Bayanların IT sektöründeki kariyeri

[Zehra Kavasoglu]

Merhabalar,

Bildiğimiz üzere geçen haftalarda İsa Göksu'nun yazılımda kariyer yapmakla ilgili güzel bir sunumu oldu(https://www.youtube.com/watch?v=74JgEOkkHFI), konuşmayı izlerken aklıma bayanların bu sektörde, özellikle Türkiye'de, katılımının az olduğu ve bunu artırmak için birşeyler yapmamız gerektiği fikri geldi.
Ne yapmamız gerektiği ile ilgili görüşlerinizi almak istedim. 

Yapılabileceklerle ilgili aklıma ilk gelenler:

1. Bayanlara özel bu konuda benzer bir söyleşi yapmak

2. Üniversitedelerde iyi kariyer hedefleri ve nelerin yapılabileceğinin farkındalığını artırmak (Lynn Langit gibi geliştirici modellerini örneklemek)

Siz ne dersiniz, ne tür etkinliklerle daha çok katılım gerçekleşebilir, nereden başlamak gerekir?

PS: Çevrenizdeki bayan arkadaşlara da sorabilirseniz sevinirim.

[Özgür KURU]

Selamlar,

Güzel bir düşünce, bir erkek olarak 6-7 yıllık tecrübemden çıkardığım  en önemli şey özgüven eksikliği. Eşim hem matematik hem bilgisayar lisans eğitimine üstüne bulut bilişim ve yapay zeka üzerine yüksek lisansta özel öğrenci olarak ders almış olmasına rağmen hala mesleki olarak kendine öz güvenini yerine getiremedik :). Bence en önemli konu özgüven konusu. Bir çok sınıf arkadaşım bu yüzden mesleği bıraktı. Etkinliklerde belki de kadınlara yönelik özgüven aşılayacak çalışmalar yapılabilir.

Bir diğer konuda kadınlar network yaparken -erkeklere göre- daha çekingen olabiliyor. Bu da çevre edinmeyi, yeni şeyler öğrenmeyi, topluluğa karışmayı biraz azaltıyor gibi.

Bu iki konu üzerine gidildiğinde daha çok nitelikli kadın yazılımcı/bilişimci çıkacaktır.

Benim iki kuruşum bu yönde

9 Şubat 2016 14:42 tarihinde Zehra Kavasoglu <kavasog...@gmail.com> yazdı:

--
* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-code...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbu...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

Özgür Kuru
www.ozgurkuru.net

[MK]

Selamlar,

Bu konu uzerinde daha once Amerika'da New York universitesinde women in computing klubu ile calismalarda bulundum. Biz lisedeki kiz ogrenciler ile Google isbirliginde bir takim projeler yaptik. Genelde App Inventor ile Android egitimi verdik. 

Gecen sene buna benzer bir etkinlik icin Thought Works ten Isa bey, Abdulkadir bey ve Elif Hanim ile beraber Hack4Women duzenledik. 

Bizim ekip, Milk Lab34 olarak bu konuda bir seyler yapmak istiyoruz. Bu bir hackathon olabilir, daha alt siniflardaki ogrencilerle bir kac aylik bir programlama egitimi olabilir. 

Boyle bir konuya degindiginiz icin tesekkurler. Biz de hersekilde boyle bir projede bulunmak isteriz. 

Saygilar,

-Merve Keles

www.milklab34.com

--

[Armagan Amcalar]

2011-2013 arasi Startup Kitchen bunyesinde gerceklestirdigimiz yaz kamplarini 2014'ten beri yeni bir modelle, kisisel cabalarimla devam ettiriyorum. Lonca adini verdigimiz bu gonullu olusum ile kadin yazilimci adaylarina modern yazilim muhendisligi prensiplerini kazandirmayi hedefliyoruz. Su anda 4 ogrenci aktif olarak calismalarini surduruyor. Kapimiz cok calismak karsiliginda kendini gelistirmek isteyen tum kadin yazilimci adaylarina acik. https://lonca.works adresinden bize ulasabilirsiniz. Lonca olarak Turkiye'de bu alanda yapilacak calismalara da katilmak isteriz.

-- 
Armagan Amcalar

[Zeki Ünal]

Konuyu sulandırmak gibi bir niyetim yok. Ancak gönderdiğim videoyu, izlemeyen arkadaşların izlemesini tavsiye ederim. "Felsefeden Cinsiyete bölümünün konuya bir katkı sağlayacağı kanısındayım.

https://vimeo.com/42960197

Bilgisayar Bilimleri'nin aslında masamızdaki (ya da cebimizdeki) küçük makineyle sadece dolaylı bir bağı var. Temel ve geniş bir bilim alanı. 60 dakika içinde felsefeden cinsiyete, cinsellikten siyasete, sosyolojiden tarihe ve nihayet kaplanın çizgilerine varan bir yolculuk yapacağız. Sizi şaşırtacak en az bir şey öğreneceğinizin garantisini veriyoruz.

9 Şubat 2016 15:34 tarihinde Armagan Amcalar <arm...@amcalar.com> yazdı:

[Burak Arslan]

On 02/09/16 14:42, Zehra Kavasoglu wrote:

Bildiğimiz üzere geçen haftalarda İsa Göksu'nun yazılımda kariyer yapmakla ilgili güzel bir sunumu oldu(https://www.youtube.com/watch?v=74JgEOkkHFI), konuşmayı izlerken aklıma bayanların bu sektörde, özellikle Türkiye'de, katılımının az olduğu ve bunu artırmak için birşeyler yapmamız gerektiği fikri geldi.

super fikir ancak "ozellikle Turkiye'de" ifadesi OECD verilerine gore yanlis -- Turkiye, bilisimle alakali bolumlere kadinlarin katilim orani acisindan dunya altincisi. ustelik 2000 yilina gore artis var.

maths & stats'ta da %50+ kadin orani gozukuyor (ve orada da artis var, ki bu erkekler acisindan kotu aslinda. haydi adamlar orgutlenelim :))  ki onlar da bilgisayarcilarin sirtini yasladigi bilimler oldugu icin aslinda bilisim sektorune kadinlarin katilim oraninin "ozellikle Turkiye'de" dusuk oldugu sonucuna varmamiz imkansiz. [2]

elinizde alternatif kaynaklar varsa onlar uzerinden gidebiliriz. bunlar mezuniyet oranlari, her bilisim mezunu bilisim sektorunde calisacak diye bir kaide yok sonucta.

Siz ne dersiniz, ne tür etkinliklerle daha çok katılım gerçekleşebilir, nereden başlamak gerekir?

Yine de [1] nolu linke bakildiginda Turkiye'de daha cok kadin liseden mezun oldugu halde odtu elektronik'i bitiren kadin sayisinin erkeklerden oldukca az oldugunu goruyoruz. demek ki lise cagindaki gencleri hedefe almak iyi bir baslangic olabilir.

kolay gelsin
burak

Kaynakca:

[1] http://eee2.metu.edu.tr/tr/muhendislikte-kadinlar

[2] https://www.oecd.org/gender/data/percentageoftertiaryqualificationsawardedtowomenbyfieldofeducation.htm

[Jale Akyel]

IBM Turk de Women-In-Tech grubu var. Şu anda IBM de çalışanların %70 e yakını kadın. :)  CTO Kadın .. Isterseniz konuşmacı ayarlarız.

Jale Akyel

9 Şubat 2016 15:51 tarihinde Burak Arslan <mi...@burak.online> yazdı:

--

* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-code...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbu...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

Saygılar,

Jale

[Zehra Kavasoglu]

Merhabalar,

Öncelikle cevaplar için teşekkürler, yorumlar oldukça güzel :)

@Özgür: Özgüven eksikliği ve network sıkıntısının bence doğrudan pratik yapmamayla ilgisi var, teorik olarak öğrenilen bilgileri pratikleştiremeyince ya da en azından bir kere deneme şansı olmadığında çekiniklik başlıyor sanki, belki de bir şekilde öğrendikleri konularda deneyim yapmalarını sağlamak ya da ilgili yolları göstermek gerekebilir ki bu da çok detaylı etkinlikler demek :)

@Merve: Hack4Women dan ismini hatırlıyorum, yaptığınız çalışmaları ve araştırdığınız konuları daha detaylı dinlemek isterim, perşembe günü yapılan etkinliklerden birine gelirsen haberleşelim yüz yüze konuşalım, senin yazını okurken itü de yapılan coder dojo ları bayanların yönlendirmesi aklıma geldi (http://www.itu.edu.tr/haberler/2014/08/13/yaz%C4%B1l%C4%B1m-d%C3%BCnyas%C4%B1na-i-lk-ad%C4%B1m-coderdojo-i-t%C3%BC-de), gidip bir bilgi alabiliriz.

@Burak: "özellikle" kelimesi benim için geçerli olan bir şeydi aslında, Türkiye'de çalışıyorum ve "neden bayan az burda"nın dışavurumu, scientific değil :)

@Jale: Söyleşi tarzında bir şey ayarlasak çok iyi olur aslında, bir de Women-In-Tech de kaç kişi var merak ettim?

 

9 Şubat 2016 Salı 14:42:42 UTC+2 tarihinde Zehra Kavasoglu yazdı:

[Osman Yüksel]

Şöyle de bir oluşum var : http://www.kadinyazilimci.com/

9 Şubat 2016 14:42 tarihinde Zehra Kavasoglu <kavasog...@gmail.com> yazdı:

Merhabalar,

--

* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-code...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbu...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

Osman Yüksel

http://sonsuzdongu.com

[Fikret AKIN]

Birçok projede bulunmuş biri olarak, bayanlar Analist Yazılımcı, Grafiker, Back-frond end yazılımcı, şifreleme uzmanı gibi seviyelerde çalışma şansı buldular ve halen de çalışmaktadırlar. daha fazla yer verilip çalışma ortamı sağlanmalıdır.

10 Şubat 2016 01:51 tarihinde Osman Yüksel <osman....@sonsuzdongu.com> yazdı:

--

 

 

İyi Çalışmalar,

 

Fikret AKIN
Personal web: www.fikretakin.com

[roy simkes]

Merhaba,

Biraz fazla Python/Django spesifik olmasina ragmen, https://djangogirls.org diye bir grup var. Uluslararasi ve epey genis bir katilimci kitlesine sahip. Onlarin yaptiklari ayrica guzel konusmalar da var. Istanbul icerisinde de bir grup var (https://djangogirls.org/istanbul/). Belki onlarla da temasa gecilerek olay biraz daha buyutulebilir.

roy

[Murat Gezer]

İstanbul Üniversitesi Enformatik Bölüm Başkanı ve Bilgisayar
Bilimleri Uygulama ve Araştırma Merkezi Müdürü Prof. Dr. Sevinç
Gülseçen kendisi ile söyleyişi yapabilirsiniz.

Öğr. Gör. Dr. Murat Gezer
İstanbul Üniversitesi
Enformatik Bölümü

16 Mart Sehitleri Cad. No 22/24 Vezneciler 34134 ISTANBUL/TURKEY
Tel(Cep): 05062764026
Tel(Ofis): 44000000/12335
E-mail: murat...@gmail.com murat...@istanbul.edu.tr
Web : http://www.muratgezer.com
https://www.researchgate.net/profile/Murat_Gezer

[Attila Alkoc]

Merhaba,

Kadın Yazılımcıların yarın MEcidiyeköy Koç Incubation Center'da bir etkinliği var. 7-9.

Herkese açık yazıyor. Kadın/ Erkek

Biletlerin tükenmiş olduğuna bakmayın duyuru yapıldıktan sonra da zaten bilet yoktu. 

https://www.eventbrite.com/e/kadn-yazlmc-tansma-toplants-tickets-21004645460

[sina...@crossover.com]

Kadınların heryerde olduğu gibi burada da harika işler başarmasına bir engel yok, yerel şirketlerde ofis içi hiyerarşi'den bunalan kadınlar varsa şayet ben Crossover'a Türkiye'den bir kadın developer kazandırmayı çok isterdim.

Kadınlara özel bir session'da Crossover'daki açık pozisyonları ve ilerleme yollarını anlatmayı çok isterim, sina...@crossover.com

Geçtiğimiz haftalarda Ankara'da çok sevimli bir çiftle tanıştım, her ikiside developerdi.

[Attila Alkoc]

Selamlar,

Kadın Yazılımcı oluşumundaki değerli arkadaşları çağırıp onların yaşadıkları zorlukları tartışacağımız bir Istanbul Coders etkinliğini ilerleyen haftalardan birinde BAU Fazıl Say salonunda düzenlememiz mümkün olabilir mi?

Panel olması faydalı olacaktır diye düşünüyorum.

Sevgiler.

Attila

--

[Serdar Kadioglu]

Siemens'in (ve Siemens HR'in) boyle sacma sapan bir sunumda adinin gectiginden haberi var mi?

2016-02-10 13:21 GMT-05:00 Erdi Sözer <soz...@gmail.com>:

Maalesef Facebook'ta ekteki paylasima denk geldim sizlerle paylasmak istedim

[Nazan Aydogdu]

Bu gercek mi acaba? Zira ben isyerimde degil  boyle bir sunum yapmayi, laf arasinda boyle bir seyi agzimdan kacirsam aninda isimden olurdum. Sunumda epey buyuk bir firmanin adi yaziyor ve cidden boyle bir seyi yapmayi dusunecek cesareti bile bulabiliyorsa calisanlari, vah ki ne vah.

On Wed, Feb 10, 2016, 20:21 Erdi Sözer <soz...@gmail.com> wrote:

Maalesef Facebook'ta ekteki paylasima denk geldim sizlerle paylasmak istedim

On Feb 10, 2016 6:57 PM, "Attila Alkoc" <attil...@gmail.com> wrote:

--

Nazan

[Enis Hürkan BURAKÇI]

sunumun altinda resit ilker gokhan yaziyor yanlis okumadiysam. googlelayinca haberlerinin olmamasi imkansiz diye dusundum.

[abdulkadir yaman]

Sunumun copyrighted bir meteryal oldugu goruluyor. Sunum cok talihsiz ve uzucu ancak bunu isterseniz tartismamizin icerigine dahil etmeyelim, sonra grup olarak copyright gibi sorunlarla ugrasmayalim.

Bu talihsiz sunum, Turkiye ve Dunya'da durumun ne kadar vahim oldugunu gosteriyor. 

Zehra ile konustuk, Isa ile yaptigimiz panel in bir benzerini kadin yazilim liderlerini bir araya getirerek tekrar yapmayi dusunuyoruz. Event'i Zehra host ediyor olacak. Tarih ve katilimcilari 1 hafta oncesinden anons ediyor olacagiz adet uzere.

2016-02-10 20:21 GMT+02:00 Erdi Sözer <soz...@gmail.com>:

Maalesef Facebook'ta ekteki paylasima denk geldim sizlerle paylasmak istedim

On Feb 10, 2016 6:57 PM, "Attila Alkoc" <attil...@gmail.com> wrote:

[nazli temur]

Uslubuna ve diger maddelediklerine bakilirsa pek ciddiye alinmamasi gereken bir sunum. Keza diger maddelerin toplamindan mantikli bir cikarim yapmak soz konusu degil.

Cok guzel bir konuya deginmissiniz, tebrikler. 

Ben lokasyonum sebebiyle oturumunuza katilamayacagim. Bu yuzden, asagida birkac kelam etmek istedim. Oturumunuza bir katkisi olursa mutlu olurum. Rahatsizlik verdiysem kusuruma bakmayin. 

--------------------

Sahsen calistigim yerlerde kucuk problemlerle karsilasmistim. Nadiren uslub problemleri yasadigimiz oluyordu. Arkadaslarim, liderlerim son derece saygiliydi. Fakat ise alim sureclerinde bizim bilmediklerimiz olabilir. Ben bu konuda IK calisanlarinin, teklif goturdukleri yoneticilerle olan diyaloglarini tartisma tavsiyesinde bulunabilirim. 

Oncelikle, erkek calisma arkadaslarimiz cogunlugu teskil ettiklerinden, bu konuyu sahiplenmeliler. 

Azinligin haklarini korumak cogunlugun gorevidir. Haklari korumak diyorum cunku bir yanilsama icerine dusmek cok kolay. Azinliktan cikan birkac kotu ornek genel dagilimi, genel algiyi cok kolay etkiliyor. Basit bir ornek; Bir seri-katilin, Istanbulda bulundugunun duyurulmasi ile Bilecikte, Artvinde vs. bulundugunun duyurulmasi, toplumda ayni etkiyi yaratmiyor. Algilarimiz ise olumsuzlama yapmaya degiliminde. Dolayisi ile azinlik olmak potansiyel olumsuzluk diyebiliriz. :)

Olumsuz intibanin sonucu olarak, benim gozlemledigim problem, kadinlara bir sekilde trivial sorumluluklarin yuklenmesi ve onlarin da bu duruma tepki gostermemeleri. Yani konu genel bir 'dahil etme' problemi olarak ele alinabilir. http://europa.eu/youth/node/14151_en

Cozumlerden biri homojen dagilim saglamak olabilir. Fakat varolan rabete bakilirsa simdilik bilsimde homojen dagilim pek kolay degil. Baske ne yapabiliriz? Elbette ki yardimlasmayi arttirabiliriz. Yanitlarken sabirli ve duzgun konusmayi basarabilmeliyiz. Profesyonel mesafeyi koruyabilmeliyiz. Zor gorevleri basarabilecegi konusunda motive edebiliriz.

Universitedeki arkadaslari dahil etme konusunda daha fazla caba gostermeliyiz. Meslege aidiyet hissinin gelistigi yer olan universiteler, ileride calisma arkadasi olacak kisilerin birbirine davranislarinin sekillendigi yerler. 

Son olarak, pek cok avrupa ulkesinde de , diger meslek gruplarina kiyasla, bilisim sektorunde kadinlar dezavantajli kesim konumunda. Fakat benim gozlemim sadece ozel sirketler ve onlarin ise alim surecleri sorunlu. Calisma saatlerinin duzenli olmasi buyuk avantaj. Ar-ge lerde, diger kamu ve meslek dallarinda dahil etme problemi cozulmus. Ornegin kadin otobus soforu %70 %80 diyebilirim. :) Inanilmaz iyi hissettiriyor.

Bilisim sektorundeki bu problemi cozerek diger ulkelere ve meslek dallarina iyi bir ornek olusturabiliriz. En azindan ulkemizde, bilisim kesiminde bir degisim yaratmak, otobus soforlugunde ayni tabuyu yikmaktan daha kolay. Grupta tartisilmasi bile katki saglayacaktir.

Sevgiler,

Nazli

 

10 Şubat 2016 19:41 tarihinde abdulkadir yaman <abdulka...@gmail.com> yazdı:

--

Nazli Temur
The University of Milan, Informatics Department #4
f1...@hotmail.com
nazli...@studenti.unimi.it

[Cem Eligüzel]

Merhabalar,

Bir Siemens Türkiye çalışanı olarak cevap yazma ihtiyacı duydum. 

Öncelikle son dönemlerde yaygın bir hastalığımız var: Gördüğümüz her fotoğrafı doğru kabul edip araştırma yapmadan yetersiz veri ile yorumlamak.

Birincisi, sunumun gerçek olup olmadığını bilmiyoruz. 

İkincisi, gerçek olsa bile hangi bağlamda kullanıldığını bilmiyoruz. (Mizahi bir dille eleştiri yapılıyor olabilir.)

İsmi geçen kişi Siemens'in çok kıymetli çalışanlarından biridir. 

Siemens'in kadın yazılımcılara/çalışanlara yaklaşımı Türkiye ortalamasının çok üstündedir. Örnek vermem gerekirse: Departmanımızın yarısına yakını kadın yazılımcı/testçi'lerden oluşmaktadır.

Saygılarımla,

Cem

10 Şub 2016 Çar, 23:05 tarihinde, nazli temur <f145ai...@gmail.com> şunu yazdı:

[Said Tahsin Dane]

Sanirim bu kisi https://www.linkedin.com/in/ilkergokhan

Necdet Yucel hoca paylasmisti bunu Twitter da. Oraya da aynisini yazmistim. Kendisi saka yaptigini zannetmis ama yazik. Kendisine soylense belki anlamaz bile ne dendigini. Boyle cinsiyetci mizah ne kadar da igrenc. Calisamazdim ben boyle bir adamla. 

Sunum tabi ki de gercek. 

[Loris Medici]

Bence ironi yapılmış; sektör kapsamında özeleştiri içeren bir slayt olduğunu düşünüyorum. Cem Eligüzel'in dediğine katılıyorum; kullanıldığı bağlam tam bilinmeden bir alıntıdan anlam çıkarmak insanı hatalı yönlendirebilir...

Saygılar,

10 Şubat 2016 23:04 tarihinde nazli temur <f145ai...@gmail.com> yazdı:

[Armagan Amcalar]

Slide genel olarak ironi bile olsa, ilgili cumlenin "ne yalan soyleyeyim" ile baslamasi gayet acik ediyor niyetleri.

--

[Loris Medici]

Konuya farklı bir yön vermek uygunsa eğer; cinsiyet veya diğer sosyal / kültürel kriterlerden bağımsız olarak, Autism-spectrum quotient (AQ)​ değerleri normalden yüksek çıkan bireylerin bilgisayar bilimi - veya diğer doğrudan veya dolaylı matematik ilişkili alanlarda - kariyer yapması daha olası ve hatta uygun olabiliyor gibi düşünülebilir mi acaba? (Sektördeki kişisel tecrübem, tanıştığım / karşılaştığım insanlar ve durumları, bu ihtimali destekliyor gibi...)

Olayın cinsiyetle değil de zihin / zihin yapısı ile ilişkili olduğunu kabul etmek lazım. (Zihin ve zihin yapısının cinsiyetlere biçilen toplumsal rollerden etkileniyor olması ve dolayısıyla belli zihin yapılarıyla bir cinsiyetin korelasyonunun yüksek olması illâ ki o cinsiyetin o zihin yapılarına sahip olması gerektiği anlamına gelmiyor...) Bunu anlayıp içselleştirince bir sorun kalmıyor...

Saygılarımla,

11 Şubat 2016 10:56 tarihinde Armagan Amcalar <arm...@amcalar.com> yazdı:

[Said Tahsin Dane]

Loris, sorun hangi cinsiyetin hangi meslege yatkin oldugu degil. Sorun muhendislikle ilgili de degil. Sorun "cinsiyetci" (sexist) soylemler burada. 

Saka yapilmaya calisiyor olunmasi, ironi yapiliyor olmasi kesinlikle mazeret olamaz. Bir soylem sexist ise sexist tir. Bu kadar. Ayni sey racist soylemler icin de gecerli. 

--

[Loris Medici]

İşte bu özel söylem / sektör bağlamında konunun cinsiyet değil de zihin yapısıyla ilgili olduğu idrak ve beyan edilebilirse seksist söylem de olmayacaktır.

(Sadece cinsiyet / cinsiyetçilikle veya bu mail listesiyle sınırlı kalmamak kaydıyla) Bir konuda ironi veya kinaye yapılmasın gibi bir öneriyi de kabul etmem mümkün değil açıkçası; bunlar zihni çalıştıran, uyaran, tartışma ortamı / diyalektik sağlayan söylem tarzları. (Bambaşka konu ve ortamlarda, sadece tartışma ortamı sağlayıp - tarafından bağımsız - tüm katılımcıların zenginleşebilmesi için ben de zaman zaman "sivri" söylemler kullanırım mesela...) Bazı insanlar yanlış anlıyor veya anlayamıyor diye (doğru ve dozunda kullanım şartıyla) bu faydalı araçlardan mahrum kalınması kişisel ve toplumsal gelişim ve ilerleme açısından olumlu olmaz diye düşünüyorum; insanlar (siyaseten doğruluk kaygısı olmadan) düşündüklerini söyleyebilmeli, ki gerektiğinde antiteziyle cevaplandırılabilsinler ve yanlışları varsa öğrenip düzeltebilsinler...

Saygılarımla,

11 Şubat 2016 12:05 tarihinde Said Tahsin Dane <tasom...@gmail.com> yazdı:

[Armagan Amcalar]

Teoride haklisiniz ama bu konularin konusulmaya, diyalektige falan ihtiyaci yok. Irkcilik da, cinsiyetcilik de konusulmus, bitirilmis, haklarinda karar verilmis seyler. Saka yollu bile olsa, boyle bir soylem kabul edilemez. Hatta saka yollu oldugunda cok daha kotu duruyor diyebilirim.

"Ne yalan soyleyeyim".

-- 
Armagan Amcalar

[Loris Medici]

Seksizm ve ırkçılık konusunda paraleliz. Katılmadığım: Slayt sahibi hakkında seksist olduğuna dair burada verilmiş karar (hüküm); ben o kadar acele etmezdim. (Ama bu benim tabi...)

Selamlar,

11 Şubat 2016 13:18 tarihinde Armagan Amcalar <arm...@amcalar.com> yazdı:

[Nazan Aydogdu]

Asiri alinganlik ve ironiyi anlamama konusunda hakli olabilirsiniz. Genel olarak kültürümüzde var böyle bir sey. Fakat buradaki meselenin bu oldugunu düsünmüyorum. Aklimiza 2 olasilik geliyor ilk bakista: Ya bu adam bunu ironi olarak kullanip, ne durumda oldugumuzu bu sekilde dikkat çekerek göstermeye çalisiyor ya da cidden durusu tam da gördügümüz gibi. Önceki-sonraki kisimlari görmedigimiz için ironi mi degil mi tabi bilemiyoruz. Ironiyse bile, bunun Loris'in ifade ettigi sekilde faydali, ilerlemeci, katilimcilari zenginlestiren bir araç olarak nasil kullanilmis olabilecegi konusunda pek bir sey olusmuyor kafamda. Fakat ufak bir google aramasiyla, adamin bu sunumu yaptigi bazi etkinliklere katilmis kisiler de sunumdan cinsiyetçi ve nahos olarak bahsediyor. Bu da amacin ironi olmadigini düsündürüyor haliyle. Olasilikla bu adam böyle düsünüyor ve en kötüsü de konumunu düsündügümüzde, bu görüsünü profesyonel yasamina yansitiyor (ise alimlar, proje atamalari, kariyer yönlendirmeleri vs.). Birlikte çalistigi kadin BT çalisanlari var midir, varsa onlara davranisi nasildir bilemiyoruz tabi. Fakat böyle düsünen ve bunu da kadin çalisanlarinin suratina bakarak dillendirebilen biriyle çalismak herhalde psikolojik olarak epey zorlu olurdu. Isin garibi de bunu BT alaninda kariyer yapmak için bir neden olarak görmesi ve sunmasi. "BT'ci olun çünkü zaten kadinlar anlamadigi için onlarla pek çalismak zorunda kalmiyoruz (Sayinin azligini direkt yetkinlige baglamak). Tek tük olanlardan da erkek BT'ciler olarak çekiniyoruz, dolayisiyla yine onlarla muhattap olmak durumunda kalmiyoruz. Bu yüzden burasi çok güzel, siz de BT'ci olun." Bunun Siemens gibi bir firmanin üst düzey bir yöneticisi tarafindan sunulmus bir çalisma olduguna inanasim gelmiyor pek 

fakat eldeki veriler isiginda da malesef öyle görünüyor. Yine de bir yanlis anlasilma olmus olmasini diliyorum içten içe. Sunumun öncesini-sonrasini görüp, hatali yorumlamisiz dememiz güzel olurdu tabi.

Nazan

Nazan

[Loris Medici]

Direkt mobbing davası sebebi olur böyle bir uygulama. Ancak hukuk sistemimizde ne kadar etkili / başarılı olur meçhul - maalesef...

Selamlar,

11 Şubat 2016 13:47 tarihinde Nazan Aydogdu <nazana...@gmail.com> yazdı:

​... Fakat böyle düsünen ve bunu da kadin çalisanlarinin suratina bakarak dillendirebilen biriyle çalismak herhalde psikolojik olarak epey zorlu olurdu. ...

[Zehra Kavasoglu]

Merhabalar,

Sunumla ilgili yorumlarımızı asıl konuyu dağıtmamak adına bırakmanızı rica ediyorum, asıl konumuzla ilgili aklınıza gelen başka fikirler/öneriler varsa paylaşmaya devam edelim.

11 Şubat 2016 13:52 tarihinde Loris Medici <ma...@loris.medici.name> yazdı:

--

* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "istanbul-coders" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/istanbul-coders/F180J8kvQpg/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to istanbul-code...@googlegroups.com.

[Attila Alkoc]

Merhaba,

Çok yakında şöyle bir etkinlik var. "Bilim ve Teknolojide Lider Kadınlar Zirvesi"

27 Şubat 2016, Cumartesi, Boğaziçi Üniversitesi Kültür Merkezinde

14 Kadın Konuşmacı 

 

Facebook sayfası : https://www.facebook.com/events/1565413770400419/

Etkinlik Ana Sayfası: http://buecieee.com/liderkadinlar/

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-code...@googlegroups.com.

[Attila Alkoc]

Merhaba,

BBC'de 12 Şubat 2016 tarihinde yayınlanan bir haber. Haberin başlığı sizi yanıltmasın lütfen. Bir grup diğerinden daha iyidir kötüdür algılanmasın. 

GitHub'ta yapılan bir araştırmaya göre kadınların pull ve kod değişiklikleri talepleri erkeklerinkine göre daha fazla kabul oranına sahip. İlginç durum cinsiyet belirtilmediğinde bu oranın daha yüksek olduğu fakat cinsiyetin belirtildiğinde bu oranın düştüğü görülüyor.

http://www.bbc.com/news/technology-35559439

[M. Deniz Oktar]

Bu arada çok gereksiz ve biraz ukalaca olacak ama, bayan değil kadın. 

beni de uyarmışlardı zamanında, böyle böyle alışıyoruz.

sevgiler

[Said Tahsin Dane]

Ben de yazacaktim ama tartismanin arasina girmeyeyim demistim. Iyi yazmissin. Siemens teki agbimizin dedigi gibi kiz hic degil. 

[Cem Eligüzel]

Said Bey fevkalade yetersiz veri ile bir insanı (muhtemelen haksız yere) itham ettiğinizin farkındasınızdır umarım. Bunun bilgiye dayalı çok kıymetli paylaşımların yaşandığı bu tür bir gruba uygun bir yaklaşım olmadığını düşünüyorum. 

Yeri gelmişken konu ile ilgili öğrendiğim şu bilgiyi paylaşmak isterim:

Bahse konu sunum, daha öncesinde şirketin kurumsal iletişim departmanının onayından geçmiş.

Bu çok yüksek bir olasılıkla şu demek oluyor: Sunumu yapan kişi ayrımcı bir dil kullanmak bir tarafa bu anlayışı açık açık eleştiriyor.

Saygılarımla,

Cem

16 Şub 2016 Sal, 13:04 tarihinde, Said Tahsin Dane <tasom...@gmail.com> şunu yazdı:

[Armagan Amcalar]

Bazen de iste, hayret ediyoruz ama, kucuk olasiliklar da gercek olabiliyor. Mucize gibi bir sey yani.

-- 
Armagan Amcalar

["Fatih Aytaç (Computeus)"]

http://webrazzi.com/2016/02/15/kadin-yazilimcilarin-githubdaki-basari-orani-erkekleri-geride-birakti/

http://webrazzi.com/2016/02/13/siemens-yoneticisinin-cinsiyetci-sunumundan-ne-ogrendik/

Bu yazıları okumamış olanlar için buraya bırakayım.

16 Şub 2016 tarihinde 14:03 saatinde, Armagan Amcalar <arm...@amcalar.com> şunları yazdı:

[Cihan Koseoglu]

Fatih Bey'in attigi webrazzi linkinden de gorebileceginiz su tweet i buraya koymak istiyorum.

https://twitter.com/siemensturkiye/status/697836823423414272

Tldr; bullshit

[Cem Eligüzel]

Armağan Bey ne kastettiğiniz anlayamadım fakat burada önemli olan konunun insani/etik boyutunun atlanması: 

Karşımızda bir insan ve onun kariyeri var. Muhtemelen bu insanın bakmakla yükümlü olduğu insanlar var. Bu çerçeveden bakarsanız yetersiz bilgiyle bir insanı linç etmeye çalışmanın ne etik ne de insani olmadığını görebiliriz.

Öte yandan basitçe şu yorumu yapıp yolumuza devam edebilirdik: Böyle bir şey varsa çok talihsiz olmuş, şirketler bu anlayışa sahip insanları barındırmamalıdırlar.

16 Şub 2016 Sal, 14:03 tarihinde, Armagan Amcalar <arm...@amcalar.com> şunu yazdı:

[Yavuz Kömeçoğlu]

Konuyla ilgili de şu blog postu paylaşmak istedim.

http://blog.halilkaya.net/Akademik-Bilisim-2016-Uzerine/

Saygılarımla

Yavuz Kömeçoğlu | MyWebSite

16 Şubat 2016 14:21 tarihinde Cem Eligüzel <cemel...@gmail.com> yazdı:

[Zeki Ünal]

Bu konu buraya geldiyse, anlaşılan fütursuzca üzerinde durmak gerekiyor.

1 - BT ci beyin adamıdır, ağır abidir, herşeyin en iyisini o bilir en iyi iş son sözü senin söylediğin iştir.

2 - BT ci meşguldur, vakti değerlidir, kimseye çaktırmadan mesaiyi şişirir, dizileri bölüm sektirmeden izler, kişisel gelişimini garantiler.

3 - BT ci bütçe/ kriz dinleme. BT bu durduğu gibi durmaz pahalıdır.

4 - BT ci şirketine faydalı olmak için i-Phone 6, ı-Pad Air her türlü moda alet edevatı fedekarlıkla dener

5 - Eş, dost, akraba BT ci evlatları ile gurur duyarlar , ev yapımı baklava bayram ziyaretlerini taçlandırır.

6 - İşyerinde BT ci kankası olanın sırtı yere gelmez!

7 - BT ci aç kalmaz, asgari ücretten çalışmaz, naza çeksede işsiz kalmaz

8 - Ne yalan söyleyelim kızlardan BT ci olmaz, olanı nadide çiçektir, ekibin kraliçesi, takımın göz bebeğidir. BT ci erkek BT ci kızdan çekinir.

Bu hatırlatma ; 

1 - Gerektiğinde ağır abiliğini gösterip, sektörün kadınlarına kol kanat germiş.
2 - Çok değerli vaktini , konuya hassasiyet göstererek , derinlemesine analizlerle kişisel gelişiminin üzerine çıkıp, sektörü bir sonraki evreye çıkarmış. 
3 - Krize çevrilen konuyu, bir güzel ısıtıp, sonra da hep birlikte yemek niyetiyle servis etmiş.
4 - Her koşulda i-phone u ile i-pad i ile konunun takipçisi olmuş.

5 - Böyle fütursuz davranışları her platformda sergi edip, eş , dost akrabanın saygı ve sevisini kazanmış.
6 - Kanka sayısını artırmakla kalmamış hatta evde tuttu kadın/erkek kankalarım oranında ciddi yükselişler yakalamış.
7 - İşi gücü bırakıp , o kadın kolları senin, bu kadın forumları kimin? dercesine konunun takipçisi olmuş. 
8 - Kızdan BT'ci değil Kadından BT ci olmaz düzeltmeri ile konunun dağılmasını engelleyip, bulabildiği tüm BT cileri hepmiz BT ciyiz gurubuna üye etmiş.

Tüm "arkadaşlarıma" gelsin. 

Sanırım iki sıralamanın da ironi olduğunu söylemeye gerek yok. 

16 Şubat 2016 14:47 tarihinde Yavuz Kömeçoğlu <komecog...@gmail.com> yazdı:

[abdulkadir yaman]

Merhaba arkadaslar,

Tartismanin ana konusu olan kadin ve IT sektorundeki yerine geri donmekte fayda goruyorum. Bu konuyla ilgili bir panel uzerinde calisiyoruz. Bu konuda gercekten bircok kisiden destek mesaji geldi. Onlara da cok tesekkur ediyoruz.

Ancak grup tartismalarini verimsizlestirecek, "Malumu ilam" turunde tartismalardan uzak durmak istiyoruz. IT de kadinlarin ne zorluklarla calistigini biliyoruz ve bunu dogulu ve batili bircok ulkede goruyoruz. Bunu tekrar tekrar bir cozum onerisi olmadan tartisip gereksiz insanlarin zamanini harcamak, kisileri ve kurumlari hedef alan tartismalar baslatmak - hakli da olsa, bu grubun faaliyetlerinden degil. 

Eger kadinlarin IT de daha fazla saygi gormesi icin gerekli gordugunuz bir faaliyet ve cozum oneriniz(kucuk/buyuk farketmez, karinca misali, ne yapabilirsek) varsa, grup yoneticileri ve sakinleri olarak desteklemek vazifemiz, paylasiniz ki uzerinde konusup ne gerekiyorsa yapmaya calisalim.

Bu vesile ile tartismanin kisi ve kurumlar uzerinden ilerlememesini rica ediyorum.

Iyi calismalar.