட்டல்ல.

இது போன்றவர்கள் வளர்க்கும்  சூழ்நிலையில் வளர்க்கப்படும் அந்த  தத்துக் குழந்தைகளை,

பள்ளியில் ஆங்கிலம் பேசி சமய சார்பற்று வளரும் அந்த வளர்ப்புப் பிள்ளைகளை சராசரி அமெரிக்கர் என்னவென்று அடையாளம் காணுவார்கள்.

எந்த இனம் என்று குறிப்பிடுவார்கள் அல்லது குறிப்பிட வேண்டும் என்று எதிர்பார்க்கிறீர்கள்.

யாருக்கேனும் ஆர்வம் இருந்தால் தங்கள் கருத்துக்களை சொல்லலாம்.

பதில் கட்டாயமல்ல ... சிந்தனையத் தூண்டுவது மட்டுமே என் நோக்கம். 

[தேமொழி]

தமிழர் சமயம் என வரும்பொழுது கருத்தில் கொள்ள வேண்டிய வரலாற்றுக் குறிப்புகள் சில:

1. கீழடி போன்ற இரண்டாயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முந்தைய  தொல்லியல் அகழாய்வில் சமய வழிபாட்டுக்கான  சான்றுகள் (இதுவரை) கிடைக்கவில்லை, பொதுமக்கள் குடியிருப்பில் சமயத்   தடயம் கிடைக்கவில்லை.

2. கல்வெட்டுகளுக்கும் இலக்கியங்களுக்கும் இடைவெளி உள்ளது.  

3. கிமு காலத்துக் கல்வெட்டுகளில், பிராமி போன்ற எழுத்துக்கள் குறிப்பது சமண சமயம் குறித்து.

4.  இலக்கியங்கள் என வரும்பொழுது வைதீக சமயம் சார்ந்து துவங்குகிறது.  குறிப்பாகப் புறநானூறு போன்றவை சமணம் குறித்த செய்திகளைத் தருவதில்லை.

பண்டைய தமிழரின் சமயம் என்ன என்பது அவரவர் கோணத்தில் கூறப்படுகிறது.  ஆய்வில் ஒருங்கிணைப்பு சிந்தனை தேவை. 

..... தேமொழி

[செல்வன்]

On Sat, Jun 23, 2018 at 1:19 AM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

தமிழர் சமயம் என வரும்பொழுது கருத்தில் கொள்ள வேண்டிய வரலாற்றுக் குறிப்புகள் சில:

1. கீழடி போன்ற இரண்டாயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முந்தைய  தொல்லியல் அகழாய்வில் சமய வழிபாட்டுக்கான  சான்றுகள் (இதுவரை) கிடைக்கவில்லை, பொதுமக்கள் குடியிருப்பில் சமயத்   தடயம் கிடைக்கவில்லை.

இந்தியாவின் மிக தொன்மையான சிவன் கோயில் கிமு 300 ஆண்டின் குடிமல்லம் கோயில். இது 2300 ஆண்டுகளுக்கு முந்தியது.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gudimallam#Parasurameswara_Temple

 

--

செல்வன்

[தேமொழி]

On Friday, June 22, 2018 at 11:23:43 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Sat, Jun 23, 2018 at 1:19 AM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

தமிழர் சமயம் என வரும்பொழுது கருத்தில் கொள்ள வேண்டிய வரலாற்றுக் குறிப்புகள் சில:

1. கீழடி போன்ற இரண்டாயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முந்தைய  தொல்லியல் அகழாய்வில் சமய வழிபாட்டுக்கான  சான்றுகள் (இதுவரை) கிடைக்கவில்லை, பொதுமக்கள் குடியிருப்பில் சமயத்   தடயம் கிடைக்கவில்லை.

இந்தியாவின் மிக தொன்மையான சிவன் கோயில் கிமு 300 ஆண்டின் குடிமல்லம் கோயில். இது 2300 ஆண்டுகளுக்கு முந்தியது.

Since carbon dating has not been carried out yet at Keeladi, it is impossible to accurately estimate the age of the site yet. However, based on the script found on pottery shards, archaeologists have tentatively estimated that it dates back to 200 BCE, and believe it might be even older. 

https://www.hindustantimes.com/india-news/beneath-the-city-archaeologists-discover-remains-of-sangam-age/story-20zsnWS1YR7KAdzewdgYRO.html

[செல்வன்]

ஆதிச்சநல்லூர் தொல்லியல் களம்(8° 37’ 47.6" N; 77° 52’ 34.9"E) தமிழ் நாட்டின் மிகப் பழைய நாகரிகத்தைச் சேர்ந்த தொல்லியல் களங்களில் ஒன்று. தூத்துக்குடி மாவட்டம் திருவைகுண்டம் வட்டத்தில் அமைந்துள்ள ஆதிச்சநல்லூர், திருநெல்வேலியிலிருந்து திருச்செந்தூர் செல்லும் பாதையில் ஏறத்தாழ 24 கிலோமீட்டர்தொலைவில் அமைந்துள்ளது. இக்களம் கி.மு 1600 க்கு முற்பட்ட நாகரிகத்தோடு தொடர்புடையது. தொல்லியல் துறையால் அகழ்வாய்வு செய்வதற்காகப் பயன்படுத்தப்பட்டு வரும் ஊர்களில் முதன்மையானதாக உள்ளது

ஆதிச்சநல்லூர் மக்களின் பண்பாடு[தொகு]

ஆதிச்சநல்லூரில் கிடைத்த தொல்லியல் பொருட்களை கொண்டு அங்குள்ள மக்களின் பண்பாட்டை கமில் சுவிலபில் கீழ்வருமாறு வகைப்படுத்துகிறார்.^[12]

1. ஆதிச்சநல்லூரில் வாழ்ந்த மக்கள் போர் வீரர்களாக இருந்தனர்.
2. குதிரைகளை பயன்படுத்த கற்றிருந்தனர்.
3. இரும்பை உருக்கவும் வார்க்கவும் அதை வைத்து போர் கருவிகள் செய்யவும் அவர்களுக்கு தெரிந்திருந்தது.
4. முருகனை தெய்வமாக வழிபட்டனர். ஆதிச்சநல்லூரில் கிடைத்த சிறிய வேல் முருகு வழிபாட்டின் எச்சம்.
5. கொற்றவையை போரில் வெற்றி பெறவும் வெற்றியின் கடவுளாகவும் வழிபட்டனர்.
6. ஆதிச்சநல்லூர் மக்களின் இயலும் இசையும் போரின் வீரச்செயல்களை போற்றிப்பாடும் வண்ணம் அமைக்கப்பட்டிருக்க வேண்டும். போர்ப்பறையை சடங்குகளில் இசையாக வாசித்திருக்க வேண்டும்.
7. ஆதிச்சநல்லூர் நாகரிகம் ஒரு நெல் நாகரிகம்.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

இதைத் திரும்பப் பெறுகிறேன் 

[தேமொழி]

carbon dating has confirmed that two samples sent from the site are indeed nearly 2,200 years old.

http://www.thehindu.com/news/national/tamil-nadu/carbon-dating-confirms-keezhadi-site-is-from-sangam-era/article19376556.ece

[Thenee MK]

தமிழரிடையே வாழையடி வாழையாகத் தொடர்ந்து வரும் மரபு வழிபாடு என்பதும் அதனிலிருந்து மேம்பட்டு அறிவார்ந்த சமய நெறியென்று உருவாகி இரண்டுமே இரு நேர் கோடுகளாகத் தொடர்ந்து பயனித்து வருகின்றன. 

பழங்கால மனிதனின் வாழ்வு இயற்கையைச் சார்ந்து இருந்ததால் அவர் தேவைக்கேற்ப ஒவ்வொரு இயற்கை அடையாளங்களை அவர்தம் நம்பிக்கையின் அடிப்படையில் வழிபடுவாயினராயினர். தமிழரிடையேயும் அத்தகைய மரபு வழிபாடுகள் இருந்தன. இன்றும் இருக்கின்றன. ஆனால் அதுவே சமயம் அல்ல.

தெளிவடைந்த சமயமென்பது உயிர்குலத்திற்கு அறிவார்ந்த வாழ்க்கை நெறிகளைக் காட்டுவதாகும். அதன் அடிப்படையில் இறை, உயிர், தளை என்னும் முப்பொருளுக்கான இயல்புகளையும், இலக்கணங்களையும் வகுத்துக் கூறி, அறியாமையில் வாழும் உயிர் குலங்கள் உலகியல் இன்ப துன்பங்களில் அழுந்தி; பின்னர் அவை நிரந்தரமற்றது என்பதை உணர்ந்து; நிலையான பொருள் ஒன்று உண்டு என்பதையறிந்து; அந்த நிலையான பொருளின் தன்மைக்கேற்றவாறு தன்னை மேம்படுத்திக் கொண்டு உய்வதே அறிவார்ந்த சமயமாகும். பெரும்பாலான தமிழரிடையே இவ்வாறான அறிவார்ந்த சமயமாக விளங்கி வருவது சைவ சமயமாகும். அதற்கு அடிப்படையாக விளங்குவது திருமுறைகளும் மெய்கண்ட சாத்திரங்களுமாகும். சமய கல்வி பெற்றோர் இத்தகைய அறிவார்ந்த சைவ சமயம் தமிழர்க்குறியது என்பதை அறிவார். சமயக் கல்வி பெறாதவர் இதனை அறிய இயலார்.

 

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[kanmani tamil]

///அடுத்தமுறை நான் இந்தியா வரும்பொழுது 

(பெற்றவர்கள்  அனுமதியுடன்...)

இலங்கைக்குச் சென்று  சிங்கள-பௌத்த பின்னணி கொண்ட ஒரு  ஆறு மாத பெண்குழந்தை 

கேரளா சென்று மலையாள- கிறிஸ்துவ  பின்னணி கொண்ட ஒரு  எட்டு மாத ஆண் குழந்தை 

பஞ்சாப் சென்று  பஞ்சாபி - சீக்கிய பின்னணி கொண்ட ஒரு  2 வயது பெண் குழந்தை 

பாகிஸ்தான் சென்று  உருது - இஸ்லாமிய பின்னணி கொண்ட ஒரு  3 வயது ஆண் குழந்தை 

இவர்களைத் தத்து எடுத்து வந்து 

என் மகன் மகளிடம் ஆளுக்கு ஒரு ஆண் பெண் குழந்தையைக் கொடுத்து

அவர்களுக்குப் பிறக்கும் குழந்தைகளுடன் தங்கள் குழந்தைகள் போன்றே  வேறுபாடு காட்டாமல் வெளியில் யாருக்கும் தெரியாமல் அவர்கள் குழந்தைகளாகவே  வளர்த்து வருமாறு கூறுகிறேன் என்று வைத்துக் கொள்வோம்.

என் பிள்ளைகள் பிறப்பால்  தமிழ்-இந்து குடும்பப் பின்னணி கொண்டவர்கள் என்றாலும் அவர்களுக்கு மொழியும்-மதமும் வற்புறுத்தப்படாமல் பிற அமெரிக்க பள்ளிக் குழந்தைகளில் இருந்து தினசரி வாழ்வில் அவர்களைப்  போலவே வளர்க்கப்பட்டார்கள்.

இருவருக்கும் இறைச்சிந்தனை கிடையாது. அதாவது அவர்கள் கிறித்துவர்களும் அல்ல இந்துக்களும் அல்ல, அது குறித்து அவர்களுக்கும் கவலையும் இல்லை.  எனக்கும் அக்கறை இல்லை. 

இனி அவர்கள் எதையாவது பின்பற்ற விரும்பினால் அதுவும் எனக்குப் பொருட்டல்ல.

இது போன்றவர்கள் வளர்க்கும்  சூழ்நிலையில் வளர்க்கப்போடுகிறார்கள் அந்த  தத்துக் குழந்தைகளை,

பள்ளியில் ஆங்கிலம் பேசி சமய சார்பற்று வளரும் அந்த வளர்ப்புப் பிள்ளைகளை சராசரி அமெரிக்கர் என்னவென்று அடையாளம் காணுவார்கள்.

எந்த இனம் என்று குறிப்பிடுவார்கள் அல்லது குறிப்பிட வேண்டும் என்று எதிர் பார்க்கிறீர்கள்.

யாருக்கேனும் ஆர்வம் இருந்தால் தங்கள் கருத்துக்களை சொல்லலாம்.

பதில் கட்டாயமல்ல ... சிந்தனையத் தூண்டுவது மட்டுமே என் நோக்கம். ///

தேமொழியின் பேரன் பேத்திகள் என்று சொல்வார்கள் .

கண்மணி 

--

[தேமொழி]

On Friday, June 22, 2018 at 11:44:32 PM UTC-7, kanmanitamilskc wrote:

///அடுத்தமுறை நான் இந்தியா வரும்பொழுது 

(பெற்றவர்கள்  அனுமதியுடன்...)

இலங்கைக்குச் சென்று  சிங்கள-பௌத்த பின்னணி கொண்ட ஒரு  ஆறு மாத பெண்குழந்தை 

கேரளா சென்று மலையாள- கிறிஸ்துவ  பின்னணி கொண்ட ஒரு  எட்டு மாத ஆண் குழந்தை 

பஞ்சாப் சென்று  பஞ்சாபி - சீக்கிய பின்னணி கொண்ட ஒரு  2 வயது பெண் குழந்தை 

பாகிஸ்தான் சென்று  உருது - இஸ்லாமிய பின்னணி கொண்ட ஒரு  3 வயது ஆண் குழந்தை 

இவர்களைத் தத்து எடுத்து வந்து 

என் மகன் மகளிடம் ஆளுக்கு ஒரு ஆண் பெண் குழந்தையைக் கொடுத்து

அவர்களுக்குப் பிறக்கும் குழந்தைகளுடன் தங்கள் குழந்தைகள் போன்றே  வேறுபாடு காட்டாமல் வெளியில் யாருக்கும் தெரியாமல் அவர்கள் குழந்தைகளாகவே  வளர்த்து வருமாறு கூறுகிறேன் என்று வைத்துக் கொள்வோம்.

என் பிள்ளைகள் பிறப்பால்  தமிழ்-இந்து குடும்பப் பின்னணி கொண்டவர்கள் என்றாலும் அவர்களுக்கு மொழியும்-மதமும் வற்புறுத்தப்படாமல் பிற அமெரிக்க பள்ளிக் குழந்தைகளில் இருந்து தினசரி வாழ்வில் அவர்களைப்  போலவே வளர்க்கப்பட்டார்கள்.

இருவருக்கும் இறைச்சிந்தனை கிடையாது. அதாவது அவர்கள் கிறித்துவர்களும் அல்ல இந்துக்களும் அல்ல, அது குறித்து அவர்களுக்கும் கவலையும் இல்லை.  எனக்கும் அக்கறை இல்லை. 

இனி அவர்கள் எதையாவது பின்பற்ற விரும்பினால் அதுவும் எனக்குப் பொருட்டல்ல.

இது போன்றவர்கள் வளர்க்கும்  சூழ்நிலையில் வளர்க்கப்போடுகிறார்கள் அந்த  தத்துக் குழந்தைகளை,

பள்ளியில் ஆங்கிலம் பேசி சமய சார்பற்று வளரும் அந்த வளர்ப்புப் பிள்ளைகளை சராசரி அமெரிக்கர் என்னவென்று அடையாளம் காணுவார்கள்.

எந்த இனம் என்று குறிப்பிடுவார்கள் அல்லது குறிப்பிட வேண்டும் என்று எதிர் பார்க்கிறீர்கள்.

யாருக்கேனும் ஆர்வம் இருந்தால் தங்கள் கருத்துக்களை சொல்லலாம்.

பதில் கட்டாயமல்ல ... சிந்தனையத் தூண்டுவது மட்டுமே என் நோக்கம். ///

தேமொழியின் பேரன் பேத்திகள் என்று சொல்வார்கள் .

இவ்வளவு எளிமையாக..  

வாய்விட்டு சிரிக்க வைத்துவிட்டீர்கள் கண்மணி 😂🤣

[kanmani tamil]

சிரிப்பது ஆரோக்கியமானது தானே தேமொழி .

இன்னும் நிறைய சிரிக்க வேண்டும் போல் உள்ளது.

கண்மணி 

[S NEELAKANTAN]

மதம் மாறினால் இனம் மாறவில்லை  என்பது 50 வருடங்களுக்கு முன் உண்மை.என்னுடைய 

அனுபவம் 

நான் 1950-70 வரைக்கும் கன்னியா குமாரி மாவட்டத்தின் தலை நகரான நாகர்கோவிலில் படித்துக்கொண்டிருந்தேன் 

எனக்கு நிரைய கிறிஸ்தவ நண்பர்களும் இஸ்லாமிய நண்பர்களும் இருந்தார்கள் . சில கிறிஸ்தவர்கள் வீட்டின் முன்னால் 

துளசி மாடம் இருக்கும் அதில் துளசியும் இருக்கும் அதில் ஒரு சிலுவையும் இருக்கும். மாலை நேரங்களில் சில சமயங்களில்

மெழுகுவர்த்தியும் / மண் விளக்கும் ஏற்றிடுவார்த்து வழக்கமாயிருந்தது. என்னுடைய நண்பனின் வயதான பாட்டியிடம் 

துளசி மாதத்தையும் அதிலிருக்கும் சிலுவையை பற்றி ஒரு நாள் கேட்டேன் . அதற்கு அந்த அம்மையார் " தம்பி நாங்கள் 

தற்சமயம் இரண்டு தலைமுறையாக கிறிஸ்தவ மதத்திற்கு மாறியிருக்கிறோம் . எங்க முப்பாட்டன் தலை முறை இந்து 

மதம் . மதம் மாறினாலும் எங்களுடைய பழக்கவழக்கங்களில் இந்து மத சாயல்  இருக்கத்தான் செய்யும் . அதனால் தான் 

இந்த துளசி மாடமும் அதிலிருக்கும் சிலுவையும் . நாங்கள் கிறிஸ்தவர்கள் என்பதற்காக என்னுடைய வீட்டின் முன்புறம் இருக்கும் 

இந்த துளசி மாடத்தை இடிக்கவில்லை . நிறைய கிறிஸ்தவ நண்பர்களின் வீட்டில் இதை நான் பார்த்திருக்கிறேன் . இன்னொரு 

உதாரணம் .

நான் இருக்கும் வீட்டின் பக்கத்தில் 1960-70ல்  டேவிஸ் காம்பின் டென்னிஸ் விளையாட்டு வீரரான ராமநாதன் கிருஷ்னனின் 

மாமா இருந்தார் . ராமநாதன் கிருஷ்ணனின் நெருங்கிய நண்பர்களான  டென்னிஸ் விளையாட்டு வீரர்களான அமிர்தராஜ் 

சகோதரர்கள் விஜய் /ஆனந்த்  அடிக்கடி வருவதை பார்த்திருக்கிறேன் . ஒரு முறை ஒரு திருமணத்தில் விஜய்/ஆனந்தின் 

குடும்பத்தினர் வந்திருந்தார்கள் . பட்டு வேஷ்டியில் அமிர்தராஜும் அவரின் மனைவி பட்டுப்புடவையுடன் தலை நிறைய 

மல்லிகை பூவுடன் நெற்றியில் பெரிய குங்கும பொட்டுடன் வந்திருந்ததை பார்த்து எங்கள் அக்ராஹாரமே ஆச்சர்யத்துடன் 

பார்த்தது இன்னமும் நினைவில் இருக்கிறது .

சமீப  காலங்களில் சில அரசியல் காரணமாக இனம் மாறத்துடங்கிவிட்டது .

செம்பூர் நீலு  

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

 

[மறையழகன்]

தமிழருக்குக் கடவுள் இல்லையா ?

தமிழருக்கு மொழி இருக்கிறது.

இசை இருக்கிறது.

ஓவியம் இருக்கிறது.

சிற்பக் கலை இருக்கிறது.

கட்டிடக் கலை இருக்கிறது.

உணவுக் கலை இருக்கிறது.

அணிகலன் செய்கலை இருக்கிறது.

நாடகம் இருக்கிறது.

ஆடல் இருக்கிறது.

பாடல் இருக்கிறது.

இலக்கியம் இருக்கிறது.

வேளான்மை இருக்கிறது.

அளவை இருக்கிறது.

குடும்பக்கலை இருக்கிறது.

வானியல் இருக்கிறது.

இன்னும் எத்தனையோ இருக்கிறது.

இப்படி எல்லாவற்றையும் கண்டுபிடித்தவன் உலகம் ஏன் தோன்றியது ? எப்படித் தோன்றியது ? யாருக்காகத் தோன்றியது ? உடல் எப்படி இயங்குகிறது ? எதனால் இயங்குகிறது ? ஏன் இறக்கிறது ? ஏன் பிறக்கிறது ? என்று சிந்திக்க மட்டும் அறியாமல் இருந்தான் என்பது பகுத்தறிவு ஆகுமா ? இது தருக்க நியாயம்.

நாலாயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முற்பட்ட சங்க இலக்கியங்களில் தமிழன் வழிபட்ட தெய்வங்களைப் பற்றிய குறிப்புகள் உண்டு. தொல்காப்பியத்தில் ஐவகை நிலத்திணைகளைச் சொல்லி ஒவ்வொன்றுக்கும் முருகன், திருமால், வேந்தன், வருணன் (கடல்), கொற்றவை என்று தெய்வங்களைத் தொல்காப்பியர் கூறுகிறார்.

சங்க இலக்கியங்களில் இல்லுறை தெய்வம், காடுறை தெய்வம், காவல் தெய்வம், நடுகல் வழிபாடு இப்படிச் சொல்லி அவை எவ்வாறு வழிபடப்பட்டன என்ற விளக்கமும் சொல்லப்பட்டுள்ளன. நிலத்திணைத் தெய்வங்களைச் சொன்ன சங்க இலக்கிய நூல்கள் சிவபெருமானின் திருமேனித் தோற்றங்களை குறிப்பிடுவதன் மூலம் சிவபெருமான் பொது நிலைக் கடவுளாக வழிபடப்பட்ட செய்தியை உணர்த்துகின்றன. இவை இலக்கியச் சான்றுகள். இல்லை, இவை அனைத்தும் ஆரிய மாயை என்று பகுத்தறிவாளர் மறுத்தால் ஒன்று கேட்கிறோம். இவை அனைத்தும் ஆரிய மாயை என்றால் தமிழ், தமிழர் இலக்கியம், இயல், இசை, நாடகம், அணி, உணவு, ஆடை, குடும்பவியல், ஓவியம், சிற்பம், கட்டிடம் இப்படி மேலே சொல்லப்பட்ட அனைத்தும் ஆரிய மாயை என்று ஏன் சொல்லக்கூடாது. தமிழனுக்கு எதுவும் இல்லை. எல்லாம் ஆரிய மாயை என்றால் உங்களால் ஏற்க முடியுமா ?

நீங்கள் விரும்பிகின்ற வரை தமிழருக்குரியவை, விரும்பாதவற்றை ஆரிய மாயை என்பது என்ன ஆய்வு முறை ?

தமிழர் வரலாறு, இலக்கியச் சான்றுகள், கல்வெட்டுக் குறிப்புகள் என்று எதையுமே அறிவுக் கண் கொண்டு ஆராயாமல் அனைத்தும் ஆரியம் என்றால் தமிழருக்கு ஒன்றும் இல்லை, ஒன்றும் இல்லாத காட்டுமிராண்டிகள் என்ற முடிவுதான் கிடைக்கும்.

எது பகுத்தறிவு ?

உலகில் எந்த இனத்தின் பண்பாடும் கலப்பு இல்லாமல் இருக்கவில்லை. மக்கள் கலப்பு, நாகரீகக் கலப்பு பண்பாட்டுக் கலப்பை ஏற்படுத்திவிடும். பகுத்தறிவு உள்ளோர் கலப்பைப் பகுத்து ஆராய்ந்து தமிழருக்கு உரியவை எவை, வந்து கலந்தவை எவை என ஆராய்ந்து முடிவு செய்ய வேண்டும். மறைமலையடிகள் போன்ற சான்றோர் இப்படிப் பகுத்தறிந்து உண்மையை விளக்கினர்.

தமிழனுக்குச் சமயம் இல்லை, தெய்வம் இல்லை, கடவுள் இல்லை என்பது தமிழர் வரலாற்றை மறைக்கும் செயல்; இலக்கியச் சான்றுகளைச் சேற்றில் புதைத்துத் தம் போலிக் கருத்தை நிறுவும் பகுத்தறிவு அற்ற செயல். தமிழர் பண்பாட்டில் எல்லாம் இருந்தன. சமயமும் தெய்வங்களும் கடவுளும் இருந்தன. இதற்கான சான்றுகள் ஏராளம். தமிழர் பண்பாட்டில் ஆரியம், பிராமணியம் கலந்ததை மறுக்க முடியாது. கலந்து தமிழர் பண்பாடு குழைந்து கேடு சூழும் அளவுக்குத் தமிழன் வாயைப் பிளந்து கொண்டு ஆரியன் சொல்வதை எல்லாம் கேட்டுக் கொண்டிருந்தான் என்பதையும் நாம் மறுக்க முடியாது.

விரும்பியதை எல்லாம் அடைய முடியும் என்ற பேராசையைத் தூண்டும் கேள்வியைக் கிரியையாய்க் கொண்ட வைதீகத்தில் விழுந்த தமிழ் அரசர்களே இன்றைய தமிழரின் வீழ்ச்சிக்குப் பொறுப்பாளிகள் என்று நாம் உணர வேண்டும்.

தமிழர் பண்பாட்டை உரிய சான்றுகளோடு மீட்க வேண்டும். இந்தப் பொறுப்பை ஏற்கும் துணிவும் அறிவும் இல்லாதவர்கள் தமிழருக்குச் சமயம் இல்லை, கடவுள் இல்லை என்று சொல்லிக்கொண்டு வந்தேரிய சமயங்களுக்கும் கடவுள் கொள்கைகளுக்கும் வெண் சாமரம் வீசுவதைப் பகுத்தறிவு என்று எந்தச் சாமாணிய அறிவாளியும் ஒப்புக் கொள்ள மாட்டான்.

- முனைவர் நாகப்பன் ஆறுமுகம்

மேலும் முனைவர் அருணை பாலறாவாயன் என்பவர் சைவ சித்தாந்தம் என்னும் நம்பிக்கை கடந்த நல்லறிவாகிய நெறி பற்றி கூறுகையில்,

தமிழில் இன்று முழுமையாகக் கிடைக்கும் இலக்கண நூல் தொல்காப்பியம் ஆகும். ஏறக்குறைய 3500 ஆண்டுகட்கு முன்பு அது தோன்றியது எனலாம். அதற்கு முதல் நூலாக அகத்தியம் இருந்ததாகக் கூறுவர். தொல்காப்பியப் பாயிரத்தில் 'முந்துநூல் கண்டு'என்ற ஒரு தொடர் வருவது காணலாம்.

தொல்காப்பியத்தில் தெய்வம், கடவுள் என்ற இரண்டு சொற்கள் உள்ளன. தெய்வங்களாகக் குறிக்கப்படும் மாயோன், சேயோன் முதலியோர் ஒரு குறிப்பிட்ட நில எல்லைக்கு உட்பட்டவர்கள்.

'கடவுள்' என்ற சொல்லிற்கு எந்த நில எல்லையும் குறிக்கப்படவில்லை. இதற்கு இணையாகத் தொல்காப்பியம் 'முனைவன்' என்ற சொல்லைக் கூறி அம் முனைவன் இயல்பையும் கூறுகின்றது.

'வினையின் நீங்கி விளங்கிய அறிவின்
முனைவன்'

என்ற நூற்பாவில் கட்டுப்படாதவன், பேரறிவாளன், பழமையானவன், தலைமையானவன் என்ற இலக்கணங்களைக் குறிப்பாகக் கூறி எல்லாம் கடந்தும் எல்லாவற்றிலும் கலந்தும் இருப்பவனே 'கடவுள்' என்ற சொல்லிற்குப் பொருள் எனச் சூடியது தொல்காப்பியம்.

தொல்காப்பியத்தில் கடவுள் கொள்கை போலவே வினைக் கொள்கையும் கூறப்படுகின்றது.

'வினை எனப் படுவது வேற்றுமை கொள்ளாது
நினையும் காலை காலமொடு தோன்றும்'

என்ற நூற்பா வினைச் சொல் இலக்கணம் கூற வந்தது எனினும் தொல்காப்பியர் வினைக் கொள்கைக்கும் பொருந்துமாறு இதனைக் கூறியுள்ளது அறியலாம்.

இன்னும் தொல்காப்பியத்தில்,

'மெய்யின் வழியது உயிர்தோன்று நிலையே'
'மெய்யோடு இயையினும் உயிர் இயல் திரியா'

என்ற நூற்பாக்கள் கருதல் அளவையால் உயிர் உண்மைக்குப் பிரமாணமும், சித்துப் பொருள், சடப்பொருள் என்ற இருவேறு பொருள்களின் இயல்பும் குறிக்கப்படுகின்றன.

'நில்லா உலகம் புல்லிய நெறித்தே'

என்பதில் உலகம் மாறக் கூடியது, அழியக் கூடியது என்ற உண்மை சுட்டப்படுகின்றது.

தொல்காப்பியத்தில் 'உலகம்' பற்றிய கருத்து

'நிலம் நீர் தீ வளி விசும்போடு ஐந்தும்
கலந்த மயக்கம் உலகம் என்ப'

எனவரும் நூற்பாவில் விளக்கப்பட்டுத் தமிழர்களுக்கு ஐம்பூதங்கள் உண்டு என்ற கோட்பாடு நிறுவப்படுகிறது. தத்துவ உலகில் ஆகாயத்தை ஏற்றுக் கொள்ளாத சமயங்கள் காணப்படுகின்றன.

'நிலைமொழி மாந்தர் ஆணையிற் கிளந்த
மறைமொழி தானே மந்திரம் என்ப'

என்று தொல்காப்பியர் 'மந்திரம்' என்பது தமிழில் 'மறைமொழி' என வழங்கப்பெறும் என்று கூறி ஞானிகளின் உள் உணர்வில் இறையருள் பதிந்து வெளிப்படுவன மறைமொழி என்ற கருத்தைக் கூறுகின்றார்.

இந்நூற்பா உரையில் ஆணை - ஆணையால் (கிளந்த) என உரைன கூறப்பட்டுத் தமிழ் மந்திரம் ஆதலின் இதனை வல்லார் வாய்க் கேட்டு உணர்க என விதிக்கப்படுகின்றது.

கந்தழி என்ற ஒரு சொல் தொல்காப்பியத்தில் ஓரிடத்தில் மட்டும் வருகிறது, வேறு தமிழ் நூல்களில் இச்சொல் காணப்படவில்லை. கந்தழி என்பதற்கு உரையாசிரியர்கள் வெவ்வேறு பொருள் கூறுகிறார்கள்.

இச்சொல்லிற்கு நச்சினார்க்கினியர் கடவுள் தன்மையாகப் பொருள் கூறி,

'ஒரு பற்றுக் கோடின்றி அருவாகித் தானே நிற்கும் தத்துவம் கடந்த பொருள்'

என விளக்கம் தருகின்றார். இவ்விடத்தில் திருவள்ளுவர்,

'பற்றற்றான்'
'வேண்டுதல் வேண்டாமை இலான்'

என இறைவனைப் பற்றிக் கூறும் தொடர்கள் நினைவு கூரற்பாலன.

- முனைவர் அருணை பாலறாவாயன்.

இக்கருத்தை நுணுகி ஆய்ந்தோமானால், நிலத்துக்கேற்ப தெய்வங்கள் வழிபடப்பட்டாலும் பொது நிலையாக கடவுள் ஒருவரை அனைவரும் வழிப்பட்டிருக்கின்றனர். சான்றோரும் பொது நிலையாகக் கடவுளை நன்குணர்ந்து தங்களது நூல்களில் இறைவனை பொது நோக்கிலேயே எழுதியுள்ளனர். பிறகு அயலவர் தாக்கத்திலும் அவனுக்கென பெயரிடாமல் பொதுவாகவே அவன் பண்பாலும் அருட்செயல்களாலும் ஆழ்ந்த பொருள் பொதிந்த தோற்றத்தாலும் குறிப்பிடத் தொடங்கினர்.

எ.கா,

'இமையவில் வாங்கிய ஈர்ஞ்சடை அந்தணன்
உமை அமைந்து உயர்மலை இருந்தன னாக'

'நன்று ஆய்ந்த நீள் நிமிர்சடை முது முதல்வன்'

'நீலமணி மிடற்று ஒருவன்'

'இமையா முக்கண்'

'மூவெயில் முருக்கிய முரண்மிகு செல்வன்'

'பிறவா யாக்கைப் பெரியோன்'

'நுதல் விழி நாட்டத்து இறையோன் கோயில்'

என்பவையாகும்.

அதன்பிறகே ஒரே சொல்லால், சிவம் (நன்மை, செம்மை) என்னும் பண்பால் சிவமென்று சுட்டினர்.

மேற்கூறியதுபோல், கந்தழி என்னும் சொல்லுக்கான பொருள் தோன்றிய காலம் அறிய முடியாத ஆகமங்களிலும் பின் வழி வந்த மெய்கண்ட சாத்திரங்களிலும் காணலாம். திருவள்ளுவர் கூறும் செம்பொருள் என்றும் மாறாத குறைவிலாப் பொருளே. அப்பொருள் அனைத்தும் கடந்த பேரறிவாகிய இறைவன் என்பவனே. அத்தகு குணம்கொண்டவன் இறைவன் என்று சொன்னதே தமிழன். இறைவனை செம்மையான சிவமாகக் கண்டான். அன்பே உருவெனக் கொண்டான். சமயம் தீதாத இறைவனை அடைய செந்நெறி போதித்தார் தமிழ்ச் சான்றோர். உலகத்திற்கு முதல்வனாயிருந்து பிறவிப் பெருங்கடலைக் கடந்து பேரின்பம் துய்க்கத் எந்நாளும் துணையாய் இருந்து செலுத்துகிறான் என்பதை சான்றோர் உணர்ந்தனர். புல் பூச்சிக்கும் இறைவனவன் தலைவன். வழிபடுவோர்க்கும் வழிபடாதோர்க்கும் பாகுபாடில்லாமல் அருள்பவன் தான் கடவுள். எனவேதான் ஒரு நாமமும் ஓர் உருவமிலா இறைவனுக்கு சிவம் என்னும் பெயரை சாமாணிய மக்களும் உணர்வதற்காக ஒரே சொல்ல்லில் இட்டனர் தமிழர் இங்கு.

எனவே, சிவநெறியாகிய அன்புமிகு பொதுநெறியே தமிழர்க்குரிய நெறியாக இருக்க வேண்டும் என்பது என் கருத்து.

குறிப்பு :- வரலாற்று முற்பட்ட காலத்தில் கூட அருவுருவத் திருமேனியைக் (சிவலிங்கம்) கொண்டே உலகமெங்கும் பேராற்றல் கொண்ட இறைவனை வழிப்பட்டுள்ளனர் என்பது இங்கு குறிப்பிடத்தக்கது. நன்றி.

[Thenee MK]

சமூகவியலில் 'இனம்' என்றால் அது அவர்தம் பண்பாட்டையொட்டி அமைவதென்று ஏற்கனவே பதில் கூறியாயிற்று. ஓர் இனக்குழுவின் பண்பாடு என்பதனில் அவர்தம் மொழியும் அவர் பின்பற்றும் சமய வாழ்க்கை நெறியும் அடங்கும்.

சமயம் = இனம் என்பது ஒரு பகுதிதான். இனம் என்பது அதனிலும் விரிந்த பொருளுடையது.

சீக்கியர், 'இந்து' அல்ல என்னும் கருத்துவாக்கம் ஏற்பட்டது ஏன்? புத்தம், சமணம், சீக்கியம் எல்லாம் இந்தியர்தான் என்று கூறியதால் சீக்கிய மதம் ஒரு முன்னுதாரணமாகக் காட்டப்பட்டது. சீக்கியரை 'நான் ஏன் 'இந்து' அழைக்க வேண்டுமென்று' கேள்வி கேட்பதிலிருந்தே 'மதம் மாறினால் இனம் மாறும்' என்பதைப் புரிந்து கொள்ள வேண்டும்.    

#இந்தியாவில் புத்த சமயத்தைப் பின்பற்றியவர்கள் வன்முறையை எதிர்கொள்ள விருப்பமின்றி இந்துமதத்தைத் தழுவியிருந்தால்  அப்பொழுது அவர்கள் இனம் என்ன?#

அப்படி மதம் மாறியோர் எந்த இனக்குழுவின் பண்பாட்டினைச் சார்ந்து நிற்கின்றாரோ அவர் அவ்வினமாவார். 'It is so easy to define'

 

#இஸ்லாமியர் யாவரும் தீவிரவாதி என்று குறிப்பிடுவதற்கு சற்றும் குறைந்ததல்ல கறுப்புச் சட்டைக் காரர்கள் எல்லாம் பூணூல் அறுத்தார்கள் என்பது.#

கருப்புச் சட்டைக்காரர் முன் வைக்கும் கருதியலால்தானே அவர்தம் தொண்டர்படை மனித நேயத்திற்கு எதிரான தகாத காரியங்களைச் செய்கிறது.ஒரு  எறும்பு கடித்தால் மற்ற எறும்புகளையும் சாகடிக்கும் மனப்பான்மை கொண்டோர் மனிதர். அந்த ஒரு எறும்பு செய்த தவற்றால் மற்ற எறும்புகளும் பலிகடாவாக வேண்டியதின் அவசியமென்ன? இதனைப் புரிந்து கொண்டால் மேற்கூறிய வாக்கியத்திற்கு விடை கிடைக்கும்.

#இந்து மதக்காரர்கள் எல்லாம்  மாட்டுக்கறியைச் சாப்பிடுபவர்களை கொலை செய்கிறார்கள் என்று சொல்ல எவ்வளவு நேரம் பிடிக்கும் எனக்கு? #

டாக்டர் ராதா ராஜனின் சொற்பொழிவை உற்றுக் கேளுங்கள். ஆஸ்திரேலியாவின் பிரமதர் அந்நாட்டில் வாழ வந்தவர்களை நோக்கி ஆஸ்திரேலியர்களின் பண்பாட்டைப் பின்பற்றி வாழ முடியுமானால் ஆஸ்திரேலியாவில் வாழுங்கள். இல்லையேல் இங்கே உங்களுக்கு இடமில்லை. அதே பாணியில் பிரிடிஷ் பிரதமரும் இன்னும் பல மேற்கத்திய நாட்டுத் தலைவர்களும் இன்று கூறி வருவதேன்?

பெரும்பான்மையோராக வாழும் இந்துக்களின் பண்பாட்டைக் குழைக்கும் வண்ணம் வாழாதீர் என்பது எப்படி தவறாகிவிட முடியும்? பிற மதத்தவர் பண்பாட்டுக்கு இந்துக்கள் முகம் கொடுத்து வாழுகின்றார் என்றால், இந்துக்களின் பண்பாட்டுக்கு மதிப்பளித்து பிற மதத்தவரும் ஒத்துழைத்து விட்டுக்கொடுத்து வாழலாம் அல்லவா? அர்பணிப்பு என்பது ஒரு சாரரிடம் மட்டும் எதிர்பார்ப்பது அல்ல மாறாக அனைவரும் விட்டுக் கொடுத்து வாழ்வதே இன்பமான வாழ்க்கைக்கு வழி வகுக்கும்.

இது மலேசியாவில் சுதந்திரம் கிடைத்தது முதல் மலேசியர்களால் பின்பற்றி வரும் விட்டுக்கொடுக்கும் மனப்பான்மையால் கிடைத்த வெற்றியாகும். அதனை இந்தியாவிலும் கடைப்பிடிக்கலாம்.

#இனஅழிப்பு கால நினைவில் அந்த மனநிலையில் வாழ்வது பிற்போக்குத்தனம். #

இங்கே பெரும்பான்மையோரின் நிலைப்பாட்டுக்கு மதிப்பளியுங்கள் என்று சிறுபான்மையோரிடம் கெஞ்சிக் கூத்தாடுவது இன அழிப்பு ஆகாது.அது விட்டுக் கொடுக்கும் மனப்பான்மையைக் காட்டுவதாகும். 

     

--

[pitchaimuthu2050]

வெற்றாக பிறக்கும் குழந்தையை இவ்வாறு சாமி கும்பிடு, இவ்வாறு வேதம் ஓது, இவ்வாறு சைவமாக இரு, இவ்வாறு அசைவமாக இரு, என்பது எல்லாம்; தான் பிறக்கும் சூழலைப் பாெறுத்து வெற்றாக இருக்கும் குழந்தையின் மூளையில் பதியப் படுகிறது என்பார்.

மாட்டுக்கறி சாப்பிடக் கூடாது என்பதும், சாப்பிடுபவரை சாடுதல் என்பதும் இவ்வாறான ஒன்றே.

சைவமாக இருக்கும் நபர் மீன் வாடயைை ஐயாே கவுச்சை என மூக்கை பாெத்திக் காெள்வதை நம்மால் பார்க்க முடியும். அதே நபர் மீனவக் குடும்பத்தில் பிறந்து வளர வேண்டி இருக்குமேயானால் மீன் வாடயை மீன் மணக்குது.என்பார். அவரின் பிரதான உணவே மீன் குழம்பாகத்தான் இருந்து இருக்கும்.

ஆட்டுக்கறி சாப்பிடுபவர் பன்றிக்கறி சாப்பிடுபவரபை் பார்த்து ஐயா பன்றியா என்பார். மூல நாேய்க்கு பன்றிக் கறி சிறந்தது என்றால் பன்றியையும் சாப்பிடுவார்.

மலைப்பிரதே சங்களில் மாடுகள் அதிகமாக இருந்ததால் மாட்டுக்கறி அங்கு சிறப்பு. குளிரில் இருந்தும் அம்மக்களை மாட்டுக்கறி காப்பாற்றுகிறது.

ஏதும் இல்லா பாலைவனங்களில் மனிதனின் பசியைத் தீர்க்க ஒட்டகக் கறி சிறப்பு. ஆனால் அதை மதமாக்கி ஒட்டகக்கறி சாப்பிட்டுதான் ஆக வேண்டும் என மதவாதிகள் கூறுவதையும் காண முடிகிறது.

On Jun 23, 2018 11:42 AM, தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

what if analysis

(What-If Analysis is the process of changing the values in cells to see how those changes will affect the outcome of formulas on the worksheet.)

ஒரு பரிசோதனை போல ஒன்று சொல்கிறேன்.  

இது சிந்தித்து பதில் சொல்ல மட்டுமே. கற்பனை செய்வதில் என்ன தவறு ????

அடுத்தமுறை நான் இந்தியா வரும்பொழுது 

(பெற்றவர்கள்  அனுமதியுடன்...)

இலங்கைக்குச் சென்று  சிங்கள-பௌத்த பின்னணி கொண்ட ஒரு  ஆறு மாத பெண்குழந்தை 

கேரளா சென்று மலையாள- கிறிஸ்துவ  பின்னணி கொண்ட ஒரு  எட்டு மாத ஆண் குழந்தை 

பஞ்சாப் சென்று  பஞ்சாபி - சீக்கிய பின்னணி கொண்ட ஒரு  2 வயது பெண் குழந்தை 

பாகிஸ்தான் சென்று  உருது - இஸ்லாமிய பின்னணி கொண்ட ஒரு  3 வயது ஆண் குழந்தை 

இவர்களைத் தத்து எடுத்து வந்து 

என் மகன் மகளிடம் ஆளுக்கு ஒரு ஆண் பெண் குழந்தையைக் கொடுத்து

அவர்களுக்குப் பிறக்கும் குழந்தைகளுடன் தங்கள் குழந்தைகள் போன்றே  வேறுபாடு காட்டாமல் வெளியில் யாருக்கும் தெரியாமல் அவர்கள் குழந்தைகளாகவே  வளர்த்து வருமாறு கூறுகிறேன் என்று வைத்துக் கொள்வோம்.

என் பிள்ளைகள் பிறப்பால்  தமிழ்-இந்து குடும்பப் பின்னணி கொண்டவர்கள் என்றாலும் அவர்களுக்கு மொழியும்-மதமும் வற்புறுத்தப்படாமல் பிற அமெரிக்க பள்ளிக் குழந்தைகளில் இருந்து தினசரி வாழ்வில் அவர்களைப்  போலவே வளர்க்கப்பட்டார்கள்.

இருவருக்கும் இறைச்சிந்தனை கிடையாது. அதாவது அவர்கள் கிறித்துவர்களும் அல்ல இந்துக்களும் அல்ல, அது குறித்து அவர்களுக்கும் கவலையும் இல்லை.  எனக்கும் அக்கறை இல்லை. 

இனி அவர்கள் எதையாவது பின்பற்ற விரும்பினால் அதுவும் எனக்குப் பொருட்டல்ல.

இது போன்றவர்கள் வளர்க்கும்  சூழ்நிலையில் வளர்க்கப்போடுகிறார்கள் அந்த  தத்துக் குழந்தைகளை,

பள்ளியில் ஆங்கிலம் பேசி சமய சார்பற்று வளரும் அந்த வளர்ப்புப் பிள்ளைகளை சராசரி அமெரிக்கர் என்னவென்று அடையாளம் காணுவார்கள்.

எந்த இனம் என்று குறிப்பிடுவார்கள் அல்லது குறிப்பிட வேண்டும் என்று எதிர் பார்க்கிறீர்கள்.

யாருக்கேனும் ஆர்வம் இருந்தால் தங்கள் கருத்துக்களை சொல்லலாம்.

பதில் கட்டாயமல்ல ... சிந்தனையத் தூண்டுவது மட்டுமே என் நோக்கம். 

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[pitchaimuthu2050]

சைவத்திலேயே இரு வகையை காண முடிகிறது. சிறு நுணக்கமான வேறுபாடுதான்.

எமக்கு தெரிந்த சைவம்.  சாெக்கநாதர்தான் மீனாட்சியின் கணவர். கடைச்சங்க தலைவர். பிற புராணங்கள் எல்லாம் புணைவுகள்.

இவருக்கு மீசை, தாடி உண்டு. ஆரிய மையம் காெண்ட சிவனுக்கு மீசை தாடி இருக்காது. சிற்றூர் காேவில்களில் ஓவியத்தில் இவ்வேறுபாட்டை சிறப்பாகக் காண முடியும்.

ஒரு சில இடங்களில் ஆட்டுக்கறி, காேழிக்கறி படைக்கும் முறையும் உண்டு. இந்த ஈசுவரனுக்குப் பெயர் முனீசுவரன் எனப்பெயர் உண்டு.

சுருங்கக் கூறின் நாம் காணும் சைவசமயம் கறி சாப்பிடுகிறது.

[kanmani tamil]

தமிழகத்தில் கத்தோலிக்கக் கிறித்துவர்களாக மதம் மாறியோர் பலரிடம் தமிழினப் பழக்க வழக்கங்கள் இருக்கும்.

நெற்றியில் போட்டு, மஞ்சள் தடவுதல் , குத்து விளக்கு ஏற்றுதல் .......இப்படி பல.

கண்மணி 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[pitchaimuthu2050]

உண்மை.

கத்தோலிக்கக் கிறித்துவர் வேறுபாடு காட்டுவதில்லை.

ஒரு வருடம், நான் காெடைக்கானலில் தங்கி இருந்த பாேது ஒரு கத்தோலிக்கக் கிறித்துவர் வீட்டில்தான் இருந்தேன். மதம் மாறியவர்கள்தான். கணவர் கிறித்து, மனைவி இந்து; ஆனால் முழுக்க கிறித்துவராக மாறியவர்தான்.

அங்கு இந்து என என்னிடம் வேறுபாடே அவர்கள் காட்டவில்லை. இதற்கு மத்தியில் பத்தி சூடம் காெண்டு பிரார்தனை செய்தாலும் மறுக்கவில்லை.

நான் இருக்கும் ரூமின் முன்புறம்,  இங்கு நாகம்மா எனும் சாமி இருப்பதாகக் கூறுவர். அவ்வீட்டாரின் மருமகள்கள் செவ்வாய் வெள்ளி அன்று பூசை செய்வர். காேலம் இடுவர்.

எடுத்த இரண்டு மருமகள்களும் இந்துதான். அவ்வீட்டார், அவரவர் வழிபாட்டில் தலையிடுவதில்லை. கூட்டுக்குடும்பம்.

பெந்தகாேத்து கிறித்துவர் பாேன்றாேரின் வழிபாடும்  மனநிலையும் எவ்வாறு உள்ளது என்பதை இங்குதான் வேறுபடுத்தி காண முடிந்தது.

சாப்பாடும் விடாமல் அவர்களிடம் சாப்பிட்டேன் என்பது வேறு. மாதம் ஐநூறு ரூபாய் எனது மனதுக்காக காெடுப்பேன். மனமில்லாமல் காெள்வர்.

சைவனாக மாற எவ்வளவாே முயற்சி செய்தாலும், இவ்வகை மக்களுடன் எனது பயணம் தாெடர்வதால் இன்னும் அசைவனாகவே இருக்கிறேன். மனமுவந்து மக்கள் கொடுக்கும் உணவை,  நான் சைவனாகி விட்டேன் சாப்பிட மாட்டேன் எனக் கூற மனம் கூசுகிறது என்றே கூற வேண்டும்.

மேலும் மதுரை சுற்றுவட்டாரத்தில் வசந்தவிழாக்களுக்குச் சென்றால் காேழி, ஆட்டுக்கறிதான் சாப்பிட வேண்டும் என்பதும் ஒரு காரணம். சைவம் என்றால் ரசம் மட்டும்தான்! ஹாஹா..

கத்தாேலிக்கர் பற்றி நினைவு படுத்தியமைக்கு. நன்றி கண்மணி.

[Thenee MK]

அறிவார்ந்த சமயமென்பது உருவத்தின் வழி காண்பதல்ல மாறாக தத்துவார்த்தங்களின் வழி காண்பதாகும். ஞான நெறி என்று வடமொழியில் சொன்னால் தமிழருக்கு நன்றாக விளங்கும்.

வழிபாடு என்பது பத்திமார்க்கம். சைவத்தில் வழிபாடு என்பது அன்பால் செய்யப்பட வேண்டியதாகும். அந்த அன்பும் அறிவுசார்ந்ததாக இருக்க வேண்டும். நம்பிக்கையைச் சார்ந்த வழிபாடானால் ஆங்கே அறிவு தேவையில்லை. எவரும் நம்பிக்கைச் சார்ந்த வழிபாடுகளை மேற்கொள்ளலாம்.

அப்படி வந்ததுதான் ஊர்காவல் தெய்வமான முனியாண்டி வழிபாடு. அத்தெய்வத்தை வணங்கினால் ஊர்மக்களுக்கு எவ்வித துன்பமும் வாராமல் காப்பார் என்பது நம்பிக்கை. அப்படி துன்பமேதும் வரின் தெய்வக்குற்றமாகி விட்டதென்று நம்பி அவர்தம் இயல்பாக வழிபடும் நெறிகளைக் கொண்டு முனியாண்டி என்னும் ஊர்காவல் தெய்வத்தை வழிபடுவார். இதில் அசைவ உணவைப்படைத்து வழிபடும் முறையானது ஓர் மரபாகும். அவ்வாறு வழிபட்டாலும் அவ்வூர் மக்கள் துன்பத்திலிருந்து மீண்டதாக சரித்திரம் இல்லை.

இப்படி வழிபட்ட முனியாண்டி உயர்ந்த தெய்வமாக வேண்டுமென்றெண்ணி முனி + ஈசுவரன் ஆக்கப்பட்டார். வடமொழியில் ஈசுவரன் என்பது உருவத் திருமேனியைக் குறிக்கும். அப்படி எந்த திருமேனியில் வழிபட்டாலும் ஆங்கே வந்து அருள்புரிவது மாதொரு பாகனார்தான் என்பது சித்தியார் வாக்கு,

'யாதொரு தெய்வம் கொண்டீர் அத்தெய்வமாகி ஆங்கே
மாதொரு பாகனார்தாம் வருவர் மற்றத் தெய்வங்கள்
வேதனைப்படுமிறக்கும் பிறக்கும் மேல் வினையும் செய்யு
மாதலால் இவையி லாதான் அறிந்தருள் செய்வன் அன்றே’

இவ்வுண்மையை அறியாது, இறைவனால் ஓர் உயிருக்குக் கொடுக்கப்பட்ட உடலை அதனிடமிருந்து பிரித்து அந்த ஊணுடலையே இறைவனுக்குப் படைத்தால் இறைவன் ஏற்றுக் கொள்வான் என்பது மதியற்றச் செயல். இறைவனின் கருணைக்குப் புறம்பானச் செயல்.  இவ்வாறு கூறியவுடனே கண்ணப்பர் செய்தாரே என்று வாதிடுவார். கண்ணப்பர் வாழ்க்கையில் கடைசி ஆறு நாட்களில் நிகழ்ந்தது பசு செயல் அல்ல மாறாக அது பதியின் செயல். பதிகரணங்களைக் கொண்டே செய்த செயல். அச்செயலை சாதாரண மனிதர் செய்ய இயலாது. ஆகையால் உயிர்கொலை செய்து இறைவனுக்குப் படைப்பதை சைவ நெறி ஒரு பாவச் செயலாகக் கருதுகின்றது. இவ்வுண்மையை அறிந்து கொள்வதற்குச் சமயக் கல்வியைப் பெற வேண்டும். இல்லையேல், மூட நம்பிக்கையில் திளைத்து இந்த அருமையான மானுட பிறப்பைப் பயனற்றதாக்கி மீண்டும் பிறப்பெடுக்க வேண்டும். இது அவரவர் வினைப்பயன்.

மு. கமலநாதன்

 

 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Thenee MK]

சைவ சமய உலகில் சிறந்து கோலோச்சும் இரு நாடுகளைச் சார்ந்த முனைவர்களின் கருத்துகளை மின் தமிழில் ஒருங்கே பதிந்தமைக்கு நன்றி திரு. மறையழகன்.

சின்னஞ்சிறு வயதில் இப்படி ஒர் அறிவார்ந்த பிள்ளையைப் பெற்ற தங்கள் பெற்றோர் முந்தவமுடையோர் என்பதில் ஐயமில்லை.

தமிழருக்குச் சமயமில்லை என்று வாதிடும் அறிவிலிக் கூட்டம் அவ்விரு முனைவர்களின் கருத்துகளைப் படித்து தெளிவடைய எல்லாம் வல்ல பெருமானை வேண்டுகிறேன். 

மின் தமிழாருக்கு ஒரு வேண்டுகோள். இனியும் மின் தமிழில் மடலாடும் போது, தமிழருக்குச் சமயமில்லை என்று கூறி வரும் கருப்புச் சட்டைக்காரரின் கருத்துகளைப் பதிந்து அவர்தம் மயக்க அறிவை வெளிப்படுத்திக் கொண்டு வாதிடுவதை நிறுத்திக் கொண்டால் நல்லது. இல்லையேல் அறிவிலிக் கருப்புச் சட்டைக்காரருடன் இவரும் ஓர் அங்கமென்று கருதி விலகிச் சென்று விடலாம்.   சிவசிவ. 

 

[pitchaimuthu2050]

காளி, மாரி, சூளி, பெத்தனம்மாள், கருப்பன், வீரபத்திரன், முத்தாலம்மன், மாசாணி, வனபத்திரகாளி, முருகன், அங்காளஈஸ்வரி, காெத்தாளமுத்து, விருமாண்டி இவர்கள் சைவ மதத்தில் அடக்கமா ஐயா?

இல்லை வேறு எதுவுமா?

On Jun 23, 2018 2:04 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

அறிவார்ந்த சமயமென்பது உருவத்தின் வழி காண்பதல்ல மாறாக தத்துவார்த்தங்களின் வழி காண்பதாகும். ஞான நெறி என்று வடமொழியில் சொன்னால் தமிழருக்கு நன்றாக விளங்கும்.

வழிபாடு என்பது பத்திமார்க்கம். சைவத்தில் வழிபாடு என்பது அன்பால் செய்யப்பட வேண்டியதாகும். அந்த அன்பும் அறிவுசார்ந்ததாக இருக்க வேண்டும். நம்பிக்கையைச் சார்ந்த வழிபாடானால் ஆங்கே அறிவு தேவையில்லை. எவரும் நம்பிக்கைச் சார்ந்த வழிபாடுகளை மேற்கொள்ளலாம்.

அப்படி வந்ததுதான் ஊர்காவல் தெய்வமான முனியாண்டி வழிபாடு. அத்தெய்வத்தை வணங்கினால் ஊர்மக்களுக்கு எவ்வித துன்பமும் வாராமல் காப்பார் என்பது நம்பிக்கை. அப்படி துன்பமேதும் வரின் தெய்வக்குற்றமாகி விட்டதென்று நம்பி அவர்தம் இயல்பாக வழிபடும் நெறிகளைக் கொண்டு முனியாண்டி என்னும் ஊர்காவல் தெய்வத்தை வழிபடுவார். இதில் அசைவ உணவைப்படைத்து வழிபடும் முறையானது ஓர் மரபாகும். அவ்வாறு வழிபட்டாலும் அவ்வூர் மக்கள் துன்பத்திலிருந்து மீண்டதாக சரித்திரம் இல்லை.

இப்படி வழிபட்ட முனியாண்டி உயர்ந்த தெய்வமாக வேண்டுமென்றெண்ணி முனி + ஈசுவரன் ஆக்கப்பட்டார். வடமொழியில் ஈசுவரன் என்பது உருவத் திருமேனியைக் குறிக்கும். அப்படி எந்த திருமேனியில் வழிபட்டாலும் ஆங்கே வந்து அருள்புரிவது மாதொரு பாகனார்தான் என்பது சித்தியார் வாக்கு,

'யாதொரு தெய்வம் கொண்டீர் அத்தெய்வமாகி ஆங்கே
மாதொரு பாகனார்தாம் வருவர் மற்றத் தெய்வங்கள்
வேதனைப்படுமிறக்கும் பிறக்கும் மேல் வினையும் செய்யு
மாதலால் இவையி லாதான் அறிந்தருள் செய்வன் அன்றே’

இவ்வுண்மையை அறியாது, இறைவனால் ஓர் உயிருக்குக் கொடுக்கப்பட்ட உடலை அதனிடமிருந்து பிரித்து அந்த ஊணுடலையே இறைவனுக்குப் படைத்தால் இறைவன் ஏற்றுக் கொள்வான் என்பது மதியற்றச் செயல். இறைவனின் கருணைக்குப் புறம்பானச் செயல்.  இவ்வாறு கூறியவுடனே கண்ணப்பர் செய்தாரே என்று வாதிடுவார். கண்ணப்பர் வாழ்க்கையில் கடைசி ஆறு நாட்களில் நிகழ்ந்தது பசு செயல் அல்ல மாறாக அது பதியின் செயல். பதிகரணங்களைக் கொண்டே செய்த செயல். அச்செயலை சாதாரண மனிதர் செய்ய இயலாது. ஆகையால் உயிர்கொலை செய்து இறைவனுக்குப் படைப்பதை சைவ நெறி ஒரு பாவச் செயலாகக் கருதுகின்றது. இவ்வுண்மையை அறிந்து கொள்வதற்குச் சமயக் கல்வியைப் பெற வேண்டும். இல்லையேல், மூட நம்பிக்கையில் திளைத்து இந்த அருமையான மானுட பிறப்பைப் பயனற்றதாக்கி மீண்டும் பிறப்பெடுக்க வேண்டும். இது அவரவர் வினைப்பயன்.

மு. கமலநாதன்

 

 

2018-06-23 15:25 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

சைவத்திலேயே இரு வகையை காண முடிகிறது. சிறு நுணக்கமான வேறுபாடுதான்.

எமக்கு தெரிந்த சைவம்.  சாெக்கநாதர்தான் மீனாட்சியின் கணவர். கடைச்சங்க தலைவர். பிற புராணங்கள் எல்லாம் புணைவுகள்.

இவருக்கு மீசை, தாடி உண்டு. ஆரிய மையம் காெண்ட சிவனுக்கு மீசை தாடி இருக்காது. சிற்றூர் காேவில்களில் ஓவியத்தில் இவ்வேறுபாட்டை சிறப்பாகக் காண முடியும்.

ஒரு சில இடங்களில் ஆட்டுக்கறி, காேழிக்கறி படைக்கும் முறையும் உண்டு. இந்த ஈசுவரனுக்குப் பெயர் முனீசுவரன் எனப்பெயர் உண்டு.

சுருங்கக் கூறின் நாம் காணும் சைவசமயம் கறி சாப்பிடுகிறது.

On Jun 23, 2018 12:11 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

தமிழரிடையே வாழையடி வாழையாகத் தொடர்ந்து வரும் மரபு வழிபாடு என்பதும் அதனிலிருந்து மேம்பட்டு அறிவார்ந்த சமய நெறியென்று உருவாகி இரண்டுமே இரு நேர் கோடுகளாகத் தொடர்ந்து பயனித்து வருகின்றன. 

பழங்கால மனிதனின் வாழ்வு இயற்கையைச் சார்ந்து இருந்ததால் அவர் தேவைக்கேற்ப ஒவ்வொரு இயற்கை அடையாளங்களை அவர்தம் நம்பிக்கையின் அடிப்படையில் வழிபடுவாயினராயினர். தமிழரிடையேயும் அத்தகைய மரபு வழிபாடுகள் இருந்தன. இன்றும் இருக்கின்றன. ஆனால் அதுவே சமயம் அல்ல.

தெளிவடைந்த சமயமென்பது உயிர்குலத்திற்கு அறிவார்ந்த வாழ்க்கை நெறிகளைக் காட்டுவதாகும். அதன் அடிப்படையில் இறை, உயிர், தளை என்னும் முப்பொருளுக்கான இயல்புகளையும், இலக்கணங்களையும் வகுத்துக் கூறி, அறியாமையில் வாழும் உயிர் குலங்கள் உலகியல் இன்ப துன்பங்களில் அழுந்தி; பின்னர் அவை நிரந்தரமற்றது என்பதை உணர்ந்து; நிலையான பொருள் ஒன்று உண்டு என்பதையறிந்து; அந்த நிலையான பொருளின் தன்மைக்கேற்றவாறு தன்னை மேம்படுத்திக் கொண்டு உய்வதே அறிவார்ந்த சமயமாகும். பெரும்பாலான தமிழரிடையே இவ்வாறான அறிவார்ந்த சமயமாக விளங்கி வருவது சைவ சமயமாகும். அதற்கு அடிப்படையாக விளங்குவது திருமுறைகளும் மெய்கண்ட சாத்திரங்களுமாகும். சமய கல்வி பெற்றோர் இத்தகைய அறிவார்ந்த சைவ சமயம் தமிழர்க்குறியது என்பதை அறிவார். சமயக் கல்வி பெறாதவர் இதனை அறிய இயலார்.

 

2018-06-23 13:42 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[Thenee MK]

இவ்விடம் மலேசிய சைவ சமய பேரவையின் தலைவர் முனைவர் நாகப்பன் ஆறுமுகம் அவர்களின் கருத்தை மறையழகன் பதிந்தமையால் அவரைப் பற்றி ஒரு சிறு குறிப்பைக் கூற விரும்புகிறேன்.

அவர் 74 நான்கு வயதானவர். இன்றும் இளைஞரைப் போன்று மலேசியாவெங்கும் சென்று சமயப் போதனைகள், சொற்பொழிவுகளென்று சிறந்த சமயப் பணியாற்றி வருகின்றார். மலேசியாவில் வெகு வேகமாக நடந்து வரும் இந்துக்களின் மதமாற்றச் செயல்களுக்கு எதிராக விழிப்புணர்வு ஏற்படுத்த தமது கருத்துக்களை வெளிப்படையாகவே கூறி வருகின்றார்.

அவர் முந்நாள் ஆசிரியர். ஆசிரியர் பயிற்சிக் கல்லூரியில் விரிவுரையாளராகப் பணியாற்றி ஓய்வு பெற்றவர். அவர்தம் முதுகலைப் பட்டம் வரை சைவ சித்தாந்த துறையில் ஆராய்ச்சி  ஏடுகளை எழுதி பட்டம் பெற்றவர். அவர்தம் 30 வயது வரை கருப்புச் சட்டை அணிந்து நாத்திகராக வாழ்ந்தவர். அக்காலத்தில் மலேசிய திராவிட கழகத்தாரின் கூட்டங்களில் எல்லாம் இவர் முதல் வரிசையில் உட்காருபவர்.  எங்கெங்கு கருப்புச் சட்டை கூட்டம் நடக்கின்றதோ அங்கெல்லாம் கருப்பு கொடி பிடிக்க முன்னணியில் இருந்தவர்.

அவர்தம் முந்தவப்பயனால் 30 வயதிற்கு மேற்பட்டு தமிழனக்கென்று ஒரு சமயமில்லை என்று கருப்புச் சட்டைக்காரர் கூறி வருகின்றாரே! அது உண்மையா என்று சிந்திக்கத் துவங்கினார். எல்லாத் துறைகளிலும் முன்னிருந்த தமிழர் தமக்கென்று ஒரு சமயத்தை பெறாமல் போயினரா என்னும் ஆர்வக் கோளாரினால் தொடங்கிய ஆய்வே பிந்நாளில் அவரை மலேசியாவில் சிறந்த சித்தாந்தியாக உருவாக்கியது. அடியேன் சைவ சித்தாந்தம் பயின்றதும் அவரிடமே. இன்றும் அவரிடம் பயின்று கொண்டுதான் இருக்கின்றேன். சிவசிவ.

 

[Thenee MK]

ஆம். எல்லா தெய்வங்களுமே சைவத்தில் அடக்கம்.

'யாதொரு தெய்வம் கொண்டீர் அத்தெய்வமாகி ஆங்கே

மாதொரு பாகனார்தாம் வருவர்'

என்னும் கூற்று அதனை மெய்ப்படுத்துகின்றது.

[pitchaimuthu2050]

நன்று ஐயா.

குறிப்பிட்ட தெய்வங்கள் அனைத்தும் சைவ சமயமே.

இத்தெய்வங்களின் வழிபாட்டு முறை, ஏதாவது சைவ நூல்களில் குறிப்பிட்டு உள்ளனவா?

இத்தெய்வங்களின் வழிபாட்டு முறை, மக்கள் செய்யும் முறை சைவம் ஏற்கிறதா? மறுக்கிறதா?

On Jun 23, 2018 3:13 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

ஆம். எல்லா தெய்வங்களுமே சைவத்தில் அடக்கம்.

'யாதொரு தெய்வம் கொண்டீர் அத்தெய்வமாகி ஆங்கே
மாதொரு பாகனார்தாம் வருவர்'

என்னும் கூற்று அதனை மெய்ப்படுத்துகின்றது.

2018-06-23 17:36 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

காளி, மாரி, சூளி, பெத்தனம்மாள், கருப்பன், வீரபத்திரன், முத்தாலம்மன், மாசாணி, வனபத்திரகாளி, முருகன், அங்காளஈஸ்வரி, காெத்தாளமுத்து, விருமாண்டி இவர்கள் சைவ மதத்தில் அடக்கமா ஐயா?

இல்லை வேறு எதுவுமா?

On Jun 23, 2018 2:04 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

அறிவார்ந்த சமயமென்பது உருவத்தின் வழி காண்பதல்ல மாறாக தத்துவார்த்தங்களின் வழி காண்பதாகும். ஞான நெறி என்று வடமொழியில் சொன்னால் தமிழருக்கு நன்றாக விளங்கும்.

வழிபாடு என்பது பத்திமார்க்கம். சைவத்தில் வழிபாடு என்பது அன்பால் செய்யப்பட வேண்டியதாகும். அந்த அன்பும் அறிவுசார்ந்ததாக இருக்க வேண்டும். நம்பிக்கையைச் சார்ந்த வழிபாடானால் ஆங்கே அறிவு தேவையில்லை. எவரும் நம்பிக்கைச் சார்ந்த வழிபாடுகளை மேற்கொள்ளலாம்.

அப்படி வந்ததுதான் ஊர்காவல��

[Thenee MK]

இறைவன் அருளல் என்பதும் வழிபாட்டு முறை என்பதும் இரு வேறு கூறுகள்.

தாங்கள் எந்த தெய்வத்தை வணங்கினாலும் அத்தெய்வத்தின் வழியே இறைவன் அருள் புரிவான் என்பதுதான் சித்தியாரின் கருத்து.

அத்தெய்வத்தை எவ்வாறு வழிபட வேண்டுமென்பதற்கு ஆகம வழிபாட்டிற்கு சிவாகமங்களும் குரு இலிங்க சங்கம வழிபாட்டிற்கு திருமுறைகளும் வழி காட்டுகின்றன. ஆகம முறைப்படி வழிபாடு செய்வதே சத்தி, பிள்ளையார், முருகன் போன்ற தெய்வங்களுக்குரிய தற்கால வழிபாடுகள். மற்றைத் தெய்வ வழிபாடுகள் அத்தெய்வத்தை வணங்குவோர் மரபுபடி அமைந்திருப்பதாகும். பின் கூறிய வழிபாடுகள் மேற்கூறிய வழிபடி அமைந்திருக்க வேண்டுவதில்லை காரணம் அதற்கு சிவாகமத்தில் நெறிமுறை கூறப்படவில்லை. வேண்டுவோர் ஆகம நெறிகளைப் பின்பற்றலாம். அதற்கு தடையேதுமில்லை.

--

[pitchaimuthu2050]

நன்று ஐயா. தெய்வமே உலகில் இல்லை எனக்கூறும் சித்தர்கள், வழிபாடு முறை கொண்டார் பாேன்று தெரியவில்லையே ஐயா. இவர்களின் வழிபாடும் சைவத்தில் அடக்கம் சரிதானே?

அப்படி என்றால் சைவம், அசைவ வழிபாட்டை தவிர்க்கவில்லை மறுக்கவும் இல்லை. சரிதானே?

பிறகு எதற்கு ஒருவர் சைவன எனக்கூறி், கறி சாப்பிட மாட்டேன் என்றும், பிறரும் சாப்பிடக் கூடாது என வர்புறுத்தல் சைவத்தை பின்பற்றுவாேர் மெச்சிக் காெள்கின்றனர்?

On Jun 23, 2018 4:46 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

இறைவன் அருளல் என்பதும் வழிபாட்டு முறை என்பதும் இரு வேறு கூறுகள்.

தாங்கள் எந்த தெய்வத்தை வணங்கினாலும் அத்தெய்வத்தின் வழியே இறைவன் அருள் புரிவான் என்பதுதான் சித்தியாரின் கருத்து.

அத்தெய்வத்தை எவ்வாறு வழிபட வேண்டுமென்பதற்கு ஆகம வழிபாட்டிற்கு சிவாகமங்களும் குரு இலிங்க சங்கம வழிபாட்டிற்கு திருமுறைகளும் வழி காட்டுகின்றன. ஆகம முறைப்படி வழிபாடு செய்வதே சத்தி, பிள்ளையார், முருகன் போன்ற தெய்வங்களுக்குரிய தற்கால வழிபாடுகள். மற்றைத் தெய்வ வழிபாடுகள் அத்தெய்வத்தை வணங்குவோர் மரபுபடி அமைந்திருப்பதாகும். பின் கூறிய வழிபாடுகள் மேற்கூறிய வழிபடி அமைந்திருக்க வேண்டுவதில்லை காரணம் அதற்கு சிவாகமத்தில் நெறிமுறை கூறப்படவில்லை. வேண்டுவோர் ஆகம நெறிகளைப் பின்பற்றலாம். அதற்கு தடையேதுமில்லை.

2018-06-23 18:23 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

நன்று ஐயா.

குறிப்பிட்ட தெய்வங்கள் அனைத்தும் சைவ சமயமே.

இத்தெய்வங்களின் வழிபாட்டு முறை, ஏதாவது சைவ நூல்களில் குறிப்பிட்டு உள்ளனவா?

இத்தெய்வங்களின் வழிபாட்டு முறை, மக்கள் செய்யும் முறை சைவம் ஏற்கிறதா? மறுக்கிறதா?

On Jun 23, 2018 3:13 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

ஆம். எல்லா தெய்வங்களுமே சைவத்தில் அடக்கம்.

'யாத��

[Thenee MK]

மற்ற நாட்டில் உள்ளவர்களுக்குச் சூரியன் சாய்ந்து விட்டான். எங்கள் நாட்டிலும் சூரியன் சாய்ந்து விட்டான். தங்கள் நாட்டில் சூரியன் இன்னமும் சாயவில்லையோ? தொடர்ந்து கேள்விகளை மட்டும் கேட்கத் தெரிகின்றது, ஆனால் அதற்கான பதில்களைக் காண வேண்டிய வழிவகைகளைக் காணத் தெரியவில்லையே!

'சித்தர்கள்' என்று கூறும்பொழுது அவர்கள் சிவயோகிகளா அல்லது பிரணவ யோகிகளா என்று முதலில் முடிவு செய்து கொள்ளுங்கள்.

பிரணவ யோகிகளுக்கு ஆழ்ந்த சமாதி நிலையே இறுதி நிலை. இது பதஞ்சலி யோகத்தைப் பின்பற்றுவோருக்குரிய நெறி.

சிவயோகம் என்பது தியானிக்கப்படும் பொருளுக்கும் தியானம் செய்யும் ஆன்மாவிற்குமுள்ள நெருங்கிய தொடர்பாகும். தியானிக்கப்படும் பொருள் சிவமாகும். இவ்வாறான சிவயோகிகள் பரசிவத்தை நோக்கி சிந்தனையைச் செலுத்தி பரசிவத்தை அடைவார்கள். யோகிகள் அவர்தம் ஐம்புலன் அடக்கம்பெறும் நிலையடைந்தால் அவர்களுக்கு உருவ வழிபாடு வேண்டுவதில்லை.

பிரணவ யோகிகள் சைவத்தில் அடக்கமில்லை. சிவயோகிகள் சைவத்தில் அடக்கம்.

சிவாகமம் இதைச் செய்யுங்கள் என்றால் அதைச் செய்யுங்கள். இது விதி. அதைச் செய்யாதீர்கள் என்று சொல்லவில்லை என்பதால் அதைச் செய்யலாம் என்பது கருத்தல்ல. இதற்கு சைவ நூல்களைக் கற்றுத் தெளிய வேண்டும். அதைவிடுத்து மின் தமிழில் உரையாடி மெய்யறிவைப்  பெற்று விட முடியாது.

சைவத்தில் உபாய வழிபாட்டை விட உண்மை வழிபாட்டையே நூல்கள் வலியுறுத்துகின்றன. எதையும் பிரதிபலனாக வேண்டாமல் இறைவன் அன்பை மட்டுமே வேண்டுவது உண்மைச் சிவநெறியாகும். அதுவே உண்மை வழிபாடுமாகும். இவ்வாறு தங்களால் செய்ய முடியுமால் பற்றற்றான் தாளைப் பற்றிக் கொள்ள முடியும். இதற்கு ஆதிபராசத்தி படத்தில் சுருளிராஜன் சத்தியை வேண்டி வழிபடும் ஒரு காட்சியைக் கண்டு புரிந்து கொள்ளுங்கள். தங்களின் சைவ சமய அறிவு நிலைக்கு இத்தகைய வழிபாடே போதுமானது.

சாயுச்சிய முத்திய வேண்டி தவமிருப்போர் சிவஞானத்தை நாடுவார். தாங்கள் தற்பொழுது பாலர் பள்ளியில் அமர்ந்து கொண்டு எம்மிடம் கேள்வி கேட்டுக் கொண்டிருக்கின்றீர். இன்னும் கொஞ்சம் உயர, சைவ சமயக் கல்வி போதிக்கும் மடங்களில் அல்லது இயக்கங்களில் சேர்ந்து முதலில் குறிக்கோளை உணர்ந்து அதற்கான வழிகளை அறிந்து உய்வடையுங்கள். எல்லாம் வல்ல சிவபெருமான் திருவருள் தங்களுக்கும் துணையிருக்கும். சிவசிவ.

இன்றைக்கு இது போதும்.

https://www.youtube.com/watch?v=gRkiCrHRA-A

--

[pitchaimuthu2050]

நான் கேட்ட கேள்விகளில் பல பதில்களை தாங்களே  சைவம்,அசைவம்! வைத்துக் கூறி வருகின்றீர் ஐயா. அதுதான் எனது கேள்விகளின் சுருக்கம். தாங்கள் பதிலாக விளக்கி வந்துள்ளீர் ஐயா.

நன்றிகள் பல. படிப்பாேர்கு மூளை இருந்தால் சிந்தித்து இருப்பர். பதிலும் கண்டு இருப்பர்.

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[செல்வன்]

சைவர்கள் இறைச்சி உண்ணமாட்டார்கள்

வீரசைவர்கள் (காபாலிகர், காளாமுகர், லிங்காயத்துகள்) இறைச்சி உண்பார்கள்.

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

மதம் மாறுவதால் இனம் மாறுவது கிடையாது.

அதிலும் தமிழக கிறிஸ்துவர் இந்துக்கள் போல ஜாதி பார்த்து தான் திருமணம் செய்துகொள்கின்றனர். 

இஸ்லாமியரும் மரைக்காயர், லெப்பை என அவர்களுக்குள் ஜாதி பார்த்துதான் திருமணம் செய்கிறார்கள். சொல்லபோனால் இந்துக்களை விட அதிகமாக சொந்தங்களுக்குள் மட்டுமே திருமணம் செய்துகொள்பவர்கள் முஸ்லிம்கள் தான் என நினைக்கிறேன்.

தமிழ் சமணர் வடக்கத்தி ஜெயின்களை திருமணம் செய்துகொள்வதில்லை.

அதனால் மதம் மாறுவதால் இனம், ஜாதி, குலம், கோத்திரம் எதுவும் மாறுவது கிடையாது.

--

செல்வன்

[pitchaimuthu2050]

ஓ மை காட்...

சைவர்களிளும் பிரிவா?

அப்படி என்றால் எளிதாக, கறி சாப்பிடுவது அவரவர் விருப்பம் என விட்டு விட வேண்டியது தானே என்பதுதான்; எனது கேள்விகள் அனைத்தும் கூறும் பதில்.

இதில் எதற்கு  காடு மாடு சாடு என அரசியல் தேவையா?

On Jun 23, 2018 7:52 PM, செல்வன் <hol...@gmail.com> wrote:

சைவர்கள் இறைச்சி உண்ணமாட்டார்கள்

வீரசைவர்கள் (காபாலிகர், காளாமுகர், லிங்காயத்துகள்) இறைச்சி உண்பார்கள்.

On Sat, Jun 23, 2018 at 8:57 AM pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com> wrote:

நான் கேட்ட கேள்விகளில் பல பதில்களை தாங்களே  சைவம்,அசைவம்! வைத்துக் கூறி வருகின்றீர் ஐயா. அதுதான் எனது கேள்விகளின் சுருக்கம். தாங்கள் பதிலாக விளக்கி வந்துள்ளீர் ஐயா.

நன்றிகள் பல. படிப்பாேர்கு மூளை இருந்தால் சிந்தித்து இருப்பர். பதிலும் கண்டு இருப்பர்.

On Jun 23, 2018 5:43 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

மற்ற நாட்டில் உள்ளவர்களுக்குச் சூரியன் சாய்ந்து விட்டான். எங்கள் நாட்டிலும் சூரியன் சாய்ந்து விட்டான். தங்கள் நாட்டில் சூரியன் இன்னமும் சாயவில்லையோ? தொடர்ந்து கேள்விகளை மட்டும் கேட்கத் தெரிகின்றது, ஆனால் அதற்கான பதில்களைக் காண வேண்டிய வழிவகைகளைக் காணத் தெரியவில்லையே!

'சித்தர்கள்' என்று கூறும்பொழுது அவர்கள் சிவயோகிகளா அல்லது பிரணவ யோகிகளா என்று முதலில் முடிவு செய்து கொள்ளுங்கள்.

பிரணவ யோகிகளுக்கு ஆழ்ந்த சமாதி நிலையே இறுதி நிலை. இது பதஞ்சலி யோகத்தைப் பின்பற்றுவோருக்குரிய நெறி.

சிவயோகம் என்பது தியானிக்கப்படும் பொருளுக்கும் தியானம் செய்யும் ஆன்மாவிற்குமுள்ள நெர��

[pitchaimuthu2050]

சமணம், ஜைனம் வேறுதான் என்பது எனது புரிதல். ஆனால் நிரூபிக்கும் தரவுகள் என்னிடம் இல்லை.

On Jun 23, 2018 8:06 PM, செல்வன் <hol...@gmail.com> wrote:

மதம் மாறுவதால் இனம் மாறுவது கிடையாது.

அதிலும் தமிழக கிறிஸ்துவர் இந்துக்கள் போல ஜாதி பார்த்து தான் திருமணம் செய்துகொள்கின்றனர். 

இஸ்லாமியரும் மரைக்காயர், லெப்பை என அவர்களுக்குள் ஜாதி பார்த்துதான் திருமணம் செய்கிறார்கள். சொல்லபோனால் இந்துக்களை விட அதிகமாக சொந்தங்களுக்குள் மட்டுமே திருமணம் செய்துகொள்பவர்கள் முஸ்லிம்கள் தான் என நினைக்கிறேன்.

தமிழ் சமணர் வடக்கத்தி ஜெயின்களை திருமணம் செய்துகொள்வதில்லை.

அதனால் மதம் மாறுவதால் இனம், ஜாதி, குலம், கோத்திரம் எதுவும் மாறுவது கிடையாது.

[செல்வன்]

On Sat, Jun 23, 2018 at 9:58 AM pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com> wrote:

ஓ மை காட்...

சைவர்களிளும் பிரிவா?

அப்படி என்றால் எளிதாக, கறி சாப்பிடுவது அவரவர் விருப்பம் என விட்டு விட வேண்டியது தானே என்பதுதான்; எனது கேள்விகள் அனைத்தும் கூறும் பதில்.

இதில் எதற்கு  காடு மாடு சாடு என அரசியல் தேவையா?

 எனக்கு தெரியாது. நான் எல்லாரையும் இறைச்சி உண்ன சொல்லிகொண்டிருக்கிறேன் :-) . மாடு, பன்றி எல்லாமே எனக்கு பிடித்த உணவுகள். இறைச்சி ஒரு கண் என்றால் ஆன்மிகம் மறுகண் :-). 

[செல்வன்]

On Sat, Jun 23, 2018 at 9:58 AM pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com> wrote:

சமணம், ஜைனம் வேறுதான் என்பது எனது புரிதல். ஆனால் நிரூபிக்கும் தரவுகள் என்னிடம் இல்லை.

சமயம் ஒன்றுதான். சடங்குகள், சம்பிரதாயங்களில் சில மாற்றங்கள் இருக்கலாம்.

 

--

செல்வன்

[மாயோன்]

@தேமொழி அம்மா

ஆணினம் பெண்ணினம் என்று கூறும் பொழுது, பாலினத்திற்கும்  பயன் படுத்துகிறோம்.

ஆம். ஆணினம் பெண்ணினம் என்பதற்கும் நாம் இனம் என்ற சொல்லை வைத்தே வகுக்கிறோம் .

@பிச்சைமுத்து ஐயா 

ஆணினம் பெண்ணினம் சிறப்பு.

எதனாலும் மாறாது.

இப்போ இதையும் மாற்றலாம் என்று நினைக்கிறேன்.

23 ஜூன், 2018 ’அன்று’ பிற்பகல் 8:36 அன்று, செல்வன் <hol...@gmail.com> எழுதியது:

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Thenee MK]

சைவ சமயத்தைப் பற்றியோ அல்லது சைவர்களைப் பற்றியோ ஏதும் அறியாமல் கருத்து கூறுவது தவறு.

வீரசைவம் என்பது தனி ஒரு மார்க்கம். கபாலிகர் மற்றும் காளாமுகர் வெவ்வேறு பிரிவினர். பின்னவர்களுக்குரிய நெறி கரடுமுரடானது. அறிவார்ந்த நெறியாக அவை வளரவில்லை. அவர் மாமிசம் உண்டு மது அருந்துவார். வீரசைவர் அப்படியல்ல.

சைவரில் ஒரு சில நெறிகளை மட்டும் பின்பற்றி சிவ வழிபாட்டில் நிற்போரை பொதுச் சைவர் என்றும், சைவ நெறிகள் அனைத்தையும் முழுமையாகக் கடைப்பிடிப்போரை சிறப்புச் சைவர் என்றும் கூறுவார். சிறப்புச் சைவர் புலால் உண்ணமாட்டார். ஆகையால் உண்மையறிந்து கூறுவது நல்லது. பொத்தாம் பொதுவாக ஏதாவது ஒரு கருத்தைக் கூறி மின் தமிழாரின் மயக்கத்திற்கு மேலும் வலுவூட்ட முயற்சிப்பது தேவையற்றது.

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Thenee MK]

மலேசியாவில் முசுலிம் மதத்திற்கு மாறிய தமிழர்களெல்லாம் இன்று மலாய்க்காரராகி விட்டனர்!. அப்புறம் மதம் மாறினால் இனம் மாறாது என்னும் கூற்று எப்படி உண்மையாகும்?

மதம் மாறுவதால் நாளை தமிழர் பண்பாடு மாறும். இறுதியில் தமிழர் என்னும் அடையாளம் அழிந்து போகும்.

இதை எவ்வளவு நயமாக அயலார் மதத்தினர் செய்து வருகின்றனர் என்பதை தமிழர் அறியாது வாழ்வது விந்தையிலும் விந்தை. அதற்கு சில தமிழர் கோடறிகம்பாக செயல்படுவது வினோதம். .

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Thenee MK]

தமிழன் என்று கூறிக் கொண்டு சிறிதும் சமயக் கல்வி பெறாது வளர்க்கப்பட்டோர் எதையும் அறியாத அப்பாவிகளாக நின்று கொண்டு தமிழர் சமயத்தின் மீது அம்பு எய்வதானது அத்தகையோரின் அறியாமையை உலகளவில் வெளிச்சம் போட்டுக் காட்டுகின்றது.

இனியாவது திருந்தி வாழ முடியுமா என்று பாருங்கள். இல்லையேல் தமிழரின் சமயத்தைப் புறங்கூற தங்களின் தகுதி என்னவென்று பட்டியலிட்டு விட்டுத் தொடருங்கள்.

2018-06-23 22:54 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

--

[Thenee MK]

மதம் மாறியோரின் சிந்தனை நிலையைக் காட்டும் சில காணொளிக் காட்சிகளை மின் தமிழார் காண:

https://www.youtube.com/watch?v=MF7C6Jvv300

https://www.youtube.com/watch?v=JaLmqAGTbbQ

இப்படி இன்னும் பல காணொளிக் காட்சிகளைப் பதிவேற்றலாம்.

மதம் மாறிய தமிழரின் சிந்தனை அவரவர் சார்ந்த மதத்தின் அடிப்படையில் அமையும் பொழுது எப்படி அவர்தன் இன அடையாளத்தைத் தொடர முடியும்?

தீவிரவாதம் எங்கிருக்கின்றது என்பதை அறிக?

[தேமொழி]

சாதி சமயம் போன்றவற்றைத் துறந்தவர்கள் என்ன இனமோ ?

மேற்சொன்ன இந்தப் பிரிவில் இருக்கும் நான் தமிழச்சி இல்லையா? என் அப்பாவும் இந்தப் பிரிவில் உள்ளவரே. 

இல்லை நான் தமிழச்சி என்பதை உறுதி செய்ய  எனது மரபணு சோதனை முடிவைக் காட்ட வேண்டுமா ?

நான் என்ன இனம்?  உங்கள் பார்வையில்.

ஏனெனில் நீங்கள்தான் ஏதோ  அதிகாரபூர்வமாக இதனை முடிவு செய்பவர் போல இப்பொழுது  கருத்துரைத்துக் கொண்டிருக்கிறீர்கள். 

[pitchaimuthu2050]

மதம் மாறுவது எதற்கு?

மதத்தை வைத்து எம்மைத் தாழ்த்துகிறீர்,
ஆதலால் மதம் மாறி உம்மை தாழ்த்துவாேம்.

என்பதுதான் இலைமறை.
இதில் தவறு இல்லை ஐயா.

அம்மாஅனிதாவின் இறப்பைக் கூட, நீட்டால் தமிழ்நாட்டில் தலித் பெண் இறந்தார் என செய்தி கூறிய ஊடகங்களே அதிகம்.

தலைவர்கள் கூட அனிதாஅம்மாவை தமிழச்சி என்றே குறிப்பிடுங்கள், என அறிக்கை வெளியிடும் அளவுக்கு சமுதாய நிலை உளது என்பது அவலம்.

அம்பேத்கார் அதையே செய்தார்,
வர்ணம் கூறும் மதத்தை விடுத்து,
பகுத்தறிவை பாேதித்த புத்தரின் வழியைத் தழுவினார்,
தம்மபதத்தை அனைத்து மாெழிகளிலும் ஆக்கம் செய்து அனைவரின் கைகளிலும் தவழ வேண்டும் என்றார்.

On Jun 24, 2018 3:57 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

மதம் மாறியோரின் சிந்தனை நிலையைக் காட்டும் சில காணொளிக் காட்சிகளை மின் தமிழார் காண:

https://www.youtube.com/watch?v=MF7C6Jvv300

https://www.youtube.com/watch?v=JaLmqAGTbbQ

இப்படி இன்னும் பல காணொளிக் காட்சிகளைப் பதிவேற்றலாம்.

மதம் மாறிய தமிழரின் சிந்தனை அவரவர் சார்ந்த மதத்தின் அடிப்படையில் அமையும் பொழுது எப்படி அவர்தன் இன அடையாளத்தைத் தொடர முடியும்?

தீவிரவாதம் எங்கிருக்கின்றது என்பதை அறிக?

2018-06-24 11:45 GMT+08:00 Thenee MK <ipohs...@gmail.com>:

தமிழன் என்று கூறிக் கொண்டு சிறிதும் சமயக் கல்வி பெறாது வளர்க்கப்பட்டோர் எதையும் அறியாத அப்பாவிகளாக நின்று கொண்டு தமிழர் சமயத்தின் மீது அம்பு எய்வதானது அத்தகையோரின் அறியாமையை உலகளவில் வெளிச்சம் போட்டுக் காட்டுகின்றது.

இனியாவது திருந்தி வாழ முடியுமா என்று பாருங்கள். இல்லையேல் தமிழரின் சமயத்தைப் புறங்கூற தங்களின் தகுதி என்னவென்று பட்டியலிட்டு விட்டுத் தொடருங்கள்.

2018-06-23 22:54 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

ஓ மை காட்...

சைவர்களிளும் பிரிவா?

அப்படி என்றால் எளிதாக, கறி சாப்பிடுவது அவரவர் விருப்பம் என விட்டு விட வேண்டியது தானே என்பதுதான்; எனது கேள்விகள் அனைத்தும் கூறும் பதில்.

இதில் எதற்கு  காடு மாடு சாடு எ�

[Thenee MK]

#மதத்தை வைத்து எம்மைத் தாழ்த்துகிறீர்,

ஆதலால் மதம் மாறி உம்மை தாழ்த்துவாேம்.

என்பதுதான் இலைமறை.

இதில் தவறு இல்லை ஐயா#

மேற்கூறிய கருத்தில் தாங்கள் கூற வருவதென்ன?

தங்கள் அடையாளம் என்னவென்பதை  தாங்களே காட்டிக் கொண்டீர்!

"மதம் மாறி உம்மை தாழ்த்துவோம் என்பதுதான் இலைமறை" என்று கூறும் பொழுது தங்களின் சொரூபத்தை அறிவித்துக் கொண்டீர். அதனால்தான் 'பீப் வறுவல்' என்றொரு இழையை மின் தமிழில் தொடக்கி ஒரு சிலர் 'லூட்டி' அடித்தீர்கள். இதனால் தங்கள் மனம் திருப்தி அடைந்து விட்டதா? தாங்கள் இதற்கு முன்பு இருந்த மதத்தில் பட்ட துன்பங்கள் எல்லாம் தீர்ந்து விட்டதா? இவ்வளவுதான் தங்களின் சிந்தனைத் திறனா? தாங்கள் படித்த தமிழ் கல்வி தங்களுக்கு உதவாமல் போய் விட்டதே! 

என்றாவது ஒரு மூலையில் அமர்ந்து 'என் சமயம்' என்னவென்று தனக்குள்ளே கேள்வி கேட்டுச் சிந்தித்ததுண்டா? 'இந்து மதம்' என்று சொல்கின்றார்களே, அப்படியானால் அந்த மதம் கூறும்:-

1) இறை கோட்பாடு என்னவென்று சிந்தித்ததுண்டா? 

2) அந்த மதத்தின் புனித நூல் எதுவென்று அறிந்ததுண்டா?

3) அந்த நூலில் சொல்லப்படும் கோட்பாடுகளும் வாழ்க்கை நெறியும் என்னவென்று அறிந்ததுண்டா?

4) அதில் எதையாவது தாங்கள் பின்பற்றுகின்றீரா என்று தனக்குள்ளே கேள்வி கேட்டுக் கொண்டதுண்டா?

5) தங்களுடைய மூதாதையர் பின்பற்றிய வழிபாட்டு நெறிகளை  அந்த புனித நூல்கள் ஏற்கின்றதா? 

இந்து மதமென்று இன்று கூறப்படுவது வேத நூல்கள் கூறும் கோட்பாடாகும். அதன் கோட்பாட்டைக் கூறுவது  வேதாந்தம் எனப்படும் .

வேதாந்தம் கூறுவது பிரம்மம் ஒன்றே உள்பொருள் மற்றவையெல்லாம் இல்பொருள் (மாயை /பொய்த்தோற்றம்). அப்படியென்றால் தங்களின் உடலும் உயிரும் இல்பொருள்/பொய்த்தோற்றம். இந்த உலகமும் ஒரு பொய்த்தோற்றம். அதில் உள்ள நுகர்ச்சிப் பொருள்களும் ஒரு பொய்த்தோற்றம். இந்த கோட்பாட்டை அறிந்து அதனை ஏற்காமல்தான் மதம் மாறினீர்களா?

ஆனாப்பட்ட விவேகானந்த சுவாமிகள் சிக்காக்கோவில் உலகச் சமயங்களின் மாநாட்டிற்குச் சென்றுவிட்டு திரும்பும் வழியில் தமிழ் நாட்டில் சொற்பொழிவாற்ற வந்தபொழுது தமிழ் நாட்டுச் சைவர்கள் அவரை நோக்கி மேற்கூறிய கோட்பாட்டை தாங்கள் ஏற்றுக் கொள்கின்றீர்களா என்று கேள்வி கேட்டனர். அக்கேள்விக்குப் பதில் கூற தனக்கு விருப்பமில்லையென்று கூறி முதலில் தப்பித்துக் கொண்டார். பின்னர் தமிழ் நாட்டுச் சைவர்களின் வாயிலாக சித்தாந்த கோட்பாட்டை உள்வாங்கிக் கொண்டு உண்மையை உணர்ந்து மேற்கேட்ட கேள்விக்குத்  தனக்கு பதில் தெரியாது என்று ஒப்புக் கொண்டார். இதற்கு ஆதாரமாக இன்றும் இருப்பவை கடந்த நூற்றாண்டின் ஆரம்பத்தில் வெளியாகிய 'Siddhanta Deepika' என்னும் மாதாந்திர ஆங்கில இதழ்களாகும். 

அப்படியானால் தங்களைத் தாங்களாகவே 'இந்து' என்று நம்பிக்கொண்டு இழிவுபட்டீர்களே அத்தனையும் தங்களின் அறியாமை!

வேதத்தில் கூறப்படும் வாழ்க்கை நெறிகள் அதனைப் பின்பற்றிய ஆரியர்களுக்குடையது. அது நமக்கு உரியதன்று. வடமொழி சிவமகாபுராணத்தின் வித்தியேசுவர சம்ஹிதையில் காணுங்கள். அது கி.பி மூன்றாம் / நான்காம் நூற்றாண்டு புராணம்.  ஆரியர் கூறிய வர்ணாசிரமம் அவர்களுக்குள்ளாகவே பின்பற்றப்பட வேண்டியது. அவர்களுக்குள்ளேயே அந்த நால்வர்ணம் அடங்கி விட்டது. அப்புறம் தமிழர் எப்படி சூத்திரராக முடியும்? ஏம்பா! தமிழ் நாட்டுத் தமிழர் என்றாவது இதனைச் சிந்தித்துப் பார்த்து தங்களைச் சூத்திரன் என்று கூறியவரிடம் மறு கேள்வி கேட்டதுண்டா?  அவர்களைக் கேள்வி கேட்காமலேயே வெம்பி வெதும்பியது எதனால்? எல்லாம் அறியாமை!

வேதம் கூறும் வழிபாட்டு முறைகளையா நம் முன்னோர் பின்பற்றி வாழ்ந்தனர்? நாம் மரபு வழிபாட்டிலிருந்து மேம்பாட்டு திருமேனி வழிபாடு கொண்டவர். வேத நெறியாளார் திருமேனி வழிபாட்டை மறுத்தவர். அதற்கு அத்தாட்சியாக இன்றும் இருப்பது மிருகேந்திர உபாகமத்தின் உபதேச அத்தியாயமாகும்.

அப்படியானால் நமக்கு எவ்வகையிலும் சம்பந்தமில்லாத வேத நூல்கள் எப்படி நமக்குறியவையாகும்? மதம் மாறுவதற்கு முன் என்றாவது  இந்த கேள்வியைக் கேட்டதுண்டா? அந்த வேத நூல்களில் சொல்லப்படும் பொருள் இன்று அவர்களுக்கே புரியவில்லையென்று யசூர் வேதத்தில் ஒரு பகுதியை கிருஷ்ண பட்சமென்றும் மற்றொரு பகுதியை சுக்கில பட்சமென்று வைத்துள்ளனர். கிருஷ்ண பட்ஷத்தை  ஓதினால் அவர்களுக்குச் 'சண்டாளத்துவம்' ஏற்படுமென்று அவர்களே ஒதுக்கி வைத்துள்ளனர். அவர்களுக்கே ஆகாத வேதம் நமக்கு எப்படி ஆகும்? இதை என்றாவது அவர்களை நோக்கித் தமிழ் நாட்டுத் தமிழர் கேட்டதுண்டா? 'வேதத்திரியீ' என்று கூறி முதல் மூன்று வேத நூல்களாகிய இருக்கு, யசூர், சாமம் ஆகிய மூன்றை மட்டுமே அவர்கள் ஏற்றனர். அதர்வன வேதத்தை அவர்களே ஏற்கவில்லை. பின்னர் காலத்தின் கட்டாயத்தினால் ஒரு சிலர் ஏற்றுக் கொண்டனர். இன்றும் வேத பிராமணர்களில் 90% யசூர் வேதிகளே!

இவற்றையெல்லாம் அறிந்து வைத்துக் கொண்டு அவர்களை கேள்வி கேட்கத் தெரியாமல் அவாக்கள் எங்களை 'தலித்' என்றார் அதனால் மதம் மாறி விட்டோமென்று கூறினால் இது எவ்வகை அறியாமை? தொழிற்கல்வி எவ்வளவுதான் தாங்கள் படித்து என்ன பயன்? அதனால்தான் தமிழர் சமயக் கல்வியையும் கற்க வேண்டுமென்பது. அது வேத நூல்களை அல்ல மாறாக நமக்கென்று தமிழில் இருக்கும் மெய்கண்ட சாத்திரங்களும், திருமுறைகளுமாகும்.

இன்று தமிழ் நாட்டுத் தமிழரோ அல்லது பிராமணரோ எம்மைப் பார்த்து 'நீ பறையன்' என்று கூறினால் நான் வேதனைப்பட போவதில்லை காரணம் சைவ சித்தாந்தத்தில் இறைவன் சாதியைப் பிறப்புரிமையாக்கவில்லை.  இந்த உண்மை மதம் மாறுவதற்கு முன் அறிந்திருந்தால் தாங்கள் எவ்வகையிலும் வேதனைப் பட்டிருக்கத் தேவையில்லை. இன்றும் காலம் தாழ்ந்து விடவில்லை. தமிழ் நாட்டில் தாங்கள் வாழும் பகுதியில் எங்காவது சைவ சித்தாந்தம் போதிக்குமிடத்தில் சேர்ந்து பயிலுங்கள். அப்புறம் தமிழர்களின் சமய உண்மைகளை அறிந்து அதன் மேன்மையை உணர்ந்து தாங்களாகவே மீண்டும் தாய் மதத்திற்குத் திரும்புவீர்கள். உலகம் என்ன சொல்கின்றது என்று பார்க்காதீர்கள். தாங்கள் வாழ்க்கையின் தத்துவத்தை எங்ஙனம் புரிந்து கொண்டீர்கள் என்பதை அறிந்து கொண்டு தங்களின் ஆன்மாவின் தேற்றத்திற்காக இருக்கும் நாட்களை நற்கதி அடையப் பயன்படுத்துங்கள்.

அதை விடுத்து மதம் மாறி தமிழர்களையே இழிவு படுத்துவேன் என்று கங்கனம் கட்டிக் கொண்டு செயல்படாதீர். அது தங்களைத்தான் பாதிக்குமேயொழிய அறிவு தெளிவு பெற்ற மற்றவரையல்ல என்பதைப் புரிந்து செயல்படுங்கள். சிவசிவ.

முத்துகுமார சுவாமிகள் அவர்களின் சித்தாந்த சைவத்தையொட்டிய உரையை  சற்று நேரம் ஒதுக்கிக் கேளுங்கள். இவ்வுரையில் விவேகாந்த சுவாமிகளின் சைவ சித்தாந்த ஏற்பைப்பற்றி அவர் கூறும் உண்மையையும் கேளுங்கள்.

https://www.youtube.com/watch?v=nT9tFVh-miU

அன்புடன் மு. கமலநாதன்

--

[Thenee MK]

கோபம் வேண்டாம் தேமொழி.

சாதியைத் துறந்தவர் உண்மைத் தமிழராவார்.

'சமயம்' என்பது ஒரு வாழ்க்கை நெறி. ஆனால் தாங்கள் நம்பித் தொலைத்த 'இந்து மதம்' தமிழர் சமயம் அல்ல.

தமிழர்களுக்கு நல்லதொரு சமய நெறி உள்ளது. அதை அறிந்து வாழ வேண்டியது நமது கடமை. இசைனியனுக்கு கொடுத்த பதிலைக் காணுங்கள்.

தமிழர் யார்? என்பதற்கு ஒருவரையறை வேண்டும். அதனை இங்கே எடுத்துரைத்துக் கொண்டிருக்கின்றேன்.

தாங்கள் சாதியையும் சமயத்தையும் பின்பற்றவில்லை என்பதால் தாங்கள் 'தமிழச்சி' என்னும் அடையாளத்தை இழந்து விட்டீர்கள் என்று சொன்னது யார்? அதை தாங்களாகவே கற்பித்துக் கொண்டு பிறர் மீது பாய்வது தகாது.

நான் தமிழனா இல்லையா என்பதை முடிவு செய்ய வேண்டியது யாமே என்று கொண்டால், முதலில் யாம் தமிழர் பண்பாட்டைப் பின்பற்றுகின்றேனா என்று எம்மை யாமே கேள்வி கேட்டுக் கொள்ள வேண்டும். அதில் தமிழரின் முக்கியமான பண்பாடுகளைப் பின்பற்றினால் யாம் தமிழன் என்று அடையாளமிட்டுக் கொள்ளலாம். இல்லையேல், யாம் வெறுமனே தமிழன் என்று கூறிக் கொள்வதில்  என்ன பெருமை வேண்டியிருக்கு? ஒரு பகுதியைப் பின்பற்றி மறு பகுதியை விட்டால் அவன் பாதி தமிழனாகும். தமிழரின் முக்கியமான பண்பாட்டுக் கூறுகளைப் பின்பற்றாதவன் தன்னைத் தானே 'தமிழன்' என்று கூறிக் கொள்வதில் என்ன பயன்?

  

[Thenee MK]

அம்பேத்காருக்குத் தமிழர் சமயத்தின் தனித்துவம் தெரியாது.

ஆதலால் அவரை நமது எடுத்துக்காட்டாகக் கொண்டு என்ன பயன்?

2018-06-24 20:16 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

--

[pitchaimuthu2050]

சரி சரி. கண்டுபிடித்து விட்டீர் பாேல ஐயா. என்னமாே லூட்டி கீட்டனு சாெல்றீங்க ஒன்னுமே புரியல.

ஒரு condition.

ஒவ்வாெரு கேள்வியா கேளுங்கள். பதில் தரத் தயார் ஐயா.  ம்...

முதல் கேள்வி கேளுங்கள்.

இப்ப உங்க turn.

On Jun 24, 2018 9:16 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

#மதத்தை வைத்து எம்மைத் தாழ்த்துகிறீர்,

ஆதலால் மதம் மாறி உம்மை தாழ்த்துவாேம்.

என்பதுதான் இலைமறை.

இதில் தவறு இல்லை ஐயா#

மேற்கூறிய கருத்தில் தாங்கள் கூற வருவதென்ன?

தங்கள் அடையாளம் என்னவென்பதை  தாங்களே காட்டிக் கொண்டீர்!

"மதம் மாறி உம்மை தாழ்த்துவோம் என்பதுதான் இலைமறை" என்று கூறும் பொழுது தங்களின் சொரூபத்தை அறிவித்துக் கொண்டீர். அதனால்தான் 'பீப் வறுவல்' என்றொரு இழையை மின் தமிழில் தொடக்கி ஒரு சிலர் 'லூட்டி' அடித்தீர்கள். இதனால் தங்கள் மனம் திருப்தி அடைந்து விட்டதா? தாங்கள் இதற்கு முன்பு இருந்த மதத்தில் பட்ட துன்பங்கள் எல்லாம் தீர்ந்து விட்டதா? இவ்வளவுதான் தங்களின் சிந்தனைத் திறனா? தாங்கள் படித்த தமிழ் கல்வி தங்களுக்கு உதவாமல் போய் விட்டதே! 

என்றாவது ஒரு மூலையில் அமர்ந்து 'என் சமயம்' என்னவென்று தனக்குள்ளே கேள்வி கேட்டுச் சிந்தித்ததுண்டா? 'இந்து மதம்' என்று சொல்கின்றார்களே, அப்படியானால் அந்த மதம் கூறும்:-

1) இறை கோட்பாடு என்னவென்று சிந்தித்ததுண்டா? 

2) அந்த மதத்தின் புனித நூல் எதுவென்று அறிந்ததுண்டா?

3) அந்த நூலில் சொல்லப்படும் கோட்பாடுகளும் வாழ்க்கை நெறியும் என்னவென்று அறிந்ததுண்டா?

4) அதில் எதையாவது தாங்கள் பின்பற்றுகின்றீரா என்று தனக்குள்ளே கேள்வி கேட்டுக் கொண்டதுண்டா?

5) தங்களுடைய மூதாதையர் பின்பற்றிய வழிபாட்டு நெறிகளை  அந்த புனித நூல்கள் ஏற்கின்றதா? 

இந்து மதமென்று இன்று கூறப்படுவது வேத நூல்கள் கூறும் கோட்பாடாகும். அதன் கோட்பாட்டைக் கூறுவது  வேதாந்தம் எனப்படும் .

வேதாந்தம் கூறுவது பிரம்மம் ஒன்றே உள்பொருள் மற்றவையெல்லாம் இல்பொருள் (மாயை /பொய்த்தோற்றம்). அப்படியென்றால் தங்களின் உடலும் உயிரும் இல்பொருள்/பொய்த்தோற்றம். இந்த உலகமும் ஒரு பொய்த்தோற்றம். அதில் உள்ள நுகர்ச்சிப் பொருள்களும் ஒரு பொய்த்தோற்றம். இந்த கோட்பாட்டை அறிந்து அதனை ஏற்காமல்தான் மதம் மாறினீர்களா?

ஆனாப்பட்ட விவேகானந்த சுவாமிகள் சிக்காக்கோவில் உலகச் சமயங்களின் மாநாட்டிற்குச் சென்றுவிட்டு திரும்பும் வழியில் தமிழ் நாட்டில் சொற்பொழிவாற்ற வந்தபொழுது தமிழ் நாட்டுச் சைவர்கள் அவரை நோக்கி மேற்கூறிய கோட்பாட்டை தாங்கள் ஏற்றுக் கொள்கின்றீர்களா என்று கேள்வி கேட்டனர். அக்கேள்விக்குப் பதில் கூற தனக்கு விருப்பமில்லையென்று கூறி முதலில் தப்பித்துக் கொண்டார். பின்னர் தமிழ் நாட்டுச் சைவர்களின் வாயிலாக சித்தாந்த கோட்பாட்டை உள்வாங்கிக் கொண்டு உண்மையை உணர்ந்து மேற்கேட்ட கேள்விக்குத்  தனக்கு பதில் தெரியாது என்று ஒப்புக் கொண்டார். இதற்கு ஆதாரமாக இன்றும் இருப்பவை கடந்த நூற்றாண்டின் ஆரம்பத்தில் வெளியாகிய 'Siddhanta Deepika' என்னும் மாதாந்திர ஆங்கில இதழ்களாகும். 

அப்படியானால் தங்களைத் தாங்களாகவே 'இந்து' என்று நம்பிக்கொண்டு இழிவுபட்டீர்களே அத்தனையும் தங்களின் அறியாமை!

வேதத்தில் கூறப்படும் வாழ்க்கை நெறிகள் அதனைப் பின்பற்றிய ஆரியர்களுக்குடையது. அது நமக்கு உரியதன்று. வடமொழி சிவமகாபுராணத்தின் வித்தியேசுவர சம்ஹிதையில் காணுங்கள். அது கி.பி மூன்றாம் / நான்காம் நூற்றாண்டு புராணம்.  ஆரியர் கூறிய வர்ணாசிரமம் அவர்களுக்குள்ளாகவே பின்பற்றப்பட வேண்டியது. அவர்களுக்குள்ளேயே அந்த நால்வர்ணம் அடங்கி விட்டது. அப்புறம் தமிழர் எப்படி சூத்திரராக முடியும்? ஏம்பா! தமிழ் நாட்டுத் தமிழர் என்றாவது இதனைச் சிந்தித்துப் பார்த்து தங்களைச் சூத்திரன் என்று கூறியவரிடம் மறு கேள்வி கேட்டதுண்டா?  அவர்களைக் கேள்வி கேட்காமலேயே வெம்பி வெதும்பியது எதனால்? எல்லாம் அறியாமை!

வேதம் கூறும் வழிபாட்டு முறைகளையா நம் முன்னோர் பின்பற்றி வாழ்ந்தனர்? நாம் மரபு வழிபாட்டிலிருந்து மேம்பாட்டு திருமேனி வழிபாடு கொண்டவர். வேத நெறியாளார் திருமேனி வழிபாட்டை மறுத்தவர். அதற்கு அத்தாட்சியாக இன்றும் இருப்பது மிருகேந்திர உபாகமத்தின் உபதேச அத்தியாயமாகும்.

அப்படியானால் நமக்கு எவ்வகையிலும் சம்பந்தமில்லாத வேத நூல்கள் எப்படி நமக்குறியவையாகும்? மதம் மாறுவதற்கு முன் என்றாவது  இந்த கேள்வியைக் கேட்டதுண்டா? அந்த வேத நூல்களில் சொல்லப்படும் பொருள் இன்று அவர்களுக்கே புரியவில்லையென்று யசூர் வேதத்தில் ஒரு பகுதியை கிருஷ்ண பட்சமென்றும் மற்றொரு பகுதியை சுக்கில பட்சமென்று வைத்துள்ளனர். கிருஷ்ண பட்ஷத்தை  ஓதினால் அவர்களுக்குச் 'சண்டாளத்துவம்' ஏற்படுமென்று அவர்களே ஒதுக்கி வைத்துள்ளனர். அவர்களுக்கே ஆகாத வேதம் நமக்கு எப்படி ஆகும்? இதை என்றாவது அவர்களை நோக்கித் தமிழ் நாட்டுத் தமிழர் கேட்டதுண்டா? 'வேதத்திரியீ' என்று கூறி முதல் மூன்று வேத நூல்களாகிய இருக்கு, யசூர், சாமம் ஆகிய மூன்றை மட்டுமே அவர்கள் ஏற்றனர். அதர்வன வேதத்தை அவர்களே ஏற்கவில்லை. பின்னர் காலத்தின் கட்டாயத்தினால் ஒரு சிலர் ஏற்றுக் கொண்டனர். இன்றும் வேத பிராமணர்களில் 90% யசூர் வேதிகளே!

இவற்றையெல்லாம் அறிந்து வைத்துக் கொண்டு அவர்களை கேள்வி கேட்கத் தெரியாமல் அவாக்கள் எங்களை 'தலித்' என்றார் அதனால் மதம் மாறி விட்டோமென்று கூறினால் இது எவ்வகை அறியாமை? தொழிற்கல்வி எவ்வளவுதான் தாங்கள் படித்து என்ன பயன்? அதனால்தான் தமிழர் சமயக் கல்வியையும் கற்க வேண்டுமென்பது. அது வேத நூல்களை அல்ல மாறாக நமக்கென்று தமிழில் இருக்கும் மெய்கண்ட சாத்திரங்களும், திருமுறைகளுமாகும்.

இன்று தமிழ் நாட்டுத் தமிழரோ அல்லது பிராமணரோ எம்மைப் பார்த்து 'நீ பறையன்' என்று கூறினால் நான் வேதனைப்பட போவதில்லை காரணம் சைவ சித்தாந்தத்தில் இறைவன் சாதியைப் பிறப்புரிமையாக்கவில்லை.  இந்த உண்மை மதம் மாறுவதற்கு முன் அறிந்திருந்தால் தாங்கள் எவ்வகையிலும் வேதனைப் பட்டிருக்கத் தேவையில்லை. இன்றும் காலம் தாழ்ந்து விடவில்லை. தமிழ் நாட்டில் தாங்கள் வாழும் பகுதியில் எங்காவது சைவ சித்தாந்தம் போதிக்குமிடத்தில் சேர்ந்து பயிலுங்கள். அப்புறம் தமிழர்களின் சமய உண்மைகளை அறிந்து அதன் மேன்மையை உணர்ந்து தாங்களாகவே மீண்டும் தாய் மதத்திற்குத் திரும்புவீர்கள். உலகம் என்ன சொல்கின்றது என்று பார்க்காதீர்கள். தாங்கள் வாழ்க்கையின் தத்துவத்தை எங்ஙனம் புரிந்து கொண்டீர்கள் என்பதை அறிந்து கொண்டு தங்களின் ஆன்மாவின் தேற்றத்திற்காக இருக்கும் நாட்களை நற்கதி அடையப் பயன்படுத்துங்கள்.

அதை விடுத்து மதம் மாறி தமிழர்களையே இழிவு படுத்துவேன் என்று கங்கனம் கட்டிக் கொண்டு செயல்படாதீர். அது தங்களைத்தான் பாதிக்குமேயொழிய அறிவு தெளிவு பெற்ற மற்றவரையல்ல என்பதைப் புரிந்து செயல்படுங்கள். சிவசிவ.

முத்துகுமார சுவாமிகள் அவர்களின் சித்தாந்த சைவத்தையொட்டிய உரையை  சற்று நேரம் ஒதுக்கிக் கேளுங்கள். இவ்வுரையில் விவேகாந்த சுவாமிகளின் சைவ சித்தாந்த ஏற்பைப்பற்றி அவர் கூறும் உண்மையையும் கேளுங்கள்.

https://www.youtube.com/watch?v=nT9tFVh-miU

அன்புடன் மு. கமலநாதன்

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/rQkAmmjAaSI/unsubscribe.

To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[Thenee MK]

இது கேள்வி பதில் மேடையல்ல ஐயா.

[pitchaimuthu2050]

ஆமாம் தமிழர்சமயம் என்று கூறுவது சைவத்தையா?

On Jun 24, 2018 9:46 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

அம்பேத்காருக்குத் தமிழர் சமயத்தின் தனித்துவம் தெரியாது.

ஆதலால் அவரை நமது எடுத்துக்காட்டாகக் கொண்டு என்ன பயன்?

[Thenee MK]

சைவத் தமிழருக்குச் சைவம். வைணவத் தமிழருக்கு வைணவம். 

--

[பிச்சைமுத்து]

நன்று ஐயா.

ஆமாம் ஐயா. என் மதம் என்னவென்று கண்டுபிடித்து உள்ளீர் ஐயா,
நானும் தெரிந்து காெள்ள அவா.

நான் கூறிய

"மதம் மாறுவது எதற்கு?
மதத்தை வைத்து எம்மைத் தாழ்த்துகிறீர்,
ஆதலால் மதம் மாறி உம்மை தாழ்த்துவாேம்.
என்பதுதான் இலைமறை.
இதில் தவறு இல்லை ஐயா"

எனும் வார்த்தைகளில்  எந்த மதத்தின் பெயரையும் நான் குறிப்பிடவில்லையே?

என் மதம் என்னவென்று தாங்கள் கண்டுபிடித்து உள்ளீர் ஐயா,
நானும் தெரிந்து காெள்ள அவா.

On Jun 24, 2018 10:06 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

சைவத் தமிழருக்குச் சைவம். வைணவத் தமிழருக்கு வைணவம். 

2018-06-25 0:35 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

ஆமாம் தமிழர்சமயம் என்று கூறுவது சைவத்தையா?

On Jun 24, 2018 9:46 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

அம்பேத்காருக்குத் தமிழர் சமயத்தின் தனித்துவம் தெரியாது.

ஆதலால் அவரை நமது எடுத்துக்காட்டாகக் கொண்டு என்ன பயன்?

2018-06-24 20:16 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

மதம் மாறுவது எதற்கு?

மதத்தை வைத்து எம்மைத் தாழ்த்துகிறீர்,
ஆதலால் மதம் மாறி உம்மை தாழ்த்துவாேம்.

என்பதுதான் இலைமறை.
இதில் தவறு இல்லை ஐயா.

அம்மாஅனிதாவின் இறப்பைக் கூட, நீட்டால் தமிழ்நாட்டில் தலித் பெண் இறந்தார் என செய்தி கூறிய ஊடகங்களே அதிகம்.

தலைவர்கள் கூட அனிதாஅம்மாவை தமிழச்சி என்றே குறிப்பிடுங்கள், என அறிக்கை வெளியிடும் அளவுக்கு சமுதாய நிலை உளது என்பது அவலம்.

அம்பேத்கார் அதையே செய்தார்,
வர்ணம் கூறும் மதத்தை விடுத்து,
பகுத்தறிவை பாேதித்த புத்தரின் வழியைத் தழுவினார்,
தம்மபதத்தை அனைத்து மாெழிகளிலும் ஆக்கம் செய்து அனைவரின் கைகளிலும் தவழ வேண்டும் என்றார்.

On Jun 24, 2018 3:57 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

மதம் மாறியோரின் சிந்தனை நிலையைக் காட்டும் சில காணொளிக் காட்சிகள��

[Thenee MK]

வேண்டாம் இந்த விதண்டாவாதம்.

 

--

[பிச்சைமுத்து]

சரி ஐயா. விட்டு விடலாம்.

சமன்செய்து சீர்தூக்குங் கோல்போல் அமைந்தொருபால்
கோடாமை சான்றோர்க் கணி. 118

On Jun 24, 2018 10:21 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

வேண்டாம் இந்த விதண்டாவாதம்.

 

2018-06-25 0:49 GMT+08:00 பிச்சைமுத்து <pitchaim...@gmail.com>:

நன்று ஐயா.

ஆமாம் ஐயா. என் மதம் என்னவென்று கண்டுபிடித்து உள்ளீர் ஐயா,
நானும் தெரிந்து காெள்ள அவா.

நான் கூறிய

"மதம் மாறுவது எதற்கு?
மதத்தை வைத்து எம்மைத் தாழ்த்துகிறீர்,
ஆதலால் மதம் மாறி உம்மை தாழ்த்துவாேம்.
என்பதுதான் இலைமறை.
இதில் தவறு இல்லை ஐயா"

எனும் வார்த்தைகளில்  எந்த மதத்தின் பெயரையும் நான் குறிப்பிடவில்லையே?

என் மதம் என்னவென்று தாங்கள் கண்டுபிடித்து உள்ளீர் ஐயா,
நானும் தெரிந்து காெள்ள அவா.

On Jun 24, 2018 10:06 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

சைவத் தமிழருக்குச் சைவம். வைணவத் தமிழருக்கு வைணவம். 

2018-06-25 0:35 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

ஆமாம் தமிழர்சமயம் என்று கூறுவது சைவத்தையா?

On Jun 24, 2018 9:46 PM, Thenee MK <ipohs...@gmail.com> wrote:

அம்பேத்காருக்குத் தமிழர் சமயத்தின் தனித்துவம் தெரியாது.

ஆதலால் அவரை நமது எடுத்துக்காட்டாகக் கொண்டு என்ன பயன்?

2018-06-24 20:16 GMT+08:00 pitchaimuthu2050 <pitchaim...@gmail.com>:

மதம் மாறுவது எதற்கு?

ம�

[Thenee MK]

நன்று. சிவசிவ.  

--

[தேமொழி]

மக்களால்  தோற்றுவிக்கப்பட்டது ...என்று வெகுத்  தெளிவாக மானுடவியல், அறிவியல் ஆய்வுகள் வழி அறியப்படுபவற்றை ஏற்பதும் ஏற்காததும்  மறுப்பதும் அவரவர் தனிப்பட்ட விருப்பம்.

அந்த வகையில், அறம் என்பதற்குள் அடங்கும், சட்டத்திற்குப் புறம்பற்ற  ஒரு குறிப்பிட்ட கொள்கைப்  பிரிவினராக  தன்னைக் காட்டிக் கொள்வது அவரவர் தனிப்பட்ட விருப்பம். அது அவர் கருத்து சுதந்திரம். 

தனக்குப் பிடித்த ஒன்றைத் தான் ஏற்றுக் கொண்ட காரணத்தால் அதை மறுப்பவர்கள் அறிவற்றவர்கள் என்ற மனப்பான்மையை வளர்த்துக் கொண்டு, அவர்களது பின்புலத்தை சோதனை செய்யும் வழக்கத்தைத் தனிநபராகவோ அல்லது குழுவினராக  கூட்டு சேர்ந்து கொண்டோ  தொடங்குவது வரவேற்கத்தக்கதல்ல.

அவரவருக்கும் ஒரு தனிக் கொள்கை  உண்டு, அதன்படி நடக்க அவருக்கு முழு உரிமையும் உண்டு. அதன் அடிப்படையில் தான் அறிந்தவற்றைப் பிறர் அறியப்  பதிவு செய்வதும் வரவேற்கத்தக்கது. 

ஆனால் தனது கொள்கை வழி நடக்காதவரைக் குறைத்து  மதிப்பிட்டு உரையாடும் வழக்கத்தை இன்றைய  இருபத்தொன்றாம் நூற்றாண்டு நாகரிக உலகம் ஏற்றுக் கொள்வதில்லை. 

மூட்டு சிந்தை முருட்டு அமண் குண்டர்; நாணார் அமணர் நல்லது அறியார் போன்று  பாடிக் கொண்டிருந்த  காலத்தைக் கடந்து நாம் வெகு தூரம் முன்னேறிய  உலகில் இருக்கிறோம்.  

இது போன்ற சாடல்களை எழுத அவரவர் பிரச்சார பத்திரிக்கையைப் பயன்படுத்திக் கொள்வதே சாலச் சிறந்த வழி. பல கொள்கை கொண்டோர் குழுமத்தில் பொருத்தமற்ற போக்காக இருக்கிறது. 

தனிப்பட்ட  மனிதர் ஒருவரின் பின்புலம் குறித்த, பண்பு நலன்கள் குறித்த ஆராய்ச்சி செய்யும் பதிவுகளைக் குழும உறுப்பினர்கள் தவிர்ப்பது, தன்னைப் போன்ற குழும உறுப்பினருக்கு  அடுத்தவர் கொடுக்கும் மரியாதை ஆகும் என்பதைக் கவனத்தில் கொள்ளுமாறு தனிப்பட்ட முறையில் எனது கருத்தாக வைக்கிறேன்.  

..... தேமொழி