[PROBLEMA][ELECTRONICA] ramps 1.4 y arduino

[david alonso]

Hola a todos , soy nuevo por estos lares y estoy intentando montarme una prusa 2 sin muchos conocimientos de electronica .
El problema es el siguiente:
Tengo la ramps 1.4 que me vino ya soldada y el arduino mega 2560 rev 3 . Siguiendo los tutos de obijuan, conecto el arduino , cargo el programa etc todo perfecto
, el problema surje cuando le pongo la ramps al arduino y conecto con el usb , q no sucede nada , ni lo detecta el pc , ni parpadea ningun led ni nada.
he estado revisando las soldaduras en la ramps por si acaso pero no veo nada raro.


agradeceria mucho vuestra ayuda , muchas gracias por adelantado

[PgalludCW]

Algunas cosas que se me ocurre que puedes probar:

- Supongo que ya lo has hecho, pero hay que probar el arduino sin los pololus para descartar que sea un problema en ellos
- Si has conectado el arduino a través de algún hub, conectarlo directamente al ordenador, y si es un ordenador fijo mejor. La alimentación de 5V de las salidas del ordenador no son muy potentes y a veces al conectar varias cosas pierden voltaje. 

- Verificar muy bien visualmente la RAMPS. Usa una lupa si tienes y mucha luz directa. Hay que prestar especial atención a posibles hilos de metal entre pistas, que en las soldaduras el metal esté brillante y uniforme y que los dispositivos electrónicos estén en buen estado, sin bultos raros, zonas chamuscadas, ...

Si esto no funciona, la RAMPS tiene algún problema y es mejor que hables con el vendedor para sustituirla por otra.

Si no es posible sustituirla o prefieres cacharrear por tu cuenta, yo lo que haría sería esto:

Si tienes voltímetro, verificar la tensión de alimentación del Arduino antes y después de conectar la RAMPS para ver si es un cortocircuito de potencia o algún pin digital.

Con todo desconectado iría soldando cables entre cada pin de la RAMPS al correspondiente del arduíno para ver qué pin es el que da el problema.

Según qué pin sea el que hace que el Arduino deja de funcionar, eso te dice qué elemento de la RAMPS está cortocircuitado o averiado.

[david alonso]

ok muchas gracias , lo tengo directamente al pc y el vendedor se lo comente y me dijo q me enviaria otra,, desde singapur ,,  nose si llegara.
 probare  a hacer lo q me has comentado a ver q tal :) muchas gracias por la ayuda

[david alonso]

disculpa mi ignorancia , y esque soy muy novato , como verifico la tension de alimentacion del arduino con el voltimetro?
me da un poco de palo preguntar estas cosas pero estoy un poco verde. gracias por adelantado

[PgalludCW]

Que no te de palo hacer preguntas, lo genial de este foro es que aquí todos aprendemos de todos. Para hacerse una impresora 3d hay que tocar temas de mecánica, electrónica, informatica, ... y es imposible saber de todo.

Antes de nada las advertencias:

CUALQUIER ERROR QUE PROVOQUE UN CORTOCIRCUITO PUEDE DAÑAR EL ARDUINO O INCLUSO EL ORDENADOR, ASÍ QUE NO ME HAGO RESPONSABLE.

Lo primero algo que no se me ocurrió en el otro mensaje. El arduino tiene un led verde que te dice si hay alimentación o no. Supongo que al conectar el arduino solo se enciende, pero ¿Se enciende cuando conectas el arduino+RAMPS? ¿Se enciende algún otro led?

Si no se enciende puedes dar por hecho que hay algún problema en las pistas de cobre de alimentación de la RAMPS.

Si de todas formas quieres medir el voltaje de alimentación, en la imagen adjunta aparece un esquema del arduino mega con los nombres de cada uno de las conexiones que hay entre el arduino y la ramps, te he marcado en rojo la alimentación de 5V y la tierra (GND).

Pon las sondas del voltimetro en la posición para medir voltaje y mide entre el pin 5V y GND con el arduino solo y con el arduino+RAMPS. La forma fácil y segura de medir voltaje entre pines es con un conector que encaje en el conector o al menos metiendo cables finos en el conector. 

En ambos casos debería medir algo muy parecido a 5V. Si baja a 0V al poner la RAMPS seguramente habrá un corocircuito entre las lineas de 5V y el de GND de la RAMPS. Si baja mucho pero no a 0V, quizas tengas algún condensador invertido, algún transistor dañado o algo parecido. De todas formas, en la electrónica hay muchos duendes caprichosos y puede ser cualquier cosa.

El miércoles, 26 de junio de 2013 11:13:05 UTC+2, david alonso escribió:

disculpa mi ignorancia , y esque soy muy novato , como verifico la tension de alimentacion del arduino con el voltimetro?

me da un poco de palo preguntar estas cosas pero estoy un poco verde. lgracias por adelantado

[david alonso]

 Gracias por echarme una mano porq este problema me esta atacando la moral,,
muchas gracias por la info, con arduino+RAMPS no se enciende ningun led y la tension entre 5v y gnd es un 0V, asique asumo que sera un cortocircuito , a partir de aqui puedo hacer algo mas para arreglar la ramps?
Lo que decias antes de ir conectando pin a pin es factible sabiendo que hay un cortocircuito?

[Iceflow]

La MEGA sigue funcionando bien por si sola sin conectarle la RAMPS? le puedes subir sketches y funciona? si es asi y parece que ya es probado varias veces a ponerle la RAMPS encima y no se ha roto nada, mal sera que lo haga ahora... pero como dije el otro compi, no me hago responsable de daños causados jejejeje ;)

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[david alonso]

Se me ha olvidado comentar una cosa de bastante importancia y es que cuando me llego todo , como no me iba y pecando de novato le conecte a la RAMPS la fuente de alimentacion y tras 5 o 6 segundos salio un humillo
y desconecte rapidamente, comprobe el arduino y aun podia descargar en el y todo parece estar bien , pero se ha quemado la cubierta ceramica de un componente que se llama AMS117, asique alomejor eso puede dar una pista de que esta pasando con la RAMPS

[david alonso]

No os preocupeis por lo que pueda pasar , que si no he explotado yo sin tener ni idea y tocando en todas partes no creo q lo haga ya jajaj

con respecto a la MEGA le cargo el programa blink sin problemas y puedo descargar el firmware

[Iceflow]

Salio humillo de ese componente? malo malo, es el conversor de voltaje si mal no recuerdo... :S eso quiere decir que cuando le metes 12V desde la fuente a la RAMPS y esta deberia alimentar el arduino no lo hace por culpa de ese regulador de voltaje, al menos con lo poco que se es lo que me parece mas probable... :(

Comenta un poco mas de esas cosa importante.. y tan importante!!! :P que es lo que no funcionaba cuando te llego? que fuente usaste para conectar a la RAMPS? y que cables le conectaste? lo mas probable es que o la placa viniera mal y por culpa de eso petara el AMS117 al meter voltaje de la fuente...

Es una pieza que puedes cambiar tu por otra sin problema :D si es que el daño se reduce a eso... jejejee

El 26 de junio de 2013 19:51, david alonso <david....@gmail.com> escribió:

No os preocupeis por lo que pueda pasar , que si no he explotado yo sin tener ni idea y tocando en todas partes no creo q lo haga ya jajaj

con respecto a la MEGA le cargo el programa blink sin problemas y puedo descargar el firmware

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[david alonso]

Pues cuando llego todo no funcionaba lo q comento arriba , el conjunto arduino+RAMPS al conectarlo por usb al pc , para conectar la ramps use una q por la salida de 12V da 17A y le conecte todos los cables , es decir , amarillo-negro amarillo-negro.
Sin el regulador de voltaje deberia de poder conectarse al pc no??

Creo q no me he cargado nada mas xD

[Iceflow]

No me has explicado mucho mas XDDD pero bueno, lo unico que se me ocurre es que enchufaras los 12v al reves... los cables amarillo y negro son los correctos en una fuente de alimentacion...

Sin el regulador en teoria puedes enchufarlo igual al PC el MEGA, lo unico que no podras alimentar la placa MEGA desde el conector que tiene al lado del USB que es para enchufarla a mas voltaje y que trabaje sin el PC...

Pero esta claro que algo mas en la RAMPS se fastidio porque no te funciona... :S ya sin verla ni poder hacer pruebas insitu es dificil decir mas :(

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[PgalludCW]

Vamos por partes. Como dice Aisflow siempre es un riesgo conectar un circuito dañado a otro que en teoría no lo está pero normalmente en problemas de este tipo lo que tiene que fallar falla en cuestión de decimas de segundo. Además, el fusible F1 del arduino  protege al ordenador y las salidas digitales son bastante resistentes siempre que no se sobrepasen los 5V.

Si al conectar el Arduino+RAMPS la primera vez al PC no se encendió el led de alimentación, lo más probable es que tuviese algún corto entre 5V y GND o algún condensador u otro componente en mal estado que consumiese demasiado e hiciese saltar el fusible rearmable del arduino pero es muy difícil saberlo.

En cuanto al humillo....no tengo ni idea.

Una opción es lo que dice Aisflow, que conectaste los 12V al revés por error en la entrada y eso envió -12V al regulador de tensión del arduino y lo petó....Pero en teoría eso no debe pasar. Si la RAMPS está bien, el diodo D1 debería evitar que una tensión negativa se propague hacia el arduino. Como protección adicional, el fusible F1 y D2 de la RAMPS producen un cortocircuito que apaga la fuente, aunque esto tarda unas décimas de segundo que pueden ser mucho tiempo en estos casos.

Otra opción es que la RAMPS tenga cortocircuitos entre 12V y 5V y algún componente en mal estado entre 5V y GND, que ya es mala suerte porque es lo peor que puede pasar. En este caso, un consumo excesivo entre 5V y GND explica que al principio al conectar RAMPS+Arduino al ordenador no hiciese nada ya que el fusible F1 de arduino salta por excesivo consumo en el USB. Por otro lado, al conectar 12V, esos 12V entran al regulador por su entrada explicando el humillo. Pero eso no puede ser porque si llegan 12V al arduino en su linea de 5V lo raro es que sobreviva el arduino. 

Lo dicho, sin ver la RAMPS no tengo ni idea de lo que ha pasado.

preguntas que se me ocurren:

Con la ramps sin conectar a nada, ¿qué resistencia mide el multimetro entre 12V y 5V? La entrada 12V la puedes encontrar en la entrada + de D9 y el 5V es el mismo pin en el que mediste el voltaje.

Al enchufar el conector de la fuente a la RAMPS, ¿la fuente estaba encendida o apagada?

 

El miércoles, 26 de junio de 2013 20:34:45 UTC+2, Aisflou escribió:

No me has explicado mucho mas XDDD pero bueno, lo unico que se me ocurre es que enchufaras los 12v al reves... los cables amarillo y negro son los correctos en una fuente de alimentacion...

Sin el regulador en teoria puedes enchufarlo igual al PC el MEGA, lo unico que no podras alimentar la placa MEGA desde el conector que tiene al lado del USB que es para enchufarla a mas voltaje y que trabaje sin el PC...

Pero esta claro que algo mas en la RAMPS se fastidio porque no te funciona... :S ya sin verla ni poder hacer pruebas insitu es dificil decir mas :(

El 26 de junio de 2013 20:29, david alonso <david....@gmail.com> escribió:

Pues cuando llego todo no funcionaba lo q comento arriba , el conjunto arduino+RAMPS al conectarlo por usb al pc , para conectar la ramps use una q por la salida de 12V da 17A y le conecte todos los cables , es decir , amarillo-negro amarillo-negro.
Sin el regulador de voltaje deberia de poder conectarse al pc no??

Creo q no me he cargado nada mas xD

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[david alonso]

pues ahora pondre algunas fotos pa q le echeis un vistazo , a ver si asi se puede ver mejor la cosa :)

[david alonso]

                                                no se si se veran bien
                                               

[david alonso]

                         parece q si , en cuanto a lo que me comentas PgalludCW mido la resistencia pero me da lecturas erroneas como si fuera variando la resistencia y luego nada un 1 ,
                          ya no se si es asi o es problema del polimetro q es un poco malo

[Iceflow]

Pues si que peto el regulador... a base de bien!! :(

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[PgalludCW]

OK, eso es lo que debe medir. Al principio mide algo mientras se cargan los condensadores y luego mide resistencia "muy grande" que es lo que quiere decir ese 1. Por lo tanto, no hay cortocircuito entre 12V y 5V. Los cables de la fuente están bien conectados así que me quedo sin ideas. 

El miércoles, 26 de junio de 2013 23:29:51 UTC+2, david alonso escribió:

                         parece q si , en cuanto a lo que me comentas PgalludCW mido la resistencia pero me da lecturas erroneas como si fuera variando la resistencia y luego nada un 1 ,
                          ya no se si es asi o es problema del polimetro q es un poco malo

El miércoles, 26 de junio de 2013 23:56:53 UTC+2, Aisflou escribió:

Pues si que peto el regulador... a base de bien!! :(

El 26/06/2013 23:26, "david alonso" <david....@gmail.com> escribió:

                                                no se si se veran bien
                                               

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[david alonso]

Os pongo estas fotos para ver si veis algo q se me pase a mi . El vendedor de la RAMPS es womarts, en ebay, al que también le compré los stepsticks, que esa es otra , aun no he podido probarlos..
Me dijo que me mandaria otra asiq ya veremos.

muchas gracias Aisflou y PgalludCW por ayudarme con la maldita RAMPS jajajaj un saludo

[david alonso]

Entonces PgalludCW , solo queda que tenga algun componente mal entre 5V y GND ?

[mvx15]

Hola,

Hace un mes me pasó algo parecido me estaba fallando el extrusor y despues de probar motor y pololu nuevos desenchufé la ramps del arduino y despues de ver tono y parecer normal al volver a conectar todo en el arduino se me que quemo el regulador (bastante peor que a ti) y el arduino suelto funcionaba pero al conectsr la ramps nada... al final despues de muchas pruebas con otro arduino, cambie los dos y a correr (gracias a ghosthawk en en un par de dias) seguro que un experto en electronica con paciencia lo habria arreglado pero carezco de esas virtudes.

Un saludo

[PgalludCW]

Si, lo he pensado un poco más y un componente mal entre 5V y GND o bien una cortocircuito entre esas dos pistas lo explicaría. Al conectar RAMPS+Arduino simplemente no funcionaría porque consumiría mucha corriente del cable USB y haría saltar un fusible rearmable que tiene arduino. Al desconectar el cable el fusible se rearma y arduino vuelve a funcionar sin problemas. En cambio, al conectar Arduino+RAMPS con la fuente de 12V, se conecta 12V al regulador de voltaje y el regulador al cortocircuito que hay en la RAMPS. En la RAMPS también hay un fusible rearmable, pero es un fusible de 5A, mucho más de lo que puede aguantar el regulador, por lo que el regulador se funde antes que el fusible. Lo bueno de esta teoría es que si es cierta el arduino no ha sufrido en absoluto, excepto el regulador, que no es imprescindible.

Para comprobar si es lo que ha pasado, puedes medir resistencia entre +5V y GND de la RAMPS sin conectar la RAMPS a nada. Debería pasar lo mismo que cuando mediste resistencia entre 12V y 5V, que de un valor muy alto que suba hasta quedar la lectura a 1. Si hay un corto medirá una resistencia muy baja.

El problema es descubrir dónde está el fallo. Yo suelo inspeccionar visualmente el circuito y si no veo nada raro uso un método un poco drástico pero que a veces funciona y si das la RAMPS por perdida puede ser una opción. Le conectas una fuente de corriente entre las dos pistas donde está el problema y vas tocando los componentes y las pistas de cobre del circuito hasta que notas alguna parte caliente. Como no tendrás una fuente controlable, se me ocurre que puedes usar una pila de 1.5V o algo parecido. Esas pilas dan 2A o algo así cuando se cortocircuitan, suficiente para calentar el punto donde esté el corto. 

Suerte

[david alonso]

Muchas gracias PgalludCW, entre 5V y GND , la resistencia parece que varia , pero rapidamente se queda en un valor proximo a 0 asique asumo que hay un cortocircuito entre esas 2 pistas.
La verdad es que la daba por perdida hasta que me habeis hechado una mano, asique voy a hacer lo d la pila a ver si puedo solucionar algo.
Saludos!!!!

[Jota Mingo]

A mi me pasaba lo mismo y debajo de los conectores de alimentación había dos cortos en la PCB, un poco de cutter y solucionado, eso sí me costo encontrarlos y desoldar varios componentes, estaban por la cara del conector pero justo debajo y no se veían

[david alonso]

Pues ire esta tarde al leroy merlin a hacerme con un desoldador de pera de esos , porque haciendo lo de la pila se calienta por la zona de los conectores del motor z pero claro no se si son las resistencias , o que hay un corto entre los pines hembra, o a saber asiq me tocara desoldar, y volver a ir soldando todo en su sitio comprobando que no tenga cortos.
Os dejo unas fotos de la zona donde se calienta conectandole la pila

[Iceflow]

Pues eso pinta chungo, la foto de los pines del eje Z, aunque no se vea muy bien, parecen algo feos... jeejejee a ver si desueldas y arreglas.

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[Litris]

Yo por lo que veo le falta el diodo que alimenta el Arduino cuando es alimentado desde la Ramps.

También tienes que revisar unas soldaduras, las de algunos ejes por que te van ha fallar algunos motores.

Más no puedo apreciar.

Si que cambies el regulador y que si se a quemado y no sabes la causa de quemara otra vez.

Bueno eso es lo que se ve a simple vista.

Pon ese diodo también.

Saludos.

[david alonso]

Nada creo q me e cargao unas resistencias , porque esq son tan pequeñas q con un poco d fuerza t puedes cargar media placa xD
El tema es q la ramps venia soldada y el diodo 2 lo traia pero se lo quite , porq lei q solo era necesario si se alimentaba el arduino sin usb,,

Creo q se puede dar por muerta la ramps porque los conectores hembra son casi imposibles de desoldar y con las resistencias muertas,, mirare a ver si me puedo hacer con otra pcb y aprobechar
el maximo numero de componentes que pueda , y esta vez si soldarmelo yo :D.

Asiq muerta la RAMPS se puede dar x cerrado el tema gracias por echarme una mano , por lo menos hemos descartado el arduino q me daba miedo q el regulador fuese imprescindible.
un Saludo

[Lario (litris)]

Pero la Ramps no tiene componentes complicados, intenta arreglarla. 

No creo que tengas que desecharla es una pena. 

Y para que quieres desoldar los conectores hembra?

Saludos. 

Enviado desde mi iPhone 4s 32Gb.

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[david alonso]

2 resistencias me las he cargao asiq tienes razon supongo q las podre conseguir en alguna tienda de electronica o de algun sitio, y desoldar los conectores hembra , para poder trabajar mejor que a nada q meto el soldador toca plastico, y para comprobar que no hay cortocircuitos en estos , que no me fio ni un pelo xd
No es que me costara cara, me costo 23 euros con gastos de envio incluidos , pero como dicen al final lo barato sale caro, espero que los pololus que son del mismo vendedor esten correctamente

[PgalludCW]

Desoldar las tiras de pines puede ser muy difícil con un desoldador de pera, y a estas alturas yo ya no me fiaría de esa RAMPS. Pero si quieres hacer alguna cosa mientras esperas la RAMPS que te ha enviado el vendedor....

Te adjunto una foto de las pistas que hay en esa zona. En azul están las pistas de la cara de bajo y en rojo la cara de componentes. Te he marcado las pistas que llevan 5V y GND que supuestamente son las que están cortocircuitadas. Como comenta el compañero Jota Mingo, suele ser buena idea pasarle un cutter entre las pistas para cortar posibles cortocircuitos, al menos donde no tengas componentes que lo impidan.

Si aun así no se arregla y no puedes desoldar los componentes de la zona, puede que funcione inhabilitar el pololu del eje Z que parece que es el afectado y usar en su lugar el pololu del extrusor E1 que no se usa a no ser que quieras usar doble extrusor. Para esto, debes cortar las pistas GND y 5V antes de que lleguen a la zona afectada. Así ya no hay cortocircuito y para habilitar el pololu del eje E1 como nuevo Z, debes configurar el firmware para que use los pines que normalmente se usan como E1 para que funcionen como Z. En marlin eso se puede cambiar en el archivo pins.h

Suerte.

[david alonso]

Hola , me acaba de llegar la otra ramps y esta parece q si funciona , asique la otra ramps me la guardo por si en el futuro tengo algun problema .
Decir que el vendedor se ha portado bien ,aunque me estoy dejando llevar por la euforia de poder empezar a montar la electronica :DDDD

Bueno muchas gracias a todos por la ayuda y un prusaludo ;)

[Iceflow]

Me alegro que el vendedor se portara y que la nueva funcione bien :D si conoces a algun "manitas" de la electronica quiza te pueda echar un ojo a la "vieja" por si puede apañarla para el futuro jejejjee

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[PgalludCW]

Me alegro de que ya tengas la RAMPS operativa. La verdad es que has tenido muy mala suerte nada más empezar ¡Ahora todo tiene que ir como la seda!

El martes, 2 de julio de 2013 18:36:05 UTC+2, Aisflou escribió:

Me alegro que el vendedor se portara y que la nueva funcione bien :D si conoces a algun "manitas" de la electronica quiza te pueda echar un ojo a la "vieja" por si puede apañarla para el futuro jejejjee

El 2 de julio de 2013 15:49, david alonso <david....@gmail.com> escribió:

Hola , me acaba de llegar la otra ramps y esta parece q si funciona , asique la otra ramps me la guardo por si en el futuro tengo algun problema .
Decir que el vendedor se ha portado bien ,aunque me estoy dejando llevar por la euforia de poder empezar a montar la electronica :DDDD

Bueno muchas gracias a todos por la ayuda y un prusaludo ;)

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