Ez milyen piacra készült? :)

28 views
Skip to first unread message

Karoly Kovacs

unread,
Aug 12, 2025, 11:27:24 AMAug 12
to uj elektro
Asszonypajti unokabátyja megkért, hogy nem tudnám-e átszerelni hálózati adapteresre a kézi,
szalagos, feliratozó ketyeréjét.
Azt panaszolta, hogy zabálja a 6(!) db AAA-s elemet. (Ez már nekem eleve gyanús volt, hogy egy
elektromechanikus, azaz nem tisztán elektronikus szerkentyű AAA-s elemekkel megy...)
Mondtam, add ide, megnézem. Feltételeztem, hogy mivel jó nagy, marokra fogható a kütyü, biztosan van
benne annyi hely, hogy belesuvasszak egy DC csatlakozót.
Nos, hosszú fönnállásom alatt ilyet még nem b... - akarom mondani, tapasztaltam. Szétszedtem és
dobtam egy hátast. Komplett(!) készen van benne a hálózati adapterhez szükséges rész, beleértve a
szokásos DC aljzatot!!! Csak épp a karosszéria megfelelő része nincs kivágva, hanem ha össze van
szerelve a cuccos, szemérmesen el van takarva a csatlakozó.
Ez most hogyan? Miféle "üzleti" megfontolás alapján lett így gyártva, hogy komplett kész az opció
(tehát még az alkatrészek, áramköri elemek sincsenek kispórolva), de el van rejtve.
Azaz most (szerencsére) csak annyi a dolgom, hogy kifúrom, kimarom a borítást a megfelelő helyen és
kész. (Kipróbáltam labortápról, tényleg kész az áramkör, működik DC dugasszal.)

Károly

gyapo

unread,
Aug 12, 2025, 12:01:14 PMAug 12
to elektr...@googlegroups.com
August 12, 2025 17:27 Karoly, you wrote:
KK> Ez most hogyan? Miféle "üzleti" megfontolás alapján lett így
KK> gyártva, hogy komplett kész az opció (tehát még az alkatrészek,

Gondolom a szokásos. Egy tervezés kétféle burkolattal, a plusz
alkatrészek 1 $, gyártanak 1 millió elemeset ez mínusz 1 millió $, meg
5 millió tápcsatlakozósat ami 3 $-ral drágább, ez viszont plusz 15
millió $ bevétel, az egyenleg pozitív.

Üdv.: gyapo

Karoly Kovacs

unread,
Aug 12, 2025, 12:16:40 PMAug 12
to elektr...@googlegroups.com
Nem értem, amit írsz, de valószínűleg bennem van a hiba.

> meg 5 millió tápcsatlakozósat ami 3 $-ral drágább

De hát pont arról van szó, hogy az a példány ilyen, tápcsatlakozós, csak épp el van födve a
csatlakozó (hogy elemet használjon a pógár).
Vagy úgy érted, hogy bár csak elemesként árulják, de ugyanazon az áron, mint a (drágább)
csatlakozósat? Akkor meg mi benne a bót?

Károly

Jozef Gabulya

unread,
Aug 12, 2025, 12:26:15 PMAug 12
to elektr...@googlegroups.com
Hello

regi uzleti szokas mivel nagyba gyartani sokkal olcsobb de eladasba
kell lenni olcso es draga verzionak ezert legyártottak x millió db
es aruljak mint hordozható drágábban es a táposat olcsóbban vagy épp
fordítva ahogy az aktualis orszagba elvárja a nep

Jozsi
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/855a8619-53d8-406d-8eba-b1cad20b49b1%40koka55.net.

elight

unread,
Aug 12, 2025, 4:10:49 PMAug 12
to elektr...@googlegroups.com
Igen.  Fogalmunk nincs arról mennyibe kerül egymillió ellenállás. És tényleg sokszor  olcsóbb lehet egy belőtt szériába berakni, mint attervezni és kihagyni belőle.
Maga egy termék árazása is elég fura kérdés. Néha az is előfordul nagyon nezezen találni benne logikát.  De tipikus hadicsel a vásárló pénztárcája ellen az igények olyan léptű, úgynevezett gerjesztett kiszolgálása. Ez a több termékre bontott úgynevezett termékcsalád létrehozásával prímán megoldható. 
Tipikus példája monjuk egy DVM  széria. Ez egy meghatározott külalakon belül olyan résztudásra bontást jelent, persze szándékosan eltervezve, ahol a kisebb tudasok halmazának összege egyértelműen a csúcsmodell felé mutat.  Közérthetőbben   úgy szemléltethetném, hogy mondjuk a családon belül minden modellben van fesz és árammérés, de a tudásbővülés ritkán lépcsőzetes.  Tehát ha kapacitás  mérést szeretnék, akkor van olyan modell. Ha hőmérséklet mérést szeretnék olyan is létezik. De ha  mindkettőt szereném, akkor közvetlenül csak ilyen nem kapható. Hanem emiatt már mondjuk a legdragább modellt kellene megvennem. Azt ahol ugyan van még pár plusz rámerőszakolt  funkció, pl. Induktivitás mérés és mittudomén, amire per pill talán véletlenül sincs szükségem.  De ugynez a helyzet mondjuk  a porszívókkal vagy az okosórákkal. Jelentkezzen az akinél nem volt valamiben olyan funkció amit megvett és mindet lehetőséget mindig kihasznált volna. Tehát a termékek zömében mindig vannak (lesznek) olyan dolgok, alelyeket nagy marketing dumával ránktukmálnak, ugyanakkor a vásárlók zömmel szinte sohasem haszmál. Mondjuk ilyen nálunk pl. a sütőnkben a gőzölős (vìzaláöntéses) sütés lehetősége. Lehet egyeseket izgat, de minket, bár a légkeverés miatt megvettük kevésbé. 
Visszatérve a műszerekre, nem hinném hogy az adott műszercsalád minden tagját külön gyártósoron és külön külön technológiával készítenék.  Ez számomra kevésbé racionálisna tűnik.
És még egy érdekes, talán eklatáns példa, amit egyszer hallottam és kicsit furcsálottam is azonmód. Az új 12bites Rigol oszcilloszkóp.  Azt mesèlték, lehet belépő szinten venni, és könnyen felokosítani, akár profi szintig is,  ilyen műszereket. Egyébként egy tipikusan olyan dolog ami harver szinten szinte majdnem megegyező lehet egy egy termékcsaládon belül. És amit furcsállottam, a gyártó hallgatólagosan valamennyire hagyja is, hogy babrálják. Na, jó, mondhatjátok, mit tud ellene tenni? Megkockáztatom, talán nem is nagyon akar!  Ezzel a lehetőséggel lényegesen többet adhatnak el az alsó szegmensben az amatőröknek. Színezhetnénk úgy?  Viszik az olcsó modelleket mint a cukrot, mert az így okosíthatóan hülyének is megéri.  Hozzáteszem azt, hogy azért egy 400MHz-re okosított 100 megás műszer persze azért nem lesz reljesen egyenértékű a gyár ártal kvalifikált csúcsmodell műszerrel, de azét a használónak meglesz némi illúzió.  Ugyanakkor pont azért mert a csúcsmodelleket jobbára komoly cégek tudják, esetleg még megfelelő szupporttal kiegészítve megvásárolni, ezzel a nyitvahagyott réssel azok piacát a gyártó szinte egyáltalán nem veszélyezteti. 
És az is ķöztudható, hogy manapság az ilyen szintű eszközökben  maga a hardver a kisebb jelentőségű ( megkockáztatom értékű) rész.  És ugyanakkor egy jól tervezett, tesztelt hardveren az eladot  tudás manapság péntárca szerint elég könnyen és nagyon jól skálázható!
Üdv István

Karoly Kovacs

unread,
Aug 12, 2025, 4:37:33 PMAug 12
to elektr...@googlegroups.com
Amiket írsz, az világos és helyénvaló abban a műszer szegmensben.

De ennél a ketyerénél továbbra sem értem a logikát. Valószínűleg nincs is, hanem az egész csak
valami vélt(!) markecing fogás. Jó lenne látni, milyen változatai voltak a kütyünek, de már jó pár
éves a cucc, nem hiszem, hogy értékelhető (ár) adatokat találnánk.

Valamint a környezetvédelem azért nem új fogalom, így nehezen tudom elhinni, hogy egy hálózati
adapter többe kerülne (és nagyobb lábnyoma lenne), mint n-szer 6db AAA elem. Amelyek -
feltételezésem szerint - le sem meríthetők rendesen, mert a nyomtató rész (mechanika) valószínűleg
már 1,4 Volt (azaz 6x1,4 Volt) környékén "nyekeregne".

De most komolyan! Ki az az állat, aki egy relatív robusztus elektromechanikus szerkezetet AAA
elemekkel tervez?

Károly
> lista/855a8619-53d8-406d-8eba-b1cad20b49b1%40koka55.net <https://groups.google.com/d/msgid/
> elektro-lista/855a8619-53d8-406d-8eba-b1cad20b49b1%40koka55.net>.
>
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt
> a(z) elektro-list...@googlegroups.com <mailto:elektro-list...@googlegroups.com>
> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/
> AD5846DA-3F5C-4A36-B640-403308E25CAD%40ele.hu <https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/
> AD5846DA-3F5C-4A36-B640-403308E25CAD%40ele.hu?utm_medium=email&utm_source=footer>.

Jozef Gabulya

unread,
Aug 12, 2025, 5:03:47 PMAug 12
to elektr...@googlegroups.com
tessek, ebbe van minden

https://www.dellaprint.hu/brother-pt-h110-feliratozogep-fekete/

gondolom nálad meg ez van

https://www.youtube.com/watch?v=Vpix5q_sxtA

>hogy egy hálózati adapter többe kerülne

ezeket ugy áruljak hogy hordozhato ezért kell az elem :)


Jozsi
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/50b9fe4f-11f5-434c-a5e3-1e03147caaa9%40koka55.net.

Karoly Kovacs

unread,
Aug 12, 2025, 11:42:40 PMAug 12
to elektr...@googlegroups.com
Jozef Gabulya wrote:
> gondolom nálad meg ez van
>
> https://www.youtube.com/watch?v=Vpix5q_sxtA
Pontosan! Közröhej!

> ezeket ugy áruljak hogy hordozhato ezért kell az elem :)
Jejzus! :) AAA elem... Hat darab...

Károly

Karoly Kovacs

unread,
Aug 14, 2025, 8:16:49 AMAug 14
to elektr...@googlegroups.com
Egyébként volt még egy "trükk" benne. Nekünk, akik otthon vagyunk ezekben a dolgokban, persze nem
kihívás, de aki "csak úgy" akar egy 9VDC adaptert használni, nem fog menni, mert fordított a
bekötés. :) (Azaz a DC csatlakozó pöcse a negatív.)

Károly

Zoltán Hermesz

unread,
Aug 17, 2025, 8:10:27 AMAug 17
to elektr...@googlegroups.com
Az összes gitár pedálnál a tüske a negativ bejárat.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.


--
VÉDD ISMERŐSEID E-MAIL CÍMÉT!
 
Amennyiben továbbküldesz egy emailt,
előtte töröld ki a levélben szereplő többi címet,
hogy ne keringjenek az interneten a spamküldők örömére.
 
Köszönet érte.

Karoly Kovacs

unread,
Aug 17, 2025, 11:39:16 AMAug 17
to elektr...@googlegroups.com
De azért az - valljuk be - elég kis fogyasztói szegmens. :)

Károly

Zoltán Hermesz wrote:
> Az összes gitár pedálnál a tüske a negativ bejárat.
>
> Karoly Kovacs <li...@koka55.net <mailto:li...@koka55.net>> ezt írta (időpont: 2025. aug. 14., Cs,
> 14:16):
>
> Egyébként volt még egy "trükk" benne. Nekünk, akik otthon vagyunk ezekben a dolgokban, persze nem
> kihívás, de aki "csak úgy" akar egy 9VDC adaptert használni, nem fog menni, mert fordított a
> bekötés. :) (Azaz a DC csatlakozó pöcse a negatív.)
>
> Károly
>
> Karoly Kovacs wrote:
> > Jozef Gabulya wrote:
> >> gondolom nálad meg ez van
> >>
> >> https://www.youtube.com/watch?v=Vpix5q_sxtA <https://www.youtube.com/watch?v=Vpix5q_sxtA>
> > Pontosan! Közröhej!
> >
> >> ezeket ugy áruljak hogy hordozhato ezért kell az elem :)
> > Jejzus! :) AAA elem... Hat darab...
> >
> > Károly
> >
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-
> lista csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-
> amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com <mailto:elektro-
> lista%2Bunsu...@googlegroups.com> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-
> lista/59fc9e05-d0ba-4a85-a490-0ba1b8fe1970%40koka55.net <https://groups.google.com/d/msgid/
> elektro-lista/59fc9e05-d0ba-4a85-a490-0ba1b8fe1970%40koka55.net>.
>
>
>
> --
> VÉDD ISMERŐSEID E-MAIL CÍMÉT!
>
> Amennyiben továbbküldesz egy emailt,
> előtte töröld ki a levélben szereplő többi címet,
> hogy ne keringjenek az interneten a spamküldők örömére.
>
> Köszönet érte.
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt
> a(z) elektro-list...@googlegroups.com <mailto:elektro-list...@googlegroups.com>
> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/
> CALe6ebAA4VxByjQyiHvzLdjQtkZ2skmcnwswvVA2CV1E9Gq_Og%40mail.gmail.com <https://groups.google.com/d/
> msgid/elektro-lista/CALe6ebAA4VxByjQyiHvzLdjQtkZ2skmcnwswvVA2CV1E9Gq_Og%40mail.gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

Miklós Ökrös

unread,
Aug 17, 2025, 4:10:08 PMAug 17
to elektr...@googlegroups.com
... valamint a Casio szintetizátorok, a Panasonic DECT és üzenetrögzítős telefonok, stb.
Nem annyira kicsi, de odafigyelést igényel.

Üdv:
Miklós

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/c31a6016-430a-47bc-90fd-f2fa5c2ef2b5%40koka55.net.

Pataki István

unread,
Aug 17, 2025, 5:57:09 PMAug 17
to elektr...@googlegroups.com
Azért elég messze kerültünk attól, amikor nemzetközi tudós szervezet(ek) olyan szabványokat/előírásokat hoztak, amik ritkán akár csak évtizedek múlva lettek alkalmazhatók, de a hozzáértők már tudták, hogy egyszer biztosan szükség lesz rájuk. Boldog-boldogtalan, de minél nagyobb gyártó, annál inkább, senkivel nem egyeztet (sőt!), hanem nyomja a maga által kitalált megoldást.
 
Sajnálatos módon egyre inkább politikai szervezetekre hárul a feladat, hogy ezt kordában tartsák (például USB-C töltők).
Nagyon várom, hogy a f@szbukot rákényszerítsék, hogy a két órával előbb írt posztot ne egy kupac 1-2 hetes beírás után jelenítse meg.
Eddig minden kísérletem részben-egészében kudarcot vallott, hogy ezt rendbe tegyem, pedig ötletet rengeteget kaptam.
"Elfogytak a libák"
 
pi
 
 
----- Eredeti üzenet -----
Feladó: Miklós Ökrös <mikl...@gmail.com>
Elküldve: 2025. 08. 17. 22:09:49
Tárgy: Re: [elektro-lista] Ez milyen piacra készült? :)

Nemeth Szabolcs

unread,
Aug 18, 2025, 2:47:30 AMAug 18
to elektr...@googlegroups.com

Sot, a Roland is :)

Udv,
Szabolcs
On 17/08/2025 21:09, Miklós Ökrös wrote:
valamint a Casio szintetizátorok,

Virus-free.www.avast.com
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages