RE: Re : [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????

[Marilu Stathatos]

ACHEEEEEEE!!!!!!!, bendiccionnnn... mas ferefun la OCHA, estimados hermanos  q compartimos este paagina tan respetada por el santicimo y la divina providencia eduquense, lean pregunten bien  OBA si se corona, en este santo el babalao es el q tine q poner su granito de arena, como cuando se recibe OYA de corona, hay q hacer  mucho mas misas, mucho mas ceremonias, dar de comer a la oba  santos de  madrina/padrino , el consumo de velas por cajas  no encuentras en Cuba velas q duren ## dias, yo tuve q llevarlas desde USA... etc,etc etc el resto lo sabras cuando te corones  no lo podras ver completo la prerparacion de las ceremonias por q seras el iyawo / el iniciado en ese momento, no demos mas informacion q no sea necesaria esto no se divulga hay q respetar a los mayores o piensan hacer OBA por medio del conocimiento del interner... este foro tiene personas de CUBA como de Venezuela con mucho conocimiento de donde estes busca alluda y preparate $$$$$ esto cuesta,   EWIN BE

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Date: Mon, 16 Mar 2015 13:46:39 -0700
From: cubay...@googlegroups.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????

Aboru Aboye.

Mire, lo que sucede es que este tema es super interesante porque a miles de personas se les ha robado su dinero. Imagine que en una cas santoral donde no sepan coronar Shangó, hagan entonces el disparate de Shangó con Oro para otro Orisha y que tal disparate sea aprovado, Bueno eso mismo sucede con Obba, con Babalau Aye, con Agayu, etc. Si usted visita este enlace De Cuba Yoruba verá que dice claramente: KARI OSHA DE OBBA

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Para coronar este Osha debe haber recibido antes a los Orishas guerreros. Luego durante la coronación se deben recibir los siguientes Oshas y Orishas.

Elegguá, Oggún, Obbatalá, Oke, Yemayá, Shangó, Ogué, Oshún, Oyá y Obba.

http://cubayoruba.blogspot.com.br/2007/01/obba.html

Entonces amigo Pedro Ramos, nosotros no estamos inventando nada, al contrario estamos criticando los inventos que se han venido hacienda con cierto tio de consagraciones. Entonces puede que usted y miles más no estén de acuerdo con la verdad pero "Obba si se corona Directo"

Sr. Yo poseeo ese Tratado completo (Regalo de mi Madrina) y que no tiene nada que ver con esas cosas que salen por Internet (LO QUE SEGURO QUE AQUI NO LO PUEDO DIVULGAR)

Ahora es muy rico que Orunmila te diga en tu bajada de Ifa de que eres hijo de Obba y vas a la casa de Periquito Pérez que no se sabe la congración y te Roba Tu Plata Coronándote A Quien El Sepa Hacer - COMPRENDES???

Mire, hay varias casas Santorales en la Habana y en Matanzas donde se corona esta Orisha y también sé que en Miami se corona también. Es mejor buscar, preguntar, consultar, etc, antes de que andemos emitiendo criterios infundados y errados. Casi un 90% de los santeros en Cuba solamente conocen El Camino donde Oshún Gobierna la Cabeza de los hijos de Obba y lo aplicaron - PERO DIJE "EL CAMINO..."  Lo que no significa que esto es Universal para los hijos de Obba.

!!Ahh!! Otra cosa que no bebo dejar pasar por alto es que en Cuba existieron sacerdotes de Osha que habían llegado de Africa ya con este Orisha Coronado tal y como llegó Efunshe con Oshosi hecho. Vuelvo y le repito, averigue haga el favor.

Voy a ver si encuentro a varios Santeros u Olorishas que tienen Coronado Obba Directo y los quiero invitar a que participen aquí.

Asé

Babalawo Ifatunwase

Oluwo & Ogboni

*******************

On Thursday, March 12, 2015 at 8:11:23 PM UTC-3, Pedro Ramos wrote:

Algunas veces pretendo no abrir este foro, pero, por alguna razón siempre caigo en abrirlo y tener que leer las barbaridades, y faltas garrafales de ética, que en algunos casos estas encierran,,,  sera que si usted  hace un curso de paracaidismo, por internet,, se atrevería a saltar de un avión,,, o leyendo en internet como se realiza una operación de extracción de un molar,,, usted se quitaría la muela, con sus propias manos,,,  ¿ quien ha dicho que Obba, se realiza directo, y no hay otra manera,,, me imagino que alguna gente , lava los zapatos en el agua que esta haciendo una sopa,,, para aprovechar que el agua esta hirviendo,,, Desde cuando Internet es Ocha, o Iyalocha, para actuar como madrina,,, Yo rogaría a los Ochas, que no permitiera la iniciación de las personas que piensan con tanta irresponsabilidad,,,  Y POR FAVOR NO VAYAN A DECIR QUE FALTO EL RESPETO.

El 2 de marzo de 2015, 11:27, Oche Nilogbe omo Ochun <ire...@cim.sld.cu> escribió:

Mary, este documento lo encontré en internet, solo Ud. misma ponga en el buscador tratado de Obba y el documento en cuestión le dará en la cara. Disculpe si de alguna manera yo estoy violando los preceptos religiosos al COPIAR y PEGAR este documento aquí. Solo que a mi también me surgió la duda y lo que hice fue investigar y acortarles el camino hasta esa pagina.

A algunos les sirvió de ayuda, otros quizás me critiquen. De todos modos por ahí se ven cada cosas, que Ud lo debe saber, y muchas veces hasta en las misas una pila de gente se hacen los montados y sacan 20 payasadas y ningún santero ni nadie les dice nada (que yo lo visto). Por ahí hay una pila de gente haciendo salcochos en los santos y nadie les llama la atención. Espero que Ud , sea una de las que combata fuertemente estas cosas. Pero para su conocimiento en internet están todas estas cosas, yo no lo invente, ni ¨digo¨ que este es el tratado de Obba, si Ud tiene al algo mejor para ayudar a la hermana...... Y por lo que veo el articulo ayudo aquí al menos a uno.

De todos modos gracias por la sinceridad, y mis mas humildes disculpas, no volverá a pasar.

El lunes, 2 de marzo de 2015, 4:07:17 (UTC-5), Mary Pérez Feria escribió:

Hola abure, por lo menos eso supongo por el nombre religioso q lleva. No se si irónicamente darle las gracias por las explicaciones o sinceramente decirle lo que pienso??? Me decido por la SINCERIDAD!  No es para nada de mi agrado estas explicaciones públicas de lo que usted dice es el Tratado de OBA.  Después nos quejamos de que se están haciendo barbaridades con nuestra religión y que los charlatanes obran a su guisa con los que vienen buscando ayuda con los ojos cerrados!!! Me parece que por ética religiosa deberíamos resguardar estas enseñanzas al abrigo del dinio público. En días muy lejanos ESTAREMOS HACIENDO KARI OSHA POR INTERNET: QUÉ HORROR!!! SALUDOS Y BENDICIONES, ONI YEMAYA OMISAYADE MARY De:"Oche Nilogbe omo Ochun" <ire...@cim.sld.cu> Date:lun. j févr. PM à 23:50 Objet:[Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA???? TRATADO DE OBA T R A T A D O DE O B B A . Esta es una Orisha que NO debe ser recibida mientras la persona sea soltera,debe estar casada pues esta Santa es quién da la estabilidad del matrimonio.Su collar varía en algunas casas,en unas es todo matipó con nueve collares y nueve azabaches.En otras casas es matipó y ambar amarillentas de Oshún,en los Arará sus cuentas son rojo vivo. Cuando una persona es hija de Obba se le pone una canilla de eggun mokekeré forrada de caracoles,un cetro de rasca barriga,se hace con tres chuchos,se forra de cintas de colores y 16 cascabeles,vive fuera y puede ser tocado en el momento necesario,después de la consagra-ción se toca y se coloca en el trono,en un lugar que no sea muy visible,se le pueden preguntar también los chuchos del cetro,atendiéndo a los Santos que trabajan con Obba que son Oke, Oggún,Oshún y Obatalá. Obba lleva un collar para casos de grandes dificultades o guerras,de mitad blanco y mitad ambar y se usa en casos especiales.El Iyawó de Obba se viste para el almuerzo con traje de listado amarillo,el de gala es de color rosado. La víspera de los siete días se dibuja un osun de comida de Obba en el piso,se cubre con hojas de malanga,se pone a Obba encima y se le dan ocho palomas blancas.Al día siguiente, antes de salir el Iyawó pì¥Á 9 ð ¿ ät un Santero,sólo un Babalawo,para lo cuál pide un poco de agua de río de la ceremonia de Obba,la lava y se pone dentro de Obba,después del lavatorio de Obba,los hijos de ella,cuando le dan de comer no deben permitir que nadie les toque o lave sus Santos,pues la muñeca sólo podrá lavarse por el o la dueña o por el Babalawo que la lavó quién debe rezar en el tablero Ogbe Shé y pasar la muñeca por el mismo,además de echarle un poco de ese Iyefá en la carga de la muñeca. Obba tiene una hermana llamada OLOBA MOBOSHUN,vive en el río,come gallinas y palomas blancas,su collar es de nácar y coral,es la encargada de dar felicidad,viste de blanco y verde,vive en una tinajita donde se ponen dos piedras blancas,una mano de caracoles,una manilla torcida,un puñal y un addán de Oshún. Por fuera lleva una muñeca tallada con su carga de eru,obi,osun,kola y orogbo lerí de eyelé y eggun mokekeré,vive al lado de Oshún y de Obba,solamente deben tenerlo los hijos de Obba y de Oshún. OSAIN DE OBBA. Lleva lerí de ayanakú,inso de eggun,un omó titún,tres raices de pino del cementerio,már-mol de una tumba,lerí,lowo, elese eggun obiní,eru,obi,osun,kola,obi motiwao,eyerbale de lo que vive dentro de Obba. HERRAMIENTAS DE OBBA. Las piezas son de cobre,en algunos casos se pone el yunque de madera de ácana,para colgar de el las piezas,esto debe ser cuando se asienta Obba. El puñal es para matar los animales,lleva una llave que es la que abre las puertas a la persona para que entre el dinero a la casa,cuando la persona está cerrada en ese sentido,se lleva esta llave al río y se le da una pollona,pero antes se hace APAYEKU con esta llavecita y la pollona. Obba en el Dahomey se llama HLA,para los Arará vive en los árboles que crecen a la orilla del río,es compañera de OTAGENOSHE,no se asienta directamente como es a través de Oshún en Yoruba. Para los hijos de ella además de sus secretos,lleva otro secreto llamado HISHPOGE,que es un bastón que tiene un remate de 16 AKPOLA(hojas de machete)alternados de una parte a la otra,esta pieza come con HLA. Lo primero es ir al río con dos gallinas,una amarilla y otra blanca,cuatro pedazos de coco,miel de abejas,se saca una piedra del río y se pregunta si es Obba si contesta afirma-tivamente,se coge una botella de agua del río. La primera gallina es de Oshún en el río y la otra gallina blanca para la piedra a la orilla del río,llamando a Obba.Se trae el otá y la botella de agua para la casa,se pone la otá dentro de una sopera blanca,se le echa miel de abejas y un poco de agua de río. Cuando la persona es hija de Obba,se le manda a hacer un puñal de acero,esta es la pieza principal de este Santo, se le manda a hacer una caratula,una corona redonda,todas las piezas de este Santo son de madera dura(ácana). Para lavar este Santo se usan cuatro hierbas de Obatalá,entre las que no pueden faltar el bleo blanco(bastante)se le pone una manilla de Obatalá y otra de Oshún. Lleva una brújula de madera,la persona que lava este Santo tiene que ser hija de Obatalá o de Oshún.Lleva una mano de caracoles,su collar es ambar,matipó y coral. Cuando a persona no es hija de Obba,se le lava una otá y el puñal en forma corriente,lleva agua de mar y de río,con ellas se prepara el humiero del lavatorio.Come chiva,pero algunas veces pide chivo macho,come gallinas,palomas y guineas. La persona que hace o entrega este Santo debe ser hija de Obatalá o de Oshún,esta Santa es La Bruja de la Santería(Reina del Mal),trabaja mucho con Oke y Oshún,es el Santo más inteligente que tiene la religión. Es la que reafirma el matrimonio,puede estar en agua o seca,es muy soberbia,se le cantan muchos cantos de Obatalá para contenerla. Los hijos de Obba no pueden comer huevos,sus hijos son muy delicados para que les toquen su cabeza.Cuando es directo,lleva adentro una muñeca de ácana con sus partes muy labradas. SE CARGA CON: Omó titún,eru,osun,kola,obi motiwao,airá,esta muñeca vive dentro de la sopera de Obba,por fuera se le pone una carga keké forrada de caracoles.El addimú preferido de Obba es la manga blanca,come mucho pescado con oní que se le pone encima.También lleva un palo de marabú con la medida desde el pie hasta la cintura que se forra con cintas de colores vino y amarillas entrelazadas,se le ponen 18 caracoles por cada cara y 8 cascabeles colgados en la punta,se utiliza este bastón después de consagrado para llamar a Obba. La chiva que se da a Obba,después que se le da,se le corta la oreja derecha,se curte y se adorna con caracoles y va dentro de la sopera de Obba.Obba se hace a través de Oshún,sólo que en el suelo se pone el osun de Oshún con un diagrama aparte para simbolizar a Obba,tiene su propio Oshún para comer con ella.Obba fue quién entregó el poder del machete o cimitarra a Oyá. Cuando se hace Obba se buscan nueve narigones de cobre que se unen con cintas de nueve colores diferentes y van dentro de Obba. Los hijos de Oyá NO deben recibir NUNCA a Obba,pues les es perjudicial,ya que Oyá fue con su perfidia,la que proporcionó que Obba se cortara la oreja.Obba,la víspera de los siete días se le pone a comer tres eyelé carmelitas.Su traje de gala es de color rosado y carmelita. El lunes, 16 de marzo de 2009, 18:54:39 (UTC-4), osh...@gmail.com escribió: LA PREGUNTA ES SENCILLA PARA QUIENES MANEGEN EL TEMA . OBA ES UN ORISHA QUE SE CORONA DIRECTO? Y QUE COME ? -- -- Has recibido este mensaje porque estás suscrito al Grupo "Cubayoruba" de Grupos de Google. Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo electrónico a cubay...@googlegroups.com Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.com Para obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es. Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.santeriacuba.es y http://cubayoruba.blogspot.com. Puedes revisar también http://www.tarotgratisweb.com --- Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Cubayoruba" de Grupos de Google. Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a cubayoruba+unsubscribe@googlegroups.com. Para acceder a más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.

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[Marilu Stathatos]

ACHEEEEEEE!!!!!!!, bendiccionnnn mas ferefun la OCHA, estimados hermanos  q compartimos keste paagina tan respetada por el santicimo y la divina providencia eduquense, lean pregunten bien  OBA se ;corona, en este santo el babalao es el q tine q poner su granito de arena, como cuando se recibe OYA

[shirley pilar villalobos valdez]

asi  es  cada  cosa q  hacen  algunos  malos  santeros  y  otros pero  son los  orishas  q ven  todo por  tal  motivo recuerden  q  primero investigar  con  quien  hacen  sus  cosas ,

---

From: lul...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????
Date: Mon, 16 Mar 2015 20:59:32 -0400

[Adonis sánchez cervera]

Creo que no se deben hablar de disparates en una religión centenaria,
pues todos esos tratados de Oro etc., no fueron inventados ayer, sino
cimentados hace ya muchos años en las diferentes casa de canto,
cabildos, que fueron los primeros practicantes de la Regla de Osha o
Santería, un producto netamente cubano y que es el resultado de la
fusión, el engranaje, de los cultos de los esclavos africanos de
diferentes regiones de África pertenecientes al imperio Yoruba y que
aqui se unieron y establecieron esos cultos para que sus religiones
originarias no murieran. Por ello también existen las llamadas ramas y
las diferentes formas de rendir culto a los orishas. NADA QUE VER CON
EL CULTO YORUBÁ DE ÁFRICA. Además, como mismo ha dicho el mismo
Orunmila, el conocimiento está repartido por el mundo. NADIE TIENE LA
VERDAD ABSOLUTA. Respetemos a los mayores.

El 30/3/15, shirley pilar villalobos valdez
<pilarva...@hotmail.com> escribió:

> asi es cada cosa q hacen algunos malos santeros y otros pero son
> los orishas q ven todo por tal motivo recuerden q primero investigar
> con quien hacen sus cosas ,

> From: lul...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????
> Date: Mon, 16 Mar 2015 20:59:32 -0400
>
>
>
>
> ACHEEEEEEE!!!!!!!, bendiccionnnn mas ferefun la OCHA, estimados hermanos q
> compartimos keste paagina tan respetada por el santicimo y la divina
> providencia eduquense, lean pregunten bien OBA se ;corona, en este santo el
> babalao es el q tine q poner su granito de arena, como cuando se recibe OYA
>

> Date: Mon, 16 Mar 2015 13:46:39 -0700
> From: cubay...@googlegroups.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????
>

> Aboru Aboye.Mire, lo que sucede es que este tema es super interesante porque

> a miles de personas se les ha robado su dinero. Imagine que en una cas
> santoral donde no sepan coronar Shangó, hagan entonces el disparate de
> Shangó con Oro para otro Orisha y que tal disparate sea aprovado, Bueno eso
> mismo sucede con Obba, con Babalau Aye, con Agayu, etc. Si usted visita este
> enlace De Cuba Yoruba verá que dice claramente: KARI OSHA DE OBBA

> Para coronar este Osha debe haber recibido antes a los Orishas guerreros.
> Luego durante la coronación se deben recibir los siguientes Oshas y
> Orishas.
>
> Elegguá, Oggún, Obbatalá, Oke, Yemayá, Shangó, Ogué, Oshún, Oyá y Obba.
> http://cubayoruba.blogspot.com.br/2007/01/obba.html
> Entonces amigo Pedro Ramos, nosotros no estamos inventando nada, al
> contrario estamos criticando los inventos que se han venido hacienda con
> cierto tio de consagraciones. Entonces puede que usted y miles más no estén
> de acuerdo con la verdad pero "Obba si se corona Directo" Sr. Yo poseeo ese
> Tratado completo (Regalo de mi Madrina) y que no tiene nada que ver con esas
> cosas que salen por Internet (LO QUE SEGURO QUE AQUI NO LO PUEDO

> DIVULGAR)Ahora es muy rico que Orunmila te diga en tu bajada de Ifa de que

> eres hijo de Obba y vas a la casa de Periquito Pérez que no se sabe la
> congración y te Roba Tu Plata Coronándote A Quien El Sepa Hacer -

> COMPRENDES???Mire, hay varias casas Santorales en la Habana y en Matanzas

> donde se corona esta Orisha y también sé que en Miami se corona también. Es
> mejor buscar, preguntar, consultar, etc, antes de que andemos emitiendo
> criterios infundados y errados. Casi un 90% de los santeros en Cuba
> solamente conocen El Camino donde Oshún Gobierna la Cabeza de los hijos de
> Obba y lo aplicaron - PERO DIJE "EL CAMINO..." Lo que no significa que esto

> es Universal para los hijos de Obba.!!Ahh!! Otra cosa que no bebo dejar

> pasar por alto es que en Cuba existieron sacerdotes de Osha que habían
> llegado de Africa ya con este Orisha Coronado tal y como llegó Efunshe con

> Oshosi hecho. Vuelvo y le repito, averigue haga el favor.Voy a ver si

> encuentro a varios Santeros u Olorishas que tienen Coronado Obba Directo y
> los quiero invitar a que participen aquí.AséBabalawo IfatunwaseOluwo &

> Ogboni*******************On Thursday, March 12, 2015 at 8:11:23 PM UTC-3,

> lleva.No se si irónicamente darle las gracias por las explicaciones o

> sinceramente decirle lo que pienso??? Me decido por la SINCERIDAD! No es
> para nada de mi agrado estas explicaciones públicas de lo que usted dice es
> el Tratado de OBA. Después nos quejamos de que se están haciendo
> barbaridades con nuestra religión y que los charlatanes obran a su guisa con

> los que vienen buscando ayuda con los ojos cerrados!!!Me parece que por

> ética religiosa deberíamos resguardar estas enseñanzas al abrigo del dinio

> público.En días muy lejanos ESTAREMOS HACIENDO KARI OSHA POR INTERNET: QUÉ

> HORROR!!!
> SALUDOS Y BENDICIONES,
> ONI YEMAYA OMISAYADE
> MARY

> Para obtener más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.
>


--
Lic. Adonis Sánchez Cervera
Comunicador Social
La Habana, Cuba
Móvil: +(53) 53869489
Twitter: @adonicuba
www.cafecimarron.wordpress.com

[Ana Ricaurte]

Buenas noches,

Estimado abure Ifatunwase, mucho le agradeceria, si es posible, me envie al privado el tratado de Obba, ya que tengo una ahijada que acaba de recibir mano de orula y salio hija de esta orisha y quiero estudiar bien la ceremonia para poder planificar su kariosha.

Agradecida de su apoyo y colaboración

Ana Ricaurte

BabaTunde Olo Obatala

Ana Carolina Ricaurte

[MARTIN PULIDO]

quien me dise con cuatos santos nase oya  

[Juancho]

Con el respeto de los mayores, como dice Eyeunle tonti Oddi El conocimiento esta repartido, que pasa con aconsegar, enseñar
ya no es en este foro, sino en la vida les gusta hacer Osha por plata pero que aprenda solo, les gusta cobrar pero no enseñar
y si se aprende afuera, estas haciendo mal porque te tiene que enseñar tu madrina, y si ella no te enseña a joderte no aprendes
el conocimiento es de boca a oido y bla bla bla, hay que aprender a discernir.
Hay que dejar la hipocresia, si se enseñara bien no habria tanto loco, la culpa no es de internet, sino de los que usan la religion para
llenarse los bolsillos de esos hay muchos.
No nombro a nadie en especifico asi que espero no herir a nadie, con la verda ni te miento ni te engaño.
Saludos

[osh...@gmail.com]

[ROCIO HUERTA ACOSTA]

hola te comento que iba no se corona se hace santo de oba para ochun. --- El lun 16-mar-09, osh...@gmail.com <osh...@gmail.com> escribió:

__________________________________________________
Correo Yahoo!
Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis!
Regístrate ya - http://correo.yahoo.com.mx/

[OMAR MONRROY]

Obba si se puede coronar directo, pero deben ser echas las ceremonias previas y el kariosha por personas que conozcan plenamente los procedimientos para hacerlo.

--
Omar Monrroy.
Onì Shangò.

[migue sanchez martinez]

obba no se corona,se corona oshun con oro pa obba.
 

---

Date: Tue, 17 Mar 2009 10:28:26 -0400
Subject: [Grupo Cubayoruba] OBA SE CORONA????
From: omar...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Richard Rodriguez]

Sr. Monrroy,

Haciendo una búsqueda por el internet, me encontré con su comentario. Pues, le pregunto. ¿Conoce usted las ceremonias para hacer Obba directo, o conoces a alguien que los conoce? Si le diera la información ¿ podrá´usted ponerme en contacto con el que los conoce?

Gracias por su consideración.

R

[Sergio]

Sería un honor conocer las ceremonias de coronación de Obba, hasta donde sé, nadie las tiene. Siempre he tenido duda de por qué se perdió el machuquillo, y como es que no queda ni rastro, la verdad es raro

--

[jparedesr]

Las ceremonias que he visto en Caracas, Venezuela, nunca he vistto que se corone OBA directamente, se corona Oshun con Oro para OBA. Eso ocurre en varias casas de Santo. Aunque  debe existir una razón para ello. Saludos Abures.

[jparedesr]

Estimado amigo Omar Monrroy (Oní Shagó). Dada que la verdad está repartida, seria de interés para los foristas, conocer de casos de coronación directa de Obba y que personas dentro de nuestro mundo religioso podrá  darnos su conocimiento. Eso permitirá enriquecer, cada vez más, el acervo religioso e ir aclarando mitos y realidades. Ashe para todos.

[zahily21]

El
Oriate que raspo mi sAnto tiene obba coronado directo... Muy buen oriate.

[zahily21]

El oriate que raspo mi santo tiene coronado obba directo :-) saludos

[Oche Nilogbe omo Ochun]

TRATADO DE OBA

T R A T A D O DE O B B A . Esta es una Orisha que NO debe ser recibida mientras la persona sea soltera,debe estar casada pues esta Santa es quién da la estabilidad del matrimonio.Su collar varía en algunas casas,en unas es todo matipó con nueve collares y nueve azabaches.En otras casas es matipó y ambar amarillentas de Oshún,en los Arará sus cuentas son rojo vivo. Cuando una persona es hija de Obba se le pone una canilla de eggun mokekeré forrada de caracoles,un cetro de rasca barriga,se hace con tres chuchos,se forra de cintas de colores y 16 cascabeles,vive fuera y puede ser tocado en el momento necesario,después de la consagra-ción se toca y se coloca en el trono,en un lugar que no sea muy visible,se le pueden preguntar también los chuchos del cetro,atendiéndo a los Santos que trabajan con Obba que son Oke, Oggún,Oshún y Obatalá. Obba lleva un collar para casos de grandes dificultades o guerras,de mitad blanco y mitad ambar y se usa en casos especiales.El Iyawó de Obba se viste para el almuerzo con traje de listado amarillo,el de gala es de color rosado. La víspera de los siete días se dibuja un osun de comida de Obba en el piso,se cubre con hojas de malanga,se pone a Obba encima y se le dan ocho palomas blancas.Al día siguiente, antes de salir el Iyawó pì¥Á 9 ð ¿ ät un Santero,sólo un Babalawo,para lo cuál pide un poco de agua de río de la ceremonia de Obba,la lava y se pone dentro de Obba,después del lavatorio de Obba,los hijos de ella,cuando le dan de comer no deben permitir que nadie les toque o lave sus Santos,pues la muñeca sólo podrá lavarse por el o la dueña o por el Babalawo que la lavó quién debe rezar en el tablero Ogbe Shé y pasar la muñeca por el mismo,además de echarle un poco de ese Iyefá en la carga de la muñeca. Obba tiene una hermana llamada OLOBA MOBOSHUN,vive en el río,come gallinas y palomas blancas,su collar es de nácar y coral,es la encargada de dar felicidad,viste de blanco y verde,vive en una tinajita donde se ponen dos piedras blancas,una mano de caracoles,una manilla torcida,un puñal y un addán de Oshún. Por fuera lleva una muñeca tallada con su carga de eru,obi,osun,kola y orogbo lerí de eyelé y eggun mokekeré,vive al lado de Oshún y de Obba,solamente deben tenerlo los hijos de Obba y de Oshún. OSAIN DE OBBA. Lleva lerí de ayanakú,inso de eggun,un omó titún,tres raices de pino del cementerio,már-mol de una tumba,lerí,lowo, elese eggun obiní,eru,obi,osun,kola,obi motiwao,eyerbale de lo que vive dentro de Obba. HERRAMIENTAS DE OBBA. Las piezas son de cobre,en algunos casos se pone el yunque de madera de ácana,para colgar de el las piezas,esto debe ser cuando se asienta Obba. El puñal es para matar los animales,lleva una llave que es la que abre las puertas a la persona para que entre el dinero a la casa,cuando la persona está cerrada en ese sentido,se lleva esta llave al río y se le da una pollona,pero antes se hace APAYEKU con esta llavecita y la pollona. Obba en el Dahomey se llama HLA,para los Arará vive en los árboles que crecen a la orilla del río,es compañera de OTAGENOSHE,no se asienta directamente como es a través de Oshún en Yoruba. Para los hijos de ella además de sus secretos,lleva otro secreto llamado HISHPOGE,que es un bastón que tiene un remate de 16 AKPOLA(hojas de machete)alternados de una parte a la otra,esta pieza come con HLA. Lo primero es ir al río con dos gallinas,una amarilla y otra blanca,cuatro pedazos de coco,miel de abejas,se saca una piedra del río y se pregunta si es Obba si contesta afirma-tivamente,se coge una botella de agua del río. La primera gallina es de Oshún en el río y la otra gallina blanca para la piedra a la orilla del río,llamando a Obba.Se trae el otá y la botella de agua para la casa,se pone la otá dentro de una sopera blanca,se le echa miel de abejas y un poco de agua de río. Cuando la persona es hija de Obba,se le manda a hacer un puñal de acero,esta es la pieza principal de este Santo, se le manda a hacer una caratula,una corona redonda,todas las piezas de este Santo son de madera dura(ácana). Para lavar este Santo se usan cuatro hierbas de Obatalá,entre las que no pueden faltar el bleo blanco(bastante)se le pone una manilla de Obatalá y otra de Oshún. Lleva una brújula de madera,la persona que lava este Santo tiene que ser hija de Obatalá o de Oshún.Lleva una mano de caracoles,su collar es ambar,matipó y coral. Cuando a persona no es hija de Obba,se le lava una otá y el puñal en forma corriente,lleva agua de mar y de río,con ellas se prepara el humiero del lavatorio.Come chiva,pero algunas veces pide chivo macho,come gallinas,palomas y guineas. La persona que hace o entrega este Santo debe ser hija de Obatalá o de Oshún,esta Santa es La Bruja de la Santería(Reina del Mal),trabaja mucho con Oke y Oshún,es el Santo más inteligente que tiene la religión. Es la que reafirma el matrimonio,puede estar en agua o seca,es muy soberbia,se le cantan muchos cantos de Obatalá para contenerla. Los hijos de Obba no pueden comer huevos,sus hijos son muy delicados para que les toquen su cabeza.Cuando es directo,lleva adentro una muñeca de ácana con sus partes muy labradas. SE CARGA CON: Omó titún,eru,osun,kola,obi motiwao,airá,esta muñeca vive dentro de la sopera de Obba,por fuera se le pone una carga keké forrada de caracoles.El addimú preferido de Obba es la manga blanca,come mucho pescado con oní que se le pone encima.También lleva un palo de marabú con la medida desde el pie hasta la cintura que se forra con cintas de colores vino y amarillas entrelazadas,se le ponen 18 caracoles por cada cara y 8 cascabeles colgados en la punta,se utiliza este bastón después de consagrado para llamar a Obba. La chiva que se da a Obba,después que se le da,se le corta la oreja derecha,se curte y se adorna con caracoles y va dentro de la sopera de Obba.Obba se hace a través de Oshún,sólo que en el suelo se pone el osun de Oshún con un diagrama aparte para simbolizar a Obba,tiene su propio Oshún para comer con ella.Obba fue quién entregó el poder del machete o cimitarra a Oyá. Cuando se hace Obba se buscan nueve narigones de cobre que se unen con cintas de nueve colores diferentes y van dentro de Obba. Los hijos de Oyá NO deben recibir NUNCA a Obba,pues les es perjudicial,ya que Oyá fue con su perfidia,la que proporcionó que Obba se cortara la oreja.Obba,la víspera de los siete días se le pone a comer tres eyelé carmelitas.Su traje de gala es de color rosado y carmelita.

El lunes, 16 de marzo de 2009, 18:54:39 (UTC-4), osh...@gmail.com escribió:

[Rbk Manzanilla]

Quisiera saber su opinión sobre este comentario surgido en el tratado de Obba que muy amablemente subió la abure....

Porque yo soy hija de Oyá y el año pasado me dieron Obba. Mi signo fué Oggunda.

Gracias.

---

Date: Mon, 23 Feb 2015 13:11:17 -0800
From: ire...@cim.sld.cu
To: cubay...@googlegroups.com
CC: osh...@gmail.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????

TRATADO DE OBA

T R A T A D O DE O B B A . Esta es una Orisha que NO debe ser recibida mientras la persona sea soltera,debe estar casada pues esta Santa es quién da la estabilidad del matrimonio...............tas de nueve colores diferentes y van dentro de Obba. Los hijos de Oyá NO deben recibir NUNCA a Obba,pues les es perjudicial,ya que Oyá fue con su perfidia,la que proporcionó que Obba se cortara la oreja.Obba,la víspera de los siete días se le pone a comer tres eyelé carmelitas.Su traje de gala es de color rosado y carmelita.

[Perez Carmen]

Hola abure, por lo menos eso supongo por el nombre religioso q lleva. No se si irónicamente darle las gracias por las explicaciones o sinceramente decirle lo que pienso??? Me decido por la SINCERIDAD!  No es para nada de mi agrado estas explicaciones públicas de lo que usted dice es el Tratado de OBA.  Después nos quejamos de que se están haciendo barbaridades con nuestra religión y que los charlatanes obran a su guisa con los que vienen buscando ayuda con los ojos cerrados!!! Me parece que por ética religiosa deberíamos resguardar estas enseñanzas al abrigo del dinio público. En días muy lejanos ESTAREMOS HACIENDO KARI OSHA POR INTERNET: QUÉ HORROR!!! SALUDOS Y BENDICIONES, ONI YEMAYA OMISAYADE

MARY

De:"Oche Nilogbe omo Ochun" <ire...@cim.sld.cu> Date:lun. j févr. PM à 23:50

Objet:[Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????

[Oche Nilogbe omo Ochun]

Mary, este documento lo encontré en internet, solo Ud. misma ponga en el buscador tratado de Obba y el documento en cuestión le dará en la cara. Disculpe si de alguna manera yo estoy violando los preceptos religiosos al COPIAR y PEGAR este documento aquí. Solo que a mi también me surgió la duda y lo que hice fue investigar y acortarles el camino hasta esa pagina.

A algunos les sirvió de ayuda, otros quizás me critiquen. De todos modos por ahí se ven cada cosas, que Ud lo debe saber, y muchas veces hasta en las misas una pila de gente se hacen los montados y sacan 20 payasadas y ningún santero ni nadie les dice nada (que yo lo visto). Por ahí hay una pila de gente haciendo salcochos en los santos y nadie les llama la atención. Espero que Ud , sea una de las que combata fuertemente estas cosas. Pero para su conocimiento en internet están todas estas cosas, yo no lo invente, ni ¨digo¨ que este es el tratado de Obba, si Ud tiene al algo mejor para ayudar a la hermana...... Y por lo que veo el articulo ayudo aquí al menos a uno.

De todos modos gracias por la sinceridad, y mis mas humildes disculpas, no volverá a pasar.

El lunes, 2 de marzo de 2015, 4:07:17 (UTC-5), Mary Pérez Feria escribió:

MARY

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[Pedro Ramos]

Algunas veces pretendo no abrir este foro, pero, por alguna razón siempre caigo en abrirlo y tener que leer las barbaridades, y faltas garrafales de ética, que en algunos casos estas encierran,,,  sera que si usted  hace un curso de paracaidismo, por internet,, se atrevería a saltar de un avión,,, o leyendo en internet como se realiza una operación de extracción de un molar,,, usted se quitaría la muela, con sus propias manos,,,  ¿ quien ha dicho que Obba, se realiza directo, y no hay otra manera,,, me imagino que alguna gente , lava los zapatos en el agua que esta haciendo una sopa,,, para aprovechar que el agua esta hirviendo,,, Desde cuando Internet es Ocha, o Iyalocha, para actuar como madrina,,, Yo rogaría a los Ochas, que no permitiera la iniciación de las personas que piensan con tanta irresponsabilidad,,,  Y POR FAVOR NO VAYAN A DECIR QUE FALTO EL RESPETO.

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[Miguel Rodriguez B]

ᾼbọrú ᾼbọye ᾼbọsíse

Hola Rbk Manzanilla.

Mire, yo le explicaba a la Sra. Irene sobre estas atrocidades que se han estado cometiendo en Cuba donde santeros sin experiencia están matando a la gente.

Ahora, revisando mis apuntes. Cuenta un Patakin de que Oba Nani era amiga inseparable de Oyá, pero esta la traicionó por el amor de Ṣangó.

Llena de celos por el mandato que hizo Obàtàlá a Ṣangó de contraer matrimonio con Oba, Oyá planeó una trampa e indujo a Oba a que se cortara una oreja con la finalidad de hacerle una comida a su esposo mezclando sus orejas con su comida favorita (Amalá), que supuestamente haría que él estuviese siempre a su lado. Oba Nani atendió el consejo de su traicionera amiga y hermana, Oyá, a disgusto de Ochun (Òṣún) quien le advirtió lo peligroso que podía ser confiar en Oyá. Cuando Ṣangó se enteró de la mutilación de Oba, la repudió enormemente, le retiró el pañelo que esta llevaba para esconder sus orejas cortadas y se rió de ella sin piedad. Desde entonces Oyá y Oba son enemigas, hasta el extremo que no pueden estar juntas en el mismo canastillero. (Ya hasta aquí saque cuenta el grado de responsabilidad de esas personas en quienes usted ha confiado)

Ahora por otro lado, ya había comentado, escrito, afirmado, etc, etc, de que Obba se corona. Y eso de que “con Oro para Oshun,” “con Oro para Oyá,” etc, forma parte de las invenciones cubanas por falta de conocimientos y por falta de no tener el secreto de dichas ceremonias como ya expliqué anteriormente. –Y aquí me detengo para que usted revise cuidadosamente la información que existe porque llevemos en cuenta de que muchos de nuestros ancestros llegaron a Cuba con estos Orishas coronados-

Kari-Osha de Obba:

Para coronar este Osha debe haber recibido antes a los Òrìṣà guerreros. Luego durante la coronación se deben recibir los siguientes Oshas y Òrìṣà: Ẹlẹgbá, Ògún, Obàtàlá, Ökè, Yemayá, Ṣangó, Ogué, Òṣún, y Obba.

 

Características de los Omó Obba:

Los hijos de Obá son personas valerosas que se enfrentan a los fracasos y a las dificultades que se suceden en su vida con una gran entereza. Muy crédulas y de buena fe, acostumbran a ser incomprendidas y desgraciadas en el amor, sus experiencias sentimentales suelen estar llenas de celos, abandonos y amargura. No obstante, en lo que respecta al sector material e intelectual de su vida, sus méritos son públicamente reconocidos, poseyendo una imagen de abundancia y también de grandes éxitos.

 

Otro de Obba: Cuenta una leyenda africana, que cierto día, para engañar a Obba, Òṣún apareció con un pañuelo que le cubría las orejas, uno de los tantos que usaba Òṣún. Obba le preguntó por qué cubría sus orejas, entonces Òṣún le contó que se había cortado una oreja y que con ella había preparado una comida para Ṣangó para que este se enamorara perdidamente de ella y así ser su favorita. Llegó el turno de que Òṣún le cocine a Ṣangó, este aceptó con mucho agrado la comida y se retiró a sus aposentos con Òṣún, al ver esto Obba que estaba muy enamorada de su marido y sin pensarlo hizo lo mismo. Ṣangó al descubrir esto estalló en cólera y ambas Òrìṣà huyeron despavoridas, cada una a diferentes lugares; Según se dice Oba decidió retirarse al cementerio donde nadie pudiese verla, allí también se cuenta en otra leyenda que el tímpano de Oba fue arreglado por Ṣapaná.- La leyenda luego de que Oba se retira a los cementerios no termina ahí, luego de algunos años Òṣún enferma y teniendo remordimiento por lo acontecido recurre a donde vivía Oba para pedirle perdón, luego de ser disculpada, muere en los brazos de Oba y es por eso que sí se llevan bien los hijos de Òṣún con los de Oba, es por eso que no existe rencor, todo lo contrario, es una de las leyendas que se deberían contar completas para que los seres humanos aprendan a no sentir rencor por los demás sino que aprendan a perdonar.

Aṣé

 

 

[Oche Nilogbe omo Ochun]

Gracias hermano por este comentario, muy apropiado y educativo.

[Vida Mayor]

Estoy totalmente de acuerdo con ud. Sr. Pedro, muy buenos razonamientos. Muchísmas gracias.

Debió ser lo primero pero saludos a todos y mis respetos para mayores y menores. Mucho ashé a todos.

                                             Dinorah

***Sé selectivo en tus batallas, a veces tener paz es mejor que tener la razón......

---

Date: Wed, 4 Mar 2015 11:47:19 -0430
Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????
From: omip...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Ifatunwase]

Aboru Aboye.

Mire, lo que sucede es que este tema es super interesante porque a miles de personas se les ha robado su dinero. Imagine que en una cas santoral donde no sepan coronar Shangó, hagan entonces el disparate de Shangó con Oro para otro Orisha y que tal disparate sea aprovado, Bueno eso mismo sucede con Obba, con Babalau Aye, con Agayu, etc. Si usted visita este enlace De Cuba Yoruba verá que dice claramente: KARI OSHA DE OBBA

---

Para coronar este Osha debe haber recibido antes a los Orishas guerreros. Luego durante la coronación se deben recibir los siguientes Oshas y Orishas.

Elegguá, Oggún, Obbatalá, Oke, Yemayá, Shangó, Ogué, Oshún, Oyá y Obba.

http://cubayoruba.blogspot.com.br/2007/01/obba.html

Entonces amigo Pedro Ramos, nosotros no estamos inventando nada, al contrario estamos criticando los inventos que se han venido hacienda con cierto tio de consagraciones. Entonces puede que usted y miles más no estén de acuerdo con la verdad pero "Obba si se corona Directo"

Sr. Yo poseeo ese Tratado completo (Regalo de mi Madrina) y que no tiene nada que ver con esas cosas que salen por Internet (LO QUE SEGURO QUE AQUI NO LO PUEDO DIVULGAR)

Ahora es muy rico que Orunmila te diga en tu bajada de Ifa de que eres hijo de Obba y vas a la casa de Periquito Pérez que no se sabe la congración y te Roba Tu Plata Coronándote A Quien El Sepa Hacer - COMPRENDES???

Mire, hay varias casas Santorales en la Habana y en Matanzas donde se corona esta Orisha y también sé que en Miami se corona también. Es mejor buscar, preguntar, consultar, etc, antes de que andemos emitiendo criterios infundados y errados. Casi un 90% de los santeros en Cuba solamente conocen El Camino donde Oshún Gobierna la Cabeza de los hijos de Obba y lo aplicaron - PERO DIJE "EL CAMINO..."  Lo que no significa que esto es Universal para los hijos de Obba.

!!Ahh!! Otra cosa que no bebo dejar pasar por alto es que en Cuba existieron sacerdotes de Osha que habían llegado de Africa ya con este Orisha Coronado tal y como llegó Efunshe con Oshosi hecho. Vuelvo y le repito, averigue haga el favor.

Voy a ver si encuentro a varios Santeros u Olorishas que tienen Coronado Obba Directo y los quiero invitar a que participen aquí.

Asé

Babalawo Ifatunwase

Oluwo & Ogboni

*******************

[José Luis Bustamante Alvarez]

Buena tarde

Con la bendición y permiso de mayores y menores.

Tengo hecho San Lázaro mi mamá en Santo es Naná Buruku, alguien tendrá información sobre Azabaoinle y el camino femenino de San Lázaro ??

Gracias !!

[Simon Ruiz]

buen dia abbure. mucho agradeceria copia de ese tratado, puesto que mi hija salio hija de obba y aca en Venezuela se manejan las dos corrientes tanto directo como con oro sin embargo me gustaria nutrirme tanto del tratado como los posibles oddun que refieran a lo antes expuesto, muchas gracias, mi correo es simon...@gmail.com. feliz tarde

[Dorita]

Lo que pasa, creo yo, es que no te enseñan porque el enseñar no se cobra y ademas si eres bueno, les haces la competencia.

[Sergio Damián Cristiá]

Historicamente siempre s eha dicho que no, aunque originalmente en
africa todos los antos se hacen, inlcuyendo olokum, osun, Obba,
odduwa. pero tengo entendido que en Cuiba nunca se ha hecho asi, y en
la religion Santeria Cubana, no se hace hasta dodne yo se.

El 17/6/16, Dorita <ire...@cim.sld.cu> escribió:

[Tito Eyiogbe]

saludos los responsables de lo que usted exige son sus mayores es
decir la cuchara que usted escogio si no hiso una buena eleccion y se
apuro mucho para dar un paso que es una ves en la vida es
responsabilidad netamente suya uno es el primero que debe analisar por
las tembladeras que camina
pero esta es la unica religion que se gradua y despues estudia no se
debe ir al oddon con dientes y yo aprendi de boca a oido cuando no
existia ni la internet y esto lo que hace es crear fantasma por que no
se debe saber los estudios universitarios antes de haber pasado por
preescolar (kindergarte) saludos


El 28/6/16, Sergio Damián Cristiá <sergio...@gmail.com> escribió:

[Carolina Marin]

exacto una pregunta sencilla una respuesta sencilla SE CORONA OBA O NO?

Libre de virus. www.avast.com

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CARO

[Omar Monrroy]

SI.

Omar Monrroy

Obbà Ashè-Onì Shangò

Maracay-Venezuela.

[Ocantomi]

Uno nunca hace una eleccion infalible creo yo, los padrinos son seres humanos no dioses. La magia esta en la inteligencia que tenga el ahijado en hacer lo posible para conservar el respeto, la distancia, y las buenas maneras con los padrinos. Digo yo.

[Ifatunwase]

Aboru Aboye.

Sí, Oba claramente que se Corona Directo. Lea mis posteos que están basados en hechos que nadie pede refutar.

Ocurre que la inmensa mayría de las casas santorales en Cuba no tienen este secreto y crearon el llamado "Con Oro Para..."

Lo cual no sirve porque :

1- Usted o es hijo de Shangó o es hijo de Agayú. No existe Shangó con Oro Pa' Agayú.

2- Usted es hija de Oshún o es hija de Oba. No existe Oba con Oro Pa' Oshún.

Añado que, Aunque hablemos de Ceremonias Previas al Kari-Osha, estas Ceremonias no las pueden hacer los Olorishas o Santeros. Estas ceremonias tienen que ser obligatoriamente efectuadas por un Babalawo. Recuérdense que Oba le cortó las cabezas a todo ser humano que encontró en su camino incluyendo a sus hijos directos en Osha. Esto lo avala y está certificado en el Odù Ogbe She. Habría que leerlo. "Cuando Oba Detestó a la Humanidad y se Internó en el Monte"

Asè

Babalawo Ifatunwase

Oluwo & Ogboni

[Marilu Stathatos]

Bendicion des de New York U.S.A. mil gracias muy claro

---

From: 'Ifatunwase' via Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Sent: Monday, August 21, 2017 7:58 PM
To: Cubayoruba
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????

 

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[Sergio Damián Cristiá]

Estan diciendo que no hay coronaciones de shango con oro para aggayú o
oshun con oro para aggayú? Quizá entendí mal.

y que pasó en Ogbara Sá?
El 21/8/17, 'Ifatunwase' via Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com> escribió:
> *Aboru Aboye.*
> *Sí, Oba claramente que se Corona Directo. Lea mis posteos que están
> basados en hechos que nadie pede refutar.*
> *Ocurre que la inmensa mayría de las casas santorales en Cuba no tienen
> este secreto y crearon el llamado "Con Oro Para..."*
> *Lo cual no sirve porque :*
> *1- Usted o es hijo de Shangó o es hijo de Agayú. No existe Shangó con Oro
> Pa' Agayú.*
> *2- Usted es hija de Oshún o es hija de Oba. No existe Oba con Oro Pa'
> Oshún.*
>
> *Añado que, Aunque hablemos de Ceremonias Previas al Kari-Osha, estas

> Ceremonias no las pueden hacer los Olorishas o Santeros. Estas ceremonias
> tienen que ser obligatoriamente efectuadas por un Babalawo. Recuérdense que
>
> Oba le cortó las cabezas a todo ser humano que encontró en su camino
> incluyendo a sus hijos directos en Osha. Esto lo avala y está certificado
> en el Odù Ogbe She. Habría que leerlo. "Cuando Oba Detestó a la Humanidad y
>

> se Internó en el Monte"*
>
> *Asè*
> *Babalawo Ifatunwase*
> *Oluwo & Ogboni*

>
>
> On Sunday, July 10, 2016 at 7:41:48 AM UTC-4, Mercedes Freites wrote:
>
>> exacto una pregunta sencilla una respuesta sencilla SE CORONA OBA O NO?
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[miguel gallango]

al amigo que posteo el que no existe el ORO para AGGAYU lo invito a leer el pataki de AGGAYU EL REY que esta inmerso o dentro del contenido del signo u oddun OBBARA OSA. A menos que posea un tratado de otra galaxia, o profese un ifà distinto al que se conoce en el mundo.

---

De: cubay...@googlegroups.com <cubay...@googlegroups.com> en nombre de Sergio Damián Cristiá <sergio...@gmail.com>
Enviado: jueves, 24 de agosto de 2017 11:31 a.m.
Para: cubay...@googlegroups.com
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: OBA SE CORONA????

 

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[Miguel Rodriguez B]

Aboru Aboye.

Sr. Sergio Damian. No, usted no entendió mal. Eso fue lo que dije que: "No existe la Ceremonia Con Oro para Ningún Orisha."

Ya que usted trae el Odu Obara Sa, le digo que es precisamente alli donde "NACE LA CEREMONIA DE HACER AGAYU DIRECTO." Lea bien.

Asè

 

****************************************************

Bàbàláwò Ifátunwasé Fabunmi Amori                                         

Oluwo & Ogboni

Enì Duró Ki Esù, Esù Niyotún Tiwón Se.

(Aquellos que se detienen a saludar a Eshu, Eshu velará por su bienestar)

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[Sergio Damián Cristiá]

Veamos el patakí. No quiero entrar en debate, al fin y al cabo estoy
bastante seguro que usted tiene muchisimo más conocimiento de Religión
del que pueda tener yo ahora mismo, pero me gusta aclarar y conocer.
Vamos a buscar el signo un segundo:

Copio y pego literalmente lo que está escrito en el patakí al final, y
hago un mini resumen al principio de las partes fundamentales:

AGGAYU SE SORPRENDIO AL VER A SHANGO CAMINANDO SOBRE LA LAVA SIN
QUEMARSE Y LE PREGUNTO QUE COMO EL NO SE QUEMABA, SHANGO LE DIJO: YO
SOY EL UNICO HIJO DE IYAMESE Y AHORA YO DESEO ARREGLAR A SU PUEBLO
PUES HE VISTO QUE ALGUNO DE SUS HIJOS PUEDEN HABLARLE DIRECTAMENTE
PERO OTROS CUANDO SE ACERCAN A USTED SE TRASTORNAN.
AGGAYU, SHANGO Y ESHUN, HICIERON UN PACTO, PARA QUE SHANGO Y OSHUN
TUVIERAN EL MISMO DERECHO PARA ASENTAR LA CABEZA DE LOS HIJOS DE
AGGAYU, SIEMPRE Y CUANDO ELLOS NO PODIAN HABLARLE DIRECTAMENTE.


Como se puede apreciar, en determinados casos el hacer aggayú directo
segun el patakí, podría taer locura, por la gente de ese pueblo que
muchos andaban "zombies" por el hecho de acercarse a su rey.

Creo que está muy claro lo que esta definido en el patakí. Decir que
no se puede hacer con oro es tirar por la borda Santos hechos hace más
de 50 años, cuando la Religión era mucho mejor de lo que puede ser
ahora. Habrán santeros mayores que entonces de alguna manera nunca
tuvieron hecho santo? Es un tema delicado, y recuerden siempre que
aunque la santería cubana provino de áfrica, tiene sus propias
características unicas e irrepetibles.

Independientemente de que en África consagraban todos los santos
directos etc etc etc.

No digo que no este bien hacerlo directo, digo que dependiendo de la
persona habra que hacer uno u otro. No entiendo por que no podría ser.

SHANGO IBA PREGONANDO POR TODOS LOS PUEBLOS DE LA TIERRA PERO NUNCA
PODIA ACERCARSE A UNA TIERRA QUE TRONABA Y TEMBLABA Y SIEMPRE
ESTABA CUBIERTA POR LOS GASES ESCANDESCENTES. EL ESTABA DESEOSO
DE ENTRAR A ESA TIERRA PARA PREGONAR LA RELIGION DE OSHA.
ENTONCES FUE A CASA DE ORUNLA, DONDE ESTE LE VIO OBARA OSA Y LE
MARCO EBBO, QUE DEBIA LLEVARLO A LA ORILLA DE UN RIO, SHANGO LO HIZO
TODO COMO SE LO INDICO ORUNLA Y CUANDO FUE SE ENCONTRO CON
ELEGBA, QUE DESPUES DE SALUDARSE SE PUSIERON A HABLAR Y ELEGBA LE
DIJO A SHANGO QUE DESPUES DEL RIO HABIA UN VALLE MUY FERTIL, DONDE
HABIA UN PUEBLO EN QUE LAS PERSONAS QUE VIVIAN ALLI NO TENIAN
SENTIDO FIJO DE LO QUE HABIAN PUES ESTABAN DISTRAIDOS, CUALQUIERA
QUE FUESE EL ASUNTO A TRATAR Y QUE EL REY DE AQUEL LUGAR LE HABLABA
A LOS SUBDITOS DESDE LEJOS PARA NO DEJARSE VER.

SHANGO SE QUEDO INTRIGADO Y LE PREGUNTO A ELEGBA COMO ES POSIBLE QUE
UN PUEBLO TENGA REY, AL QUE NO CONOZCAN NI VEN. SHANGO DECIDIO IR
A VER A AQUEL REY Y ELEGBA LE DIJO QUE EL REY IBA POR LAS TARDES A
LA ORILLA DEL RIO A REFRESCARSE Y QUE HABIA UNA PERSONA OSHUN QUE
LO ESPERABA Y SABIA DONDE VIVIA.
AL CAER LA TARDE SHANGO LLEGO AL RIO Y AL POCO RATO DE ESTAR ALLI
OYO UN RUIDO MUY FUERTE, COMO UN ESTRUENDO Y VIO A UNA MUJER
CORRIENDO POR EL MARGEN OPUESTA DEL RIO, POCO DESPUES VIO LLEGAR A
UN HOMBRE MUY GRANDE, QUE SE SUMERGIO DE INMEDIATO PARA QUITARSE
EL HUMO QUE TENIA ENCIMA Y LA MUJER LO ESPERO A QUE EL MISMO
SALIERA A LA SUPERFICIE DEL RIO Y COMENZO A ECHARLE AGUA POR LA
CABEZA PARA REFRESCARLO.
SHANGO QUE LO ESTABA MIRANDO TODO, COMENZO A DARLE GRITOS PARA QUE LO
VIERAN Y CUANDO SE FIJARO EN EL LE PREGUNTARON QUE COSA DESEA Y SHANGO
LE RESPONDIO, PASAR EL RIO.
AGGAYU QUE ERA AQUEL REY ARRANCO UNA PALMA Y USANDOLA COMO BASTON
CRUZO A SHANGO DE UNA ORILLA A OTRA, DESPUES QUE LO CRUZO SE
PRODUJERON LAS PRESENTACIONES PERTINENTES, Y LE PREGUNTARON DE NUEVO
A SHANGO QUE COSA EL QUERIA A LO QUE EL RESPONDRIO QUE EL DESEABA
CONOCER A SU PUEBLO.
SHANGO FUE AL PUEBLO Y OBSERVO QUE SUS HABITANTES SE CONDUCIAN
SIN CONTROL Y VIO COMO AGGAYU NO SE ACERCABA A NINGUNO DE ELLOS.
AL INDAGAR SHANGO, EL PORQUE DE AQUELLA ACTITUD DE LAS PERSONAS
AGGAYU LE DIJO: VEN A MI CASA Y LO SABRAS Y FUE ASI COMO SHANGO
OBSERVO QUE AGFAYU VIVIA EN EL VOLCAN.
AGGAYU SE SORPRENDIO AL VER A SHANGO CAMINANDO SOBRE LA LAVA SIN
QUEMARSE Y LE PREGUNTO QUE COMO EL NO SE QUEMABA, SHANGO LE DIJO: YO
SOY EL UNICO HIJO DE IYAMESE Y AHORA YO DESEO ARREGLAR A SU PUEBLO
PUES HE VISTO QUE ALGUNO DE SUS HIJOS PUEDEN HABLARLE DIRECTAMENTE
PERO OTROS CUANDO SE ACERCAN A USTED SE TRASTORNAN.
AGGAYU, SHANGO Y ESHUN, HICIERON UN PACTO, PARA QUE SHANGO Y OSHUN
TUVIERAN EL MISMO DERECHO PARA ASENTAR LA CABEZA DE LOS HIJOS DE
AGGAYU, SIEMPRE Y CUANDO ELLOS NO PODIAN HABLARLE DIRECTAMENTE.
PARA SELLAR EL PACTO AGGAYU SIRVIO A SHANGO, AKUKO, MEYI, ETU Y EYELE
Y LE PINTO EN LA CABEZA DEBAJO DE LA CORONA DE SHANGO UNA LINEA ROJA,
UNA BLANCA Y UNA ROJA DONDE SHANGO LE SIRVIO A AGGAYU, ETU, AKUARDO,
OKA, OLELE, EKRU, ARO Y PARA QUE TODO EL MUNDO SUPIERA EL PACTO,
CUANDO EL VOLCAN HACE ERUPCION, PRIMERO SALE LA CANDELA QUE ES
SHANGO Y DESPUES LA LAVA QUE ES AGGAYU.


El 25/8/17, 'Miguel Rodriguez B' via Cubayoruba
<cubay...@googlegroups.com> escribió:
> Aboru Aboye.Sr. Sergio Damian. No, usted no entendió mal. Eso fue lo que

> dije que: "No existe la Ceremonia Con Oro para Ningún Orisha."Ya que usted
> trae el Odu Obara Sa, le digo que es precisamente alli donde "NACE LA
> CEREMONIA DE HACER AGAYU DIRECTO." Lea
> bien.Asè ****************************************************Bàbàláwò
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[oroldi...@yahoo.com]

Saludos.

Bueno por aquí he aprendido de que Oba sí se corona directo y que además existen santeros en Cuba que lo tienen Coronado y hasta son Oriateses. Sé que en Brasil hay muchas hijas de Oba y que allá se corona directo también. En Africa en la tierra Takua y en Oyó también existen muchas muejeres hijas directas de Obba y que matienen el culto de que sus maridos (los hijos de Shangó) les siguen enseñando el culto de la Guerra y esto me llama bastante la atención porque en documentos y escritos cubanos se dice que fue ella quien enseñó a Shango el arte militar o arte de la guerra.

Entonces he llegado a la conclusion de que voy a tener que eliminar la partecita esa de muchos escritos que dice "No se recibe como Orisha tutelar. A sus hijos se le hacen Oshun con Oro pa Obba. ya con Oro pa Obba, etc"

Me gusta este foro porque de verdad que se aprende muchísimo aqui.

Gracias

[Miguel Rodriguez B]

Aboru Aboye.

No Sr. Miguel Gallango. Usted está hablando del Pataki pero entonces no siguió leyendo porque allí está escrito claramente "TRATADO DE AGAYU DIRECTO" Lo que significa que se hace Directo hermano.

Mire, yo no conozco en Africa a nadie ni con Santo Lavado ni con un Orisha con Oro para Otro.

Y esto (Religión Yoruba) vino de Africa. Pero se han hecho modificaciones e invencines como siempre digo.

Asè 

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Oluwo & Ogboni

Enì Duró Ki Esù, Esù Niyotún Tiwón Se.

(Aquellos que se detienen a saludar a Eshu, Eshu velará por su bienestar)

[Okantomi]

Abbure, que su bendicion me alcance...Recuerdo un escrito de Leonel Gamez donde él decia que como no se conocian los secretos de coronacion de algunos Orichas lo que se hacia en las casas santorales era.. y cito: "El oricha que yo sepa hacer con oro para el angel de la guarda". Pero ahora tengo una duda qué hago si encuentro en mi andar con un hijo de Naná Burukú o de alguno de esos santos a los que yo, "cariñosamente", llamo exóticos? Porque en un caso de esos automaticamente lo que piensa una santera es "Le hago Yemayá y que reciba Naná". A mí sinceramente no me da ninguna pena decir que no sé cómo se hace porque es la vida de una persona que esta en mis manos. Además Uds acá me han enseñado mucho(muchas gracias por su tolerancia y su paciencia dicho sea de paso) pero cómo podria yo encontrar una ceremonia de ese tipo... super-ancestral y quizas olvidada.. Lo podré encontrar en la Asociacion Yoruba de Cuba o algun otro lugar? Ud tendrá algun libro o documento con el que me pudiera ilustrar?

[Sergio Damián Cristiá]

Entonces no hacemos misas de investigacion antes de santo ni usaremos
algunos de los animales que aca se usan.

Vamos a Matar Majás, Onzas, Tigres y demás animales de África que son
los que se usan en la religión.

Al parecer si nos guiamos por lo que usted dice toda Cuba se ha
Coronado a la forma Cubana y.... si no matamos animales de alla, que
es como lo hacen alla, que se habra coronado en toda cuba.

usted se coronó en áfrica????

La Regla de Osha es puramente cubana amén de que haya descendido de la
Religión Yoruba. No es lo mismo, y hay Santeros muy Antiguos con
santos coronados de esta forma, un respeto para muchos mayores.



El 27/8/17, 'Miguel Rodriguez B' via Cubayoruba
<cubay...@googlegroups.com> escribió:
> Aboru Aboye.No Sr. Miguel Gallango. Usted está hablando del Pataki pero

> entonces no siguió leyendo porque allí está escrito claramente "TRATADO DE

> AGAYU DIRECTO" Lo que significa que se hace Directo hermano.Mire, yo no

> conozco en Africa a nadie ni con Santo Lavado ni con un Orisha con Oro para

> Otro.Y esto (Religión Yoruba) vino de Africa. Pero se han hecho

> modificaciones e invencines como siempre
> digo.Asè ****************************************************Bàbàláwò
> Ifátunwasé Fabunmi Amori Oluwo &

> OgboniEnì Duró Ki Esù, Esù Niyotún Tiwón Se.(Aquellos que se detienen a

> saludar a Eshu, Eshu velará por su bienestar)
>
> On Sunday, August 27, 2017 2:22 PM, miguel gallango
> <angelben...@hotmail.com> wrote:
>
>

> #yiv0350210767 #yiv0350210767 -- P
> {margin-top:0;margin-bottom:0;}#yiv0350210767 al amigo que posteo el que no

> existe el ORO para AGGAYU lo invito a leer el pataki de AGGAYU EL REY que
> esta inmerso o dentro del contenido del signo u oddun OBBARA OSA. A menos
> que posea un tratado de otra galaxia, o profese un ifà distinto al que se
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[Omar Rodriguez]

Iboru iBoya 

a ver creo que no han entendido el concepto de la diaspora.. no es lo mismo la diaspora cubana donde las ceremonias son muy cubanas los patakines son muy cubanos y el ifa tradicional (practicado en yoruba land) el conocimiento y ceremonias practicadas en cuba se traslado de esos mismo que llegaron de áfrica y al día de hoy aun validas.  en cuanto al patakin de agayu es rey es como dice el abure agayu se puede hacer directo, pero como bien dice el patakin no se le puede hacer directo a todo el mundo porque no todas las leri lo pueden aguantar y por eso existe el asentamiento con oro tanto con chango o con oshun y esto se viene haciendo en cuba desde cuando la osha no era por dinero aun teniendo dinero en esa época si tu padrino entendía que no tenias que hacer osha e ifa no lo hacías.

onareo

>> <#CAO7OMr99ercNqQ9eR7XXwYrmz9qJNEwktWHYeN4VA_Y=Te6_=A@mail.gmail.com_DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

</

[Ifatunwase]

Aboru Aboye.
Son varias las personas tanto Babalawos, Olorisas y Aleyos que me piden que les envíe la ducumentación que tenga de las ceremonias directas para Oba, Agayú, Babalú Ayé, etc.
Les comunico que en la Osha yo vengo de una familia religiosa que por decendencia poseen los secretos de estas consagraciones las cuales yo no puedo poner en manos de cualquiera. No es por competencia como leí por aqui, sino por un juramento que no puedo traicionar y en segunda por un acto de responsabilidad. Si yo pusiera esos secretos en manos de cualquiera, mañana estan consagrando estos Orishas con todo lo que le puedan inventar y esa no va conmigo.
Hay dos formas para aprender estas ceremonias si salen de mis manos:
1- Vienes y miras como yo hago un Babalú Ayé y donde pongo al Neófito 16 días, etc, etc.
2- O despues de una super buena identificación donde impere el respeto, vienes a mi casa y estudias conmigo estas ceremonias.
Siento mucho si algunos hayan sido defraudados pero esa es la realidad.
Asè O.

****************************

[miguel gallango]

Al hermano 'Miguel Rodriguez B' allí esta claro que no solo se hace con ORO PARA AGGAYU, si no también QUIEN TENGA O POSEA EL CEREMONIAL CORRECTO Y COMPLETO QUE LO HAGA PARA LA CONSTRUCCION DE DICHA CORONA. Y si no conoce a nadie en el mundo religioso con consagración de ORO A UN OSHA EN ESPECÍFICO, con mucho respeto salga y explore mundo, debido a que estamos en Venezuela, no es cuba ni mucho menos Africa, donde si existen personas con conocimientos mas amplios, aquí en tierras venezolanas los mayores son muy celosos con sus aprendizajes y secretos obtenidos, y es por ello que quienes hoy en día consagran aggayu, obba, odduduwa, inle, etc, lo hacen con el ORO RESPECTIVO A CADA OSHA. Yo si conozco muchos con ORO y que son muy conocidos en el ámbito religoso, que de hecho de ellos que conozco adoran mas a quienes les consagran que a su osha tutelar, pero ya es harina de otro costal. Saludos a todos los foristas.

Enviado desde mi Windows Phone

---

De: 'Miguel Rodriguez B' via Cubayoruba
Enviado: 09/09/2017 03:47 a.m.

[Okantomi]

Dicen que donde picos y garras van a bailar, la cucaracha no tiene nada que hacer pero voy a tirar el manto sagrado de la paz entre Uds hermanos....Jajajajaja...

Ya en serio, yo estuve leyendo un libro que se llama Defendiendo Nuestras Tradiciones, muy bueno, se los recomiendo. El escritor exhorta a tratar de recuperar estas ceremonias que se han olvidado, cuando llegaron los esclavos a Cuba evidentemente se perdieron muchas cosas a las cuales ellos encontraron similares, variantes para seguir haciendo religion lo mejor que podian...

Esta religion es Afrocubana estos africanos y criollos religiosos nos dejaron un legado haciendo lo mejor que pudieron bajo la influencia de la esclavitud y la barbarie colonial... Tenemos que tener en cuenta que la religion afrocubana es una fusion de cultos de diferentes regiones, Oyó, Egbado etc , etc adaptada a las condiciones de fauna y flora cubanas... No es irnos al extremo, es poner cada uno su granito de arena para que si por ejemplo... por mi cuadra hay un obbá que sabe coronar Olokun directo que me explique la ceremonia y yo la comparto con Uds, y entre todos rescatar este legado de ceremonias y tratados que han quedado obsoletos y olvidados en la historia. Es mi humilde opinión.

>>> <#CAO7OMr99ercNqQ9eR7XXwYrmz9qJNEwktWHYeN4VA_Y=Te6_=A@mail.gmail.com_DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

[Miguel Rodriguez B]

**DISCULPEN SI ESTE POSTEO SALE DOBLE. PROBLEMAS CON INTERNET**

Ifa Gbe Wa O Abure Omar.

Claramente que comprendo y conozco de todo el proceso por el que ha pasado la diáspora cubana donde como usted afirma, se crearon, añadieron y quitaron muchísimas cosas que habían llegado de África. De todas formas, analicemos con más profundidad lo expuesto por usted mismo.

1- Usted termina su posteo diciendo que si el padrino quería, usted pasaba o no a Ifa...."

Resp: Siempre hubo y habrá personas que por su escaso conocimiento tendrán que conformarse, pero quien tenga sentido común dejará bien claro a ese padrino y a 400 más de que ningun ser humano puede interferir en lo marcado o voluntad de un Orisha y existen varios Odus que avalan lo que le digo.

2- Son muy bonitos todos los Patakin sean nigerianos o los añadidos en Cuba, pero recuerde que PATAKIN NO HACE CEREMONIA.

3- Para concluir, ya que estamos hablando de Patakin, la historia de Agayú Rey es muy cubana y por supuesto que se seguirán haciendo las ceremonias con "Oro para otro Orisha" pero es bueno que sigamos usando el sentido común y mire usted que paradogia:

"Se plantea que dicha ceremonia existe porque algunas personas cuando se acercaban a Agayú se volvían Asiwere, ¿Verdad?

Resp: Bueno, entonces los miles Omó Agayú en Nigeria están locos porque allá no existe ni nunca existió tal ceremonia con Oro, ¿comprende? Ellos lo hacían y lo hacen directo antes de que la Diáspora apareciera en este mundo.

Entonces a modo de reflexión, NO SERÁ QUE AL FALTAR O NO CONOCER LA CEREMONIA ADECUADA, CUANDO LE HACEN ESTE ORISHA A ALGUIEN LE AFECTABA EL CEREBRO Y POR ENDE HUBO QUE CREAR UNA HISTORIA??????

Asè. 

 

***************************************

Bàbàláwò Ifátunwasé Fabunmi Amori                                         

Oluwo & Ogboni

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(Aquellos que se detienen a saludar a Eshu, Eshu velará por su bienestar)

On Thursday, September 14, 2017 9:32 AM, Miguel Rodriguez B <ifa_t...@yahoo.com> wrote:

Ifa Gbe Wa O Abure Omar.

Claramente que comprendo y conozco de todo el proceso por el que ha pasado la diaspora cubana donde como usted afirma, se crearon, añadieron y quitaron muchísimas cosas que habían llegado de África. De todas formas analicemos con más profundidad lo expuesto por usted mismo.

1- Usted termina su posteo diciendo que si el padrino quería, usted pasaba o no a Ifa...."

Resp: Siempre hubo y habrá personas que por su escaso conocimiento tendrán que conformarse, pero quien tenga sentido común dejará bien claro a ese padrino y a 400 más de que ningun  ser humano puede interferir en lo marcado o voluntad de un Orisha y existen varios Odus que avalan lo que le digo.

2- Son muy bonitos todos los Patakin sean nigerianos o los añadidos en Cuba, pero recuerde que PATAKIN NO HACE CEREMONIA.

3- Para concluir, ya que estamos hablando de Patakin, la historia de Agayú Rey es muy cubana y por supuesto que se seguirán haciendo las ceremonias con "Oro para otro Orisha" pero es bueno que sigamos usando el sentido común y mire usted que paradogia:

"Se plantea que dicha ceremonia existe porque algunas personas cuando se acercaban a Agayú se volvian Asiwere, ¿Verdad?

Resp: Bueno, entonces los miles Omo Agayú en Nigeria están locos porque allá no existe ni nunca existió tal ceremonia con Oro, ¿comprende? Ellos lo hacian y lo hacen directo antes de que la Diaspora apareciera en este mundo.

Entonces a modo de reflexión, NO SERÁ QUE AL FALTAR O NO CONOCER LA CEREMONIA ADECUADA,  CUANDO LE HACEN ESTE ORISHA A ALGUIEN LE AFECTABA EL CEREBRO Y POR ENDE HUBO QUE CREAR UNA HISTORIA??????

Asè 

***************************

[Miguel Rodriguez B]

[Miguel Rodriguez B]

 

ᾼbọrú ᾼbọye.

Sr. Sergio Damian. Mire le explico. Yo me consagré Elegbara en Cuba. Mi Orìaté fue el conocido Eshu Baniwe y fíjese si le tengo que dar créditos a ese señor que en Nigeria, los Babalawos nigerianos me decían: "Que clase de Eshu tu tienes". Pero le digo más, yo saqué en Osha el Odun que habla del acercamiento a las raices. El de nutririse de la Fuente ancestral. Y jamás pensé en ir a Nigeria porque yo entendía lo que tenia a disposición en aquel momento y me juré en Añá (Con Esteban Bacallao-Cha chá) en Matanzas hasta el día en que mis preguntas e interrogantes no tenían respuestas, y las que me daban ya no las creía mucho porque llevaba 8 años estudiando el Ifá cubano mañana, tarde y noche.

Esto vino porque Olódùmarè y Eshu ya tenían predestinado para mí que yo fuera Babalawo. Ya yo tenia mi mano de Òrúnmìlà (Iroso Gan). Entonces claramente me tuve que ir a Nigeria porque vi muchas lagunas en lo aprendido, tal y como se ve y se palpa aqui mismo en este foro. Tuve que ir a nutrirme, a alimentarme con lo que faltaba y además me había cansado del dicho "Cuando no hay pan se come casabe." Si su Orisha no come casabe y como no hay pan es eso lo que usted le da, hágalo. Yo paro la ceremonia y busco el pan. ¿Comprende?  

Aṣé

***************************************

Bàbàláwò Ifátunwasé Fabunmi Amori                                         

Oluwo & Ogboni

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On Thursday, September 14, 2017 8:42 PM, Miguel Rodriguez B <ifa_t...@yahoo.com> wrote:

**DISCULPEN SI ESTE POSTEO SALE DOBLE. PROBLEMAS CON INTERNET**

Ifa Gbe Wa O Abure Omar.

Claramente que comprendo y conozco de todo el proceso por el que ha pasado la diáspora cubana donde como usted afirma, se crearon, añadieron y quitaron muchísimas cosas que habían llegado de África. De todas formas, analicemos con más profundidad lo expuesto por usted mismo.

1- Usted termina su posteo diciendo que si el padrino quería, usted pasaba o no a Ifa...."

Resp: Siempre hubo y habrá personas que por su escaso conocimiento tendrán que conformarse, pero quien tenga sentido común dejará bien claro a ese padrino y a 400 más de que ningun ser humano puede interferir en lo marcado o voluntad de un Orisha y existen varios Odus que avalan lo que le digo.

2- Son muy bonitos todos los Patakin sean nigerianos o los añadidos en Cuba, pero recuerde que PATAKIN NO HACE CEREMONIA.

3- Para concluir, ya que estamos hablando de Patakin, la historia de Agayú Rey es muy cubana y por supuesto que se seguirán haciendo las ceremonias con "Oro para otro Orisha" pero es bueno que sigamos usando el sentido común y mire usted que paradogia:

"Se plantea que dicha ceremonia existe porque algunas personas cuando se acercaban a Agayú se volvían Asiwere, ¿Verdad?

Resp: Bueno, entonces los miles Omó Agayú en Nigeria están locos porque allá no existe ni nunca existió tal ceremonia con Oro, ¿comprende? Ellos lo hacían y lo hacen directo antes de que la Diáspora apareciera en este mundo.

Entonces a modo de reflexión, NO SERÁ QUE AL FALTAR O NO CONOCER LA CEREMONIA ADECUADA, CUANDO LE HACEN ESTE ORISHA A ALGUIEN LE AFECTABA EL CEREBRO Y POR ENDE HUBO QUE CREAR UNA HISTORIA??????

Asè. 

 

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Bàbàláwò Ifátunwasé Fabunmi Amori                                         

Oluwo & Ogboni

Enì Duró Ki Esù, Esù Niyotún Tiwón Se.

(Aquellos que se detienen a saludar a Eshu, Eshu velará por su bienestar)

On Thursday, September 14, 2017 9:32 AM, Miguel Rodriguez B <ifa_t...@yahoo.com> wrote:

[awo adekambi benitez]

A mi me interesa ir a estudiar a su casa, podría decirme donde vive por favor. Aseo babá.

Obtener Outlook para Android

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From: 'Ifatunwase' via Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>

Sent: Wednesday, September 13, 2017 2:14:51 PM
To: Cubayoruba
Subject: [Grupo Cubayoruba] OBA SE CORONA????

 

[Belkis Rondon]

a mi tambien me gustaria mucho ir a practicar el estudio para asi poder aclarar muchas dudas que tengo 

El 17 de septiembre de 2017, 19:17, awo adekambi benitez <ocana...@hotmail.com> escribió:

A mi me interesa ir a estudiar a su casa, podría decirme donde vive por favor. Aseo babá.

Obtener Outlook para Android

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From: 'Ifatunwase' via Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, September 13, 2017 2:14:51 PM
To: Cubayoruba
Subject: [Grupo Cubayoruba] OBA SE CORONA????

 

Aboru Aboye.
Son varias las personas tanto Babalawos, Olorisas y Aleyos que me piden que les envíe la ducumentación que tenga de las ceremonias directas para Oba, Agayú, Babalú Ayé, etc.
Les comunico que en la Osha yo vengo de una familia religiosa que por decendencia poseen los secretos de estas consagraciones las cuales yo no puedo poner en manos de cualquiera. No es por competencia como leí por aqui, sino por un juramento que no puedo traicionar y en segunda por un acto de responsabilidad. Si yo pusiera esos secretos en manos de cualquiera, mañana estan consagrando estos Orishas con todo lo que le puedan inventar y esa no va conmigo.
Hay dos formas para aprender estas ceremonias si salen de mis manos:
1- Vienes y miras como yo hago un Babalú Ayé y donde pongo al Neófito 16 días, etc, etc.
2- O despues de una super buena identificación donde impere el respeto, vienes a mi casa y estudias conmigo estas ceremonias.
Siento mucho si algunos hayan sido defraudados pero esa es la realidad.
Asè O.

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Babalawo Ifatunwase
Oluwo & Ogboni
 

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Ing. Belkis Rondon

[Miguel Rodriguez B]

Ifa Gbe Wa O.

Gracias Awo Odekambi. Le mandé un mensaje a su privado.

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Ing. Belkis Rondon

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[geonel geo]

Buen dia.
El culto a orisha Obba que es una orisha hija de Obatala y Yembo, con pasada por la tierra como Ocha. Ella es de región takua o nupe, es el mismo território o etnia donde tenian como rey a Aggayu. Bien en región takua muy cerca de Dajome o Dahomey tenian iniciación directa en Obba. Pero estas iniciaciones no se hacian directa en la regiones Iyesha donde oshun era reyna. Tal vez debido a la afluencia del rio obba en el rio oshun llegaron a la conclusión que para cultuar a Obba es a travez de Oshun ya que tenian tratados y talvez fue lo que aquellos africanos de esa área aprendieron de sus antepasados.
Pero en tierra Ebgado, en Oyo, Jeje, Dahome la iniciación directa a esta orisha siempre se hizo.
Podemos ver signos de eso en cuba cuando algunos hicieron obba directos y estas personas quedaron locas y por ese miedo se fue realizando la consagración no de región takua sino ijesha por el camino de oshun que es una sóla con obba donde obba se fundio con Oshun desaparecendo en un remolino en las aguas de Oshun y en cuestiones de orisha esa ochun es como si fuera la misma obba por el trato que tienen, eso ocurrió en tierra Iyesha donde por eso omodoshun he tenida como obba o através de ella se llega a obba.
Pero sí hay coronación directa de Obba por egbado, Dajome y los nupe takuas que es de donde viene la orisha Oba.
En Brasil tanto como el candomble y el batuque de origen jeje- nago ( dajome- takua) si hacen obba en cabeza directo, incluso la orisha de manifiesta en sus hijos y no es obrigado la presencia del Babalawo porque takua, dahome, egbado no son área de tradición ifa y alli predomina culto a orishas que ellos nos legaron. En brasil esta orisha se corona directo por babalorishas y lleva todos los atributos descritos y se manifiesta en sus eleegun o sus caballos.
Conclusión:
Orisha Oba se consagra directo Segun ritos takua, egbado, dahome que tendria que verse los cabildos de esas etnias y sus casas.

Orisha Oba se consagra también como en tierra Iyesha ya que ella se fundio en el rio de ochun con ochun misma y es ochun quien sabe llevar a ella y ella dejó para sus menesteres de orisha, esa hermana de obba tiene un nombre que no recuerdo pero es considerada como obba eso Segun las etnias que llegaron a cuba recuerden que cada etnia se fueron mezclando y aunque tenian orishas en cultos comun los ritos diferian por los pactos y hechos que los mismos orishas tuvieron con los reyes orishas de otros pueblos o etnias.
En cuba si hubo al inicio consagración directa solo que con lo que Paso decidieron muchos seguir tradicion del oro( oro es acionar, mover, hacer actuar o pensar). El Oro de los Iyesha, y el directo de los takuas, egbados los dos estan bien hecho.
Saludos a todos de Babá Ewé!

[Miguel Rodriguez B]

Se quedaron locas las que consagraron MAL. El resto nunca tuvo problemas. Yo conozco hijas de Oba Directo y no están locas. Además en Africa lo siguen haciendo Directo.

¿Será que algunas casas al no tener el secreto de consagración Directa se ponen a inventar?

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Bàbàláwò Ifátunwasé Fabunmi Amori                                         

Oluwo & Ogboni

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[geonel geo]

Buenas tardes! 

No entendió mi escrito? 

Claramente dejé claro que se corona directo y también no directo eso según la etnia de culto predominante que inculcó el culto de Oba en Cuba. 

Existen muchos orishas que en muchas regiones de Nigéria no se le daban cultos pues no eran de esa región y existen otras regiones que coincidian en sus orishas. Ahora una vez en Cuba,  confluyendo todas las etnias hubo asimilaciones de orishas,  hubo desasimilaciones y hasta adaptaciones. 

Lea bien en ningún momento dije que no se corona directo. 

Si los ijesa no lo coronaban directo asi llegó a cuba y continuó en sus descendentes,  si en los Egbados y takuas Origen de culto a Obá la consagración llegó directo esto pasó a su descendencia posterior. 

Ese fue el sentido de mi escrito: relacionar el origen del culto y consagración a Oba según su etnia de Culto Yoruba. 

Tenemos que tener bien claro,  cuales región de Cuba recibieron africanos de etnia egbado,  takua,  Oyo ect donde Oba se consagraba en cabeza. 

El sentido del escrito es informativo no contradecir ni negativo. 

Em sexta-feira, 29 de março de 2019, 'Miguel Rodriguez B' via Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com> escreveu:

Se quedaron locas las que consagraron MAL. El resto nunca tuvo problemas. Yo conozco hijas de Oba Directo y no están locas. Además en Africa lo siguen haciendo Directo.

¿Será que algunas casas al no tener el secreto de consagración Directa se ponen a inventar?

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Bàbàláwò Ifátunwasé Fabunmi Amori                                         

Oluwo & Ogboni

On Wednesday, March 27, 2019, 6:14:03 AM EDT, geonel geo <geo...@gmail.com> wrote:

Buen dia.

El culto a orisha Obba que es una  orisha hija de Obatala y Yembo,  con pasada por la tierra como Ocha.  Ella es de región takua o nupe,  es el mismo território o etnia donde tenian como rey a Aggayu.  Bien en región takua muy cerca de Dajome o Dahomey tenian iniciación directa en Obba.  Pero estas iniciaciones no se hacian directa en la regiones Iyesha donde oshun era reyna. Tal vez debido a la afluencia del rio obba en el rio oshun llegaron a la conclusión que para cultuar a Obba es a travez de Oshun ya que tenian tratados y talvez fue lo que aquellos africanos de esa área aprendieron de sus antepasados.

Pero en tierra Ebgado,  en Oyo,  Jeje, Dahome la iniciación directa a esta orisha siempre se hizo.

Podemos ver signos de eso en cuba cuando algunos hicieron obba directos y estas personas quedaron locas y por ese miedo se fue realizando la consagración no de región takua sino ijesha por el camino de oshun que es una sóla con obba donde obba se fundio con Oshun desaparecendo en un remolino en las aguas de Oshun y en cuestiones de orisha esa ochun es como si fuera la misma obba por el trato que tienen,  eso ocurrió en tierra Iyesha donde por eso omodoshun he tenida como obba o através de ella se llega a obba. 

Pero sí hay coronación directa de Obba por egbado, Dajome y los nupe takuas que es de donde viene la orisha Oba.

En Brasil tanto como el candomble y el batuque de origen jeje- nago ( dajome- takua) si hacen obba en cabeza directo,  incluso la orisha de manifiesta en sus hijos y no es obrigado la presencia del Babalawo porque takua,  dahome,  egbado no son área de tradición ifa y alli predomina culto a orishas que ellos nos legaron. En brasil esta orisha se corona directo por babalorishas y lleva todos los atributos descritos y se manifiesta en sus eleegun o sus caballos.

Conclusión:

Orisha Oba se consagra directo Segun ritos takua, egbado, dahome que tendria que verse los cabildos de esas etnias y sus casas.

Orisha Oba se consagra también como en tierra Iyesha ya que ella se fundio en el rio de ochun con ochun misma y es ochun quien sabe llevar a ella y ella dejó para sus menesteres de orisha,  esa hermana de obba tiene un nombre que no recuerdo pero es considerada como obba eso Segun las etnias que llegaron a cuba recuerden que cada etnia se fueron mezclando y aunque tenian orishas en cultos comun los ritos diferian por los pactos y hechos que los mismos orishas tuvieron con los reyes orishas de otros pueblos o etnias.

En cuba si hubo al inicio consagración directa solo que con lo que Paso decidieron muchos seguir tradicion del oro( oro es acionar, mover,  hacer actuar o pensar). El Oro de los Iyesha,  y el directo de los takuas,  egbados los dos estan bien hecho.

Saludos a todos de Babá Ewé!

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