[EXTRUSOR][DEJA DE IMPRIMIR] Deja de coger filamento

[feryop]

Buenas noches a todos, 

Ya casi tengo mi impresora funcionando en condiciones, hace piezas decentes, pero de vez en cuando(cada dos piezas o así), durante la impresión el filamento deja de bajar por el extrusor, por lo que imprime mal o directamente no sale nada.

He probado apretando mas los tornillos, aflojando... no sé qué mas hacer, he llenado el filamento de marcas para ver continuamente si baja o no baja :S.

¿Alguna sugerencia?

Muchas gracias!

[Mario Camou]

¿ABS o PLA? ¿Tienes ventilador en el extrusor?

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[Ghosthawk]

que hobbed estas usando? manualmente extruye bien?

pueden ser muchas cosas. hasta que tengas la velocidad de retraccion muy alta

danos algun dato mas

[Fernando Jorge Hernández]

Hola chicos, 

Me doy cuenta que he dado poca información. Tengo un extrusor Jonaskuehling y hotend budaschnozzle. Cuando no le pasa, manualmente extruye perfectamente, cuando deja de coger filamento ni manualmente, tengo que soltarlo todo y empujar yo a mano.

Uso ABS de 3mm y no tengo ventilador. ¿En que ayudaría ponerle uno?

Uso el printer interface, voy a buscar lo que decís acerca de la velocidad de retracción por si acaso.

Perdonad mi ignorancia. Un saludo y muchas gracias!!

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[Juampe López]

Posibles causas:

- Empiezas a imprimir muy cerca de la cama de la primera capa y se atasca el extrusor. Como el plástico no puede salir, el tornillo se come el filamento.

- No hay suficiente temperatura, el plástico no está suficientemente fundido para salir y el tornillo vuelve a comerse el plástico.

- El driver del motor del extrusor no está bien regulado y en ciertas situaciones no tiene fuerza suficiente para empujar el plástico. Volvemos al "tornillo comeplástico".

Si imprimes con ABS el ventilador es menos importante...

Nos vas contando :)

2013/5/25 Fernando Jorge Hernández <fernandojor...@gmail.com>

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jotape

[Rubén Ferrero]

Lo mas raro es lo que comentas de la frecuencia con la que te pasa, cada dos piezas...

Normalmente si tienes un fallo, no se presenta cada tanto tiempo sino mas frecuentemente.

Revisa lo que te comenta jotape de la regulacion del pololu del extrusor (tiene que tener algo mas de corriente que los demas, hace bastante fuerza) puede ser que se vaya calentando poco a poco hasta que empieza a fallar.

Has revisado el hobbed bolt que no esten las ranuras como llenas de restos de material y pueda perder tracción?

Ya nos iras contando

Un saludo

Ruben.

[Azra]

Eslo menos probable, pero es una variante mas a tener en cuenta, y a mi me ha pasado con el ultimo rollo de plastico que he comprado... comprueba el diametro del filamento, que es algo que todos damos por hecho, y puede no ser asi... yo tengo uno que va de 1.9 a 3.8 mm alegremente... no veas que gracia la broma...

[Rubén Ferrero]

Azra, no tan improbable... a mi me ha pasado tambien, y conozco mas gente... se queda atascado en el tubito de plastico del HotEnd y no hay manera de hacerlo pasar.

[Fernando Jorge Hernández]

Hola chicos,

He probado todo lo que me habéis dicho, comprobar la tracción, bajar la velocidad, comprobar el diámetro .., vais a daros cuenta de lo novato que soy cuando os diga qué pasaba...

Los tornillos del extrusor los he apretado muuuucho más y ahora sí que extruye con normalidad.

Muchas gracias por vuestra ayuda y consejos!!

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[Juan Manuel Garcia Ortega]

Que budas es??? ten en cuenta que algunos traen el agujero del tubito PTFE de 4mm. si es el budas chino (ebay, gadget 3d, fabster ..etc)  si eres el "afortunado"  poseedor de unos de estos, el atasco te lo produce el reflujo de material, solucion, cambiar el tubo ptfe por uno de 3,25 o ventilar la zona de aislamiento termico (la caldera) y si puedes, las dos cosas.

un saludo

[Pifles Bosch]

Hola,

Juan Manuel tiene todo la razón!, yo lo solucioné poniendo un ventilador apuntando directamente a la "cazoleta" de latón. (por ahora ni un atasco)

Saludos,

[Fernando Jorge Hernández]

"Afortunadamente" es uno de esos budas. ¿El tubo ptfe es el tubito de plástico que va dentro verdad? ¿Debe ser de medida 3,25 diámetro exterior?

Voy a poner también el ventilador, a ver si así consigo que no me ocurra mas. Aunque no acabo de entender como enfriando con el ventilador mejora. ¿ Podéis explicármelo?, yo entendía que si esta caliente caería mejor... y si el ventilador lo enfría...

Muchas gracias por vuestros consejos y ayuda!

--

[Iceflow]

El tubo de PTFE tiene que ser de 3.25 interior y de 6 exterior creo... pero mide tu el exterior para estar mas seguros :P

El tema de calentarse o no, es que tiene que estar caliente, pero en donde debe... si se caliente y reblandece mas arriba entonces se va produciendo tapon... quiza con esta imagen lo entiendas mejor...

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[Fernando Jorge Hernández]

Hola a todos, 

Al apretar los tornillos del extrusor, conseguí que me funcionara mejor, sin embargo vuelve a fallar y deja de echar filamento a media pieza :(

Me he decidido a hacer lo que me recomendabais:

- Poner un ventilador en dirección al hotend

- Poner un tubo PTFE

Con el hotend me venia un tubo de plástico el cual puse, adjunto foto,

¿Es esto? Porque he visto http://reprapworld.com/?products_details&products_id=166&cPath=1616 y me parecen muy similares.

Cualquier sugerencia será bien recibida. Muchas gracias!!!

[Iceflow]

Si, el tubo es como ese, como el de reprapworld. Si es de la medida de tu filamento entonces es correcto. Solo asegurate de que este bien "prieto", para que no pase como en el gif animado y tengas reflujos :S

Con eso, tornillos prietos y ventilador a la parte de arriba del hotend deberia irte mejor la cosa!! :D

Saludos!!

[Zalo (3dncia)]

Buenas a todos

Yo estoy en el mismo caso que tu, con un budas chino (fabster3d, gadgets3d) y con atascos en entre el tubo y la cazoleta. El tubo que me vino a mi es 1mm mas corto que el hueco que queda entre el tornillo y la parte superior donde deberia hacer tope con lo que se levanta un ese pelin permitiendo que el plastico se salga hacia la cazoleta atascandolo todo.

Ya comrpobe casi todas las opciones y ya solo me falta poner el ventilador...pero me asalta una duda (y de lo mas tonta):

- Hacia donde debe ir el aire que echa el ventilador? O sea, en que lado debo notar que expulsa aire frio, hacia el hotend o hacia fuera. Poniendo todo por defecto el aire me lo echa hacia fuera (al igual que los ventiladores de la fuente de alimentacion o de cualquier ordenador) como si quitase el calor de dentro en vez de refrigerar. Pero no se si en este caso debo girar el ventilador para que el fresquito le vaya directamente al hotend/cazoleta

- Y otra duda mas, donde debo conectarlo en la Ramps 1.4? yo lo conecte en el 12v Aux que hay justo al lado del pololu del eje x

Espero que me podais ser de ayuda para poder ya imprimir con tranquilidad

Un saludo

El viernes, 24 de mayo de 2013 22:03:43 UTC+2, feryop escribió:

[Iceflow]

El ventilador mejor soplando a la cazoleta y si puedes busca un trocito de tubo de ptfe del tamaño adecuado para sustituir el que tienes, a otros compañeros les ha pasado y cambiando ese liner de ptfe por otro les ha ido de lujo :)

--

[Fernando Jorge Hernández]

Hola chicos, 

Me encuentro realmente desesperado, he puesto un ventilador hacia el hotend y comprobado que el tubo de plástico del interior se encuentra bien. Sin embargo sigue imprimiendo fatal, deja de coger filamento y no hace lineas enteras sino que va dejando puntitos o directamente llega un momento que ya no extruye nada...

Antes me ocurría cada una o dos piezas, después cada pieza, y ahora ya no puedo imprimir ni una sencilla.

¿Tenéis alguna sugerencia?

Un saludo y muchas gracias!

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[Pifles Bosch]

Vaya!, Supongo que has verificado que no había residuos de plasticos entre las piezas y que todas encajaban perfectamente a la hora de montarlo.

A mi me pasaba como a ti, lo desarme completamente, retire todo el plástico mediante Acetona y lo monté de nuevo.
Puse el ventilador a puntando hacia la cazuela (hice mediante cinta de kapton un "difusor" para concentrar el flujo de aire solo a la cazuela).

A partir de entonces no he tenido problemas

[Iceflow]

Y revisa siempre y a menudo que el hobbed bolt este limpito y sin restos de plastico!! :P y que todo este bien apretadito!! ;)

[Fernando Jorge Hernández]

Hola a todos!

Tras limpiar el hotend como debe ser, he puesto de nuevo un ventilador pero esta vez con una piecita apuntando directamente como comentabais, y woalaaaa, mano de santo!!! Ya no deja de extruir.

El único inconveniente es que ahora como el ventilador suelta aire frío, la base no consigue calentarse a 110 y las piezas se me despegan o levantan, ando mirando los inventos de la laca y pasta de acetona con ABS. Si tenéis alguna sugerencia os la agradezco.

Muchísimas gracias por vuestra ayuda!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Iceflow]

Haz algun apaño para que no valla el aire hacia la cama... :P

[Pifles Bosch]

Bien!!!

Yo imprimo ABS con la base a 80ºC, laca y me va de maravilla. Limpio bien el espejo en frio le echo una buena capa de laca y perfecto.

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[Fernando Jorge Hernández]

Ayer probé la laca y se levanto enseguida, con la pasta de abs y acetona aguantó bastante bien la pieza, se torció un poco pero no llego a despegarse.

De todas formas comentar que la base únicamente llega a 68º por lo que voy a cambiar el ventilador para intentar que no de tanto aire a la base y suba la temperatura.

Un saludo!!!

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[Zalo (3dncia)]

Hola feryop

A mi me paso lo mismo que a ti con el ventilador. Yo lo solucione poniendo el ventilador a la izq del hotend. Despues puse la cama su homing, eleve un poco el extrusor y lleve el carro X a la esquina derecha. De esta manera, mientras se calienta el hotend y la base caliente no le afecta el aire frio del ventilador. La verdad es que creo que daria igual donde pusiese el ventilador con tal de que lo llevase a un lado u a otro evitando que el ventilador lleve aire frio al centro de la hotbed

Aun asi ando buscando alguna pieza para canalizarlo todo directamente a la cazoleta, pero so lo encuentro piezas para enfriar la punta o la pieza, y no se si sirven

 

[el sacamantecas]

Zalo (3dncia): desde mi más profunda ignorancia... ¿y si en lugar de soplar aire hacia el hotend (hacia abajo) lo absorbes desde él para llevarlo hacia arriba?

[nayma rescue]

yo lo tengo puesto alreves, y me funciona, en principio solo coge de la parte superior del extrusor. Lo uso para el PLA

2013/6/11 el sacamantecas <sacama...@hotmail.com>

Zalo (3dncia): desde mi más profunda ignorancia... ¿y si en lugar de soplar aire hacia el hotend (hacia abajo) lo absorbes desde él para llevarlo hacia arriba?

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[Zalo (3dncia)]

Sacamatecas: Desde mi aún más profunda ignorancia, quiero entender que cuando dices abajo no te refieres a ponerlo en horizontal, pues como comenté lo tengo puesto en vertical soplando hacia el hotend desde el lateral del carro XX (entre las dos barras)

Esa es mi gran duda, que ya habia planteado en este mismo tema. Si llevar el aire frio hacia el hotend, o si extraer el caliente hacia fuera (como hacen todos los aparatos electronicos). 

Mejores resultados obtuve cuando puse el ventilador al reves (echando el aire frio hacia el hotend)

De todas formas, si puedes ilustrarme un poco mejor con tu sugerencia, es decir, explayarte un poco mas, pensando en que esto es un foro, no twitter, seguro que más gente te lo agradecería

[el sacamantecas]

Debo decir que aún estoy en fase de recopilar información pero no tengo impresora, así que mi experiencia es nula.

Al soplar hacia el hotend también soplas y refrigeras la cama aunque sólo sea con aire "rebotado". Yo me refería a extraer el aire caliente como comentas. Seguramente lo enfría peor, pero si te ahorras efectos secundarios a lo mejor hay suerte y funciona

Perdón por haber sido tan escueto

[nayma rescue]

a mi me funciona con el PLA

2013/6/12 el sacamantecas <sacama...@hotmail.com>

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[Zalo (3dncia)]

Al principio probé como dices, y si bien no habia problemas de "rebote" hacia la cama, su eficacia sobre el budas no era tan buena como ahora. Desde que le di la vuelta no he vuelto a tener problemas de reflujo ni nada parecido. Creo que no se trata de extraer el aire caliente de la zona, sino de refrigerar a lo bruto, y de esa manera la cazolea esta fresquita

Anímate a poner en practica toda la información que vas recogiendo montando una maquina, la que sea, disfrutarás mucho más aprendiendo y recopilando toda esa informacion

[Fernando Jorge Hernández]

Hola a todos, 

Vuelvo con una de mis entregas :S. Tras poner el ventilador en el hotend, echando aire, os comente que la base se enfriaba, en fin, con una mezcla de acetona y plástico la pieza se pega bien y no hay problema. 

Sin embargo, ayer imprimiendo vi que la temperatura del hotend bajaba hasta los 214ºC, si movía el ventilador volvía a subir, y al imprimir me hacia esto: (adjunto fotos)

¿Alguna sugerencia? ¿es debido a que no coge el suficiente calor?

Gracias a todos!

[Iceflow]

Pues si que parece que es por temperatura... eso pasa con resitencia pero con cartugho calefactor no, te recomendaria que actualizaras el hotend a un cartucho de 30-40W, fliparas con la diferencia :D o si no, quitar el ventilador ejjeejje pero entonces no te imprusa y se atasca, no? :(

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[fernando jimenez]

Buenas estoy teniendo muchisimos problemas con el budas de G3d y me estoy empezando a desesperar un poco mas de la cuenta, tengo casi todas las recomendaciones que decis por aqui, ventilador hacia la cazoleta, tormillos bien apretados pero aqui viene mi gran duda de hoy

¿Alguien me puede recomendar donde puedo apañar el tubo ptfe con las dimensiones perfectas para que me vaya bien?

Se lo agradeceria eternamente, como aun agradezco a Aisflou y compañia todas sus respuestas para configurar el marlin

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[Iceflow]

El de RRW creo que te serviria, es de 6 exterior y 3.2 interior, deberia ir bien, aunque no tengo un budas, si alguien con uno que ya lo apañara lo corrobora mejor jejejeje

En tiendas/distribuidores de productos de neumatica, hidraulica y similares puedes encontrarlo bien de precio y tendran varias medidas seguro :D

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[AL100x100]

Los nuevos budas chinos ya vienen con tubo de 3,1-3,2.

El lunes, 27 de mayo de 2013 11:25:44 UTC+2, Juan Manuel Garcia Ortega escribió:

Que budas es??? ten en cuenta que algunos traen el agujero del tubito PTFE de 4mm. si es el budas chino (ebay, gadget 3d, fabster ..etc)  si eres el "afortunado"  poseedor de unos de estos, el atasco te lo produce el reflujo de material, solucion, cambiar el tubo ptfe por uno de 3,25 o ventilar la zona de aislamiento termico (la caldera) y si puedes, las dos cosas.

un saludo

[Fernando]

no me digas eso que me partes por la mitad yo estaba casi convencido
que era el tubito de pfte

[fernando jimenez]

ok ya esta descartado el tubo ptfe, he comprado dos de recambio pero no me solucionan el problema, pero mi tubo es de 3mm como mucho 3,1 pero despues de desmontar no puedo decir que sea reflujo porque no se ve la obtruccion por ahi pero tengo otra cosa que me tiene preocupado.

Yo tengo otra impresora y esta a 230 hace que el ABS fluya y bastante bien, pero en el budas de g3d no lo hace tienes que empujar con fuerza el filamento dentro del hotend para que salga algo, he probado a aumentar la temperatura a 240 y ha mejorado algo y a 250 ya no ahi qu ehacer tanta presión que seria lo normal a 230 para que pudiera obtruir con soltura.

Mi gran duda viene ahora, este problema que puede ser por el hotend o por el termistor que mida mal la temperatura del hotend, o es que ese hotend tiene que tener muchas mas temperatura para que funcione bien.

Si me podeis ayudar

[fernando jimenez]

creo que me autorespondo despues de mirar y mirar, he detectado que en el marlin tenia puesto un termister la opción 1 cuando pone en las caracteristicas del buda de g3d que el termistor era un EPCOS 100k que seria la opción 6 del marlin

Pudiera ser que por esto las lecturas sean muy inferiores y donde antes ponia 240 no llegara a se mas que 210 o algo asi y si pongo ahora 230 si sea la correcta y me extruya ahora correctamente.

Mañana por la mañana lo comprobare y espero que por fin de con la clave porque todo lo demas esta en principio ok

[Iceflow]

Joer... :S lo primero es revisar esas cosas hombre... :P podias haber quemado y/o roto algo!! jejejeje ya nos contaras si asi funciona todo como deberia!!!

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[AL100x100]

Es eso, me pasó a mi también. Comprobado con cámara termográfica. Si tienes EPCOS 100K y en el firmware lo dejas como lo tenía Obijuan (que creo que era 100K a secas), mide mal. Se cree que está a 230 cuando no llega a 215. Con el termistor bien configurado (opción 6) me clava la temperatura (en la zona del bloque que es donde está el termistor).

[fernando jimenez]

ojala probando y cruzando dedos

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