[AYUDA] Problema en las piezas. Ghosting/Ringing

[Pablo DHG Iluminación]

Buenas! Acabo de terminar de recalibrar la impresora y tras varios intentos sigo teniendo un problema que me está volviendo loco. Mi impresora es una Prusa I3 Steel V4 de 20x30. Actualmente tengo montado un extrusor Greetech MK8 y husillos de 1mm de paso.

Las piezas tienen una calidad bastante buena, salvo por el maldito ghosting. Este defecto me está volviendo loco y tras reajustar correas (aflojándolas y apretándolas), aumentar la potencia de los DRV8825 y tratar de reducir las vibraciones de la estructura no consigo siquiera que se reduzca.

¿Alguna sugerencia?

Gracias de antemano.

[Iceflow]

Quizá necesites unos smoothers para esos DRV... no afecta a todo el mundo ni a todos los motores, pero si en teoría a todos los DRV y son los que usas...

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[Jordi]

Hola Pablo,

Juega con las aceleraciones y el jerk en XY.

Bajandolas debería desaparecer.

Saludos

[CasaresGmez]

Yo lo reduje mucho bajando la velocidad de impresión de las caras exteriores y apretando al maximo el extrusor al eje, le puse unas arandelas de nylon para que hicieran contrafuerte y que quedara lo más rígido posible

[Luis Ig. García]

Yo te recomendaria cambiar de drivers, a ser posible unos SilentStepStick, por mucho smoother que le pongas a los DRV, no vas a quitar el ghosting. 

[Pablo DHG Iluminación]

Antes que nada muchísimas gracias a todos por las respuestas.

Como conclusión saco estas cosas:

-Como solución temporal para reducirlo sería disminuir aceleraciones y jerk

-Como solucion posible sería utilizar smoothers para los DRV

-Como solución definitiva sería cambiar los drivers por otros

¿Alguna recomendación de DRIVERS? ¿Si le pongo unos smoothers desaparecería bastante?
Como solución temporal, ¿cuanto debería disminuir la aceleración y el jerk? 

Configuración de Marlín actual:

XYJERK 10.0

YJERK 10.0

ZJERK 0.3

EJRK 5.0

Aceleración XYZ 1000

Retracción extrusor 1000

[Iceflow]

Yo mas que la aceleración diría la velocidad al completo. Me explico, en un cubo como ese tan pequeño, no hay casi aceleraciones muy rápidas, no da tiempo, en piezas mas grandes que de tiempo a acelerar y decelerar si, pero en ese cubo lo dudo mucho... Los Jerk diría que igual, son ya valores bajos los que tienes como para que afecten, en mi opinión claro.

Lo que tienes que hacer es ir cambiando un parámetro de cada vez y ver como afecta. Ni tus aceleraciones ni tu jerk parecen altos, si bajando la velocidad global se corrige el problema entonces es que tampoco es tema del driver, no serian necesario ni otros drivers no los smoothers, y entonces me inclinaría mas a un problema mecánico, de vibraciones o holguras de algún tipo.

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[waje]

Por experiencia propia los smokers no les compres y cojete directamente unos tmc 2130 hay un hilo mio sobre ello por aqui
A en particular no me han exo nada de nada y otro chico que les compro por mi recomendación me ha comentado q a el le ha pasado lo mismo no ha notado ninguna mejoria
El jerk yo te recomiendo que vayas probando lo q a tu máquina no la va bien lo mismo a la mia si o al revés

[Luis Ig. García]

los smoothers son una leyenda urbana xDD

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[VincentM]

Los smoothers no son 'enchufar y listo'.
Hay que calcular si, en cada caso, se necesita 1 o 2 diodos por línea y reajustar el driver según ese cálculo.
Comprar uno chino (sólo 1 diodo) y enchufarlo sin reajustar el driver, no sirve de nada.

[Luis Ig. García]

a ti te han funcionado Vicent ?

Yo no los he probado, pero de la gente que conozco, a ninguno le hace nada de nada.

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[Iceflow]

Es que no todos los motores están afectados supuestamente... pero es de esas cosas que todo el mundo con DRV se pensaba que era ponerlo y mejorarían sus impresiones de manera mágica... y no es así el asunto, porque probablemente ni si quiera estuvieran afectados por el problema... con lo cual notar mejoras difícilmente.

El 10 de enero de 2018, 17:01, Luis Ig. García <civil...@gmail.com> escribió:

a ti te han funcionado Vicent ?

Yo no los he probado, pero de la gente que conozco, a ninguno le hace nada de nada.

2018-01-10 15:39 GMT+00:00 VincentM <vincen...@gmail.com>:

Los smoothers no son 'enchufar y listo'.
Hay que calcular si, en cada caso, se necesita 1 o 2 diodos por línea y reajustar el driver según ese cálculo.
Comprar uno chino (sólo 1 diodo) y enchufarlo sin reajustar el driver, no sirve de nada.

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[VincentM]

Yo no uso DRV's.   XD
Tengo alguno para probar pero no lo he hecho.
Hay otros a los que sí les ha funcionado, pero como dice Aisflou no es algo que afecte a todos los motores ni en todos los casos se aplica la misma solución.
Lo que si es importante es reajustar el driver si los instalas. Si no reajustas no sirven de nada, seguro. Al contrario, genera problemas ya que estás rebajando la corriente que llega al motor.

El miércoles, 10 de enero de 2018, 17:02:20 (UTC+1), Luis Ig. García escribió:

a ti te han funcionado Vicent ?

Yo no los he probado, pero de la gente que conozco, a ninguno le hace nada de nada.

2018-01-10 15:39 GMT+00:00 VincentM <vincen...@gmail.com>:

Los smoothers no son 'enchufar y listo'.
Hay que calcular si, en cada caso, se necesita 1 o 2 diodos por línea y reajustar el driver según ese cálculo.
Comprar uno chino (sólo 1 diodo) y enchufarlo sin reajustar el driver, no sirve de nada.

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[Pablo DHG Iluminación]

Tu recomendación cual sería Vincent? Estoy dispuesto a coger drivers nuevos si los TMC que los he visto en Aliexpress por unos 29€ el pack completo me ofrecen buenos resultados. Los DRV los he revisado varias veces, le he subido el voltaje revisando que los motores funcionasen correctamente y a la vez no hubiese recalentamientos. 

[Xoan Sampaiño]

¿Has pensado en unos A4988? Los de toda la vida, vamos... ;)

El 10 ene. 2018 6:11 p. m., "Pablo DHG Iluminación" <pablosk...@gmail.com> escribió:

Tu recomendación cual sería Vincent? Estoy dispuesto a coger drivers nuevos si los TMC que los he visto en Aliexpress por unos 29€ el pack completo me ofrecen buenos resultados. Los DRV los he revisado varias veces, le he subido el voltaje revisando que los motores funcionasen correctamente y a la vez no hubiese recalentamientos. 

El miércoles, 10 de enero de 2018, 17:25:16 (UTC+1), VincentM escribió:

Yo no uso DRV's.   XD
Tengo alguno para probar pero no lo he hecho.
Hay otros a los que sí les ha funcionado, pero como dice Aisflou no es algo que afecte a todos los motores ni en todos los casos se aplica la misma solución.
Lo que si es importante es reajustar el driver si los instalas. Si no reajustas no sirven de nada, seguro. Al contrario, genera problemas ya que estás rebajando la corriente que llega al motor.

El miércoles, 10 de enero de 2018, 17:02:20 (UTC+1), Luis Ig. García escribió:

a ti te han funcionado Vicent ?

Yo no los he probado, pero de la gente que conozco, a ninguno le hace nada de nada.

2018-01-10 15:39 GMT+00:00 VincentM <vincen...@gmail.com>:

Los smoothers no son 'enchufar y listo'.
Hay que calcular si, en cada caso, se necesita 1 o 2 diodos por línea y reajustar el driver según ese cálculo.
Comprar uno chino (sólo 1 diodo) y enchufarlo sin reajustar el driver, no sirve de nada.

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[Jordi]

Hola Pablo,

Antes de meterte en cambios de drivers prueba lo de las aceleraciones y el jerk.
Baja a la mitad y prueba; no te cuesta nada.

El ghosting viene causado normalmente por excesivas aceleraciones dependiendo de la rigidez y masa de las piezas móviles.

¿Qué tipo de impresora tienes? ¿Extrusor directo o bowden?

Saludos

[VincentM]

Eso venia a decir yo.
Unos A4988 con el típico ventilador refrigerando la Ramps, el mosfets de la cama y los drivers por debajo (lo que se pueda).
Los TMC2130 sólo los cogería por 'cacharrear' pero son complicados de ajustar y poco potentes (si quieres que sean silenciosos de verdad).

Antes de meterte en nuevos drivers, estaría bien descartar otros tipos de problemas (mecánicos) que puedan estar provocando tu problema.

El miércoles, 10 de enero de 2018, 18:24:27 (UTC+1), Xoan Sampaiño escribió:

¿Has pensado en unos A4988? Los de toda la vida, vamos... ;)

El 10 ene. 2018 6:11 p. m., "Pablo DHG Iluminación" <pablosk...@gmail.com> escribió:

Tu recomendación cual sería Vincent? Estoy dispuesto a coger drivers nuevos si los TMC que los he visto en Aliexpress por unos 29€ el pack completo me ofrecen buenos resultados. Los DRV los he revisado varias veces, le he subido el voltaje revisando que los motores funcionasen correctamente y a la vez no hubiese recalentamientos. 

El miércoles, 10 de enero de 2018, 17:25:16 (UTC+1), VincentM escribió:

Yo no uso DRV's.   XD
Tengo alguno para probar pero no lo he hecho.
Hay otros a los que sí les ha funcionado, pero como dice Aisflou no es algo que afecte a todos los motores ni en todos los casos se aplica la misma solución.
Lo que si es importante es reajustar el driver si los instalas. Si no reajustas no sirven de nada, seguro. Al contrario, genera problemas ya que estás rebajando la corriente que llega al motor.

El miércoles, 10 de enero de 2018, 17:02:20 (UTC+1), Luis Ig. García escribió:

a ti te han funcionado Vicent ?

Yo no los he probado, pero de la gente que conozco, a ninguno le hace nada de nada.

2018-01-10 15:39 GMT+00:00 VincentM <vincen...@gmail.com>:

Los smoothers no son 'enchufar y listo'.
Hay que calcular si, en cada caso, se necesita 1 o 2 diodos por línea y reajustar el driver según ese cálculo.
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[Pablo DHG Iluminación]

Extrusor directo, MK8 de Greetech. Probaré a bajarle a la mitad aceleraciones y jerk esta semana a ver que resultados me da.

[Jordi]

Perdona, sí.
Me lo dijiste al principio del post
Pues precisamente tienes un extrusor de los que mas pesan.

[Pablo DHG Iluminación]

Buenas de nuevo! Disculpad la tardanza, tuve un problema con el barrel del extrusor y he recibido los nuevos esta semana. Al imprimir me he dado cuenta que en marlin tengo puesto el Jerk a 10 pero si imprimo algo y miro en la pantalla de la impresora, me aparece aumentando a 20 e incluso a 30. Supongo que el Gcode me está afectado a esa parte, cierto? Esto como se solucionaría, pues 10 es un valor normal, pero creo que 30 es enorme.

El martes, 9 de enero de 2018, 22:46:13 (UTC+1), Pablo DHG Iluminación escribió:

[Iceflow]

Eso es un poco raro... que usas para filetear? peganos aqui algun gcode que tengas que haga ese de aumentar el jerk que lo miremos...

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[Francisco Rovi]

prueba aceleraciones a 2000 y el jerk si hay que bajarlo a 8-10, desmarca la opcion de actualizar firmware en el slicer

[Jordi]

Puedes hacer las pruebas de cambiar aceleraciones y jerk en tiempo real durante la impresión con los menús del LCD.
No hace falta que cambies el firmware.

Ya nos dirás

[Xoan Sampaiño]

Sin LCD también puedes: http://reprap.org/wiki/G-code#M205:_Advanced_settings

M205 X10 Z5 ; Set X/Y Jerk to 10mm/s, Z jerk to 5mm/s

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Xoan Sampaiño | https://about.me/xoan

[Pablo DHG Iluminación]

Ya probé a bajarlo un poco con la pantalla y se subía de nuevo supongo que por el Gcode. Utilizo Cura para los Gcode y los exportó a una SD. Luego adjunto uno si es necesario. De todas formas estoy dispuesto a probar con otro software si no, simplify 3D he oído maravillas pero la licencia es cara

[Pablo DHG Iluminación]

Miraré si está esa opción en el slicee

[VincentM]

En mi opinión, te estás liando.
Modifica en Marlin la aceleración de los ejes X-Y a 700 y el Jerk de éstos a 7. Compila y sube el Marlin a tu placa.
Después de eso, imprime el mismo Gcode de las pruebas de arriba.
Si te sale bien, estupendo.
Si no, compra unos smoothers para esos dos ejes. Dejo un vídeo donde se ve el resultado (y esos que no son DRV8825):
https://www.youtube.com/watch?v=78fonMoXRuA

[Pablo DHG Iluminación]

Buenas de nuevo! Disculpad mi tardanza en las respuestas pero últimamente apenas tengo tiempo. He ajustado el jerk y la aceleración a 7 y a 700 y efectivamente, utilizando además el Simplify 3D el ghosting ha desaparecido por completo.

Lo único es que ahora tengo un problema y es que se me atasca el nozzle y barrel. Se me ha atascado ya 3 veces entre ayer y hoy. ¿Algún problema de configuración en Simplify?

Gracias de antemano!

[Pablo DHG Iluminación]

Estoy imprimiendo en ABS de FFFWorld a 235º

[waje]

Debes tener el hotend mal montado porque para esa temperatura se funde perfectamente el ABS de Fffworld yo le uso a 230 grados y va de lujo

[Jordi]

Pablo, me alegro que soluciones el problema finalmente.

Y gracias por informarnos de la solución a todos. Otros preguntan y luego se olvidan de informar de cómo han resuelto el problema.

En cuanto al atasco en ABS no tengo experiencia, la verdad, si las temperaturas son correctas seguramente debas limpiar la boquilla por si hay algo.

Saludos

[VincentM]

Cuando un MK8 se atasca una vez y otra suele ser porque el tubo de PTFE que va dentro del heatbreak se ha estropeado.
A 235 grados y PTFE calidad china, nada raro.
Si el PTFE es de 4mm de diámetro exterior y 2mm de interior, cambiarlo por uno de Capricorn y una punta de E3D, aprovechando el pedido, es buena opción.

[Pablo DHG Iluminación]

Buenas de nuevo! Gracias por las respuestas. En mi caso tengo tubos sin PTFE all metal. Ayer volví a montarlo e imprimió perfectamente, más tarde se volvió a atascar con otro bloque de extrusor, boquilla y barrel completamente nuevos.

[VincentM]

En ese caso, o bien el barrel no está bien pulido por dentro o no lo tienes bien ventilado.