bug con tablas en word y consulta
Criss
Sucede que al seleccionar una tabla en Word, y presionar el comando
ctrl+t, NVDA dice "alineado a la izquierda", debería decir "centrado", y
decir "alineado a la izquierda" solo al presionar el atajo por segunda
vez. Ojo que esto sucede al seleccionar la tabla, no el contenido de
esta. En concreto, cuando se hace clic con el ratón en la esquina
superior izquierda de la tabla.
Ahora mi consulta. Hay forma de seleccionar la tabla, no su contenido,
sin usar el ratón, ¿derechamente de forma accesible?
Saludos.
Andrés Ramírez
Hola, Cris. Efectivamente sí hay una forma accesible de seleccionar las tablas.
Bueno, dependiendo la versión de Office que uses, yo uso Office 2019, pero los pasos pueden ser similares para el resto de versiones.
1. Te sitúas en cualquier celda de tu tabla en Word.
2. Luego con alt, te vas a la pestaña disposición, en la agrupación herramientas de tabla.
3. Una vez ahí, das enter, y buscas la opción seleccionar, es un submenú y lo abres.
4. Luego seleccionas la opción toda la tabla
¡Listo!
--
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Raúl Gutiérrez
inicial y otro final.
te ubicas en la línea que anteceda a la tabla y marcas con tecla nvda F9.
Te mueves a la línea de abajo, fuera de la tabla y pulsas tecla nvda f10.
Esto seleccionaría toda la tabla.
Ahora si esa tabla la quieres copiar al portapapeles pulsarías dos veces el F10.
Espero que esto ayude.
Saludos.
Raúl
El 29/4/21, Andrés Ramírez <andresra...@gmail.com> escribió:
>
Marta Spataro
Estoy comenzando con este lector, les consulto si estas teclas servirían
para leer los capchas, ya que el webvisum no está funcionando
Muchas gracias
--
El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus.
https://www.avast.com/antivirus
Gorri Martínez Oscar
Cambio el tema del asunto para separarlo ya que me interesa saber si hay
alguna solución.
En teoría de lo que están hablando aquí no tiene nada que ver con los
captchas y a fecha de hoy creo que no hay nada gratuito y seguro que
funcione para este menester, o al menos yo no lo conozco.
A ver si alguien nos da un poco de luz.
Saludos
Carlos Esteban Martínez Macías
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--
Carlos Esteban Martínez Macías
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Iván Novegil Cancelas
en la lista portuguesa probaron hace unos meses un complemento ruso que tiraba de un servicio que se llamaba Rucaptcha, si mal no recuerdo. Hicieron una cuenta tirando de traductor, recargaron saldo y parece ser que funcionaba, pero el modelo de funcionamiento de la plataforma no parece demasiado ético, por lo que tengo entendido, que yo no lo investigué.
Un saludo.
Iván Novegil Cancelas
Equipo de xestión web e desenvolvemento
Asociación Comunidad hispanohablante de NVDA
- Tel.: (+34) 910 05 33 25 ext.
2000
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Andrés Ramírez
Sí, en efecto lo que dice Carlos es verdad, copiando el texto con el cursor de revisión es posible que se copie en forma plana. Yo he trabajado moviendo tablas de un lado al otro con la opción que he mencionado y me ha funcionado. Nada más aclarar que la agrupación herramientas de tabla con la pestaña disposición aparecen si y solo si se está situado en una tabla, no confundir con la pestaña disposición que contiene herramientas para arreglar el texto en el documento.
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Antonio Cezar - Locutor
NO es que el funcionamiento de la plataforma no sea demasiado
ético, pero proveniente de uno servicio ruso, no se puede tener
tanta certeza de que lo sea de facto... Gracias.
Locutor Antonio Cezar
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Criss
¿OK!, muchas gracias.
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Tatiana Alba
José Manuel Delicado Alcolea
Hola.
En una ocasión leí algo sobre estos servicios, y me parecen una
forma horrible de explotar, esclavizar y aprovecharse de los que
menos tienen. Cuando le pides a la extensión correspondiente de tu
navegador que te resuelva el captcha, lo que hay al otro lado
resolviéndolo no es una inteligencia artificial o un algoritmo
de
descodificación avanzado, sino que suele ser una persona. Esa
persona recibe menos dinero por resolver el captcha del que tú
te
gastas, porque la plataforma también tiene un margen de beneficio.
Para que salga rentable, un trabajador debe pasar muchas horas
resolviendo captchas sentado delante de la pantalla, sin descansos
porque pierde dinero, dedicando una jornada más larga de la
necesaria porque pierde dinero, etc. Imaginaos teniendo que
resolver varios captchas por minuto. No parece bueno para la
salud, no?
Truco para Recaptcha cuando no se entiende el audio: escribir
cualquier tontería que suene lo más parecida posible a lo
que has
oído, no importa el idioma. Funciona bastantes veces.
Un saludo.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/1ec2bd0d-e91c-4387-69e9-62fd59ae51fc%40gmail.com.
José Manuel Delicado Alcolea
Administrador y editor en la web nvda.es
Twitter: @nvda_es
Certificado en el
programa NVDA Expert 2019
Gorri Martínez Oscar
Además de lo citado, hay otro detallito importante: Lo que no es de
recibo es que alguien saque dinero de un problema de accesibilidad y
usabilidad por una parte y de explotar a personas que necesitan ese
dinero por la otra parte mientras que el problema persiste con sistemas
que ofrecen poca o ninguna seguridad.
Recordad que en pocas palabras lo que se envía a estas plataformas es
una captura de pantalla en la que pueden haber datos sensibles. Yo
particularmente no soy muy partidario de estas extensiones o complementos.
Respecto a trucos para el recaptcha de google, hay otro que funciona
bastante bien que es tener identificada una cuenta de usuario en google
y en el navegador que utilicemos. En cuanto detecte que hemos pasado 4 o
5 recaptchas identificados como usuario de google, al marcar la casilla
se resuelve solo.
Saludos
El 30/04/2021 a las 8:59, 'José Manuel Delicado Alcolea' via NVDA en
español escribió:
>
> En una ocasión leí algo sobre estos servicios, y me parecen una forma
> horrible de explotar, esclavizar y aprovecharse de los que menos tienen.
> Cuando le pides a la extensión correspondiente de tu navegador que
te
> resuelva el captcha, lo que hay al otro lado resolviéndolo no es una
> inteligencia artificial o un algoritmo de descodificación avanzado, sino
> que suele ser una persona. Esa persona recibe menos dinero por resolver
> el captcha del que tú te gastas, porque la plataforma también
tiene un
> margen de beneficio. Para que salga rentable, un trabajador debe pasar
> muchas horas resolviendo captchas sentado delante de la pantalla, sin
> descansos porque pierde dinero, dedicando una jornada más larga de
la
> necesaria porque pierde dinero, etc. Imaginaos teniendo que resolver
> varios captchas por minuto. No parece bueno para la salud, no?
>
> Truco para Recaptcha cuando no se entiende el audio: escribir cualquier
> tontería que suene lo más parecida posible a lo que has oído, no importa
> el idioma. Funciona bastantes veces.
>
> Un saludo.
>
>
> El 29/04/2021 a las 23:04, Antonio Cezar - Locutor escribió:
>>
>> NO es que el funcionamiento de la plataforma no sea demasiado ético,
>> pero proveniente de uno servicio ruso, no se puede tener tanta certeza
>> de que lo sea de facto... Gracias.
>>
>>
>>
>> Locutor Antonio Cezar
>>
>> Em 29/04/2021 15:42, 'Iván Novegil Cancelas' via NVDA en español escreveu:
>>>
>>> en la lista portuguesa probaron hace unos meses un complemento ruso
>>> que tiraba de un servicio que se llamaba Rucaptcha, si mal no
>>> recuerdo. Hicieron una cuenta tirando de traductor, recargaron saldo
>>> y parece ser que funcionaba, pero el modelo de funcionamiento de la
>>> plataforma no parece demasiado ético, por lo que tengo entendido, que
>>> yo no lo investigué.
>>>
>>>
>>> Un saludo.
>>>
>>> Iván Novegil Cancelas
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>> Visita la web oficial de la comunidad de NVDA en español para acceder
>> de pantalla:
>> algunos productos, como materiales de formación o sintetizadores de
>> voz, que mejorarán tu experiencia con NVDA: https://nvda.es/tienda/
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Antonio Cezar - Locutor
Es verdad! Yo, que hablo portugués como idioma nativo, ya tuvo la
oportunidad de probar algunas veces que es posible escribir
cualquier tontería después de escuchar el audio en inglés para
resolver los captchas de Recaptchca. También, otras veces, ya tuve
que recurrir al Be My Eyes, para una solución de captcha de otros
géneros, cuando la descripción de imagenes de Google no fuera
capaz de ayudarme con uno captcha cualquier... Gracias.
Locutor Antonio Cezar
Saludos:
Además de lo citado, hay otro detallito importante: Lo que no es de recibo es que alguien saque dinero de un problema de accesibilidad y usabilidad por una parte y de explotar a personas que necesitan ese dinero por la otra parte mientras que el problema persiste con sistemas que ofrecen poca o ninguna seguridad.
Recordad que en pocas palabras lo que se envía a estas plataformas es una captura de pantalla en la que pueden haber datos sensibles. Yo particularmente no soy muy partidario de estas extensiones o complementos.
Respecto a trucos para el recaptcha de google, hay otro que funciona bastante bien que es tener identificada una cuenta de usuario en google y en el navegador que utilicemos. En cuanto detecte que hemos pasado 4 o 5 recaptchas identificados como usuario de google, al marcar la casilla se resuelve solo.
Saludos
El 30/04/2021 a las 8:59, 'José Manuel Delicado Alcolea' via NVDA en
español escribió:
Hola.
En una ocasión leí algo sobre estos servicios, y me parecen unaforma horrible de explotar, esclavizar y aprovecharse de los que menos tienen. Cuando le pides a la extensión correspondiente de tu navegador que
herramientas de tabla.
3. Una vez ahí, das enter, y buscas la opción seleccionar,es un submenú y
mk360
pero lamentablemente hay muchos casos sobre todo en webs viejas,
algunas de papá fisco, que no cuentan con servicios como recaptcha,
tampoco con uno de audio, y ahí o tienes a alguien que te ayude o te jodes.
Ayer mismo estaba frente a la web de chilecompra, captcha inaccesible y
lo necesitaba simplemente porque había que subir los antecedentes de ahí
a la Contraloría y si voy a llorar a chilecompra la respuesta será ajo y
agua, como dicen por allá.
Sorry, pero por mucho que sus molesten su asociación, en otros sitios no
hay una m... o sino miles incapaces de tomar ni un p... maldito acuerdo
y toca buscarse la vida no más... porque me tomaré más tiempo en
interponer una RP contra fisco, lo que además no es conveniente
considerando que es mi empleador.
So, prima el pragmatismo... en general dispongo de gente y sino me busco
la vida, hasta ahora no he necesitado sitios como el mencionado
ruchaptcha, pero si no tuviera otra alternativa, lo usaré, y ante las
críticas éticas, que vengan y me paguen el sueldo.
Saludos,
mk.
Sergio Gómez
¡Hola José!
Estoy completamente de acuerdo. Eso no creo que sea nada bueno para la salud. Obviamente, si alguien es consciente, no quieras para los demás una cosa Stan mala si no la quieres tú. Da lástima pensar en la pobre persona resolviendo eso por ti y que luego pierda dinero… Es una gran lástima que hayan trabajos así.
Un saludo, y gracias por aclarar esto por aquí, ya que es muy importante.
De: 'José Manuel Delicado Alcolea' via NVDA en español
Enviado: viernes, 30 de abril de 2021 9:00
Para: nvd...@googlegroups.com
Asunto: Re: sobre captchas era: Re: [nvda-es] bug con tablas en word y consulta
Hola.
En una ocasión leí algo sobre estos servicios, y me parecen una forma horrible de explotar, esclavizar y aprovecharse de los que menos tienen. Cuando le pides a la extensión correspondiente de tu navegador que te resuelva el captcha, lo que hay al otro lado resolviéndolo no es una inteligencia artificial o un algoritmo de descodificación avanzado, sino que suele ser una persona. Esa persona recibe menos dinero por resolver el captcha del que tú te gastas, porque la plataforma también tiene un margen de beneficio. Para que salga rentable, un trabajador debe pasar muchas horas resolviendo captchas sentado delante de la pantalla, sin descansos porque pierde dinero, dedicando una jornada más larga de la necesaria porque pierde dinero, etc. Imaginaos teniendo que resolver varios captchas por minuto. No parece bueno para la salud, no?
Truco para Recaptcha cuando no se entiende el audio: escribir cualquier tontería que suene lo más parecida posible a lo que has oído, no importa el idioma. Funciona bastantes veces.
Un saludo.
El 29/04/2021 a las 23:04, Antonio Cezar - Locutor escribió:
NO es que el funcionamiento de la plataforma no sea demasiado ético, pero proveniente de uno servicio ruso, no se puede tener tanta certeza de que lo sea de facto... Gracias.
Locutor Antonio Cezar
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/0a9b6708-77c3-7fa3-2081-de3c68bd175b%40nvda.es.
Sergio Gómez
¡Hola Óscar!
¡Perfecto truco sí! Yo nunca he usado estas extensiones para resolver recapchas, y nunca las usaré por estas cosillas mismo. No me gustan los recapchas, pero tiro como puedo sin usar ninguna extensión ya que eso, me parecen explotación hacia aquélla persona que lo resuelva…
Un saludo, y gracias por tu tan buen aporte.
De: Gorri Martínez Oscar
Enviado: viernes, 30 de abril de 2021 11:33
Para: nvd...@googlegroups.com
Para ver este debate en la Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/80425b1d-c6d3-331a-fecd-60b79c76d28a%40gmail.com.
mk360
Solo una precisión, el asunto se llama captcha, por sus siglas en inglés, que en español es algo así como prueba de Turing completamente automática y pública para diferenciar ordenadores de humanos, o así lo he encontrado en inet.
Recaptcha es un sistema de captcha administrado por Google, que suele ser sumamente accesible por cuanto en general si estás con sesión iniciada en Google te hace verificar la casilla de "no soy un robot" o incluso te muestra que está ahí pero nada más y para otros casos cuenta con un sistema por voz que aunque en ocasiones genera algún problema (b o p que con la distorsión pueden molestar un poco, por ejemplo) es de los sistemas más accesibles que te puedes encontrar. Otro accesible y relativamente fácil de utilizar es el de Microsoft, y también hay algunos para wordpress que son accesibles, aunque menos poderosos que los de Google. Por supuesto, parte de la ciencia para Google y Microsoft de ofrecer sus sistemas de captcha es hacer tracking de los usuarios, pero bueno, si tienes una cuenta en Google de todas formas ya lo aceptaste.
Saludos,
mk.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/778B96F4-3F46-402B-B1B9-8A0C2A1A464D%40hxcore.ol.
Carlos
en cuanto tiempo se resuelve un captcha?
en una hora?
en media hora?
o en un par de segundos.
No sé si existe alguien que trabaje en resolver captchas, cosa que lo
creo algo complicado y más creo que serían voluntarios que
asalariados, pero si es el trabajo de alguien, pues que bueno.
gana ese trabajador, quien estoy seguro que el día que encuentre un
mejor trabajo, lo tomara y dejara este, y también ganan los usuarios
del captcha.
francamente, yo creo que existen en este mundo, condiciones de trabajo
mucho mas complicadas que la de resolver captchas.
y por estos trabajadores, no se preocupen porque el día que encuentren
un mejor trabajo lo tomaran.
Si hoy tienen ese trabajo, es porque no han tenido una mejor
oportunidad, y de eso a nada, han preferido eso.
y como muestra de solidaridad, algunos piensan que lo mejor es
quitarles esa oportunidad.
para que se queden con nada, o para que tomen algo aún peor.
Que genios!
El 30/4/21, mk360 <mk.sev...@gmail.com> escribió:
>> *Enviado: *viernes, 30 de abril de 2021 11:33
>> *Para: *nvd...@googlegroups.com <mailto:nvd...@googlegroups.com>
>> *Asunto: *Re: sobre captchas era: Re: [nvda-es] bug con tablas en word
>>
>> <https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/778B96F4-3F46-402B-B1B9-8A0C2A1A464D%40hxcore.ol?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> --
> Visita la web oficial de la comunidad de NVDA en español para acceder a
> recursos y descargas que desplegarán todo el potencial de tu lector de
> pantalla:
> https://nvda.es
> productos, como materiales de formación o sintetizadores de voz, que
> mejorarán tu experiencia con NVDA: https://nvda.es/tienda/
> Consulta las normas de esta lista siempre que quieras en la siguiente
> dirección:
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> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "NVDA en español"
> de Grupos de Google.
> Para cancelar la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes,
> envía un correo electrónico a nvda-es+u...@googlegroups.com.
> Para ver este debate en la Web, visita
>
--
Lic. Carlos Gómez
José Manuel Delicado Alcolea
¿Tú crees que es algo voluntario? No sé, yo no estoy tan seguro. ¿Crees que encontrarían algo mejor tras años dejándose los ojos en la pantalla durante horas al día y con su salud deteriorándose por momentos? Pues también tengo mis dudas. ¿Crees que ganar medio dólar por resolver 1000 captchas es digno? Yo no voy a decir nada contra la gente que recurre a este tipo de servicios, porque de presentarse la necesidad también lo haría, pero no pienso fomentar semejante modelo de explotación. Si me encuentro un captcha que no puedo resolver y no tengo un vidente cerca, se queda sin resolver a menos que sea total y absolutamente necesario.
Voy a reenviar un artículo que habla del tema, y que Manuel Espejo envió en su día a la lista Tifloclub-utlai. Irá en un correo independiente, pero os dejo la fuente aquí por si acaso. Sólo para suscriptores.
Un saludo.
Twitter: @nvda_es
Sergio Gómez
¡Hola crack!
Nada de esto es voluntario, nada más, ni nada menos.
Yo cuando veía, me pasaba horas jugando, y llegaba a mi casa con los ojos cristalizados, una sensación horrible, aunque no me importaba. Pero si pensamos en la gente que hay detrás de estos servicios… Los pobres acabarán saturados de tanto capcha y tanto tiempo delante de la pantalla, simplemente resolviéndolos. Pobrecitos…
Un saludo
de que lo sea de facto.. Gracias.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/1a636988-fea2-141f-fbd3-064f3d5c1910%40nvda.es.
Gorri Martínez Oscar
Carlos, eres demasiado idealista y nos estamos saliendo de la temática
de la lista.
Aquí los problemas son 3.
Existe un sistema no accesible que hay que erradicar por inaccesible.
Existe gente sin escrúpulos que aprovechan este problema para hacer
negocio y esta gente no merece ganar un céntimo de nuestra parte, porque
se lo llevan limpio sin hacer nada.
Existe gente que necesita vivir y que acepta cualquier trabajo con la
idea de sacarse unos céntimos para comer. De eso se sirve el
intermediario, de la necesidad de dinero para hacer que sea el más
rápido el que más resuelva y el que más cobre de lo que se
deduce que
las condiciones de estar delante de una pantalla horas y horas para
cazar al vuelo el captcha a resolver no son las más adecuadas.
Las soluciones al problema son fáciles pero lo que ocurra tras resolver
el problema no seremos conscientes de este lado de la historia, porque
nunca sabremos a quien hemos dejado sin unos céntimos necesarios para comer.
Y con esto ya termino, porque no era ésta mi intención al cambiar el
tema del mensaje que ha iniciado la cadena.
Saludos
El 01/05/2021 a las 10:23, Carlos escribió:
mk360
Personalmente, me parece que los ejemplos de países que se
dan tienen otros problemas más relevantes, pero bueno, te
recomiendo leer esto
entre otros varios artículos para que opines sobre el asunto con
algo de perspectiva, aunque puede ser claro que la tengas... aquí
yo no enjuiciaré a nadie.
Saludos,
mk.
Norma Toucedo
veamos: en cuanto tiempo se resuelve un captcha? en una hora? en media hora? o en un par de segundos. No sé si existe alguien que trabaje en resolver captchas, cosa que lo creo algo complicado y más creo que serían voluntarios que asalariados, pero si es el trabajo de alguien, pues que bueno. gana ese trabajador, quien estoy seguro que el día que encuentre un mejor trabajo, lo tomara y dejara este, y también ganan los usuarios del captcha. francamente, yo creo que existen en este mundo, condiciones de trabajo mucho mas complicadas que la de resolver captchas. y por estos trabajadores, no se preocupen porque el día que encuentren un mejor trabajo lo tomaran. Si hoy tienen ese trabajo, es porque no han tenido una mejor oportunidad, y de eso a nada, han preferido eso. y como muestra de solidaridad, algunos piensan que lo mejor es quitarles esa oportunidad. para que se queden con nada, o para que tomen algo aún peor. Que genios! El 30/4/21, mk360 mailto:mk.sev...@gmail.com escribió:
Sent: Thursday, April 29, 2021 10:59 AMSubject: Re: [nvda-es] bug con tablas en word y consultaHola si usas nvda, podrías utilizar los comandos para marcar unpuntoinicial y otro final.te ubicas en la línea que anteceda a la tabla y marcas con teclanvda F9.Te mueves a la línea de abajo, fuera de la tabla y pulsas teclanvdaf10.Esto seleccionaría toda la tabla.Ahora si esa tabla la quieres copiar al portapapeles pulsaríasdosveces elF10.Espero que esto ayude.Saludos.Raúl
El 29/4/21, Andrés Ramírez mailto:andresra...@gmail.com escribió:
Hola, Cris. Efectivamente sí hay una forma accesible deseleccionarlastablas.Bueno, dependiendo la versión de Office que uses, yo uso Office2019, perolos pasos pueden ser similares para el resto de versiones.1. Te sitúas en cualquier celda de tu tabla en Word.2. Luego con alt, te vas a la pestaña disposición, en laagrupaciónherramientas de tabla.3. Una vez ahí, das enter, y buscas la opción seleccionar, es unsubmenú ylo abres.4. Luego seleccionas la opción toda la tabla¡Listo!
El mié., 28 de abr. de 2021 22:06, Criss mailto:cris...@hotmail.com
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mailto:nvda-es+u...@googlegroups.com. Para ver esta conversación en el sitio web, visita
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