[PROBLEMA] Fallo en las esquinas

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Saul Mayo Tena

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Jan 6, 2017, 6:23:57 PM1/6/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Buenas compañeros, haber si alguien me podría echar una mano.

Las esquinas quedan algo salidas y redondeadas, he probado a tocar tanto el jerk de 20 a 5 y la aceleración de 3000 a 500 y sigue pasando lo mismo, no mejora. Algún consejo?

IMG_20170104_172330.jpg
IMG_20170104_172507_HDR.jpg

Iceflow

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Jan 6, 2017, 7:07:02 PM1/6/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Te pasa en todas las esquinas?

El 7 de enero de 2017, 0:23, Saul Mayo Tena <saulma...@gmail.com> escribió:
Buenas compañeros, haber si alguien me podría echar una mano.

Las esquinas quedan algo salidas y redondeadas, he probado a tocar tanto el jerk de 20 a 5 y la aceleración de 3000 a 500 y sigue pasando lo mismo, no mejora. Algún consejo?

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Saul Mayo Tena

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Jan 6, 2017, 7:10:54 PM1/6/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Si

CheewRafa (Rafa Torres)

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Jan 6, 2017, 9:03:18 PM1/6/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
usas bowden??



El sábado, 7 de enero de 2017, 0:23:57 (UTC+1), Saul Mayo Tena escribió:

Pasqual Planells i Sangüesa

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Jan 7, 2017, 6:10:22 AM1/7/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
En simplify 3d, hay una opcion que se llama "coast at end" que lo que hace es que deja de extruir antes de que llegue al final del punto donde cambia de posicion o de capa. Con eso puedes regularlo un poco. Suele ser por exceso de material por culpa del oozing.

En repetier tambien esta, pero no me acuerdo como se llama la opción. Ahora lo miro.

Pasqual Planells i Sangüesa

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Jan 7, 2017, 6:14:36 AM1/7/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Queria decir en Slicer, pero ahora no lo encuentro o me lo he imaginado.
De todas maneras, si extrudes al 100%, prueba a bajarlo al 98% o incluso 95%.

Saul Mayo Tena

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Jan 7, 2017, 7:14:43 AM1/7/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Si, tengo extrusor bowden.

E probado a bajar el flujo a un 95% pero sigue dejando exactamente la misma cantidad de marcas


El sábado, 7 de enero de 2017, 0:23:57 (UTC+1), Saul Mayo Tena escribió:

Alex Tutusaus

unread,
Jan 7, 2017, 7:19:16 AM1/7/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Igual tiene un error de fileteado.... puedes compartir el fichero q intentas imprimir? el stl digo.

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 Nos encantan los árboles. No me imprimas si no es necesario.

Sergio MC

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Jan 7, 2017, 1:14:15 PM1/7/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Cuanto mide ese bowden? 
Yo solucione algo parecido, acortando la distancia entre extrusor y Nozzle.


Pasqual Planells i Sangüesa

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Jan 7, 2017, 6:32:14 PM1/7/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Acabo de mirar la wiki de fallos de simplify 3d y al verlo he caido en eso tambien. Me ha pasado al tener sobretemperatura en la extrusión.

Curling or Rough Corners


If you are seeing curling issues later on in your print, it typically points to overheating issues. The plastic is extruded at a very hot temperature, and if it does not cool quickly, it may change shape over time. Curling can be prevented by rapidly cooling each layer so that it does not have time to deform before it has solidified. Please read the Overheating section for a more detailed description of this issue and how to resolve it. If you are noticing the curling at the very beginning of your print, please see the Print Not Sticking to the Bed section to address first layer issues.

https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/#curling-or-rough-corners

Mira ver la imagen de ese apartado te coincide.

Saul Mayo Tena

unread,
Jan 8, 2017, 10:34:40 AM1/8/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
La distancia entre el extrusor y el nozle es de 45cm, pero cuando el extrusor va en x al final queda bastante justo, asi que no podria cortarlo mucho...

La temperatura e probado a bajarla hasta 175 y sigue dejandome mal las esquinas, el resto de la pieza bien... sigo bajando temperatura? me parece ya muy poca temperatura...


El sábado, 7 de enero de 2017, 0:23:57 (UTC+1), Saul Mayo Tena escribió:

Pasqual Planells i Sangüesa

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Jan 8, 2017, 10:45:26 AM1/8/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Estas usando PLA verdad?
En ese caso, usas ventilador de capa? En PLA es necesario.

VincentM

unread,
Jan 8, 2017, 11:00:41 AM1/8/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Dale una lectura a este post: https://groups.google.com/forum/#!topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/5GswTglf8Ko
A partir de la mitad del post, más o menos, se trata el mismo problema que tú tienes.


El sábado, 7 de enero de 2017, 0:23:57 (UTC+1), Saul Mayo Tena escribió:

Mafo

unread,
Jan 8, 2017, 12:17:09 PM1/8/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Buuuass vincent que recuerdos, eso debió ser de mis primeros mensajes, que novateria y lío llevaba encima jajajaja pero si, en unondenmis mensajes poco después de la mitad digo como solucionar ese problema

VincentM

unread,
Jan 8, 2017, 1:35:23 PM1/8/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
XD!

Quedó un post chulo, con buenos aportes y 'feedback'.

tristan...@gmail.com

unread,
Jan 8, 2017, 3:33:20 PM1/8/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola a todos. En uno de los enlaces que había, estaba el código y se veía con claridad el significado del Jerk. Como no sé bien si ya se ha escrito o no, siempre podrá ser consultado.
El Jerk (tal y como está en el código de cpp) no es la derivada de la aceleración en el tiempo. Se trata de la aceleración vectorial de los ejes X e Y (raiz(Ax^2 + Ay^2) y la calcula de forma lineal. 
En este momento no le veo mucho sentido a usar este parámetro, salvo en que pudiera afectar a la estructura y/o quizás al consumo de potencia de los motores. Su valor máximo debería ser la raiz de la suma del cuadrado de la aceleración máxima en ambos ejes para no limitar las aceleraciones.
Un saludo.
Message has been deleted

Saul Mayo Tena

unread,
Jan 9, 2017, 10:05:17 AM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
E revisado el post, correctamente el fallo es el mismo pero con su solución que fue aumentando el jerk de 20 a 40 no me ha funcionado.

Alguien pregunto también si estaba imprimiendo en PLA y la respuesta es; si, uso PLA con ventilador de capa

Algún consejo mas para evitar esos vértices en las esquinas?

El sábado, 7 de enero de 2017, 0:23:57 (UTC+1), Saul Mayo Tena escribió:

tristan...@gmail.com

unread,
Jan 9, 2017, 1:45:52 PM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola Saul, he revisado algunos ficheros del código fuente y, la verdad, no creo que velocidades y aceleraciones tengan mucho que ver con tu problema. Lo que recuerdo de las fotos que subiste es que tenían redondeadas las esquinas (con precisión) e incluso un poco de hendidura en alguna de ellas. Yo creo que es algún tipo de acuerdo entre líneas que tengas programado (por defecto o error) y por éso te las hace. Si pudieras subir el fichero con el código G sería más sencillo descartar este problema y pensar que es la electrónica la que te está dando problemas.
Sobre el Jerk, en el fichero "configuration.h" viene:
// The speed change that does not require acceleration (i.e. the software might assume it can be done instanteneously)
Así que cuando quiere acelerar desde 0 ó decelerar, esta es la velocidad inicial o final en mm/s. Tiene también que ver con la velocidad de seguridad que usa, supongo que para el homing.
Un saludo.

Estupido Flanders

unread,
Jan 9, 2017, 1:53:13 PM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
La esquina de la segunda foto parece que es en la que se hace el cambio de perímetro, por lo que es hasta cierto punto normal que salga así. Si le haces que lo coloque de forma aleatoria puedes reducir algo.
De todas formas, lo que tienes es un problema muy común, tendrás que ir haciendo ajustes de aceleración y xy_jerk para conseguir un punto de equilibrio.

Francisco Pavón

unread,
Jan 9, 2017, 1:54:26 PM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Buenas,

¿Has probado incrementar el tiempo mínimo entre capas?, en PLA si se intentan hacer capas relativamente pequeñas muy seguidas puede hacer cosas como esas.

Saludos.

Sergio MC

unread,
Jan 9, 2017, 4:21:42 PM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Quizá sea una  aceleracion de retraccion demasiado baja.
Message has been deleted

Saul Mayo Tena

unread,
Jan 9, 2017, 5:08:30 PM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
El efecto redondeado y salido en las esquinas me pasa en todas, ademas el defecto siempre hacia el mismo lado (os pongo un dibujillo cutre para que me entendais mejor que me explico como el c**o)

Lo del jerk y aceleracion por mas que e tocado no cambia lo mas minimo el defecta asi que supongo que no es eso (solo supongo...)

Me voy a pegar un tiro... T_T


El sábado, 7 de enero de 2017, 0:23:57 (UTC+1), Saul Mayo Tena escribió:
PI_Untitled-58701848.gcode
cubo.png

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 9, 2017, 5:19:08 PM1/9/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ahora te lo pruebo y te digo como quedo con tu gcode.


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Pasqual Planells i Sangüesa

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Jan 9, 2017, 5:23:22 PM1/9/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ahora que caigo, no tengo PLA a mano. Que cabeza tengo.
Me puedes decir que nozzle usas en el gcode que has pasado? 0'2mm,
0'3mm, 0'4mm...

2017-01-09 23:19 GMT+01:00 Pasqual Planells i Sangüesa <pas...@gmail.com>:
Ahora te lo pruebo y te digo como quedo con tu gcode.

El 9 ene. 2017 23:08, "Saul Mayo Tena" <saulma...@gmail.com> escribió:
El efecto redondeado y salido en las esquinas me pasa en todas, ademas el defecto siempre hacia el mismo lado (os pongo un dibujillo cutre para que me entendais mejor que me explico como el c**o)

Lo del jerk y aceleracion por mas que e tocado no cambia lo mas minimo el defecta asi que supongo que no es eso (solo supongo...)

Me voy a pegar un tiro... T_T

El sábado, 7 de enero de 2017, 0:23:57 (UTC+1), Saul Mayo Tena escribió:
Buenas compañeros, haber si alguien me podría echar una mano.

Las esquinas quedan algo salidas y redondeadas, he probado a tocar tanto el jerk de 20 a 5 y la aceleración de 3000 a 500 y sigue pasando lo mismo, no mejora. Algún consejo?

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Saul Mayo Tena

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Jan 9, 2017, 5:32:43 PM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
0,4

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 9, 2017, 5:36:04 PM1/9/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ok, voy a cambiar el nozzle y pruebo en abs que es lo que tengo.
El gcode me sale bien en pantalla.
Luego informo.

2017-01-09 23:32 GMT+01:00 Saul Mayo Tena <saulma...@gmail.com>:
0,4

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SrTurtle

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Jan 9, 2017, 5:40:44 PM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Haz una prueba. Prueba a imprimir con la cama apagada. 


El lunes, 9 de enero de 2017, 22:36:04 (UTC), Pasqual Planells i Sangüesa escribió:
Ok, voy a cambiar el nozzle y pruebo en abs que es lo que tengo.
El gcode me sale bien en pantalla.
Luego informo.
2017-01-09 23:32 GMT+01:00 Saul Mayo Tena <saulma...@gmail.com>:
0,4

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Katakiol

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Jan 9, 2017, 6:40:44 PM1/9/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola Saul,

Seguramente lo has mirado pero por si acaso.
- Tensión de correas.
- Calibración de extrusión.
- Anclaje del hotend rígido sin holguras.
- Tensión de los muelles de la cama caliente adecuada. La cama tiene que ser totalmente solidaria al carro y sin movimientos extraños al cambiar de dirección.

No se me ocurre nada más aparte de lo que ya te han dicho otros compañeros.

Saludos

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 9, 2017, 7:03:24 PM1/9/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Perdón por el retraso, pero es que he tenido un problema con la impresión debido a que el gcode esta generado para el PLA y no para el ABS.

He hecho una impresión con tu fichero G-Code y después se echó una generando el seco de mediante simplify3d que es el que uso habitualmente así ves la diferencia. Lo que me da la sensación es que utilizas demasiado plástico a la hora de extruir y paredes muy finas, además de un infill demasiado fino.

Como verás en las imágenes que te adjunto el cubo del centro de la cama es el tuyo y se le notan las rayas en las paredes del relleno interior a causa de ser muy finas y eso que el relleno que utilizas es muy estrecho o fino, como quieras decirlo. Yo uso un grosor de relleno de 210% y he rellenado el cubo (el mío) con un 25%, que me ha parecido lo más próximo al tuyo. La opción del infill outline overlap, parece que la tienes muy alta y por eso se te nota en la paredes externas del cubo.

Si aprecias que empieza como pata de elefante la impresión es que no he regulado bien la altura al cambiar el nozzle. Lo he echo todo deprisa y corriendo.

Bueno, ya lo tengo esto.
Me da que tienes algo mal por ahi aparte de lo que te he comentado.
Ahora te preparo unos videos cortos con las piezas para que veas la diferencia.

IMG_20170110_003009.jpg
IMG_20170110_003023.jpg
IMG_20170110_003054.jpg
IMG_20170110_003117.jpg
IMG_20170110_003222.jpg
IMG_20170110_003251.jpg

Saul Mayo Tena

unread,
Jan 10, 2017, 2:41:30 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Entiendo que me dices entonces que debo tener algo mal en la impresora no?

Aparte de tus correcciones (altamente agradecido por supuesto) las esquinas del cubo con mi gcode a ti te salen bien por lo que puedo apreciar verdad?

Que desastre T_T

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 10, 2017, 2:48:30 AM1/10/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si, por lo que o tienes alguna holgura que no detectas o aprecias por alguna parte, o bien las velocidades, o incluso las dos cosas.
Me ha sorprendido lo rapido que empieza e imprime el fichero. Le he dado al mio la misma altura de capa, 25% de relleno y 2capas arriba y abajo, que es lo unico que no recordaba del tuyo y va muy deprisa. Pero supongo que son configuraciones de velocidad de cada programa. 
En mi caso, he quitado todos los rodamientos de bolas de la mia porque me daban holguras ruidos y traqueteos no deseados.

Pasanos la parte del marlin donde se pone la configuración de velocidad y aceleración a ver.

Usas cura? Slicer? Echanos unas lineas con las cofiguraciones. 

Lo que te decia ayer, del relleno, lo hace fino y demasiado rapido, quedando quebradizo.

--
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Saul Mayo Tena

unread,
Jan 10, 2017, 2:48:36 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Me podrias pasar de todas maneras el fff que usas en simplify para poder comparar los datos con los que uso yo?

Saul Mayo Tena

unread,
Jan 10, 2017, 2:50:32 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Los rodamientos con que los has sustituido? yo tambien tengo rodamientos y creo que son los que me causan algo de olgura...

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 10, 2017, 4:50:52 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Menos los del eje z (y por pereza) los he cambiado todos por casquillos de fricción y el cambio es minino. Suavidad, silencio, velocidad, rigidez...

El fichero de simplify es para abs, lo que no se es como se pasa. Ahora te lo intento copiar.

Por las imagenes y los dibujos que has pasado, tiene que ser la holgura en el eje X o en el extrusor o en alguna parte del extrusor, tiene toda la pinta que sea porque cuando llega al final del trazo, el extrusor sigue hasta que frena y él sigue, como si balancease y volviera hacia atras, para entonces cambiar de direccion, y así hasta que llega a otra esquina, y lo mismo.

Voy a ver lo del fff ese.

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 10, 2017, 4:54:28 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Una cosa, ahora que me viene a la cabeza. Como tenia holguras con los rodamientos en el carro X, lo que hice fue sacarlos del carro los dos de arriba y poner un trocito pequeño de papel entre el rodamiento y el carro X en un extremo, para que digamos, apoyasen un poco de lado sobre la barra por la que corren. Con eso tambien eliminé la holgura, que no el ruido que hacen al desplazarse. No se si me entiendes.

Mafo

unread,
Jan 10, 2017, 4:59:09 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
intenta antes de meterte en algun fregado mas gordo aumentar la aceleracion. Tambien lo hice además del jerk.Lo que tienes que hacer es antes de imprimir el cubo cambiar el gcode y meterle aumentos de la aceleracion de 1000 en 1000 o 500 en 500 a medida que hace la pieza y cuando termines mira como le ha afectado. 


Saludos.

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 10, 2017, 5:01:31 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Mira a ver si es esto, que no me aclaro.
Pasqu.fff

Saul Mayo Tena

unread,
Jan 10, 2017, 5:31:16 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Me parece que Pascual tiene razón, creo que son holguras del extrusor que no es capad de parar a tiempo cuando llega a la esquina porque para comprobarlo e bajado la velocidad de 60mm/s a 20mm/s y las esquinas han salido perfectas.

Me puedes comentar a que te refieres con casquillos de fricción? o donde los has comprado?

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 10, 2017, 5:35:51 AM1/10/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Prueba a exagerarle muchísimo lo del tema de las aceleraciones, ya no el jerk, si no las aceleraciones. haz que sea muy exagerado (de lento) el arranque y la frenada, y a partir de ahí ves  dándole un poco de aceleración hasta que veas que va bien, porque si no te volverá a pasar lo mismo y acabarás desesperado.

El 10 ene. 2017 11:31 a. m., "Saul Mayo Tena" <saulma...@gmail.com> escribió:
Me parece que Pascual tiene razón, creo que son holguras del extrusor que no es capad de parar a tiempo cuando llega a la esquina porque para comprobarlo e bajado la velocidad de 60mm/s a 20mm/s y las esquinas han salido perfectas.

Me puedes comentar a que te refieres con casquillos de fricción? o donde los has comprado?

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Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 10, 2017, 6:08:32 AM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Que rayada me he dado con el jerk, juas juas. Bueno eso, que lo modifiques para cambiar las aceleraciones y quita las holguras.

Xoan Sampaiño

unread,
Jan 10, 2017, 6:52:10 AM1/10/17
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Me parece que os estáis liando un poco...

@Saul, comprueba que cuando cambias el valor del JERK para X e Y,
realmente está surtiendo efecto:
http://reprap.org/wiki/G-code#M503:_Print_settings

Si tienes activada la opción de guardar los valores en la EEPROM, y
cargas un firmware modificado, tendrás que ejecutar:

M500 ; restaurar parámetros «de fábrica»
M502 ; almacenar parámetros en la EEPROM

para que tome dichos valores.

También puedes cambiarlos «en caliente», sin falta de volver a cargar
nada, utilizando M205:
http://reprap.org/wiki/G-code#M205:_Advanced_settings

M205 X50 Y50

Todo ésto siempre que uses Marlin y tengas activada la EEPROM.

El efecto de cambiar el JERK lo tienes que notar en todos los puntos
en los que el cabezal cambie de dirección, y si configuras un valor de
50 te puedo asegurar que se nota.

Lo mismo ocurre con las aceleraciones (tienes los g-codes M201 y M204
para cambiarlas; un cambio de 3000 a 500 o a 6000 lo tienes que
notar).

Todos estos cambios «en caliente» los puedes realizar mientras
imprimes el cubo, no hace falta detener la impresión.

En cualquier caso, ese «defecto» en las esquinas se acentúa al usar un
extrusor «bowden», y es muy probable que sin irte a opciones avanzadas
y/o experimentales («Pressure advance» en Slic3r, o «Extruder ADVANCE»
en Marlin) o reducir muchísimo la longitud del bowden, siempre los
sufras un poquito. Yo lo sufro y vivo contento con él :)

PD. No tiene nada que ver con la retracción.

El día 10 de enero de 2017, 12:08, Pasqual Planells i Sangüesa
<pas...@gmail.com> escribió:
> Que rayada me he dado con el jerk, juas juas. Bueno eso, que lo modifiques
> para cambiar las aceleraciones y quita las holguras.
>
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Xoan Sampaiño | http://about.me/xoan

Saul Mayo Tena

unread,
Jan 10, 2017, 1:52:16 PM1/10/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
En principio creo que tengo activado el eeprom pero al meter los comandos no noto diferencia la verdad (por si acaso estoy equivocado dejo un pantallazo de donde esta el codigo).

Con el fff de Pasqual algo sobresalen las esquinas pero mejor de lo que me las hacia a mi, así que con eso y que si reduzco la velocidad mucha también lo evito... parece ser que es algun fallo del extrusor.

Os pongo un par de fotos del extrusor para ver si alguien me puede aconsejar como mejorar y que no tenga tantas vibraciones y ruido... que hace un ruido horrible!

Y muchísimas gracias a todos los que me estais ayudando!
eeprom.png
IMG_20170110_194825.jpg
IMG_20170110_194856.jpg

Pasqual Planells i Sangüesa

unread,
Jan 11, 2017, 5:18:49 PM1/11/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Que te hace mucho ruido, los motores del eje X e Y? Los rodamientos? El motor del extrusor?
A ver si van a tener un poco mas de corriente de lo que necesitan los drivers(pololus) para trabajar.
Intenta levantar la impresora en el aire mientras imprime una prueba y asi deberian desaparecer los ruidos bastante. Si es asi, prueba a bajar la intensidad de los pololus un poco hasta que se mueva sin perder pasos y comprueba aprietes de tornilleria y correas.
Lo que tambien funciona para el ruido son unos bumpers o antivibradores en los apoyos de la impresora. Muchas veces, la mesa sobre la que están apoyadas, hace de caja de resonancia. Por propia experiencia.

A ver si te sirve algo.
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