allegati inconsistenti nell'albo pretorio del comune di catania

[Cristiano Longo]

Ciao Amici,

sono un po inquieto perchè ho l'impressione che stia succedendo qualcosa
di terribile all'albo pretorio del comune di Catania. Premesso che per
un periodo l'albo pop non ha fuzionato, per cui lo ho rimesso su oggi.
Mi sono accorto che, negli avvisi che ho avuto necessità di approfondire
non è riportato il documento allegato ma una scansione pdf della lettera
di accompagnamento dello stesso.

Ad esempio questo avviso

http://www.comune.catania.gov.it/EtnaInWeb/AlboPretorio.nsf/HomePage?OpenFrameSet&Frame=Destra&Src=%2FEtnaInWeb%2FAlboPretorio.nsf%2Fe8d26842690d22dd80256cc50055522c%2F8da802c8830f5141c1257bad003876b2%3FOpenDocument%26AutoFramed


ha come titolo PUBBLICAZIONE DI AVVISO PUBBLICO RELATIVO A:
"RECLUTAMENTO ALLIEVI PER I CORSI GRATUITI DI INFORMATICA E LINGUA INGLESE".

Mi aspettere l'avviso pubblico in allegato ma invece trovo la
comunicazione inviata all'ufficio dell'albo pretorio con il testo "Si
trasmette in allegato copia dell'avviso pubblico ..."

CL

[Nazzareno Prinzivalli]

Nella comunicazione si specifica che l'avviso pubblico sarà disponibile per 15 giorni a partire dal 22 luglio p.v.
Paradossalmente...potrebbe essere, pertanto, un eccesso di trasparenza...:-)

CL

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Nazzareno Prinzivalli

3458504871

[andy]

Cris,

rivolgiti al difensore civico per il digitale.

L'ho fatto per l'albo di Palermo, e le cose stanno cambiando.

Cita la legge Stanca.

Se serve una mano ci sono

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Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

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[Nazzareno Prinzivalli]

Anzi: sarà disponibile per più di 30 giorni...fino al 26 agosto.
Anche se la correzione è a penna...:-))))
Il doc pubblicato è, appunto, indirizzato agli organi interni preposti all'esecuzione di attività per la pubblicazione.
Diciamo che, a mio avviso, si ravvisa un'anomalia di segno diverso: la pseudo-digitalizzazione secondo logiche analogiche...

Il giorno 12 luglio 2018 17:14, Nazzareno Prinzivalli <reno...@gmail.com> ha scritto:

Nella comunicazione si specifica che l'avviso pubblico sarà disponibile per 15 giorni a partire dal 22 luglio p.v.
Paradossalmente...potrebbe essere, pertanto, un eccesso di trasparenza...:-)

Il giorno 12 luglio 2018 17:08, Cristiano Longo <cristianolongo@hackspacecatania.it> ha scritto:

Ciao Amici,

sono un po inquieto perchè ho l'impressione che stia succedendo qualcosa di terribile all'albo pretorio del comune di Catania. Premesso che per un periodo l'albo pop non ha fuzionato, per cui lo ho rimesso su oggi. Mi sono accorto che, negli avvisi che ho avuto necessità di approfondire non è riportato il documento allegato ma una scansione pdf della lettera di accompagnamento dello stesso.

Ad esempio questo avviso

http://www.comune.catania.gov.it/EtnaInWeb/AlboPretorio.nsf/HomePage?OpenFrameSet&Frame=Destra&Src=%2FEtnaInWeb%2FAlboPretorio.nsf%2Fe8d26842690d22dd80256cc50055522c%2F8da802c8830f5141c1257bad003876b2%3FOpenDocument%26AutoFramed


ha come titolo PUBBLICAZIONE DI AVVISO PUBBLICO RELATIVO A: "RECLUTAMENTO ALLIEVI PER I CORSI GRATUITI DI INFORMATICA E LINGUA INGLESE".

Mi aspettere l'avviso pubblico in allegato ma invece trovo la comunicazione inviata all'ufficio dell'albo pretorio con il testo "Si trasmette in allegato copia dell'avviso pubblico ..."

CL

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Nazzareno Prinzivalli

3458504871

[Cristiano Longo]

Allora scusate mi si era rotto albo pop e stavo guardando gli annunci
del 2013. Questo invece è più recente

http://www.comune.catania.gov.it/EtnaInWeb/AlboPretorio.nsf/HomePage?OpenFrameSet&Frame=Destra&Src=%2FEtnaInWeb%2FAlboPretorio.nsf%2Fe8d26842690d22dd80256cc50055522c%2F7cfd22f69af8f7f7c12582b800213df4%3FOpenDocument%26AutoFramed


Qui c'è sempre il problema che l'allegato è la lettera di
accompagnamento anzicchè il bando. Il formato è PDF almeno, ma ad occhio
mi sembra comunque una scansione (non riesco a selezionare per fare il
copia-incolla)

CL

[andy]

Caro Cris,

Qui c'è sempre il problema che l'allegato è la lettera di
accompagnamento anzicchè il bando. Il formato è PDF almeno, ma ad occhio
mi sembra comunque una scansione (non riesco a selezionare per fare il
copia-incolla)

confermo è una inutilizzabile scansione, è soltanto burocrazia digitale.

Non viene rispettata la legge Stanca del 2004. Puoi fare riferimento anche alla Circolare 61/2013 dell’Agenzia per l’Italia Digitale, in cui tra le altre cose si legge:

Ciò significa che i moduli e formulari, ma anche gli atti e i provvedimenti amministrativi oggetto di pubblicità legale, devono essere fruibili anche da persone con disabilità. Non è ammessa, pertanto, la pubblicazione di documenti-immagine, vale a dire scansioni digitali di documenti cartacei senza che si sia provveduto ad opportuna digitalizzazione del testo ivi contenuto

Non esiterei a segnalare al difensore civico digitale.

Con onData, su questo tema di albi e accessibilità, lanceremo una campagna.

Saluti

​

--

___________________

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
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___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

[Cristiano Longo]

Grazie Andy, ho inviato la segnalazione. Ho creato una issue corrispondente su dataset-issues per chi volesse seguire questa vicenda.

https://github.com/SiciliaHub/dataset_issues/issues/15

[andy]

Ciao Cris,

ben fatto!!

Mi sono iscritto alle notifiche.

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Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout.

[andy]

Buongiorno,

On Thu, 12 Jul 2018 at 17:14, andy <abor...@gmail.com> wrote:

Cris,

rivolgiti al difensore civico per il digitale.

L'ho fatto per l'albo di Palermo, e le cose stanno cambiando.

la segnalazione di Cristiano è andata a buon fine https://www.agid.gov.it/sites/default/files/repository_files/invito_n.5-2018_comune_di_catania_firm.pdf

Questa azione che personalmente ho iniziato per AlboPOP, sta prendendo forma in maniera importante e lascerà il segno in questa sezione dei siti della PA.

Proprio come AlboPOP, stiamo costruendo un'azione pubblica sul tema (non soltanto su questo fronte), e grazie a esiti come questo sarà più forte.

Nota di colore, ma anche di sostanza: ad oggi 6 inviti ufficiali da parte del difensore alle PA, metà di questi derivano da segnalazioni di membri di questa comunità.

Buona giornata,

a

--

___________________

Andrea Borruso
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[ciro spataro]

Opendatasicilia vuole,... e può cambiare un po di piccole e anche grandi cose nella PA italiana.

Lo sta facendo 

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[Nazzareno Prinzivalli]

Gran risultato! 

Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/CAJyZuPJ9nakQrOLYKesJrLbZCrUUDJuTLtbm27p1Ugccegvs7w%40mail.gmail.com.

[Nino Galante]

Condivido, gran risultato e documenti chiari e semplici da esibire per tentare opera di persuasione presso uffici con orecchie dure.

Posso dire che per OpenPatti, per ottenere la pubblicazione in amministrazione trasparente delle analisi sull'acqua potabile del mio comune, ha già funzionato; è stato sufficiente esibire una diffida di Cantone ad un comune vicino per ottenere l'adeguamento senza compiere altri passaggi.

N.

Gran risultato! 

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[Cristiano Longo]

Grazie andy, ma per curiosità come sei venuto a saperlo? a me non è arrivata comunicazione

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[andy]

Caro Cris,

prima di tutto una domanda. Non ho visto l'elenco degli iscritti alla giornata del 9 novembre: tu immagino ci sarai visto che c'è molto LOD. Sbaglio?

On Fri, 2 Nov 2018 at 17:40, Cristiano Longo <cristia...@hackspacecatania.it> wrote:

Grazie andy, ma per curiosità come sei venuto a saperlo? a me non è arrivata comunicazione

La risposta come sempre è un feed RSS (costruito a supporto di quanto accennavo per alboPOP) http://dev.ondata.it/projs/difensoreCivicoDigitale/feedInviti.xml 

Catania nel feed non c'è, perché il difensore si è dimenticato di mettere la data (vedi sotto).

Ma mi è arrivato l'avviso per la "Città metropolitana di Palermo", allora sono andato a curiosare, ho visto Catania e vi ho scritto.

Buona cena

[andy]

Ho segnalato via PEC giorni fa, e hanno corretto