מי רוצה לחסוך למדינה 118000 ש"ח ולעזור להורים למצוא את טיפת חלב?

217 views
Skip to first unread message

Nir Yariv

unread,
Aug 25, 2013, 8:24:37 AM8/25/13
to hasa...@googlegroups.com
כנראה שכבר לא נחסוך בפעם הזו, אבל אולי ניתן למדינה מוטיבציה לשחרר את הנתונים בפעם הבאה:

http://www.readitnow.co.il/news/%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%94-%D7%9C%D7%A4%D7%98%D7%95%D7%A8-%D7%9E%D7%9E%D7%9B%D7%A8%D7%96-%D7%9E%D7%A9%D7%A8%D7%93-%D7%94%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA%D7%9E%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%A7%D7%A1-%D7%9C/

כל מה שצריך זה לגרד את הנתונים מהרשימה הזו של תחנות טיפת חלב ולהציג אותם על מפה באתר שמתאים גם לדפדפני סמרטפון.

אפשר אולי להפוך את כל הרשימה לקובץ
geojson
ופשוט להעלות אותו לגיטהאב, שיודע להציג אותו אוטומטית על מפה

מישהו בעניין?

benny daon

unread,
Aug 25, 2013, 8:30:22 AM8/25/13
to Nir Yariv, jak plopelor
הנה, כבר ברור מי מרוויח מהחיסון...

אם לא הייתי שקוע מעל לראש בשו"ת המקומי הייתי מרים את זה.  

יאללה, בואו נראה למבולבלים ממשרד הבריאות שהכסף שלנו זה לא הפקרות.

מי לוקח?

בני

 


2013/8/25 Nir Yariv <niry...@gmail.com>

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "הסדנא לידע ציבורי" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to hasadna11+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.



--

רם אזרח

unread,
Aug 25, 2013, 8:36:29 AM8/25/13
to hasa...@googlegroups.com, Nir Yariv

Shai Berger

unread,
Aug 25, 2013, 9:22:20 AM8/25/13
to hasa...@googlegroups.com
עובדים אתי שני אנשים:

אחד מקושר במשרד הבריאות, נתן לי את הכתובת man...@moh.health.gov.il
השני היה מעורב בצד הטכני של govmap.gov.il, ומעיר שהגרסה החדשה שלהם אמורה לתמוך
בסמארטפונים, וכבר מכילה (לפחות חלקית) את המידע.

למי שאכן רוצה לקחת,


שי.


On Sunday 25 August 2013 15:36:29 רם אזרח wrote:
> http://easy.co.il/%D7%98%D7%99%D7%A4%D7%AA%20%D7%97%D7%9C%D7%91?action=sear


> ch
>
> On Sunday, August 25, 2013 3:30:22 PM UTC+3, daonb wrote:
> > הנה, כבר ברור מי מרוויח מהחיסון...
> >

> > אם לא הייתי שקוע מעל לראש בשו"ת המקומי <http://localshot.org.il> הייתי


> > מרים את זה.
> >
> > יאללה, בואו נראה למבולבלים ממשרד הבריאות שהכסף שלנו זה לא הפקרות.
> >
> > מי לוקח?
> >
> > בני
> >
> >
> >
> >

> > 2013/8/25 Nir Yariv <niry...@gmail.com <javascript:>>


> >
> >> כנראה שכבר לא נחסוך בפעם הזו, אבל אולי ניתן למדינה מוטיבציה לשחרר את
> >> הנתונים בפעם הבאה:
> >>
> >>
> >> http://www.readitnow.co.il/news/%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%94-%D7%9C%D7%A4%D7
> >> %98%D7%95%D7%A8-%D7%9E%D7%9E%D7%9B%D7%A8%D7%96-%D7%9E%D7%A9%D7%A8%D7%93-
> >> %D7%94%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA%D7%9E%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%A7
> >> %D7%A1-%D7%9C/
> >>
> >> כל מה שצריך זה לגרד את הנתונים מהרשימה

> >> הזו<http://www.health.gov.il/Subjects/vaccines/two_drops/Pages/Vaccinat
> >> ion_centers.aspx?WPID=WPQ8&PN=1>של תחנות טיפת חלב ולהציג אותם על מפה


> >> באתר שמתאים גם לדפדפני סמרטפון.
> >>
> >> אפשר אולי להפוך את כל הרשימה לקובץ
> >> geojson
> >> ופשוט להעלות אותו לגיטהאב,

> >> שיודע<https://help.github.com/articles/mapping-geojson-files-on-github>

Oren Yonatan

unread,
Aug 25, 2013, 9:26:15 AM8/25/13
to ram.e...@gmail.com, hasa...@googlegroups.com, Nir Yariv

רק להוסיף:

ותארו לעצמכם שגם את התשתית של תחנות טיפת חלב היו מפריטים (כמו את "אחיות בתי הספר")- כיצד היה משרד הבריאות מתמודד עם הצורך לתת מענה דחוף למוצר ציבורי מול חברה פרטית : הגדרת חלוקת אחריות, הגדלת חוזה, בקרה על הביצוע, דיווח בזמן קצר.

הפוליו היה בא ונעלם לפני שהתהליך הזה מוסדר.

יונתן

Nir Yariv

unread,
Aug 25, 2013, 9:46:09 AM8/25/13
to hasa...@googlegroups.com
הבעיה היא ש
govmap
לא מאפשר לייצא את הנתונים

לא קשה להרים את הפרויקט, יש שני שלבים:

1. לגרד את הנתונים מכאן לתוך גליון שאפשר לקרוא אותו בפורמט סטנדרטי (נניח גוגל דוקס)

2. לבנות כלי שלוקח את הנתונים מהגליון ב #1 ומציג אותם על מפה

אני לוקח עלי את #2, מי מתנדב לעשות את #1?

Nir Yariv

unread,
Aug 25, 2013, 3:47:00 PM8/25/13
to hasa...@googlegroups.com
 הנה התחלה, עם 3 תחנות בבאר שבע שהוזנו ידנית:
https://github.com/niryariv/tiptipa/blob/master/stations.geojson

Udi Oron

unread,
Aug 26, 2013, 11:52:01 AM8/26/13
to niry...@gmail.com, hasadna11, Erez Segall
הי!

ארז סגל ואני התחלנו לעבוד על מספר 1:

אודי


2013/8/25 Nir Yariv <niry...@gmail.com>

--

Nir Yariv

unread,
Aug 26, 2013, 2:01:28 PM8/26/13
to hasa...@googlegroups.com, niry...@gmail.com, Erez Segall
אחלה! הקוד נראה יופי.

התחלתי בינתיים לעבוד עם קובץ ששלח/ה שרון מורבי דרך הטוויטר. הנה מה שיש בינתיים, וכאן הסברים על התהליך שמייצר את זה

כנראה שחייבת להיות גם עריכה ידנית לחלק מהכתובות, שהכלים לתרגום כתובת לקואורדינטות לא מזהים. הבעיה עם התוכן שקיים הוא שהוא מופיע בצורת יוניקוד, ז"א לא קריא - אם נוכל ליצור קובץ ג'ייסון עם הכתובות בעברית, מי שירצה לעזור יוכל להכנס ולערוך אותו ידנית ישירות בגיטהאב

צרו איתי קשר - niry...@gmail.com

Nir Yariv

unread,
Aug 27, 2013, 6:31:10 AM8/27/13
to hasa...@googlegroups.com, niry...@gmail.com, Erez Segall

קבלו את טיפה.לי http://tipa.li/

עוד יש הרבה לעשות:

המידע שקיבלנו לא מושלם, אני מחכה לסקרייפר של אודי וארז

המפוי מכתובת לקואורדינטות גם רחוק משלמות (אנחנו מפספים אחוז גדול מהתחנות) - גם פה אני תולה תקוותי בסקרייפר אל של אודי וארז :)

צריך לשפר את העיצוב - מארקרים נקיים יותר ואולי גם אייקון למי שיוסיפו את זה למסך הבית של הנייד. אם מישהו מתנדב לתרום נשמח וכמובן ניתן קרדיט

אם מישהו רוצה לעזור בקוד, הוא כאן:
https://github.com/niryariv/tiptipa

אני חושב שזה יכול לשמש את הסדנא בתור דוגמא ליתרונות של פתיחת מידע לציבור: לפחות %90 מהזמן שהושקע בפרויקט עד עכשיו עסקנו בהשגת וניקוי הנתונים. אם משרד הבריאות היה מפרסם אותם בפורמט סביר, היו קמים אתרים כאלה מיד כשהוכרז על מבצע החיסון, מדובר על מעט מאוד עבודה ברגע שיש את הנתונים.

ניר


Udi Oron

unread,
Aug 27, 2013, 5:14:27 PM8/27/13
to Nir Yariv, hasadna11, Erez Segall
הי!

הנה משהו שארז עשה בינתיים - אבל יש עוד הרבה מידע (שעות פעילות, טלפון וכו') שיכנס מחר בבוקר:

אודי


2013/8/27 Nir Yariv <niry...@gmail.com>

yair

unread,
Aug 28, 2013, 2:03:19 AM8/28/13
to hasa...@googlegroups.com
צר לי להשבית שמחה:
http://www.govmap.gov.il/?c=ZuN7bt2ibrdJYBHN%2bckIGQ%3d%3d%7CWFWOfs1VFYy%2feE5GlDd4UQ%3d%3d&z=4&b=0&lay=Health_care_baby_stations

בתאריך יום ראשון, 25 באוגוסט 2013 15:24:37 UTC+3, מאת Nir Yariv:

Udi Oron

unread,
Aug 28, 2013, 7:56:48 AM8/28/13
to Nir Yariv, hasadna11, Erez Segall
הי!

קובץ עם קצת יותר מידע:

המידע מהתחנות מגיע במלואו, (יש להריץ את ה-scraper ולהציץ בתיקיית cache) אבל בהחלט יש בעיות עם ה-geolocation.

אנחנו דרך אגב עושים זאת בתור תרגיל לימודי...
הקוד כאן:

יתכן שנבנה כתרגיל נוסף גם ממשק לטיוב המידע באמצעות הציבור.
אולי אפשר יהיה לעשות בממשק הזה שימוש גם לפרויקטים נוספים.

להשתמע,
אודי



2013/8/27 Udi Oron <udi...@gmail.com>

Nir Yariv

unread,
Aug 28, 2013, 9:32:49 AM8/28/13
to hasa...@googlegroups.com
כעקרון המטרה של הפרויקט (כמו בתב"ע פתוחה ופרויקטים אחרים) היא לא להשיג נתונים שלא קיימים במקום אחר, אלא לקחת נתונים קיימים ולהנגיש אותם לציבור בצורה פשוטה יותר.

בכל מקרה, שתי האופציות (וכמובן גם האפליקציה של מטריקס) פתוחות לציבור, וכל הורה חופשי להשתמש במה שיעדיף :)

Nir Yariv

unread,
Aug 28, 2013, 9:39:33 AM8/28/13
to hasa...@googlegroups.com, Nir Yariv, Erez Segall
סחתיין אודי, הקוד שלכם מרשים מאד ויכול לפתור לנו את בעיית המקור למידע.

לגבי גיאו-אנקודינג, גילינו שיש ענין עם מקומות מחוץ לקו הירוק, תעיף מבט בקוד אצלנו לראות את הפתרון (בינתיים). במצב הנוכחי אנחנו מצליחים למקם 893 מתוך 989 תחנות שיש לנו

אלון פתר את בעיית היוניקוד בג'ייסון - אני לא מבין בזה הרבה, גם זה נמצא באותו קובץ קוד:

https://github.com/niryariv/tiptipa/blob/master/geoencode.py

Mor Rubinstein - Kehila

unread,
Aug 28, 2013, 9:40:09 AM8/28/13
to hasa...@googlegroups.com
יאיר, האתר הממשלתי הוא לא למובייל, מה שהחבר'ה מנסים לעשות כאן כן יהיה לסלולארי. 
אגב, זה פשוט מופלא. אני מוסיפה את זה לערך איך מפתחים חשמביר חדש בויקי, למען ילמדו השאר. 


On Wednesday, August 28, 2013 9:03:19 AM UTC+3, yair wrote:

ido ivri

unread,
Aug 29, 2013, 1:26:08 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
א. מור - מה נעשה בלעדייך?? (רמז: גם מאוקספורד את חלק מהסדנא)

ב. מעבר לויקי, אתם לא רוצים לפרסם את זה (סליחה - לחצרץ את זה) בצורה כלשהי?

ido ivri

unread,
Aug 29, 2013, 1:27:50 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
מחשבה נוספת - אולי כדאי לשים הקישורית בכל מיני פורומים של הורים צעירים, זה גם יהיה נחמד. 

Yuval Admon

unread,
Aug 29, 2013, 1:39:19 AM8/29/13
to ido...@gmail.com, hasa...@googlegroups.com

אני מנסה לדחוף את זה לתקשורת אבל במחשבה שניה אולי באמת עדיף פשוט להפיץ את זה ברשתות השונות וכבר נדאג שהתקשורת תאסוף את זה אח"כ?

--

benny daon

unread,
Aug 29, 2013, 1:41:33 AM8/29/13
to Nir Yariv, jak plopelor

יש לי רעיון.

יש לי קשר טוב עם שרת הבריאות, אולי אעביר לה את זה ואציע לה להשתמש בחשמביר שלנו באתר הרשמי?

בני

--

Nir Yariv

unread,
Aug 29, 2013, 2:54:04 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com, Nir Yariv
אני בעד כל הרעיונות לעיל - שרת הבריאות, רשתות חברתיות, פורומים של הורים, עתונאים וכל דבר אחר שמישהו חושב עליו.. להפיץ בכל דרך שאפשר

Mor Rubinstein - Kehila

unread,
Aug 29, 2013, 4:00:55 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com, Nir Yariv
אחלה, בואו נפיץ את זה בפייסבוק בשעות אחר הצהריים, כשיש לנו הכי הרבה חשיפות. 
חברים, עזרו לנו להפיץ!

Alonisser

unread,
Aug 29, 2013, 4:53:53 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
גם לי (כמשתתף) זה היה שיעור נחמד בהרמה מהירה של פרוייקט, ואעיר שגם כהורה "צעיר" (או לפחות עם ילדות קטנות) זה גם עונה על צורך וכמובן שכמו תמיד, שמשהו גם מתחבר אליך זה נותן מוטיביציה לעשות

On Wednesday, August 28, 2013 4:40:09 PM UTC+3, Mor Rubinstein - Kehila wrote:

Alonisser

unread,
Aug 29, 2013, 5:01:55 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
חברים - האתגר הבא מבחינת tipa.li (חוץ מלארוז כweb app שכרגע מתקדם להבנתי, אבל כמובן גם שם נשמח לסיוע וכו') הוא הQA הציבורי.
נאמר לנו שלעשות את הQA על הgeojson בGithub הוא רף גבוה לתורמים ושפתרון של google fusion יהיה טוב יותר

להבנתי מיפוי של הproblem domain הוא בעיקרו בעיית סנכרון:
1. איך מעבירים מהJson לgoogle fusion? האם אני חייב ליצור מהJson עם המידע קובץ csv לקליטה אצלהם? (לא בלתי אפשרי, אם כי הUnicode בcsv מודל של פייטון הוא קצת בעייתי) או שיש דרך אחרת?
2. לקבל מהapi של google fusion (יודע שיש כזה, עוד לא התעמקתי)  - רק עריכות חדשות ולבצע בהתאם החלפה של הנתונים בgeojson ובjson (יריב, יש מצב שצריך להפריד את בניית הjson מהgeojson לhelper נפרד, כי נצטרך למשל לקרוא לו גם כאן.. )
3. להחליט האם הכל בfusion (בשביל מיטוב של עוד מידע שאנשים יעלו) או רק מה שיש איתו בעיות ואז הוא נמחק מהfusion.

וכמובן למצוא איזה דרך שזה יהיה QA איכותי ולא כל ילד שיכנס לfusion, ידפוק את המידע (אם הכל בfusion זה תסריט אפשרי - לא בטוח שסביר, אני מאמין בשיתוף הציבור)

3. שיהיה שרת שיריץ את זה כcron job קבוע (יש למישהו גישה לכזה?) וידחוף את המידע החדש גם לשתי הבראנצ'ים בgithub, זה הראשי וזה של הgh-page שהוא הבסיס לwebapp.



לגבי בעיית הסנכרון והעבודה מול google fusion שמעתי שכבר נעשה פה בעבר ואשמח לכיוון אם יש על פתרון לזה, קוד קיים וכו'

Antin

unread,
Aug 29, 2013, 5:11:46 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
שלום,
 
לרגל המצב הבטחוני הרשו לי להציע שימוש בקוד לצורך חשוב נוסף, יצירת מפה שתציג את מפת המקלטים בנייד,
יש כבר משהו דומה לתל אביב
 
אני חושב שגם מדובר בצורך גדול יותר של המשתמשים, בטיפת חלב אתה בדר"כ מבקר ליד הבית וליד המחשב ובמקום קבוע.
מקלט זה משהו שאתה נזקק לו כאשר אתה לא מוכן.
 
האמת שהייתי משוכנע שכבר עשו זאת, אבל לא מצאתי...
חוץ מאשר האפליקציה בכתבה למציאת מרחב מוגן
 
תודה וכל הכבוד,
אלון

Nir Yariv

unread,
Aug 29, 2013, 5:49:55 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
לחזק את מה שאלון ניסר כתב - ברוב המקומות שאנחנו לא מצליחים לקבל קואורדינטות דרוש רק תיקון קל בשם הרחוב או היישוב (למשל מ "סלימאן" ל"סולימאן") כדי שגוגל יחזיר לנו מיקום מדויק. מדובר על בערך מאה תחנות חסרות מתוך אלף, ברגע שתהיה לנו טבלה שאפשר לערוך ידנית, אני מאמין שנוכל להגיע ל %100 תחנות על המפה די מהר.

נושא הסנכרון פחות מדאיג אותי - כרגע אפשר פשוט להריץ ידנית סקריפט שישתה את כל המידע מפיוז'ן ולבנות מחדש את כל הג'ייסון בכל פעם

בקיצור, נשמח מאד לעזרה מחכמי הפיוז'ן של הסדנא.

לגבי מפת מקלטים, נשמע לי רעיון מצוין. אולי אחרי שנסיים עם הפוליו נוכל להפוך את הקוד לחשמביר שמאפשר לבנות יישומי מפות קלים עם תכנות מינימלי. כמובן שחיבור לפיוז'ן יועיל מאד גם כאן..

תודה,
ניר

Alonisser

unread,
Aug 29, 2013, 5:56:05 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
דיברתי עם אדם, מקווה להקים את הfusion היום או מחר ואז נפרסם כאן קריאה למתנדבים לנושא, 

Alonisser

unread,
Aug 29, 2013, 5:57:55 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
האפליקציית "מרחבים מוגנים" לא עונה על הצורך הזה? אין לי iphone אז לא יכול לבדוק
יש רשימת מקלטים איפשהו? כאמור, אחרי שנקדם את טיפה לי קצת קדימה אפשר להתפנות גם לזה, נראה לי שאפשר להשתמש באותו קוד כבסיס

On Thursday, August 29, 2013 12:11:46 PM UTC+3, Antin wrote:

Nir Yariv

unread,
Aug 29, 2013, 6:38:03 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
לדעתי הבעיה עם "מרחבים מוגנים" היא שהיא אפליקציה. זו בעיני הטעות של משרד הבריאות - לאו דווקא המחיר ששילמו למטריקס, אלא הבחירה באפליקציה במקום באתר פשוט וידידותי לניידים

אפליקציה דורשת הרבה יותר מאמץ גם מהמפתחים - במיוחד כשצריך להתמודד עם הנהלים של אפל - וגם מהמשתמשים שצריכים להוריד ולהתקין אותה. בטיפות חלב למשל, המשתמש צריך את המידע פעם אחת. למה שיתקין אפליקציה שיעשה בה שימוש רק פעם אחת? עדיף לתת לו קישור קצר שהוא יכול בקלות להכניס לדפדפן בנייד, למצוא מה שהוא צריך ולעבור הלאה, עד המגפה/מלחמה הבאה :)

נראה לי שהנישה שלנו כאן היא יישומי מפות קלים, מותאמים לנייד, שמיועדים לשימוש חד פעמי.

ניר

ido ivri

unread,
Aug 29, 2013, 6:45:33 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com
היי,

מסכים עם ניר!
היתה לנו פעם מחשבה לייצר "מפה פתוחה" שתאפשר לשים כל מיני שכבות של נתונים בלי להתאמץ יותר מדיי.
מה שאלון מציע נשמע בדיוק כמו הפיתרון.

אפילו ניסחנו במילים והגשנו לניוז צ'אלנג' של קרן נייט

עידו

Udi Oron

unread,
Aug 29, 2013, 7:13:03 AM8/29/13
to Nir Yariv, hasadna11

אהלן!

אני מסכים לגבי הקביעה על התיקונים הקטנים, אבל לא מסכים לגבי הסינכרון.
הנושא של מקור המידע נהוא חשוב ביותר, גם אם זה רק תיקון.
צריך לשמור את התיקונים בנפרד, ולשם כך כדאי לייצר חשמבירון תיקוני מפה (וכן אישור כתובות תקינות) - שכנראה נוכל לבנות שבוע הבא.
בהמשך ניתן לבצע ייצוא קל של הנתונים הבדוקים ל מיני פורמטים.

אודי

--

Nir Yariv

unread,
Aug 29, 2013, 7:35:33 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com, Nir Yariv
לגבי מקור מידע, אני יוצא מהנחה ששעובדים עם כלי ששומר היסטוריה של גרסאות ומי שינה מה ומאפשר לחזור לגרסה קודמת במקרה הצורך (כמו גוגל דוקס או גיטהאב)

העליתי עכשיו מפה חדשה שמתבססת על הנתונים של אודי וארז, וכוללת שעות פתיחה לכל סניף: http://tipa.li/

ניר

ofri raviv

unread,
Aug 29, 2013, 7:53:57 AM8/29/13
to niry...@gmail.com, hasa...@googlegroups.com
אם הבנתי נכון, הקובץ js והקובץ geojson זהים, רק שה- js מכיל השמה של התוכן למשתנה. נכון?
אם ככה, למה לא להשתמש ב jsonp? משהו כמו https://api.github.com/repos/niryariv/tiptipa/contents/data/all_stations.geojson?callback=callback


2013/8/29 Nir Yariv <niry...@gmail.com>

Mor Rubinstein - Kehila

unread,
Aug 29, 2013, 9:59:03 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com, niry...@gmail.com

Nir Yariv

unread,
Aug 29, 2013, 11:43:14 AM8/29/13
to hasa...@googlegroups.com, niry...@gmail.com
תודה עופרי! לא ידעתי על התמיכה של גיטהאב ב JSONP. שימושי ביותר


On Thursday, August 29, 2013 2:53:57 PM UTC+3, Ofri wrote:

Mor Rubinstein - Kehila

unread,
Sep 1, 2013, 7:16:20 AM9/1/13
to hasa...@googlegroups.com, niry...@gmail.com
אני אפרסם את זה כאן כדי שזה יהיה בשרשור הרלוונטי..
הנה הכתבה שבפורסמה על טיפה.לי בכלכליסט. 

Antin

unread,
Sep 1, 2013, 7:48:28 AM9/1/13
to hasa...@googlegroups.com
ניר הירשמן גילה לי שהאפליקציה "המלחמה הבאה" לאייפון כבר שאבה את המידע על המקלטים והיא בקוד פתוח, לידיעתכם.

אלון

Alonisser

unread,
Sep 1, 2013, 11:47:30 AM9/1/13
to hasa...@googlegroups.com, niry...@gmail.com
התראיינתי עכשיו קצרות לצינור לילה בנושא, עם קרדיטים לסדנה ולכל המעורבים שאמורים להופיע
היה מביך מאוד
לשמחתי האפליקציה הרשמית שמטריקב בנו למשרד הבריאות היתה יותר מביכה בחוסר התפקוד שלה
היום ב12 בלילה.

Amit Gal

unread,
Sep 1, 2013, 11:56:00 AM9/1/13
to alon...@gmail.com, hasa...@googlegroups.com, niry...@gmail.com
סוגייה מטרידה (אותי לפחות):
בפעם הבאה שמישהו במשרד הבריאות (או גוף ממסדי אחר) יחשוב שכדאי אולי לספק לאזרחים כלי נוח למציאת איפורמציה כלשהי, במקום לעשות את הדבר ההגיוני וההוגן: קרי, לגייס תקציב, ולשלם לבעל מקצוע שיעשה את העבודה, ייתכן שהוא יעדיף להמתין שמישהו יעשה את זה בהתנדבות.
יכול להיות שאנחנו מייצרים דפוס התנהלות קלוקל?


בתאריך 1 בספטמבר 2013 18:47, מאת Alonisser <alon...@gmail.com>:

Lior Kaplan

unread,
Sep 1, 2013, 12:00:07 PM9/1/13
to Amit Gal, alon...@gmail.com, hasa...@googlegroups.com, Nir Yariv
מסכים איתך על הסיכוי לניהול קלוקל, אך הלקח העיקרי שאני מקווה שיפיקו מהסיפור הזה במשרדי הממשלה הוא קודם כל לשחרר את המידע הבסיסי לקהל הרחב (אפילו אקסל עם המידע איפה התחנות נמצאות) ואת פיתוח האפליקציה לעשות בשלב שני.

אולי להשאיר סעיף בחוזה שמאפשר ביטול של ההסכם (ותשלום עבור הזמן שהושקע בלבד) במקרה ומישהו מצליח לעשות שימוש מוצלח במידע. או אולי הסבה של החוזה לתחזוקה של הקוד הפתוח.

אפשרות נוספת היא כמובן להשקיע 10% מהכסף בתחרות ליצירת אפליקציה על בסיס המידע הפתוח, מה שייצר מגון פתרונות בזמן מאוד קצר.

קפלן


2013/9/1 Amit Gal <amitg...@gmail.com>

Mor Rubinstein - Kehila

unread,
Sep 1, 2013, 12:42:09 PM9/1/13
to hasa...@googlegroups.com, Amit Gal, alon...@gmail.com, Nir Yariv
הנה קישור גם לכתבה ב"הארץ" - 

אגב עמית, אולי הגיע הזמן שהם יחשבו על פתרון קצת יותר טוב מאפליקציה חד פעמית שאף אחד לא מוריד... אבל לא נראה לי שבעתיד הקרוב הם יביאו לנו ישר לעשות את זה... 

Nir Yariv

unread,
Sep 1, 2013, 4:19:23 PM9/1/13
to hasa...@googlegroups.com, alon...@gmail.com, niry...@gmail.com
אני מסכים עם עמית, זו בעיה מוכרת אצל גופים ואנשים שרק מתוודעים לקוד פתוח וחלקם מקבלים את הרושם שמספיק לשחרר את המידע והמתנדבים כבר יעבדו בשבילם בחינם

אבל אני אומר, במצבנו הנוכחי - בוא נגיע לפחות לשלב הזה שהם משחררים את המידע, משם כבר נראה :)

יאיר אסף-שפירא

unread,
Sep 1, 2013, 4:45:34 PM9/1/13
to Nir Yariv, hasa...@googlegroups.com, alon...@gmail.com
לאו דווקא מתנדבים - זה יכול להיות גם מיזם כלכלי (כמו במקרה של האוטובוסים). 

האם זה לא סביר שהממסד יספק את המידע בצורה שמישה, ונגישות בסיסית של האזרח הקטן אליו, ו-"השוק" יעשה את היתר?


2013/9/1 Nir Yariv <niry...@gmail.com>

--
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "הסדנא לידע ציבורי" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/hasadna11/mZbApW8GC-U/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to hasadna11+...@googlegroups.com.

Alex Rozenfarb

unread,
Sep 1, 2013, 6:12:55 PM9/1/13
to yair.ass...@gmail.com, Nir Yariv, hasa...@googlegroups.com, alon...@gmail.com
אני הייתי ממש שמח אם הסדנא הייתה מצליחה לייצר פרנסה מעשייה. יענו שישלמו לנו כדי להשקיף את המדינה ... 


2013/9/1 יאיר אסף-שפירא <yair.ass...@gmail.com>



--
Regards, 
Alex Rozenfarb

skype: alex.rozenfarb
mail: 2020...@gmail.com

“Today you are You, that is truer than true.
There is no one alive who is Youer than You.” Dr. Seuss

Alonisser

unread,
Sep 2, 2013, 2:28:34 AM9/2/13
to hasa...@googlegroups.com

שוב אני מתרשם מהעבודה של אנשי השיווק והמדיה כאן (שזה כנראה מור לבדה נכון?) איך זה הצליח להגיע לכל כך הרבה מקומות

כמו כן אחרי שבשידור נתנו לי לשחק עם האפליקציה של מטריקס
מביכה תהיה תיאור עדין

Avivit Arvatz

unread,
Sep 2, 2013, 3:09:50 AM9/2/13
to עמית גל, HaSadna, Nir Yariv, alon...@gmail.com

מאגרי מידע פתוחים הם מנוע לצמיחה כלכלית מוכר בעולם המערבי. ככל שקיימים מאגרי מידע פתוחים (בגדול- קריאים למכונה, עדכניים, מהימנים, עם רשיון לעיבוד ושימוש מחדש), כן רבים המיזמים שמתבססים עליהם באופן ישיר או עקיף, למטרות רווח או בלעדיהן. לראייה, מאגר המידע הפתוח האמיתי היחיד שעומד לרשות הציבור בישראל הוא המאגר המידע על התחבורה הציבורית - והשימוש בהתאם.
תארו לכם מה יקרה אם הממשלה תכיר בעוצמה הכלכלית של המידע הפתוח, ואף תעודד באופן אקטיבי את השימוש בו (כמו שהציע קפלן, ויש דרכים נוספות). אני חושבת שההכרה בחשיבותם של מאגרי נתונים פתוחים כמנוע צמיחה צריכה להיות אחד הנושאים המרכזיים על סדר היום של הסדנא.

Mor Rubinstein - Kehila

unread,
Sep 2, 2013, 3:39:05 AM9/2/13
to hasa...@googlegroups.com
אלון, הופעה טובה. :-)
זו לא אני לבדי, יובל גם עובד על זה כבר מאז יום רביעי, ככה שמגיע לו קרדיט לא קטן.
ניסיתי לחתוך את הקליפ, אבל האיכות מהשידור של ערוץ 10 ממש לא טובה. מישהו באמת מצליח לצפות שם ב- HD ויכול לצלם את המסך? אם לא אני אעלה כמו שזה לפייסבוק. 

Alonisser

unread,
Sep 2, 2013, 6:55:18 PM9/2/13
to hasa...@googlegroups.com
רוצים לסייע לטיפה לי להציג את הנתונים המדויייקים ביותר?

צרו איתנו קשר וקבלו הרשאת עריכה לטבלת גוגל פיוזן עם כל המידע.

העריכות יעודכנו באתר/אפליקציה
:בגלל מגבלה של הטבלה הלינק הוא כנראה לצפייה בלבד
ושביל עריכה תצטרכו שנכניס את המייל שלכם ידנית
נשמח לעשות את זה
ושנה טובה, חג שמח, מועדים לשמחה וכו'
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages