Hongrie

[ANSELMI Marc]

Très bonne nouvelle pour la démocratie en Europe, l’extrême droite
(pro-Poutine et pro-Trump)

a perdu les élections en Hongrie :

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/une-defaite-douloureuse-le-premier-ministre-d-extreme-droite-viktor-orban-battu-en-hongrie-face-a-peter-magyar_262546.html


Une « défaite douloureuse » : le Premier Ministre d’extrême droite
Viktor Orbán battu en Hongrie face à Péter Magyar

Le dirigeant nationaliste, au pouvoir depuis 2010, reconnaît sa défaite
après un scrutin marqué par la percée de son rival conservateur
pro-européen.
Par Anne-Fleur Andrle avec AFP

Les résultats de ces élections législatives étaient attendus bien
au-delà des frontières hongroises ce dimanche 12 avril. D’un côté, le
Premier ministre d’extrême droite Viktor Orbán, au pouvoir depuis plus
de quinze ans, soutenu jusqu’au bout par ses alliés américains, avec la
venue cette semaine de JD Vance à Budapest. De l’autre, Péter Magyar, un
conservateur de centre droit qui a réussi à s’imposer comme l’alternative.

Au fil de la soirée, le suspense n’est plus. Viktor Orbán a reconnu sa
défaite, évoquant un résultat « douloureux ». Cette fois, les sondages
ne se sont pas trompés. Donné en tête depuis plusieurs jours, Péter
Magyar confirme et met fin à plus d’une décennie de domination sans partage.

Dans la foulée, son adversaire victorieux a affirmé avoir reçu un appel
du Premier ministre sortant. « Le Premier ministre Viktor Orbán vient de
m’appeler pour nous féliciter de notre victoire », a écrit Péter Magyar
sur Facebook, après s’être montré plus tôt « prudemment optimiste ».

Selon les données du Bureau électoral, après dépouillement de 66,69 %
des bulletins de vote, le parti Tisza de Péter Magyar peut se prévaloir
de 137 des 199 sièges de l’assemblée hongroise, soit une super-majorité
des deux tiers lui laissant les mains libres pour des réformes
constitutionnelles.

Une « leçon magistrale » des Hongrois

Emmanuel Macron s’est exprimé sur son compte X peu après l’annonce des
résultats. Il affirme s’être entretenu avec Péter Magyar pour le
féliciter. « La France salue une victoire de la participation
démocratique, de l’attachement du peuple hongrois aux valeurs de l’Union
européenne et pour la Hongrie en Europe. »

« Ce scrutin historique est une leçon magistrale adressée par le peuple
hongrois à tous ceux qui ont cherché à écrire son histoire à sa place.
Les Européens sont libres et entendent bien le rester », a dit Jean-Noël
Barrot, le ministre des Affaires étrangères. « Le peuple hongrois a
décidé de tourner la page d’un pouvoir qui s’est fourvoyé dans le
démantèlement de l’État de droit et des libertés fondamentales, la
désinformation et la collusion avec la Russie, au mépris de la
souveraineté européenne. »

« La Hongrie a choisi l’Europe », s’est quant à elle réjouie la
présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen. « Ce soir,
le cœur de l’Europe bat un peu plus vite en Hongrie », a-t-elle écrit
estimant que par ce vote, « un pays a repris son chemin européen ».

Un « grand patriote » sortant

Plus tard dans la soirée, le président du Rassemblement national Jordan
Bardella s’est lui aussi exprimé, mais pour apporter son soutien au
perdant de l’élection. « Les Hongrois se sont exprimés et ont donné une
majorité claire à Péter Magyar. Ce résultat, accueilli respectueusement
par Viktor Orbán, démontre que les accusations incessantes des
institutions européennes ces dernières années contre la démocratie
hongroise étaient infondées. »

Il évoque un « grand patriote, qui aura achevé durant son mandat le
rattrapage économique de la Hongrie » et « promu des politiques
familiales qui ont permis de protéger la natalité, et défendu les
frontières de son pays et de l’Europe face aux flux migratoires. » Il
dit espérer du successeur d’Orban qu’il « gouverne dans l’intérêt
exclusif de son pays et de son peuple ».

[bresler lucien]

Bonsoir,

 Quant-est-il de l'espéranto en Hongrie ? Je me souviens que l'on a souvent dit que l'espéranto était en option au bac hongrois ? est-ce toujours le cas ? question peut-être pour François ou Aleks ? ou bien quelqu'un au courant.

Lucien

Le dimanche 12 avril 2026 à 23:39:01 UTC+2, ANSELMI Marc <marc.a...@arras-esperanto.fr> a écrit :

[didier....@bluewin.ch]

Saluton al ĉiuj,

 

Rien que du point de vue "Espéranto", il n'y a pas de quoi se réjouir de l'éviction de Orban en Hongrie. C'était le seul pays européen où l'on enseignait notre langue de la paix, dès le plus jeune âge; c'est d'ailleurs une hongroise qui m'a enseigné l'espéranto au niveau C+.

Avec l'asservissement (volontaire ?) à l'Europe telle que devenue, il y a tout lieu de s'attendre que (comme en Ukraine où Zelensky impose aux Ukrainiens l'abandon de leur langue maternelle russe)) l'Espéranto soit remplacé par l'anglo-américain. C'était le seul pays où était proposé au peuple des référendums (point fondamental de notre feu Constitution de 1958) auxquels le Président en mettait en place les applications.

On nous avait promis, lors de traité de Maastricht de 1992, qu'il s'agissait d'entériner tous les traités signés en Europe depuis son origine pour servir de base pour les prochaines années avec une monnaie commune l'Ecu. Rien de ces promesses n'ont été tenues alors que l'on nous avait fait croire que ce référendum (voté du bout des lèvres) mettait en place des Etats-Unis d'Europe semblables aux "Etats-Unis d'Amérique" avec une large liberté de gestion (en particulier sociétale). Mais les champions des sophismes nous rappellent aujourd'hui que ce n'était pas des "Etats-Unis d'Europe", mais une "Union Européenne", en permanente évolution au détriment des peuples européens sans jamais les consulter par référendum et jusqu'à leur imposer des contraintes financières s'ils ne se plient pas à leurs accès de pouvoir et à leurs corruptions:

adieu la Liberté, l´Égalité et la Fraternité !

Le traité de Maastricht nous promettait aussi la paix en Europe. Or depuis que nous avons rejoint l'OTAN nous sommes en guerres permanentes dans des guerres qui ne nous concernent pas, guerres toutes perdues à y bien regarder. Je résume ainsi l'asservissement à la fois à l'UE et à L'OTAN: contrainte, condamnation et guerre. Ce qui ne peut que réjouir les adeptes de la guerre. Oh ve !

Didier Cornuet

--
Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné à edefrance-discussions groupe d'échanges sur le fonctionnement, la stratégie et la préparation des actions de EDE-France. Pour contribuer sur ce sujet, écrire à edefrance-...@googlegroups.com
Pour tous les autres sujets, utiliser d'autres listes. Merci.
---
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google edefrance-discussions.
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse edefrance-discus...@googlegroups.com.
Pour afficher cette discussion, accédez à https://groups.google.com/d/msgid/edefrance-discussions/328085364.4315328.1776030497030%40mail.yahoo.com.

[François Lo Jacomo]

Je n’ai pas le temps de lire tout le message, mais je rappelle que Zelensky a le russe comme langue maternelle. Est-ce qu’il s’impose à lui-même de renier sa langue maternelle ?

 

François Lo Jacomo

06 80 88 53 27

-- 

 

 

 

La 13/04/2026 12:46, « edefrance-...@googlegroups.com au nom de didier....@bluewin.ch » <edefrance-...@googlegroups.com au nom de didier....@bluewin.ch> skribis:

[Pierre DIEUMEGARD]

A la limite, peu importe qui a gagné et qui a perdu : c'est la
démocratie qui a gagné.

Un gouvernement au pouvoir était usé et corrompu, comme ça arrive
souvent. Par le moyen d'institutions démocratiques, le peuple a décidé
de changer, et apparemment le changement va être pacifique. Le chef de
l'ancien gouvernement a reconnu sa défaite, et a félicité son adversaire.

Ah ! Si Trump était parti de la même façon après les élections de 2020,
sans émeutes du Capitole, et sans accusations de "vol de l'élection" !
Et pourvu qu'il parte de la même façon après les élections de 2028 !

Et imaginons que Poutine fasse de même ! Mais je rêve peut-être un peu
trop. J'ai peur qu'il s'accroche au pouvoir, et que le changement soit
beaucoup plus violent.

Pierre Dieumegard

[clope...@yahoo.fr]

Pour ma part je rejoins le septicisme relatif au fonctionnment démocratique en UE
Je n'avais pas de sympathie pour Orban sauf à considérer que la démocratie c'est d'abord la contradiction.
En matière de contradiction qaund on observe les agressions médiatico judiciaires contre ceux qui tentent de porter la contradiciton contre la politique génocidaire de Netaniaou et du soutien "inconditionnel" que l'UE professe comme attestation de son respect pour la démocratie et les droits de l'homme ..... on se PINCE.
Donc cette fois pas de cris sur les manipulations russes sur les pauvres démocraties européennes ... bizzare ?
Donc l'UE se rassure les pesticides vont pourvoir circuler librement et démocratiquement dans toutes les assiettes de l'UE ?
Donc les budgets militaires pourront être doublés surtout avec un max de F35 et autres joujou amerloc, puisque les appels d'offres sont d'une transparence remarquables d'après les média qui appartiennet en UE tous directment ou inderectement aux milliardaires ?
Alors rejouissons nous, réjouissons nous et ettndons le meilleurs qui approche ! :-)
Denis-serge Clopeau

[ANSELMI Marc]

Bonjour,

que fait Didier Janot pour modérer cette liste de discussion
"edefrance-...@googlegroups.com" ? Ou faire la police comme
d'habitude ?

Denis Serge aurait un totem d’immunités pour déblatérer toujours les
mêmes mots sur cette liste ? (Génocide, Mélenchon, Anti-Europe,Génocide,
Mélenchon, Anti-Europe,Génocide, Mélenchon, Anti-Europe,Génocide,
Mélenchon, Anti-Europe,....)

Qu'il aille sur la liste "EDE Polique <ede-po...@googlegroups.com" !
Sur cette liste, on a le droit de dire n'importe quoi.

Marc ANSELMI

Le 13/04/2026 à 19:05, clopeau2000 via edefrance-discussions a écrit :
> Pour ma part je rejoins le septicisme ................

[Didier Janot]

Pour modérer une liste de façon impartiale il faut une règle claire et objective. 

Par message du 22 mars, j‘ai proposé une telle règle.

Voir https://groups.google.com/g/edefrance-discussions/c/IBxOMO7FrDE

En attendant je suggère au plaignant de montrer l’exemple.

Ĝis, 

DJ

[ANSELMI Marc]

Pas de souci pour moi, tu remarqueras que c'est ce que j'ai fait depuis quelques temps (sauf pour défendre la démocratie qui est un mot important pour le mouvement).

Mais des que quelqu'un parle en bien des insoumis (avec leur idées phares : génocide, anti-Europe, anti-Occident, brutalité verbale,...), je ne te vois pas réagir. Surprenant , ĉu ne ? A moins, que tu sois insoumis toi aussi.

Marc ANSELMI

[clope...@yahoo.fr]

Je déclare par la présente:
1) je me suis desabonné de la liste ede politique puisque mes messages ont été taxés de "polémiques" par son régulateur.
2) Je continuerai de m'exprimer librement en particulier lorsque je prèterai attention à des messages complaisant aux "informations" tapageuses issues directment des médias dominants et que tout le monde reçoit par les canaux "oficiels". En effet je pense que l'intérêt d'ouvrir les fils EDE discussion est de dépasser la langue perroquet et orwelienne que nous affrontons matin midi et soir. Vous savez cette langue qui répète que tout le monde parle anglais, que c'est le camp de la démocratie et des droits de l'homme, du progrès économique et scientifique, de la paix pour la guerre, de la juste condamnation de la vérité etc etc.
3) quand aux incitations de censure d'un Marc Anselmi, je recommande qu'il censure ses messages creux sans développments ni argements. Le besoin d'entendre répété les dernières manipulations voire merdinfo(traduction de "fek news") de France Infox, ou de C News etc etc n'est pas plebicité sur cette liste de discussion. D'ailleurs il ne suis aucune discussion, c'est un perroquet bavard qui répond avec constance.
4) mes messages posent systématiquement des réflexions soient originales, en rapport avec le programme EDE, soient prolongent nos thématiques intitutionnelles. Si ces message incommodent ANselmi il n'a qu'à pas les lire. A ce propos sachant que la mémoire de poisson rouge est vraiment un handicap, je l'enjoins à noter dans un carnet par exemple ses déclarations guerrières qui nous pormettaient un écrasement de Poutine en 3 mois et une "victoire" "juste" et "propre " de Netaniaou, ou que les Iraniens étaient tous en lutte pour rejoindre la démocratei des USA, bref dans les mêmes que les chroniqueurs merdiatiques. Tous ces propos démontrant leur stupidité (c'est bien le mot juste) en quelques semaines et qui sont condamnables pour les défenseurs des droits de l'homme et le droit international. Donc pour sa gouverne je luis propose l'autocensure pour qu'il n'alourdisse pas son cas qui s'associe à tous ceux qui remplissent les cimetières de victimes innocentes.

Ceci étant dit si le régulateur de la liste juge que ce droit de réponse est injuste qu'il nous en donne sentence.

Denis-Serge Clopeau

On 13/04/2026 23:22, ANSELMI Marc <marc.a...@arras-esperanto.fr> wrote:
> Pas de souci pour moi, tu remarqueras que c'est ce que j'ai fait depuis
> quelques temps (sauf pour défendre la démocratie qui est un mot
> important pour le mouvement).
>
> Mais des que quelqu'un parle en bien des insoumis (avec leur idées
> phares : génocide, anti-Europe, anti-Occident, brutalité verbale,...),
> je ne te vois pas réagir. Surprenant , ĉu ne ? A moins, que tu sois
> insoumis toi aussi.
>
> Marc ANSELMI
>
> Le 13/04/2026 à 19:47, Didier Janot a écrit :
> > Pour modérer une liste de façon impartiale il faut une règle claire et
> > objective.
> >
> > Par message du 22 mars, j‘ai proposé une telle règle.
> > Voir https://groups.google.com/g/edefrance-discussions/c/IBxOMO7FrDE
> >
> > En attendant je suggère au plaignant de montrer l’exemple.
> >
> > Ĝis,
> > DJ
> >
> >

> > Le lun. 13 avr. 2026 à 19:17, ANSELMI Marc <marc.anselmi@arras-

> > esperanto.fr> a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > que fait Didier Janot pour modérer cette liste de discussion
> > "edefrance-...@googlegroups.com" ? Ou faire la police comme
> > d'habitude ?
> >
> > Denis Serge aurait un totem d’immunités pour déblatérer toujours les
> > mêmes mots sur cette liste ? (Génocide, Mélenchon, Anti-
> > Europe,Génocide,
> > Mélenchon, Anti-Europe,Génocide, Mélenchon, Anti-Europe,Génocide,
> > Mélenchon, Anti-Europe,....)
> >
> > Qu'il aille sur la liste "EDE Polique <ede-

> > poli...@googlegroups.com" !

[marc.a...@arras-esperanto.fr]

Comme mes messages sont « creux », je réponds à Denis Serge :
Il confond la liste « edefrance-discussion » basé sur la stratégie
d’EDE, la promotion de l’esperanto et sur une certaine neutralité par
rapport aux diverses opinions de notre mouvement
et la liste « ede-politique » pour les échanges généraux ou les diverses
opinions peuvent se rencontrer et son grand avantage est que l’on peut
dire la vérité mais aussi des gros mensonges.
Donc, Denis Serge, tu n’es pas censuré ! Soit juste « neutre » sur «
edefrance-discussion et soit « insoumis » sur « ede-politique ». Sur
ede-politique, on a le droit de dire ce que l’on veut.
Et nom, le camp de la démocratie ne parle pas que anglais avec pour
preuve un média français généraliste qui a été rappelé à l’ordre par
l’ARCOM pour usage abusif d’anglicismes :
https://fr.news.yahoo.com/l-arcom-intervient-aupr%C3%A8s-france-131100696.html
L’état de droit fonctionne encore dans notre démocratie. Et notre parti
est là pour améliorer la démocratie grâce à notre belle langue qu’est
l’esperanto. L’esperanto appartient à tous le monde, pas seulement aux
insoumis qui n’aiment pas la contradiction.
En revanche, d’accord avec toi pour dire que « C*News » est merdique
mais les autres médias généralistes non, ils font simplement leur boulot
avec une certaine indépendance.
Quand aux supposés déclarations « guerrières » de ma part, elle reflète
que notre monde ne doit pas être juste ultra-pacifiste et que parfois il
faut réagir (comme on peut et si possible avec de la négociation) avec
les brutes et les cinglés de notre planète.
Et pour terminer, Lucien, François et Djemil si j’ai bien compris sont
venu chez EDE grâce à ta recommandation (Gratulon ! ) mais il ne
faudrait pas qu’EDE se mélenchonise.
A bientôt sur « ede-politique »
Marc ANSELMI

[clope...@yahoo.fr]

Le procès que Marc fait en "Mélenchonisation" est parfaitement ridicule à moins de suspecter que d'ête informer d'une prise de position d'un des principaux responsables politiques en France concernant des concepts forts peu débattus par aillerus soit une démarche d'entrisme. Je fais remarquer que ces discours ne sont jamais cités sauf à en tirer 3 mots pour en faire un tapage des plus malhonnêtes. Celà dénote d'une vision bien étroite et découlant d'une information très filtrée, de celles qui font que les meillerus idées comme l'Espéranto restent confidentielle.
hE bien détrompons, s'il en est besoin, mon invitation était bien formulée "je suis preneur de tout discours de ce niveau ..."
Oui c'est un niveau élevé et qui peut être un peu fatiguant, mais j'y vois certains points communs avec nos réflexions de 2003. Si celà n'interesse pas on peut ne pas en tenir compte et se contenter des totologies et des apologies pour les génocides les crimes et les guerres justes dont les Grands Média sont friands. Je milite aussi pour que la mémoire de poisson rouge ne puisse être un sauve conduit commode pour des prise de postion qui se solde en millions de morts.
En Bref je serai fort étonné que les EDE anoj se conforment à la vision effrayée des média qui craignent manifestement pour leurs maitres qu'une epidémie de 'mélenchonite' puissse découler de la lecture d'un discours car je n'y vois pas d'esprit aussi faible.

Continuons d'assumer une vigilance médiatique qui nous tienne informée des complots contre l'intérêt de citoyens et des démocraties telles que nous les définissons dans notre programme.
Denis-Serge Clopeau
Je continuerai de diffuser sur EDE-discussion les documents qui me semblent contributeur à notre programme, l'idée est de mettre à jour notre plate forme de telle sorte qu'elle reste aussi brillante qu'elle était manistement en 2003. Sa "neutralisation" par l'usure du temps, l'aseptisation des esprits par les journaleux dépolitisants, et notre volonté de modération, nous à mis sur la touche et il convient de revenir dans le jeu.

[marc.a...@arras-esperanto.fr]

"Oui c'est un niveau élevé" + "je n'y vois pas d'esprit aussi faible"
=> Tu prétends voir dans les paroles de ce tribun un niveau élévé.
Moi j'y vois plutôt une "secterisation" des esprits. Il parle comme un
gourou et si tu l'ecoutes jusqu'au bout, tu peux tomber facilement dans
sa secte.
Même moi, il y a quelques temps, j'aimais bien l'ecouter et ma femme m'a
reproché d'etre trop hypnotisé par ce type mais heureusement, j'ai
reussi à me désintoxiquer.
C'est le danger de trop diffuser ce genre de message.
C'est pour cela que je te demande gentiment d'ecrire sur
"ede-politique".
Marc ANSELMI

[Didier Janot]

Il est effectivement dangereux pour son libre arbitre d’être hypnotisé et intoxiqué par des propagandistes. 

Mais il tout aussi dangereux de se croire désintoxiqué parce que l’on a identifié (ou que l’on croit avoir identité) un propagandiste que l’on refuse alors d’écouter au profit de ce que l’on croit être l’Information Vraie. 

Par principe, il faut douter de tout surtout de ceux dont on ne doute pas, tout en écoutant tout, bien sûr avec esprit critique. 

Cela est le complément de liberté d’expression que EDE promeut grace à l’espéranto langue commune pour parler librement entre Européens. 

Ĝis, 

DJ

[marc.a...@arras-esperanto.fr]

On est d'accord Didier, c'est d'ailleurs pour cela que tu as crée cette liste "ede-politique".

Il faut ecouter tous le monde seulement si on en a envie et surtout si on accepte de recevoir ce genre d'information.

Normallement, la liste "edefrance-discussions" ne sert que pour la strategie du mouvement et la promotion de l'esperanto, et non pas pour se faire intoxiquer par les idées des autres.

Marc ANSELMI

--
Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné à edefrance-discussions groupe d'échanges sur le fonctionnement, la stratégie et la préparation des actions de EDE-France. Pour contribuer sur ce sujet, écrire à edefrance-...@googlegroups.com
Pour tous les autres sujets, utiliser d'autres listes. Merci.
---
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google edefrance-discussions.
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse edefrance-discus...@googlegroups.com.

Pour afficher cette discussion, accédez à https://groups.google.com/d/msgid/edefrance-discussions/CAOavXH5JYRz%2Bj8UAEWpHz%2BpAsqEEaWJX3e2rgpn%2BKXor2B7EVQ%40mail.gmail.com.